Конференция "Мода и красота""Мода и красота"

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

О вреде витаминов

Девы, вы это видели? Что думаете, действительно не стоит принимать витамины? Я понимаю, что большой пользы от синтезированных витаминов нет, но все равно чувствую эффект, когда их принимаю.

[ссылка]

05.03.2007 16:37:29, Фиолетта

95 комментариев

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

статья хня полная, я таким выводам не доверяю и даже не воспринимаю хоть чуточку всерьез. хотя к витаминам с недоверием отношусь сама:))) 05.03.2007 23:41:01, шЮтка такой

шуть, у тебя мыл какой? Хочу кое-что расспросить у тебя;) 06.03.2007 16:02:05, gera

А я не чувствую никогда эффекта, только покрываюсь прыщами  на лбу (ужас), чего со мной никогда не происходило, даже в подростковом возрасте. Когда худела с доктором-диетологом - он очень жестко запретил вообще когда-либо принимать витамины в таблетках. Только кальций. А я ему верю.05.03.2007 21:58:48, Наташа С. 
Я покрывалась этими самими только от приема отечественных витаминов.05.03.2007 23:17:14, Kopa Хюбш 
А я от всех:(. 06.03.2007 22:28:20, Наташа С. 
оооо, а насчет кальция уж сколько копий сломано на тему усваивается ли хоть какой то кальций из таблеток, или все мимо......один одно говорит, другой - другое.....
05.03.2007 23:08:23, Oblako 

Кальций усваивается с витамином д - например, альфа-Д3-Тева препарат, ионный кальций (Сандоз, шипучие таблетки). Я избавилась от остеопороза при помощи этих препаратов. Это показательно:).06.03.2007 22:27:59, Наташа С. 
да? я просто уж три мильона названий слышала (а потом принимала), и каждый новый доктор говорит, что "ах эти все фигня, не усваиваются, надо вот только эти принимать", и принимаю и хоть бы хрен....
07.03.2007 00:44:12, Oblako 

Мне прописывала эти препараты невролог после того как обнаружили конкретный  остеопрорз ( после родов). Прописала именно со словами , что это - то, что нуэжно в смысле усваивания. Ну, прошел остеопороз-то:). За примерно 5-6 месяцев полностью.07.03.2007 12:01:04, Наташа С. 
имхо кальций нужно принимать если индикация есть. иначе это может быть просто даже опасно.05.03.2007 23:32:30, шЮтка такой 
 на основании чего запретил-то? ))))))

ну, там, печень слаба и все такое.. )))

05.03.2007 22:54:14, lipa 
Сказал, что от синтезированных толку нет, надо из пищи все получать. Я ему верю. Собственно, я и не испытывала никогда потребности принимать витамины:).06.03.2007 22:26:42, Наташа С. 
а не сказал проверить печень?! )))
 
(раз "обсыпает")

тока ето не у него конечно и дело не в витаминах (точнее - в их кач-ве...))) 06.03.2007 23:24:15, lipa 
Там вопрос этот (про высыпания) не стоял. Он (врач) вообще не рекомендовал никому, не зависимо от печени:), пить витамины в таблетках. А мне витамины прописывали другие врачи несколько раз, а я, как послушная:), начинала принимать. На 3й день - ужас-ужас... Потом забывала, конечно, только на 3й раз (прописывали с интервалом в несколько лет) связала эти события. Печень у меня немного того:) (недофункция), хотя диагнозов пока не ставят. Но тем не менее - если советуют проверить печень, значит, витамины являются серьезной нагрузкой . На обычную еду я никогда в жизни не страдала аллергиями вообще.07.03.2007 11:59:33, Наташа С. 
а в масле /тебе рекомендовал/? ))))))

"Он (врач) вообще не рекомендовал никому, не зависимо от печени:), пить витамины в таблетках"07.03.2007 16:56:49, lipa 
Вот этот доктор(см. ссылочку), хотите - задайте ему вопрос, т.к. я - не медик совершенно!:)http://www.drvolkov.ru/
07.03.2007 19:11:56, Наташа С. 
увы и ах! )))) я консультируюсь-не-в-онлайне и доверяю только докторским степеням ведущих американских медикал скул, типа UPenn&Harvard. 

