Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Бытовые проблемы
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Носки, уборка, стирка, готовка и т.д.
Да что ж к носкам-то так привязались в моем топике. Конечно же не в них дело, это был малейший повод. Напрягала ситуация.
Все хозяйство в доме на мне. Да он зарабатывает. Я сижу с ребенком и по вечерам учусь. Никаких претензий по этому поводу у меня нет. Дома он не делает НИЧЕГО. Обидно порой, но я ведь не работаю, дохода от меня никакого нет, вот и компенсирую как могу. Идем с ребенком гулять, затариваемся, стыдно порой даже, сумки в зубах тащу, ребенок, санки. Он в магазинах вообще не бывает. Он не готовит, не убирается, даже обувь себе почистить в лом, может и в грязной походить. Но ведь я же не работаю, значит все делаю я.
На работу готова бежать хоть сегодня. Та которая есть, очень уж неденежная. Ребенка в садик раньше 2-х лет не пропихнуть, да и потом маловероятно (без прописки-то). Оставить его абсолютно не с кем. Чтоб окончательно не свихнуться уговорила мужа отпустить меня на курсы. У меня абсолютно нет своего личного времени, о парикмахерской даже мечтать не приходится, о своем гардеробе вообще помолчу. Да и какая там новая одежда, я ведь не зарабатываю. А думаете пойду работать изменится распределение обязанностей по дому, ни фига, зачем, ему и так удобно.
273 комментария
И вы пойдете работать, но от всего, что на ваши плечи уже легло- никто не освободит, а времени будет катастрофически мало. 16.12.2003 13:16:47, Igla
И ведь даже есть на кого заменить, а решиться не могу. 18.12.2003 10:18:30, Igla
Это не к автору, а к Скарлетт!
Ваша правота - очень не для всех.
Раньше сидела дома (был маленький ребенок).
Уже 5 лет работаю, зарабатываю нормально (около 1200 у.е.), есть домоработница.
И это даже сравнивать нельзя!!!
На работе - есть работа и есть выходное время.
Дома - ты обязана 16 часов в сутки, все претензии - к тебе, всегда есть что-то не так.
И ты же еще и виновата.
Надо все бросать и идти работать.
Пусть сначала будет уходить 100% на няньку, почувствуете себя человеком.
Потом будете больше зарабатывать, и муж к Вам будет по-другому относится.
По-моему, лучше уж без мужа, чем все время в рабстве.
Это оправдано, только если нет иной возможности прокормить ребенка, иначе чем 112-часовой (16 часов в день, 7 дней в неделю) рабочей неделей по обслуживанию мужа, дома и ребенка. 15.12.2003 12:53:10, Мимо шла
Ерунду какую Вы говорите. Я представить себе не могу, ЧТО можно делать по дому 16 часов в сутки. Опишите, пожалуйста. А то так и умру плохой хозяйкой :) Я вот сейчас, в конкретно сейчашнее :) время сижу дома, с ребеноком. Сижу и вышиваю крестиком. Ибо по дому все сделала еще в пятницу и что еще можно сделать - ума не приложу. Ну разве что плитку в ванной отполировать - так я смысла в этом не вижу - все равно после первого душа капельки останутся.
Научите, ЧТО можно делать 16 часов сидя дома????
Я могу сравнить и работу (зарабатывание денег) и сидение дома. Так вот зарабатывать деньги - в разы сложнее. Конечно если речь идет о ДЕНЬГАХ а не о денежках. И если работаешь на себя, а не на чужого дядю. Это и сложнее но и интереснее и прибыльнее :) Хотя насчет времени я с вами согласна - когда работаешь сама, на себя, вправе распоряжаться своим временем как хочешь - за что свою работу и лублу. Но и сидя дома можно прекрасно распоряжаться своим временем. Если человек не умеет распорядиться своим временем дома, то и на работе вряд ли сумеет :(
Я думаю большинство сказок в духе "как тяжело сидеть дома" происходят из за того, что дома сидеть тяжело - морально. Делать нечего, деградируешь. В этом смысле тяжело. Но никто же не мешает заниматься интересными вещами! Изучать языки, общаться с подругами, вышивать крестиком :)))), найти какое то хобби, самообразовываться. Изучить комп. программу. И не говорите мне что с маленьким ребенком это нереально. Реально - проверено лично. ТЕм более что маленький ребенок оччччень много времени попросту спит.
Лично меня, когда сын был маленьким, единственное, что добивало - необходимость буквально каждые 3-4 часа ему готовить. Вот это для меня трудно было поскольку нужно было постоянно бросать какие-то интересные (НЕ ДОМАШНИЕ!!!) дела :) Но сказать что это ужасно, и что зарабатывать легче- это кривить душой. 15.12.2003 13:49:42, Скарлетт
мне жутко не повезло :) мой деть спал только на улице, когда я его в коляске катаю, все! Так что я понимаю, что можно делать 16 часов, а то и по-боле, да еще наотрез отказывался оставаться с кем-либо кроме меня..
отдыхать я начала, когда на работу вышла :)) 16.12.2003 11:55:07, Елена Д.
