Раздел: Ситуация... (как боротьсяс магазином в соседней квартире)

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

магазин в соседней квартире...

Здравствуйте.
Я совершенно запуталась в своей ситуации, не могу определить даже для себя, что правильно, а что нет. Мы живем на первом этаже. Соседи хотят устроить в своей квартире магазин. Для этого им надо собрать подписи всех жильцов, что они не против этого и вывести квартиру из жилого фонда.
Когда они пришли к нам за подписью, я попросила время подумать. И вот тут началось... Меня с таким жаром начали уговаривать поставить подпись, кричать что весь подьезд уже подписал, осталась только наша квартира и т.д. и т.п. Когда на меня начинают так сильно давить, реакция прямо противоположная, и если сначала я хотела просто обдумать эту ситуацию, то теперь это вызывает скорее отрицательную реакцию. Дом новый, мы с мужем живем там только третий месяц и поэтому соседей совсем не знаем. На мой вопрос: "Какой будет магазин?", соседка выпалила: "Какая разница, все уже согласны, только вы все дело тормозите". Тут уж и я вскипела: "Мне не всё равно что будет находится у меня за стенкой, может вы ядерными отходами собрались торговать"... После этого все же сказала, что будут продукты и бытовая химия. Договорились, что день-два мне на размышления. Пока, я до сих пор, так до конца и не определилась :(
Что сильно смущает:
1) не представляю что значит иметь магазин за стеной... В общих чертах представляются бесконечные хлопанья дверью, шум и грязь во время перестройки квартиры и сноса стен
2) ОЧЕНЬ СИЛЬНО напрягает истеричность хозяйки будущего магазина. Общалась с ней дважды, соседка/хозяйка произвела очень негативное впечатление, мало того что весь разговор на повышенных тонах, так ещё и врёт на каждом шагу. По другому просто не могу сказать, именно врёт, точнее определить это: или сверх нагло, или очень по-детски. Т.е. такие вещи которые проверяются в момент. Например уверяла меня что встретила моего мужа на улице и он обещал всё подписать??? Мужа спрашиваю, у него круглые глаза: "Она мне то же самое про тебя сказала" и ещё несколько таких же примеров. Теперь все её уверения под подозрением, если она в таких очевидных вещах врет, то чего ждать дальше...
С родными не получается прийти к единому мнению. :( Родители резко против магазина, настаивают, чтобы мы подписали только после того как соседи купят нам новую квартиру !?! (вот этого я совсем не понимаю, и не ожидала от них таких советов) Это на основе примера из жизни, когда их знакомая также открывала магазин и пришлось купить квартиру одной вредной бабульке. Добавлю что мы не в Москве, поэтому цены на квартиры не такие заоблачные. Я пытаюсь их убедить, что с какой стати соседи нам вообще что-то должны? я не вижу никаких особых минусов магазина, кроме шума во время переделки. Муж тоже против, но мотивирует тем, что с какой стати мы должны жертвовать своим спокойствием, и ставить эту подпись.
В общем в голове у меня всё перемешалось, скоро надо давать ей ответ, а я там же где и была в начале...
Что подскажете в такой ситуации? может у кого-то был/есть магазин за стенкой, чем он отличается от обычной квартиры?
16.12.2003 12:00:35, олеся