 и то.. если есть рекомендации..)))))))07.03.2007 19:46:54, lipa 
Я у доктора Волкова лично наблюдалась, а не в он-лайне.  И я доверяю врачам, которые вылечивают людей. Образование у Волкова точно не американское, зато я знаю людей, которых он вылечил от серьезных болезней. Для меня это главное, а не "корочки" престижных амер. High Schools... :) Вы задали мне вопросы на которые я ( в силу некомпетентности) не могу ответить. Если Вас так занимает эта тема - обратитесь к специалисту, который мне это советовал, персонально, он смотивирует своё мнение, не хотите он-лайн - приезжайте сами.:):):)07.03.2007 21:21:58, Наташа С. 
merci, но помимо докторской степени еще недурственно иметь бы амерлицензию... )))) 
+ Я не могу воспринимать Вашу, Наташа C., рекомендацию всерьез.

"Вы задали мне вопросы на которые я ( в силу некомпетентности) не могу ответить"

ето о "рекомендовали ли витамины в масле"?! ))))

ps. про "ХайСкул" тоже весьма весело! ;)) 07.03.2007 21:52:16, lipa 

 


 


 
Если бы Вы почитали ссылочку - он вообще не рекомндует витамины и пищевые добавки ни в каких видах. И в масле, по всей видимости, тоже. Амерлицензия у нас здесь не нужна:). Рада, что Вам весело про амерхайскул.:) + я тоже не могу воспринимать Ваши слова всерьез, lipa, т.к. не представляю кто вы.:)07.03.2007 22:04:14, Наташа С. 
Вы очень настойчиво бесплатно? рекламируете то, что не покрывает моя страховка.
увы и ах!)) 
даже не уговаривайте!
"нас и тут неплохо кормят (витаминами)! (c)
:))

07.03.2007 22:11:58, lipa 
Совсем не то что-то Вы написали:(. Я у Волкова не была уже 5 лет. Просто он очень известен и авторитетен в определенных кругах.:) Т.е. на него вполне можно ссылаться без опасения быть заподозренным в корысти. Ну и еще - я считаю себя вполне показательным примером в моем возрасте без приема каких-либо витаминов когда-либо в жизни дольше 3х дней:).07.03.2007 22:16:21, Наташа С. 
 Ну, ОК! ))) 
 
мобыть, найдутся желающие сxодить и сказать доктору, у которого вы "не были 5 лет", гордо так: "Здрасьте, я по рекамендацiи Наташи С.-с-конфы!". 

картина маслом.)))07.03.2007 22:28:46, lipa 
lipa, ну совершенно не по адресу Вы сейчас выступили. Главное - уже давно не по теме исходного сообщения. Впрочем- это Ваше личное дело. Если чем-то обидела или неосторожными словами заставила думать о людях хуже, чем они есть - извините меня.07.03.2007 22:40:45, Наташа С. 
А про амерхайскулз можно мне не рассказывать, я с ними по работе тесно связана последние 13 лет:).07.03.2007 22:07:28, Наташа С. 

я пью витамины с селеном, довольна
и пью всякие бидобавки - чувствую хорошо

не верю, когда говорят, что "я лучше поем фруктов" невозможно съесть столько апельсинов, не получив, аллергии, чтобы поддерживать баланс витамина С, к примеру:))05.03.2007 18:05:16, Аленьк-ий 
почему только апельсины?:) в шампиньонах его полно, в клюкве и квашеной капусте, в киви дофига:)
и ваще- я могу заа один присест съесть пару кг апельсинов спокойно, муж также-никаких аллергий ттчнс :))))05.03.2007 23:34:15, шЮтка такой 
шутк, это я к примеру, про апельсины... но меня от них аллергичит
а вот квашеную капусту я ем, как в ширли-мырли:) мне мясных закусок не нать:)06.03.2007 10:47:43, Аленьк-ий 
А вот интересно, откуда эти нормы потребления витаминов вообще взялись? Ведь понятно же, что питание человека зависит от местности, от условий жизни и т.д., и в общем-то организм работает так, чтобы получать необходиыме вещества из имеющейся в наличии еды. Ведь только в последние пару сотен лет люди массово стали следить за качеством питания, до этого - ели, что было. Откуда нормы тогда, если понимать норму как то, что съедает в среднем в день здоровый человек? Я, кстати, в витамины очень даже верю, потому как вижу прямую связь - когда их пью, не болею простудами, но я их все-таки считаю лекарством, а не необходимым дополнением к пище.
05.03.2007 19:38:08, Shelly, пью горы витаминов постоянно 