Это смотря какие деньги, согласитесь :) Ну и какой человек :) По мне домашнее хозяйство это тьфу и растереть. Деньги зарабатывать интереснее - я согласна. Но меня и дом. хоз не напрягает может потому что я не циклюсь на этом а делаю его как бы "между делом"?
16.12.2003 10:16:51, Скарлетт
Ну Вы же нашли решение проблемы!!!! Что мешает автору сделать тоже самое? Мне вот не нравится ходить по рынкам -ну я и не хожу. Покупаю все в супермаркете. Даже если денег мало. Мне не нравится (задумалась, что то не придумаю ничего) ну например, когда мне не хочется мыть окна я вызываю домработницу. Я ненавижу гладить постельное белье, поэтому я приплачивала няне, чтобы она этим занималась :) Теперь его вообще не надо гладить - купили стиралку.
Что мешает автору переговорить с мужем (а не доводить дело до битья!) на тему того что знаешь мне тяжело и давай сделаем то то и то то. Вероятнор что муж ответит в духе "мне сейчас тоже тяжело а на домработницу денег нет". Тогда,в этом случае а) либо это не тот мужчина с которым автор будет счастлива ибо она уже несчастна а его представления о сложности\легкости ведения дом. хоз расходятся с нее. т.е. надо принимать меры (автору). б)либо автору надо исправлять ситуацию - пойти работать, найти приработку, которая обеспечила бы ее (автора) возможностью НЕ заниматься дом. хоз.
OFF - про заработок - какая Вы молодец! Искренне восхищена ибо знаю, что за просто так 4000 в мес. никто платить не будет!. 16.12.2003 12:55:33, Скарлетт
Ваша правота - очень не для всех.
Раньше сидела дома (был маленький ребенок).
Уже 5 лет работаю, зарабатываю нормально (около 1200 у.е.), есть домоработница.
И это даже сравнивать нельзя!!!
На работе - есть работа и есть выходное время.
Дома - ты обязана 16 часов в сутки, все претензии - к тебе, всегда есть что-то не так.
И ты же еще и виновата.
Надо все бросать и идти работать.
Пусть сначала будет уходить 100% на няньку, почувствуете себя человеком.
Потом будете больше зарабатывать, и муж к Вам будет по-другому относится.
По-моему, лучше уж без мужа, чем все время в рабстве.
Это оправдано, только если нет иной возможности прокормить ребенка, иначе чем 112-часовой (16 часов в день, 7 дней в неделю) рабочей неделей по обслуживанию мужа, дома и ребенка. 15.12.2003 12:53:10, Мимо шла
Научите, ЧТО можно делать 16 часов сидя дома????
Я могу сравнить и работу (зарабатывание денег) и сидение дома. Так вот зарабатывать деньги - в разы сложнее. Конечно если речь идет о ДЕНЬГАХ а не о денежках. И если работаешь на себя, а не на чужого дядю. Это и сложнее но и интереснее и прибыльнее :) Хотя насчет времени я с вами согласна - когда работаешь сама, на себя, вправе распоряжаться своим временем как хочешь - за что свою работу и лублу. Но и сидя дома можно прекрасно распоряжаться своим временем. Если человек не умеет распорядиться своим временем дома, то и на работе вряд ли сумеет :(
Я думаю большинство сказок в духе "как тяжело сидеть дома" происходят из за того, что дома сидеть тяжело - морально. Делать нечего, деградируешь. В этом смысле тяжело. Но никто же не мешает заниматься интересными вещами! Изучать языки, общаться с подругами, вышивать крестиком :)))), найти какое то хобби, самообразовываться. Изучить комп. программу. И не говорите мне что с маленьким ребенком это нереально. Реально - проверено лично. ТЕм более что маленький ребенок оччччень много времени попросту спит.
Лично меня, когда сын был маленьким, единственное, что добивало - необходимость буквально каждые 3-4 часа ему готовить. Вот это для меня трудно было поскольку нужно было постоянно бросать какие-то интересные (НЕ ДОМАШНИЕ!!!) дела :) Но сказать что это ужасно, и что зарабатывать легче- это кривить душой. 15.12.2003 13:49:42, Скарлетт
отдыхать я начала, когда на работу вышла :)) 16.12.2003 11:55:07, Елена Д.
Лично мне зарабатывать деньги в разы легче. И в разы приятнее. Опять возврат к пресловутой математике.
16.12.2003 07:15:44, Artemis
На ближайшие 2 месяца - 4000.
А домашнее хозяйство лично меня напрягает страшно. И не получается у меня. То, что домработница за полчаса делает, у меня и за целый день не получается. 16.12.2003 11:58:54, Artemis
А домашнее хозяйство лично меня напрягает страшно. И не получается у меня. То, что домработница за полчаса делает, у меня и за целый день не получается. 16.12.2003 11:58:54, Artemis
Что мешает автору переговорить с мужем (а не доводить дело до битья!) на тему того что знаешь мне тяжело и давай сделаем то то и то то. Вероятнор что муж ответит в духе "мне сейчас тоже тяжело а на домработницу денег нет". Тогда,в этом случае а) либо это не тот мужчина с которым автор будет счастлива ибо она уже несчастна а его представления о сложности\легкости ведения дом. хоз расходятся с нее. т.е. надо принимать меры (автору). б)либо автору надо исправлять ситуацию - пойти работать, найти приработку, которая обеспечила бы ее (автора) возможностью НЕ заниматься дом. хоз.