37 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Всем большое спасибо. Вы просто не предствляете как вы мне помогли :)
Теперь у меня гораздо больше аргументов, чтобы отбиться от неё. Хотя понимаю, что теперь спокойного житья не будет, но всё же это лучше чем сидеть и смотреть. А ведь у меня появлялись такие мысли чтобы подписать и отвязаться от неё, очень я не люблю скандалов и разборок, но теперь так легко не сдамся :)
Предложение родителей поначалу меня просто шокировало. Скажу честно, казалось что это какое-то вымогательство, даже на шантаж смахивает - вот вы мне купите квартиру, а я подпишу- но теперь вижу что это, скорее всего, единственный выход из ситуации. Или мы переезжаем или категорически против магазина.
А если она решиться сдавать... Всё-таки при сдаче квартиры, как мне кажется, можно больше повлиять на ситуацию. Будут шуметь, после 23, милицию вызвать, заявление написать, как-то ещё повлиять, а если будет магазин, тут уже ничего не сделаешь... Тем более думаю хачикам или алкашам она вряд ли решиться, они же так загадить могут, потом вообще с ней ничего не сделаешь.
Спасибо ещё раз всем, теперь будем действовать :)
17.12.2003 07:58:45, олеся
я бы ни в коем случае не подписала такую бумагу... ИМХО, если магазин, то весь первый этаж должен быть нежилой... и совет родственников мне кажется вполне разумным - пусть купят равноценную квартиру в другом доме и тогда устраивают магазины по всему первому этажу... а так, помимо шума за стеной, думаю, еще и химией за километр нести будет (наверняка, запах и в вашу квартиру будет просачиваться через щели, ходы электропроводки (розетки)... зайдите в любой хозяйственный магазин и понюхайте - в меньшей степени, но примерно так же будет вонять и в Вашей квартире, особенно летом (окна совсем рядом, они ведь будут открыты)... а если учесть любовь соседки к вранью, то она может и продуктовый магазин там организовать, а тогда, наверняка, там поселятся и тараканы, и крысы... 17.12.2003 00:33:10, Елена Н.
Хуже если они станут кв-ру сдавать. У меня соседи сдавали - так там хачики притон устроили в итоге, приводили по вечерам полную хату девок и сдавали их другим хачикам...
Так что магазин, наверное, не самое плохое - по вечерам/по ночам должно быть тихо.
Однако если он будет круглосуточным - тогда КАТЕГОРИЧЕСКОЕ НЕТ. Я бы сначала справился в райисполкоме насчёт их заявки - действительно ли заявили магазин бытхимии а не круглосуточный водочный.

Родительский совет очень мудр. Вы вроде бы напрямую не отказываете, так что эта тётка не сможет Вас ни в чём обвинить - но и фактически запрещаете им устраивать этот магазин.
16.12.2003 21:41:31, male
У нас магазин под окном. Шум с 6 утра и до вечера, кроме воскресенья. Грузовики дымят, двери хлопают (не один раз, а ПОСТОЯННО), они там металлические. Плюс ночью срабатывает сигнализация, от которой никто не спит, особенно маленькие дети :( Наверняка будет больше людей ходить, грязи больше, шума, еще читала, что там - где продуктовый магазин--тараканы не выводятся. Ну мы своих пока вывели... Я была бы однозначно против! Вообще мы живем в таком дворике, где куча всяких служб - магазины, ломбард, два алкоголных, казино, парикмахерские, мебельные, одежные и пр. Сплошные минусы. Шум, грязь, пьяные компании. 16.12.2003 20:33:33, Масюта
Я бы точно не подписалась. Не имеют они на это права. От магазина(тем более бытовая химия) может идти сильный неприятный запах, грязь, шум, если продукты и выпивка - собутыльники в подъезде и тд. Никто не имеет права вас заставлять, если вы против. 16.12.2003 20:08:06, rijik
Более того. Мне даже очень непонятно, а кто мог быть ЗА и по какой причине? Слабо себе представляю...
16.12.2003 20:50:01, Anykey
Алкаши через 2 этажа 17.12.2003 00:52:32, male
Скорее всего предыдущие жильцы уехали из-за этой соседки... Не идите у неe на поводу 16.12.2003 16:37:32, lLondon (lida)
А где гарантия, что все остальные подписали, если она так нагло врет даже о Вашем муже? Познакомьтесь с "товарищами по несчестью". 16.12.2003 15:16:46, Лягушка
Ни в коем случае не подписывайте. Договаривайтесь на покупку соседями другой квартиры. Мотивация - магазин за стеной фактически снизит стоимость вашей квартиры и ухудшит качество вашей жизни. Пригрозите соседям, что в случае, если они вывернутся и все-таки откроют магазин без вашего согласия - вы подадите в суд и заставите из возместить ущерб.