изначально, думаю, взялись из наблюдения за влиянием тех или иных продуктов
а потом и наука подключилась:)

еще я верю в то, что человек какой-то своей непонятной частью может находить тот продукт, который ему необходим для пополнения-поддержания итд (почему-то вдруг хочется рыбы, или кофе...)
06.03.2007 10:51:10, Аленьк-ий 
угу-угу, и цинга и рахит-из области фантастики в прошлом, так?:)))) ели что было, и не болели:))))??? 05.03.2007 23:35:31, шЮтка такой 
Так я разве спорю, что витамины нужны? :) Цингой и рахитом болели люди, лишенные возможности полноценного питания. Витамины - их спасение, кто бы спорил :) Почему я и говорю, что на мой взгляд витамины - лекарство, нужное в конкретных случаях, а не необходимость для нормального функционирования организма...
05.03.2007 23:47:48, Shelly 

..из пальца, вестимо ))))

"Ведь только в последние пару сотен лет люди массово стали следить за качеством питания, до этого - ели, что было"

Ето о ком? ("массово след. за питанием") :))))
и сколько была продолж-сть жизни пару сотен лет назад?

)))))

05.03.2007 19:47:30, lipa 
Вот я об этом и говорю - всякие диеты в массы пришли совсем недавно, ИМХО, срок маленький, чтобы нормы выработать :)) Просто получается, что чтобы быть "нормальным", нужно сжирать в день 3 кг апельсинов, десяток яиц, полкило печенки, кастрюльку картошки, баночку клюквы и т.д. а иначе - недостток витаминов, "не норма-с" :) Тогда надо называть эти "нормальные дозы" не "нормами" для здорового человека, а "идеалами"  для нездорового :) А умирали люди раньше, мне кажется, в основном из-за инфекций, травм, плохой гигиены... Питание, наверно, тоже роль играло, но оно-таки вторично... живут же животные на подножном корму, так и человек - все-таки природное существо.
05.03.2007 19:56:50, Shelly 

ботокс так вообще только последние пару десятков лет внедрили в косметологию, а колят себе уже все кому не лень, и не бояцца:))) а ведь это, как ни крути, яд:))))05.03.2007 23:36:32, шЮтка такой 
Однако никто не говорит, что это - норма :) Ботокс - достижение косметологии и т.д., но это искусственная придумка для красоты, это - эстетическая медицина, а не жизненно необходимая. А витамины, по идее - восполнение НЕДОСТАТКА полноценного питания, а их употребление декларируется как НЕОБХОДИМОСТЬ. Насколько я помню, был такой эксперимент - подопытных собак кормили только синтезированными веществами, в результате чего собаки умерли. Оказалось, что в синтезированной пище чего-то не было, необходимого для жизни, и это что-то позже назвали витаминами. Витамины - вещества, поступающие в организм с естественной пищей и необходимые  для выживания в очень малых количествах, при этом их химическая структура может быть самой разной - это и кислоты, и много чего другого. Позже их научились вычленять и искусственно синтезировать. 
05.03.2007 23:46:26, Shelly 

Вот, нашла статью на эту тему. Правда, там говорится не о собаках, о а мышах. Нам про собак рассказывали.[ссылка]

06.03.2007 00:52:10, Shelly 

"ИМХО, срок маленький, чтобы нормы выработать..... :))"

помнится, Менделееву (ученому, да?) таблица вообще приснилась! 

"А Ви говорите!"(с)

ps. сижу радуюсь, что ето (твое) имхо человека, далекого от предмета.. ))) 

05.03.2007 20:22:21, lipa 
Да уж, мне такое снится каждую ночь, хоть фильмы снимай - Оскар гарантирован, Игры разума отдыхают :))  А почему ты думаешь, что я далека от предмета? Я в день 4 таблетки витаминов съедаю :)
05.03.2007 20:26:06, Shelly 

скока?!?!
05.03.2007 23:09:47, Oblako 

3 фолиевой и одну Витрум... А что? :-) 
05.03.2007 23:31:57, Shelly 

ужос. А зачем?
06.03.2007 15:42:45, Oblako 

Не ужас, а врач прописал. Надо :-)
06.03.2007 16:53:49, Shelly 

ааа, будьте здоровы, значит!!
06.03.2007 18:18:24, Oblako 

ето не значет, что она больна ))) 

ps. ето для поддержания тонуса. )))06.03.2007 20:38:25, lipa 
фолиевую? а че, от этого тонус прям начинается? тогда дайте два!!
:)
07.03.2007 00:33:23, Oblako 