OFF - про заработок - какая Вы молодец! Искренне восхищена ибо знаю, что за просто так 4000 в мес. никто платить не будет!. 16.12.2003 12:55:33, Скарлетт
Мне вот тоже непостижимо, что там делают-то часами... Объясняю это отсутствием бытовой техники и неумением организовать свое время, а в некоторых случаях попросту ленью)
15.12.2003 14:07:01, Думочка
Нда, чувствую себя полным ничтожеством, ничего из себя не представляющим. Замечательный стимул двигаться дальше, чтобы не быть таковым. Самой не вериться даже депресняк сгинул, план действий вырисовывается. С мужем все-таки спокойно поговорить, ему тоже не хочется расставаться. Это была ситуация из ряда вон, обычно мир да любовь. В дальнейшем всегда держать себя в руках (это самое трудное). И крутиться, вертеться себя обеспечивать. Всем спасибо.
15.12.2003 12:21:08, бывает и такое
Правильно! Вы полюбите себя сами - за остальными дело не станет. Если вы - самодостаточный, самоценный человек то никакие носки вас из себя не выведут а муж- поверьте-будет гораздо трепетнее к Вам относится.
Например вот несмотря на то, что я писала что все хозяйство на мне, мой супруг никогда не будет упрекать меня если у него вдруг кончатся носки, если я на ужин ничего не пригтовлю ("ну хочешь яичницу пожарь") потому что понимает что я устаю :). Даже если я сижу дома и нифига не делаю (как сейчас) :))) я могу ничего не делать вообще, аргументировав тем "ты знаешь мне сегодня что то вообще ничего не хочется делать".
Думаю что такое возможно, когда партнеры в семье равны и самодостаточны (вот и себя похвалила походя :))).
Вы очень правильно решили - вам пора бросить хандрить, заняться собой, СОБОЙ и своим образом жизни. Попытаться что то изменить- не мужа, но себя или обстоятельства. И все у вас будет хорошо.
А перед мужем я бы извинилась. Не унижаясь. Сказав "ты знаешь я была не права, распустив руки, но мне в этот момент (и дальше то,ч то вы чувствовали). И мне очень обидно что ты тоже поднял на меня руку. Давай договоримся впредь решать все вопросы мирно".
Еще есть хорошая примочка- когда вам плохо и вы разозлены, чтобы не сорваться на муже или близких (несправедливо сорваться) - пойдите в уединенное место (ванна, улица что угодно) и сделайте что то деструктивное. В ванной можно злобно растерзать тюбик с пастой,на кухне - шлепнуть тарелку, на улице - обкидать снежками столб. Очень помогает снять напряжение. :)))
15.12.2003 12:34:49, Скарлетт
Например вот несмотря на то, что я писала что все хозяйство на мне, мой супруг никогда не будет упрекать меня если у него вдруг кончатся носки, если я на ужин ничего не пригтовлю ("ну хочешь яичницу пожарь") потому что понимает что я устаю :). Даже если я сижу дома и нифига не делаю (как сейчас) :))) я могу ничего не делать вообще, аргументировав тем "ты знаешь мне сегодня что то вообще ничего не хочется делать".
Думаю что такое возможно, когда партнеры в семье равны и самодостаточны (вот и себя похвалила походя :))).
Вы очень правильно решили - вам пора бросить хандрить, заняться собой, СОБОЙ и своим образом жизни. Попытаться что то изменить- не мужа, но себя или обстоятельства. И все у вас будет хорошо.
А перед мужем я бы извинилась. Не унижаясь. Сказав "ты знаешь я была не права, распустив руки, но мне в этот момент (и дальше то,ч то вы чувствовали). И мне очень обидно что ты тоже поднял на меня руку. Давай договоримся впредь решать все вопросы мирно".
Еще есть хорошая примочка- когда вам плохо и вы разозлены, чтобы не сорваться на муже или близких (несправедливо сорваться) - пойдите в уединенное место (ванна, улица что угодно) и сделайте что то деструктивное. В ванной можно злобно растерзать тюбик с пастой,на кухне - шлепнуть тарелку, на улице - обкидать снежками столб. Очень помогает снять напряжение. :)))
15.12.2003 12:34:49, Скарлетт
И когда же мы русские женщины, научимся себя уважать и ценить? Домашний труд. как и люой другой тоже должен оплачиваться. Прделожите ему такой вариант. Сколько сейчас стоит няня+домработница? долларов 400 как минимум: и на маникюр хватит и на новую одежду. Какой ужас...
15.12.2003 12:11:24, Анонимка
Домработница стоит от 100 уе в месяц. На маникюр и на новую одежду этого вряд ли хватит.
Сейчас по России идет как раз передача на эту тему. Очень правильно женщина говорит "жены, сидящие дома даже не подозревают какое напряжение и какой труд - зарабатывтаь деньги". 15.12.2003 12:18:19, Скарлетт
А круглые сутки делать НЕЧЕГО по дому. И с ребенком - ТОЖЕ. Ну придумайте, ЧТО можно делать по дому 24 часа. И с ребенком - тоже, придумайте. Я - не могу.