Все, что вам тут говорили про грызунов, машины под окнами, загаженный подъезд, шум в квартире - все правда. Не соглашайтесь, вам там жить.
16.12.2003 12:47:44, шато
Я бы просто не стала подписывать, и все. Не объясняясь. Моя квартира, что хочу, то и делаю. Бороться с магазином можно действительно с помошью СЭС. И все совершенно верно ниже написали про тараканов и т.д. 16.12.2003 12:42:40, Митя
Я бы согласилась, но на условиях, предложенных Вашими родителями: переезд. Пусть владельцы магазина оплачивают переезд и доплату, если новая квартира будет дороже. Покупать Вам квартиру, я думаю, это не совсем обоснованное требование.
Но согласие давать только после решения своего вопроса. Не раньше. Даже если Вы нотариально заверите договор с ними и подпишете, считайте, что ничего не получили, ничего потом не добьетесь. Оказанная услуга ничего не стоит. Забегаетесь потом по судам.
А про магазин по соседству Вам все уже написали: тараканы, крысы, разгружающиеся машины ночью, алкаши, которые тусуются в подъезде, запахи бытовой химии, разбитое стекло, разлитые жидкости и пр. Это все будет. Кто бы что ни обещал, это - неизбежно.
16.12.2003 12:41:29, ЕК настоящая
Спасибо, особенно про нотариальное заверение. Родители настаивают именно на переезде в другую квартиру за счет соседей, а не покупку ещё одной :)
Про мышей/тараканов для меня наверное самый убедительный довод, и почему я сразу про это не подумала?... А разбитые стекла это вообще актуально. Если со стороны подьезда домофон и дверь в квартиру железная, то на окнах ничего кроме решёток и не придумаешь :( У меня подружка тоже на первом этаже живет, так вот совсем недавно какой-то алкаш выбил им два окна, причем ночью, когда она была одна с двумя 5-летними детьми в квартире :((( С появлением магазина вероятность появления алкашей возрастает, пропорционально растет вероятность оказаться в похожей ситуации :(
16.12.2003 13:57:13, олеся
Да, нотариально заверенное обязательство "помочь Вам с переездом, оплатить и пр.... в случае согласия" - все это легко обходится. Например, так: Вы подписываете этот документ с этой вредной женщиной, а потом оказывается, что магазин принадлежит ее сыну (а у него фамилия даже другая), или она продает помещение своей дочери и зятю. И ей Ваше согласие уже не нужно, так что посылает она Вас подальше и даже на суд не является. А Вы уже остались со всем этим бардаком жить.
Иными словами, утром деньги - вечером стулья. И никак иначе. А как только в риэлтерских конторах прознают, что рядом с Вами магазин - Вы потеряете в стоимости своей квартиры процентов 10, если не больше!
16.12.2003 14:24:29, ЕК настоящая
И еще, думаю, стоимость Вашей квартиры на рынке недвижимости несколько снизится, если рядом будет магазин. Не мешало бы донести это до соседки и потребовать компенсации. 16.12.2003 12:33:50, Мимоходом
1) Шум и грязь будут всегда, а не только во время перестройки. Покупатели могут быть весьма неадекватными. Если магазин 24 часа, шум и грязь тоже будут 24 часа в сутки. Пьяные вопли под окнами и в подъезде - не самая лучшая колыбельная.
2) Если продукты, то скорее всего, и пиво - следовательно, подъезд автоматически становится сортиром.
3) Бытовая химия имеет привычку вонять даже в упакованном состоянии, а уж если разольется - тут вообще туши свет, сливай воду. Если у кого-то из домочадцев есть склонность к аллергии - тут же проявится.
4) Продукты = крысы. В больших количествах. Причем крысы - звери неграмотные, они не будут разбираться, в чьей квартире магазин, к Вам тоже заглянут с превеликим удовольствием.
5) Любой алкаш, которому не хватит на бутылку в этом магазине, не применно заглянет к Вам (дверь-то соседняя, как я поняла), возможно, в Ваше отсутствие.
6) А оно Вам вообще надо - магазин так близко? Как далеко находится от Вас ближайший магазин? Какие лично Вам выгоды от этого магазина? Мало ли какая тетка что попросила.