дык. ето тоже витамин. был до сего дня вроде.. 

xиxи )))07.03.2007 02:03:21, lipa 
тоисть если начать фолиевую рубать лошадиными дозами - тут то у меня тонус и начнется, хочешь сказать?
чейта не верица.....
07.03.2007 17:21:36, Oblako 

причем здесь ты? витамины назначили ей. ))) 
у тебя ето будет уже гипертонус, в смысле ты и так в тонусе /по комментам/))))))))) 

фолиевая есть почти в любом мультисоставе (400 mcg - 100% норма), и таки да, даже 800 не будет передозом..)) но луTше в лечащим врачом советоваться. гыг 07.03.2007 17:36:32, lipa 
так вот Шелли ж и пишет, что ежедневно принимает по 3 таблетки фолиевой плюс 1 мультивитаминную....вот я и подивилась количеству фолиевой...
07.03.2007 22:53:06, Oblako 

Ага :-) Определенного :) 
06.03.2007 23:47:19, Shelly 

))))))

я не думаю, я знаю ))) в мгу на психфаке на даютъ мед.в/о ))) курса физиологии, внутренних болезнев и т.д.
05.03.2007 20:31:44, lipa 
Не, физиология у нас была - лягушек резали :) Но в основном физиология и анатомия ЦНС. В мозгах маринованных ковырялись, было дело... :-) А на самом деле как, все-таки интересно, откуда эти нормы по витаминам берут? Это же какую статистику собрать надо, да еще и по всему земному шару, да и за какой период времени...
05.03.2007 20:36:02, Shelly 

какая-то неправильная у вас физиология была! лягушек надо было надувать через трубочку. тока руками при етом трогать их нельзя, тк от непосредственного контакта с ними бородавки растут! 

)))))))05.03.2007 20:41:04, lipa 
:-))) А я, кстати, так  и не разрезала ни одной, в смысле не убила. Я все время подгадывала, чтобы мне досталась та, на которой препод показывал, как резать... Ну не могу я своими руками лягушке иголкой мозг проколоть... Наверно, поэтому из меня врача бы и не вышло :)
05.03.2007 20:44:58, Shelly 

добрая, значет )))))))))05.03.2007 20:58:19, lipa 
А витамин Б вообще непонятно откуда получать. Это же хлеб надо тоннами есть.
Ксень, какие витамины с селеном пьешь?
05.03.2007 18:08:00, Фиолетта 

одно время покупала мультивитамины института атеросклероза

потом их интернет-магазин закрылся, стала центрум покупать
а последний раз даже и мультитабс купила

по-моему, его сейчас суют много куда05.03.2007 18:42:44, Аленьк-ий 
с селеном триовит.05.03.2007 18:36:12, Анитка 

Я если честно ничего из той статьи не поняла, как и предмета разговора. Я не пью витамины - мне плохо, я пью - хорошо. Кто может знать, что именно и на как много укоротило жизнь тем, кто умер? Почему бета-каротин и витамин А в статье - разные вещи? бета-каротин - это одна форма витамина А, есть еще и другая. Бестолково изложенные мысли (даже не факты) дискредитируют идею, которую хотели донести до масс 05.03.2007 17:33:51, Индигомама с работы

Мне как и Кате лень читать:) чесгря уже надоело, все они одно и тоже пишут последние лет10! Одни то, что все мимо пролетает, другие - покупайте наши витамины. 05.03.2007 17:29:24, Oblako

Какой эффект ты чувстуешь? (извини, статью твою читать лень:)05.03.2007 17:23:56, *Katherine* 
Общий подъем чувствую, лучше высыпаюсь, выше работоспособность, хорошее настроение и все такое.
В статье написано, что витамины - это зло и они укорачивают жизнь. Ссылаются на научные исследования и статистику.
05.03.2007 17:26:17, Фиолетта 