16.12.2003 10:17:25, Скарлетт
Точно-точно. Еще надо не забыть - проститутка в час стоит 50 баксов. 10 раз в месяц - это еще 500 баксов. Уже 900 получается. Хватит не только на маникюр и одежду. Какой ужас...
15.12.2003 13:48:15, AleXXX
Кстати, да!
15.12.2003 14:32:48, Анонимка
Сейчас по России идет как раз передача на эту тему. Очень правильно женщина говорит "жены, сидящие дома даже не подозревают какое напряжение и какой труд - зарабатывтаь деньги". 15.12.2003 12:18:19, Скарлетт
Это вам может и делать нечего. Зависит от способностей к ведению домашнего хозяйства. А с ребенком, если с ним дома, всегда есть что делать, потому что пока мама дома, он один играть долго вряд ли будет, ему компания нужна.
См. мой постин выше. 16.12.2003 12:00:53, Artemis
См. мой постин выше. 16.12.2003 12:00:53, Artemis
А зачем вообще семья, если не хочется стирать, гладить, убирать за ЛЮБИМЫМ человеком? Если каждое подобное действие рождает бурю эмоций и нежелание это делать?
Вы только представьте: Ваш муж работает и одновременно думает - мама дорогая, счас же всю зарплату ей отдавать, зачем же я вкалываю то? все, что нажито непосильным трудом.....все же погибло! :))) 15.12.2003 11:26:41, fedora
Вы только представьте: Ваш муж работает и одновременно думает - мама дорогая, счас же всю зарплату ей отдавать, зачем же я вкалываю то? все, что нажито непосильным трудом.....все же погибло! :))) 15.12.2003 11:26:41, fedora
По-моему, в этом топике так никто ничего и не понял. Все бодаются на тему: тяжелая ли вещь этот быт или фигня, будто дело в этом, а не в гораздо более серьезных вещах.
Я таки присоединюсь к тем, кто считает, что фигня. Я, как Скарлетт, имея вполне серьезную и денежную работу, веду хозяйство почти в одиночку и мне не в напряг. Но при этом отношение к этому факту в нашей семье совершенно другое. Я НЕ ОБЯЗАНА все это делать. Ситуация с носками, подобная описанной ниже, повторяется время от времени, муж недоволен, конечно, но примерно так же как плохой погодой, то есть безадресно. Чистые носки в шкафу он воспринимает как подарок, а как можно злиться на отсутствие подарка? И это правильно, потому что я тоже не указываю ему, сколько он должен зарабатывать. Если завтра он уйдет со своей высокооплачиваемой работы на вдвое меньше оплачиваемую, я тоже буду недовольна, но возмущаться не буду: ему виднее, где и сколько зарабатывать. Мое счастье, что он любит деньги больше, чем я, его счастье, что я люблю чистоту больше, чем он:) 15.12.2003 11:59:20, Ло
Я таки присоединюсь к тем, кто считает, что фигня. Я, как Скарлетт, имея вполне серьезную и денежную работу, веду хозяйство почти в одиночку и мне не в напряг. Но при этом отношение к этому факту в нашей семье совершенно другое. Я НЕ ОБЯЗАНА все это делать. Ситуация с носками, подобная описанной ниже, повторяется время от времени, муж недоволен, конечно, но примерно так же как плохой погодой, то есть безадресно. Чистые носки в шкафу он воспринимает как подарок, а как можно злиться на отсутствие подарка? И это правильно, потому что я тоже не указываю ему, сколько он должен зарабатывать. Если завтра он уйдет со своей высокооплачиваемой работы на вдвое меньше оплачиваемую, я тоже буду недовольна, но возмущаться не буду: ему виднее, где и сколько зарабатывать. Мое счастье, что он любит деньги больше, чем я, его счастье, что я люблю чистоту больше, чем он:) 15.12.2003 11:59:20, Ло
Знаете, а мне наоборот нравилось делать покупки с ребенком - в "багажник" коляски столько всего помещается, я бы в руках не дотащила :) А если вы сейчас с саночками ходите, купите рюкзак себе для покупок, это очень удобно, и можно красивый выбрать, яркий. Я сама с ребенком везде с рюкзаком хожу.
15.12.2003 10:36:15, Eden
В отличии от Скарлетт, вся эта домашняя работа меня сильно напрягает. Я, в отличии от вас, еще и работаю. И последнее время меня просто трясет от необходимости зпниматься хозяйством. Я прихожу с работы - мою посуду, которую даже в раковину не поставят. Утром опять мою, т.к. пока я спала и чай пили, и чего-то ели. Еще я увожу-привожу ребенка в садик, а по выходным вожу ее заниматься спортом. Короче, меня уже тошнит от дома.:( Апофеозом было сегодняшнее вставание в 6 утра и глажка мужу рубашек, ну чего меня-то просить и напрягать, самому что ли погладить нельзя? Мы, кстати, уходим в сад он спит, а приходим он дома. Все, я бы бросила работу и сидела дома, если бы его мамонта хватало. Достало. Так что, у вас нормальный вариант, муж, можно сказать, золотой.