Родители правы - пусть эти самые соседи предоставят Вам другую жилплощадь, а после этого хоть бордель устраивают.
16.12.2003 12:30:15, Catty_
а могут сделать круглосуточным? Я считала что в жилых домах этого делать нельзя. Правда про магазины точно не знаю, только про кафе, что они должны работать только до 23:00, считала что и про магазины также.
Про крыс совсем не подумала, бр-р-р, такое даже в страшном сне мне не присниться, их я боюсь просто панически :( Про алкашей тоже не учла....
Мне выгоды совсем никакой, и даже плюсов я не могу для себя найти, продукты мы покупаем в оптовых магазинах, рынках (в 20 минутах ходьбы), бытовую химию в определенном магазине ( у нас там дисконтная карта), а за хлебом я могу и двор перейти до торгового центра, поэтому мне совершенно ни тепло ни холодно от этого магазина (с покупательской точки зрения)
16.12.2003 13:18:21, олеся
У нас на первом этаже кафе до 4 утра официально работает. 16.12.2003 17:21:18, Sashtash
Запросто. И перепрофилировать как угодно. Особенно за взятkи. 16.12.2003 14:20:19, ЕК настоящая
Категорически нет! Я бы еще в ЖЭК на них написала. 16.12.2003 12:29:34, Olgunchik
А жэк наверное в курсе. 16.12.2003 18:48:13, Скарлетт
Я бы не подписала. Меня бы остановила уже только наглость соседки. А потом все эти грызуны/тараканы и т.п. Нафига мне это надо? 16.12.2003 12:28:45, Элла Кацнельбоген
Ни за что! Продукты = тараканы, бытовая химия уж очень сильно пахнет... А вход в магазин? Отдельный или из подъезда? Если из подъезда вообще ни за что! Если отдельный, то еще можно согласиться... А все остальные жильцы не на первом этаже живут. 16.12.2003 12:28:28, В6
про вход я не спрашивала, но для меня очевидно что отдельный (хотя кто эту тетку знает :) ), на подьезде домофон, не будет же она ключи всем раздавать :)
Насчет остальных соседей не знаю. Она говорит что все уже подписали, хотя тут опять же выяснили что две квартиры ещё тоже ей согласия не дали. Остальным соседям, я думаю это не сильно принципиально, делают и делают, это нам за соседней стенкой жить, да ещё думаю соседей которые над ними (на втором этаже) должно волновать, под ними же будут стены ломать и выход на улицу делать, но я с ними не разговаривала, не знаю что они там думают...
16.12.2003 13:24:30, олеся
Из подъезда вроде бы вообще нельзя. По правилам надо отдельный делать. 16.12.2003 12:42:28, ЕК настоящая
Еще как делают! Я имею ввиду вход в магазин из подъезда! Сама видела в Самаре, и не один магазин. И тоже продуктовый! КАШМАР!!! Света в коридоре постоянно нет - лампочки не то воруют, не то бьют, грязь, запахи (и не только от химии - овощи подгнившие тоже неслабо пахнут :( ), вопли недовольных покупателей. А машины они разгружают, на сколько помню, через окно. А если ночью, а если промахнется экспедитор? А как Вы думаете где остаются фантики от конфет и пр.?
И ЭТО НАДО??!!!
16.12.2003 14:30:01, Irisсha
Я бы была против. Во первых если там будет алкоголь то весь подъезд будет загажен. Будут постоянно тусоваться разные личности.
2. Знаете поведение хозяйки мне слегка напомнило поведение моей свекрови, такое же "брание на понта". Поэтому у меня тоже очень негативное впечатление о ней. если она хоть на 0,5 % похожа на мою свекровь "веселая жизнь" вам обеспечена в любом случае. Если не подпишите - будет доставать, угрожать, наезжать. Если подпишите - никаких претензий потом предъявить не сможете и ваша жизнь может превратиться в ад.
Я бы поставила вопрос жестко и твердо. Сказав что пока не получу на них ВНЯТНЫХ ответов - согласия моего не будет а совсем наоборот, будут письма в управы и тд и тп что это - безобразие.
Вопросы должны быть следующие:
1. Планируемая перепланировка и сроки проведения работ. Наличие проекта и заключения о сосотянии несущих конструкций - вы же не хотите чтобы дом рухнул.
2. Что это будет за магазин. Четко и внятно. Причем с показом документов.
3. Меры борьбы с крысами - в магазине они ОБЯЗАТЕЛЬНО будут.
4. Время работы магазина.
5. возможные компенсации за шум, грузовики под окнами (товар то надо будет привозить! причем чаще всего - ночью).
Вообще лучше чтобы они действительно купили Вам новую квартиру.