Разве это новость? Время от времени появляется информация о вреде анальгина, аспирина и т.д. Понятно, что мы одно лечим, другое (например, печень, которая фильтрует все, что мы едим и пьем) калечим:( 
Наташа, кофе тоже отлично поднимает тонус. Свежесваренный в турке (мое предпочтение) или френч-прессе, из красивой фарфоровой чашечки, а если еще и в приятной компании - например, интересная сттатейка в журнале:) - это еще и настроение поднимает ого-го:)   а ведь кофе тоже вредно, говорят:)
05.03.2007 17:46:25, *Katherine* 

когда я лежала в склифе, мне одна препод мгу химик сказала, что аспирин и анальгин уже запрещены к использованию вряде европейских стран

полагаю, не без оснований05.03.2007 17:57:28, Аленьк-ий 
аспирин запрещен детям для сбивания тмп-ры, если есть подозрения на ее вирусную этиологию. поэтому детям в принципе не дают аспирин. равно как и при плохой слизистой желудка. а вообще в кардиологии аспирин чуть-ли не лекарство номер раз, так что откуда у препода инфа такая-поделилась бы хоть с местными, вот они удивяцо:)))05.03.2007 23:39:18, шЮтка такой 
Ага.  А еще в штатах мне во время беременности, помница, назначали..
06.03.2007 08:22:53, АнглоГалка 

Анальгин-да, уже лет 30 как. А аспирин-нет. не думаю что его когда-либо запретят.
05.03.2007 23:04:38, зузузу

Мне еще 9 лет назад подруга-студентка мед. института Сеченова говорила, что у них на лекциях официально объявили, что во Франции запрещена определенная вакцина от гепатита (производства Франции), т.к. доказана связь с ее введением и развитием в дальнейшем рассеянного склероза. Нам обеим эта тема была актуальна, т.к. дети были прививочного возраста. И нам как раз в поликлиниках в то время толкали эту французскую вакцину, как "французскую=лучшую"%( Блин, все время нужно ухо востро держать!
05.03.2007 18:12:45, *Katherine* 

аспирин не запрещен (+ он входит в состав ряда лек-вых препаратов)

она, наверное, говорила про анальгин - в штатах точно запрещен. 05.03.2007 18:02:56, lipa 
Ты поменьше слушай абстрактные разговоры химиков о лекарствах %) Аспирин по-прежнему остается самым простым, безопасным и эффективным средством для нормализации свертываемости крови, если она повышена. Я его в беременном Андрюшей состоянии пила в первом триместре (а это что-то говорит, правда?) весь триместр, по назначению врача. Если нужно, опять буду пить, т.к. сейчас принимаю лекарства, которые ее опять повысят
05.03.2007 18:00:12, Индигомама с работы

угу, это были абстрактые разговоры, которые были подтверждены ее действиями: она заказывала разрешенные и лучшие аналоги, которые одобряли тамошние врачи

хотя если у кого нет возможности покупать себе лучший препарат, кушай анальгин и аспирин, тебя ж не могут не лечить, если ты попал в склиф:))05.03.2007 18:11:42, Аленьк-ий 
А кто его, лучший препарат, тестировал на тех же беременных? И пока его протестируют, №-ное количество беременных или поимеет выкидыш, или самопроизвольно помрет от тромбоэмболии. Поскольку я не хотела пополнить вышеуказанные ряды, я совершенно спокойно пила аспекард и жизни радовалась. Потому что аспирин до меня пил уже не один миллион беременных, с нормальным исходом ситуации. Ты еще с этой стороны взгляни на проблему
05.03.2007 18:15:05, Индигомама с работы

при все желании не могу:)
всем желающим могу только пожелать выносить кого надо и вынести все ради этого:)05.03.2007 18:44:54, Аленьк-ий 
ясен пень, жить вредно, от этого - умирают!
кстати, огурцы тоже смертельно опасны. Потому что все, кто умерли - ели огурцы!!!
(баян):))
05.03.2007 17:52:40, Oblako 

от кофе мне полохо становится, сердце колотиться начинает. А от витаминов хорошо :)
05.03.2007 17:48:51, Фиолетта 

Ну, у кого кофе, у кого витамины.... у каждого свой наркотик:)
05.03.2007 18:13:59, *Katherine* 

...и гомеопатия ;-) 
)))))))))05.03.2007 18:49:17, lipa 
О, да! это тоже наркотик:))
05.03.2007 18:57:26, *Katherine* 

+ 1 :-)
06.03.2007 09:20:36, Бамбука Пандовая 

Расслабься, сетевые новостные издания - жуть какая желтуха буквально все.
Нравится эффект - пей и не думай о фигне.