15.12.2003 10:26:57, В6
Да я же говорю - дело в Вашем отношении. Трудно? Купите бытовых приборов. Они ну очень облегчают жизнь. Вот честно - меня ничуть не напрягает это дом. хозяйство я его даже и не замечаю почти. А делов то - купить посудомойку, качественный миксер (не поверите как с ним стало все просто готовить!) и хорошую духовку (у меня пока микроволновка с конвекцией). Раньше иногда уставала от мытья посуды это действительно порой надоедает. Наличие посудомойки решает эту проблему на все 200%. ИМХО, 300-400 уе не такая большая жертва ради семейного спокойствия и домашнего уюта. Тем более что вы работаете. Купите да и дело с концом.
А рубашки я не глажу. Опять таки, спасибо девочкам за советы,купили стиралку - после нее нет никакой необходимости гладить. Хотите верьте-хотите нет. :) 15.12.2003 11:10:47, Скарлетт
Вот это да! Скарлетт, а что ж в Миле с ними происходит-то?! Если это так, то на такие траты я, пожалуй, решусь!)))
15.12.2003 11:25:21, ЕК настоящая
Да я не знаю что. Просто оно вообще не мятое. Может из за сотового барабана? Может из за водяной "прокладки" между бельем и барабаном. Я сама такого эффекта не ждала и не рассчитывала. Главное после выемки белья его встряхнуть и повесить. Так и валяется мой навороченный утюг без дела теперь :*(
15.12.2003 11:33:03, Скарлетт
А рубашки я не глажу. Опять таки, спасибо девочкам за советы,купили стиралку - после нее нет никакой необходимости гладить. Хотите верьте-хотите нет. :) 15.12.2003 11:10:47, Скарлетт
Не то чтобы трудно, противно:( Нетрудно, я с вами полностью согласна, и времени немного занимает:), все дело в отношении.
15.12.2003 12:23:57, В6
Рубашки после любой нормальной машинки не мятые, если на вешалке сушить (правда, это еще от ткани зависит). А вообще, я тоже ничего не глажу (хоть у нас и не миле :), просто сушу в расправленном виде - и ничего не мнется :)
15.12.2003 12:59:40, КАпель
Я думаю, все Ваши проблемы только в том, что муж Ваш зарабатывает недостаточно для того, чтобы:
1. Вы не искали работу (денежную!!) с маленьким ребенком на руках,
2. смогли позволить себе няню, хотя бы на несколько часов в день,
3. хорошо одевались и отдыхали, не таскали на руках тяжелые сумки с продуктами...
А раз так, то думаю будет разумно! помочь мужу зарабатывать больше денег. А для начала нежно намекнуть ему о его скрытых талантах и интересных возможностях:)) 15.12.2003 10:09:56, Булочка
1. Вы не искали работу (денежную!!) с маленьким ребенком на руках,
2. смогли позволить себе няню, хотя бы на несколько часов в день,
3. хорошо одевались и отдыхали, не таскали на руках тяжелые сумки с продуктами...
А раз так, то думаю будет разумно! помочь мужу зарабатывать больше денег. А для начала нежно намекнуть ему о его скрытых талантах и интересных возможностях:)) 15.12.2003 10:09:56, Булочка
Прописка. У вас ребенок появился сразу с приездом в этот город? Если "да", то как вы планировали свое дальнейшее проживание?
Почему ребенка "абсолютно не с кем" оставить? С кем он остается, когда вы вечерами учитесь на курсах?
Если вы готовы выйти на работу, решите, что вам для этого нужно. Прописка? Начните с этого. Если ее можно "купить", обговорите это с мужем: мол мне нужна прописка для работы/поликлиники. Не захочет помочь, начните "ныкать" у него деньги. Работа на дому для вас возможна?
<А думаете пойду работать изменится распределение обязанностей по дому, ни фига, зачем, ему и так удобно.>
Вы хотите свою жизнь наладить или чтобы муж делал как вам хочется? С выходом на работу Вы станете намного проще относиться к быту. Да и муж на Вас посмотрит по-другому. Вы будете уже не та женщина, которая не мечтает о парикмахерской и которая не имеет новых вещей. Вы это будете делать, экономя на хозяйстве или муж сподвигнется на "спонсорство".
Вы уже задумались над своей жизнью и это уже хорошо. Но не ждите, то муж в один миг перестроится под ваше желание. Ему это "пока" не хочется делать, т.к. "ему и так удобно". Удобно ли ему иметь неухоженную жену? Сомневаюсь, может поэтому он раздражен на вас? 15.12.2003 09:46:10, Свет-лана
Почему ребенка "абсолютно не с кем" оставить? С кем он остается, когда вы вечерами учитесь на курсах?
Если вы готовы выйти на работу, решите, что вам для этого нужно. Прописка? Начните с этого. Если ее можно "купить", обговорите это с мужем: мол мне нужна прописка для работы/поликлиники. Не захочет помочь, начните "ныкать" у него деньги. Работа на дому для вас возможна?