Пока я не получу все эти ответы я бы ничего подписывать не стала.
16.12.2003 12:25:39, Скарлетт
поведение хозяйки, это вобще песня :( когда я ей намекнула что могу не согласиться, то тут же последовало: "ах так, да я тогда вобще сдам эту квартиру, поселю студентов или лиц кавказской национальности, тогда ещё неизвестно что хуже будет" Почему-то её очень удивило, что студенты меня совсем не пугают :) Сами недавно ими были :)
Когда спросила план реконструкции и документы на магазин, она ответила, что этого у неё ещё нет, вот когда все подпишут тогда уже эти документы делаются, раньше их не делают. Значит опять врёт?
16.12.2003 13:41:58, олеся
Врет. Документы на перепланировку например можно хоть сейчас хоть кому заказать. Это совершенно не проблема. Вот вы и скажите что пока документов не будет - фиг ей. А то мож она виварий там сделает. Это вам говорит что магазин а сделает нежилым фондом и сделает, простите, например шиномонтаж :) 16.12.2003 15:46:09, Скарлетт
Меня бы смутило следующее.
1. продукты-скорее всего заведутся грызуны и тараканы,
2. постоянные погрузки-разгрузки и не обязательно днем, но и ночью скорее всего,
3. а вдруг потом они его сделают круглосуточным-тогда привет бессоные ночи,
4. даже если они подпишут с вами какой-либо договор, то продав это помещение не факт, что договор будет пролонгирован новыми владельцами.
5. не подписала бы, а вопрос с покупкой равноценной квартиры вынесла бы с ними на обсуждение. В конце-концов продадут свою квартиру и купят другое помещение.
16.12.2003 12:20:40, Sashtash
упс, новые владельцы - запросто могут появиться...
Какое всё-таки великое дело - коллективный разум, я и половины всего не учла...
16.12.2003 14:00:37, олеся
Магазина за стеной нет, но лично я была бы, вероятно, против такого соседства. И подписывать ничего не стала бы:( 16.12.2003 12:13:42, Чернобурка
Продукты и бытовая химия в одном маленьком помещении? Какая СЭС это разрешит? Я так думаю, за свою подпись Вы должны требовать все документы, какие они там получили на этот магазин и смотреть. Одних слов, по-моему, маловато. Помимо шума при ремонте, при продуктах питания всегда будут тараканы и крысы, их вечно там будут травить, шум от вентиляции, музыку тоже любят в магазинах включать. У меня магазинов за стеной нет, зато муж занимается торговлей продуктами питания, правда, на рынках и в торговых центрах. 16.12.2003 12:26:15, NAD
Да, забыла, поговорите с соседями, особенно с теми, кто живёт прямо над ними. Не факт, что им не сказали то же самое, что, мол, все уже подписали, остались только вы. Если сплотитесь с соседями, протест будет куда весомее. 16.12.2003 12:30:21, NAD
с соседями теперь точно поговорю.
Про бытовую химию и продукты, она ответила: "Ну у вас же есть стиральный порошок в доме и мыло? и продукты есть, вот и у нас будет так же"
16.12.2003 13:45:38, олеся
Да? она всеръез считает что у вас порошка дома в ТАКОМ количестве? Это правда, Олеся? :))) 16.12.2003 15:44:11, Скарлетт
Тут дело вот в чём, эти вещи должны продаваться в разных отделах. То есть две кассы и два разных продавца. Не маловата ли площадь для такой роскоши? Аргументация у неё, конечно, офигительная. Они, интересно, держали раньше магазин? А склад у них где будет? А там тоже порошок на продуктах будет лежать? 16.12.2003 13:56:37, NAD












Лауреат Премии Рунета 2005Лауреат Национальной Интернет Премии 2002Победитель конкурса «Золотой сайт'2001»

26.04.2018 11:06:43

7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!