05.03.2007 17:32:22, Oblako 

видели. еще пару дней назад. ето некорректное исллдв.
Смешно.
05.03.2007 17:05:26, lipa

Некорректное? а почему? Объясните, очень надо! Спасибо :) 05.03.2007 17:15:04, Фиолетта

Вы - сердечник?
Там начиная с перевода, очепяток и кончая..
вот пара перлов.
"Три вида добавок – витамины А и Е и бета-каротин – скорее всего, лишь повышают коэффициент смертности среди принимающих".. страдающих серд. забл-ниями?! среди кого, извините? возрастные группы и т.д.? А если б они не принимали, то как скоро бы..?

+ передоз выше указанных вит. вреден - всем известный факт.

интересна в данном контексте статистика смертности по сердечникам СНГ, явно принимающим меньше вит-ов, нежели пациентами Запада..

"Эллен Мэйсон, медик из Британского фонда сердечных заболеваний, сказала: "Существуют научные основания для утверждения, что добавки-антиоксиданты могут защитить от болезней сердца, но многие клинические испытания не смогли надежно подтвердить этот факт".. тк. испытуемые были "сердечниками"?!
.. 05.03.2007 17:51:54, lipa

Передоз "бета-каротина" - невозможная ситуация. Я в свое время это очень хорошо выяснила. Витамин А принимают в виде бета-каротина (он вроде водорастворимый) и ретинола ацетата (он жирорастворимый), так вот если излишек первого выведется с мочой, то второй способен накапливаться. И переесть его можно легко, если регулярно есть печень трески, например. Поэтому дорогие витамины для беременных ретинола ацетат почти не содержат, а дешевые не содержат бета-каротина. 05.03.2007 17:55:56, Индигомама с работы

в етой статье все возможно гыг ))) 05.03.2007 18:05:06, lipa

Ето да ;) Поток сознания 05.03.2007 18:05:55, Индигомама с работы

мерси. озвучила мое истинное мнение. ))))) (не тока мое, кста. гыг)

05.03.2007 18:43:05, lipa

Каждый человек лечится тем, во что он верит. Если верите, что помогает, - отлично. Я, например, не верю. 05.03.2007 16:48:22, Бамбука Пандовая

витамины - ето не лек-ва.

))

05.03.2007 17:08:08, lipa

имхо - лекарства, причем химические, да еще по принципу - "одно лечишь, другое калечишь". :-(
В лучшем случае, если ничего не произойдет, просто сделают витаминизированной мочу, ну а в худшем - это только время показывает, к сожалению..... :-( 05.03.2007 17:25:34, Бамбука Пандовая

Пока вы там все на работе работаете:) я в 10 утра кофий пью и новости НТВ смотрю:) 120 детям в Волгограде вкололи вакцину неизвестно от чего (одним врач говорила, от кори, другим от краснухи). Вакцина производства Бельгии. От ее испытаний сама Бельгия отказалась, равно, как и ряд европейских стран. А для Волгограда сойдет! :( Тяжелые осложнения, вплоть до ЗПР (задержка псих. развития) у 4-летней девочки, которая стала буйной и ВООБЩЕ перестала разговаривать. Собсссно семья девочки и подняла скандал и подала в суд. Огроменный скандал, а толку? Действие вакцины 10 лет, серьезно пострадали 120 детей.
Ужасно, что у нас сейчас полно лекарств непонятного производства, неизвестно кем лицензированных:( 05.03.2007 17:39:59, *Katherine*

Ну, нельзя же доверять ТВ:) Вакцина от СмисКляймБичем, не последняя фарм. кампания, которая уже радостно открестилась - это были клинические исследования, на которые были получены соответствующие разрешения. ТАкие исследования не везде проводят - не могут найти достаточное количество пациентов. Кстати, год назад писали, что в Нью-Йорке тоже на детях испытывали что-то от СКБ. 06.03.2007 10:13:41, December

она и есть три в одном - корь, краснуха паротит. Известная гадость:(( 05.03.2007 19:45:19, Крапива

нуууууу, прививки - это отдельная песТня..... 05.03.2007 17:55:47, Oblako

Вернуться в конференцию

О вреде витаминов

Загруженные изображения