<А думаете пойду работать изменится распределение обязанностей по дому, ни фига, зачем, ему и так удобно.>
Вы хотите свою жизнь наладить или чтобы муж делал как вам хочется? С выходом на работу Вы станете намного проще относиться к быту. Да и муж на Вас посмотрит по-другому. Вы будете уже не та женщина, которая не мечтает о парикмахерской и которая не имеет новых вещей. Вы это будете делать, экономя на хозяйстве или муж сподвигнется на "спонсорство".
Вы уже задумались над своей жизнью и это уже хорошо. Но не ждите, то муж в один миг перестроится под ваше желание. Ему это "пока" не хочется делать, т.к. "ему и так удобно". Удобно ли ему иметь неухоженную жену? Сомневаюсь, может поэтому он раздражен на вас? 15.12.2003 09:46:10, Свет-лана
Причем, исходя из Ваших слов, я склоняюсь к мысли, что про "субъективно" - это именно Ваш случай. Ибо... Вы сами сначала пишите, что сложившееся положение, когда муж работает и обеспечивает семью, а Вы - сидите с ребенком и обеспечиваете быт, Вас вроде как устраивает и никаких претензий у Вас нет. Но чуть ниже Вы же сами начинаете перечислять претензии! Те самые претензии, которых "у Вас нет". Так их нет, или они все же есть? Может сначала надо бы самой в этом вопросе определиться? :) 14.12.2003 21:51:04, Леший
Больше всего времени отнимает и изматывает (как правило) РЕБЕНОК, а не готовка, стирка и уборка.
РЕБЕНКОМ надо заниматься постоянно, не 20-30 минут. Вот список приблизительных занятий за день с ребенком 2-3 лет: порисовать, полепить, построить домик (раз 5), поползать, погулять (желательно с санками и с горки!!, 1-2 часа минимум), уложить спать днем и вечером (2 сказки, четыре песни:))), почитать книжки. А ещё нужно учить буковки и цифорки, учиться держать карандаш ПРАВИЛЬНО!, учить стихи, ходить на развивающие занятия, танцы и пр.
А ещё двадцать раз на дню ответить на вопросы "почему???", утешить, когда упал, наказать, когда ведет себя безобразно...
Так что знаете Леший я двадцать квартир до блеска вымою лучше, чем 14-15 часов в сутки буду ВЫКЛАДЫВАТЬСЯ с ребенком.
НО....Оговорюсь, есть мамы которые предпочитают посадить чадо перед телевизором, а сами принимают ванны пенные и на маникюр у них времени предостаточно. Это вопрос уже приоритетов:) 15.12.2003 10:44:52, мнение
РЕБЕНКОМ надо заниматься постоянно, не 20-30 минут. Вот список приблизительных занятий за день с ребенком 2-3 лет: порисовать, полепить, построить домик (раз 5), поползать, погулять (желательно с санками и с горки!!, 1-2 часа минимум), уложить спать днем и вечером (2 сказки, четыре песни:))), почитать книжки. А ещё нужно учить буковки и цифорки, учиться держать карандаш ПРАВИЛЬНО!, учить стихи, ходить на развивающие занятия, танцы и пр.
А ещё двадцать раз на дню ответить на вопросы "почему???", утешить, когда упал, наказать, когда ведет себя безобразно...
Так что знаете Леший я двадцать квартир до блеска вымою лучше, чем 14-15 часов в сутки буду ВЫКЛАДЫВАТЬСЯ с ребенком.
НО....Оговорюсь, есть мамы которые предпочитают посадить чадо перед телевизором, а сами принимают ванны пенные и на маникюр у них времени предостаточно. Это вопрос уже приоритетов:) 15.12.2003 10:44:52, мнение
Если в семье приоритеты расставлены так, что ребенку отдается все-все все время (опять же ИМХО ребенгку 2-3 лет совершенно ни к чему ТАКОЕ количество нагрузок и ребенок должен уметь играть САМ, без мамы) - это должно быть обсуждено на семейном совете. И должно быть получено согласие мужа. А так - это игра в один ворота. Это ВЫ считаете что ТАК НАДО. У мужа вероятно иное мнение и он имеет полное право сердится на вас, что вы занимаясь ребенком и домом не уделяете ему внимания. Поскольку, повторюсь, это не было обоюдным желанием.
По-моему так. 15.12.2003 11:14:31, Скарлетт
Впрочем вероятно мне повезло с ребенком - он у меня с рождения абсолютно самостоятельный (только вопрос ли это природы или воспитания - не знаю. Склонна считать что воспитания). Поэтому проблемы чем его занять у меня никогда не было. Он всегда умеет себя развлечь сам. Вот я что то пишу а он строит дом, вчера когда я писала "пек пирог" :)
16.12.2003 12:55:43, Скарлетт
Вообще-то дети разные бывают. У меня, кстати, тоже такой самостоятельный. Когда няни не было - сажала его играть и работала.
Только вот последствия были весьма катастрофичны - 3 потопа, 1 пожар, 1 травма (уронил на себя раковину), про размалеванные и изодранные обои и кресла я вообще молчу. 16.12.2003 14:24:13, Artemis
Только вот последствия были весьма катастрофичны - 3 потопа, 1 пожар, 1 травма (уронил на себя раковину), про размалеванные и изодранные обои и кресла я вообще молчу. 16.12.2003 14:24:13, Artemis
Пожар был как раз в комнате - спер зажигалку и разжег костер на ковре. Абсолютно профессионально.
Потопы - 2 в ванной, 1 на кухне.
Это было, когда я сидела уткнувшись в компьютер носом.
16.12.2003 17:22:13, Artemis
Потопы - 2 в ванной, 1 на кухне.
Это было, когда я сидела уткнувшись в компьютер носом.
16.12.2003 17:22:13, Artemis
Не поняла о чем Вы...Т.е. если муж считает, что с ребенком заниматься не надо - то и НЕ НАДО?
Оригинально...
Хотя скажу Вам по секрету, большинство отцов считают, что заниматься с ребенком ОЧЕНЬ надо и как можно больше, только они думают, что это легко и Вам в удовольствие:) Вот собственно в чем и проблемка:) 15.12.2003 11:36:06, мнение
Оригинально...
Хотя скажу Вам по секрету, большинство отцов считают, что заниматься с ребенком ОЧЕНЬ надо и как можно больше, только они думают, что это легко и Вам в удовольствие:) Вот собственно в чем и проблемка:) 15.12.2003 11:36:06, мнение
Хорошо рассуждать тому кто может себе позволить многообразие бытовой техники и няню с домработницей. А если семья не обладает достаточными средствами? Я, например занимаюсь ребенком и домом совершенно одна, без няни, бабушек, "посудомойки", да еще муж частенько в командировках на 1-2 нед. Не хочу сказать, что я не справляюсь. Справляюсь, но мне тяжело. Не столько физически сколько морально. И практически все силы уходят именно на ребенка. Когда ребенка не было мы с мужем работали до умопомрачения, вместе вели хозяйство (я конечно в большей степени), отдыхали. Все было прекрасно, ничего не напрягало. Теперь я не работаю, занимаюсь только домом и ребенком и мне стало тяжелее. Причем вкусила я все прелести общения с ребенком месяцев с 8-9. До той поры было очень легко. Сейчас же сказывается и усталость от однообразия, и усталость от ребенка, и отсутствие личного времени. Может быть есть дети, которые не требуют к себе внимания, но это не мой случай. Если мой ребенок будет предоставлен сам себе, то его игры сведутся к устраиванию бардака. В 1,8 года фантазия не настолько развита, чтобы придумывать себе игры и ребенка надо организовывать, подавать идею, с ребенком нужно много разговаривать, ему нужно много читать, многому учить. У меня уходит на это много времени и сил. Иногда безумно устаю. И помочь мне некому, приходится мобилизоваться. В нашей семье, слава Б., по этому поводу разногласий нет. Муж помогает очень, но к сожалению у него мало на это времени, т.к. много работает, а все деньги уходят на новую квартиру и ремонт в ней. Так что я понимаю тех, кому тяжело, их нужно поддержать, а не рассуждать со своей обеспеченной колокольни типа "живешь ты неправильно, все эти заботы пустяк, надо только персонал нанять". И срывы бывают у всех, тем более когда в жизни не все так просто. Другой вопрос как себя вести в такие моменты и как на это реагируют домочадцы. Должно быть взаимопонимание и желание помочь друг другу. Ну и конечно же переговоры, с этим я согласна.
15.12.2003 23:47:59, Виталия
Кстати, да. Если моего Ярослава я оставляла хотя бы на 5 минут - был безумный бардак. А т.к. оставлять его мне приходилось на более долгое время (чтоб еще и работать), по дому еле успевала сготовить и постирать, на уборку ни времени, ни сил не хватало - до 3 лет ребенка мы жили в ТАКОМ бардаке, что волосы дыбобм вставали у непривычных людей.
16.12.2003 18:17:41, Artemis
А кто Вам мешает заработать на технику, не пойму? Чем я - лучше вас? А ничем.
То что сидеть с маленьким ребенком тяжело морально я согласна. Потому что скучно и нечем себя занять. Так в ваших силах все изменить! Кто мешает - вот инет у вас есть, значит и комп есть. Ребенок в 1,8 еще много спит днем. Кто мешает в это время заняться чем то интересным? кто мешает сходить с ребенком в парикмахерскую, к подруге, на выставку?
По поводу того что устроит бардак - ну и что? Это опять вопрос приоритетов. Мне было проще потом вместе с ним (вот и приучение его к труду) убрать бардак чем заниматься с ним с утра до ночи. 16.12.2003 10:22:01, Скарлетт
Мой дом укомплектован необходимой техникой (нет посудомойки, но она будет на новой квартире), с ребенком мне не скучно и т.к. я человек легкий на подъем, то везде ее с собой беру (к подругам, в магазины, в рестораны, в дом отдыха). Но как бы мне не было с ней хорошо, все же иногда хочется без нее, а не могу, т.к. нет возможности нанять няню, бабушки не помогают (очень-очень редко свекровь, и то когда нужно мне по делам), у мужа времени сейчас нет. С садиком решили повременить, маленькая еще. Я понимаю, что это все временно, но одно осознание этого не всегда помогает. Мне просто хочется иногда личного пространства и одиночества. Насчет бардака Вы меня не правильно поняли. Я имею в виду, что ребенок не будет сам придумывать себе полезные занятия, тем более в этом возрасте. Мне совершенно не сложно убрать (конечно вместе с дочей), это быстро. Но разве это полезно для развития ребенка - разбрасывание игрушек и не только. А как же игры с водой, крупами, да что перечислять, много всего, Вы и сами знаете. Только кому-то лень играть с ребенком, а кому-то интересно. А прогулка. Одевание-раздевание чего стоит, особенно зимой. На самой прогулке я не могу и не хочу стоять с другими мамашами чесать языком. Мой ребенок хочет кататься со мной не снегокате, лазить по всем лесенкам, лепить снеговиков, играть в снежки...Да, мой ребенок спит днем по 3-4 часа. А у моей подруги в этом возрасте спит 1 раз 30 минут, да еще характер не спокойный. А у кого двое маленьких детей...
Конечно, когда я отдам ребенка в сад, столько заниматься не придется, т.к. это делают в саду. Я выйду на работу наконец-то и все будет опять прекрасно. Но пока этого не произошло, мне трудно и не все в моей власти. Поэтому я склонна с пониманием отнестись к тем, кому тоже нелегко. И не нужно говорить, что дома с маленькими детьми можно полноценно зарабатывать деньги. Если бы это было доступно для большинства, то большинство бы работали дома и обеспечивали семью. Но это совсем не так. Не каждое образование и проф.опыт могут это обеспечить.
И еще одна оговорочка: я сижу дома не работаю, играю, гуляю со своим ребенком, веду хозяйство (с определенной помощью мужа), иногда все втроем как-то отдыхаем и меня все устраивает, я очень всем довольна. Но иногда бывают такие моменты, когда усталость накапливается, все надоедает, все раздражает, кажется что мне очень трудно. Это состояние проходит и опять все хорошо. Я думаю, что у большинства так - это не хроническое состояние. Но в такие моменты я расчитываю на поддержку. 16.12.2003 13:19:49, Виталия
Конечно, когда я отдам ребенка в сад, столько заниматься не придется, т.к. это делают в саду. Я выйду на работу наконец-то и все будет опять прекрасно. Но пока этого не произошло, мне трудно и не все в моей власти. Поэтому я склонна с пониманием отнестись к тем, кому тоже нелегко. И не нужно говорить, что дома с маленькими детьми можно полноценно зарабатывать деньги. Если бы это было доступно для большинства, то большинство бы работали дома и обеспечивали семью. Но это совсем не так. Не каждое образование и проф.опыт могут это обеспечить.
И еще одна оговорочка: я сижу дома не работаю, играю, гуляю со своим ребенком, веду хозяйство (с определенной помощью мужа), иногда все втроем как-то отдыхаем и меня все устраивает, я очень всем довольна. Но иногда бывают такие моменты, когда усталость накапливается, все надоедает, все раздражает, кажется что мне очень трудно. Это состояние проходит и опять все хорошо. Я думаю, что у большинства так - это не хроническое состояние. Но в такие моменты я расчитываю на поддержку. 16.12.2003 13:19:49, Виталия
А тут видите - из за того что женщина вовремя не донесла до мужа ситуацию, получился очень некрасивый скандал, в котором прав муж. Мудрее надо быть ИМХО.
И конечно как Вы и написали все зависит от отношения и правил. ВЫ считаете что с ребенком надо играть с крупами - вы и играете. Но вы же не станете упрекать мужа, который считает что это ерунда, что он - не играет? Или меня. Я вот никогда не играла с ним в крупы. Неинтересно и не хочу. И не гуляем мы. Мне скучно гулять просто так. Скучно и все. В магазин вместе - пожалуйста, куда-то еще - за ради бога. И я не считаю это преступлением. Маленьким он гулял у меня на балконе. Вероятно кто то считает что так поступают плохие матери - это их приоритеты, верно? Значит они,во исполнение СВОИХ убеждений и СВОИХ приоритетов будут с ребенком гулять (самое страшное имхо - когда супротив воли, во имя "так надо потому что все так говорят"). Чем то непременно жертвуя.
Насчет не нужно говорить что можно с маленькими детьми зарабатывать дома - НУЖНО. НУЖНО. Любой человек ВНЕ зависимости от образования и опыта может зарабатывать дома!!!! ЛЮБОЙ (даже инвалиды!!!!). Поэтому оправдывать свою лень или свои иные идеалы не стоит на мой взгляд. Честнее сказать не "я не могу" а "я не хочу зарабатывать потому то и потому то". Тогда на мой взгляд и конфликтов будет меньше. Куда как. Когда обе стороны в семье выработали некую модель этой самой семьи и эта модель обоих устраивает. 16.12.2003 13:54:59, Скарлетт
Моя подруга журналист. Она писала статью на тему надомной работы. Изучив эту тему, она убедилась, что ПРИЛИЧНО зарабатывать дома - большая редкость. Работу найти можно практически любой (при желании), но стоит она в пределах 2-3 тыс.руб. Вряд ли на эти деньги разгуляешься.
Ну и конечно приоритеты. Для меня важней уделить время ребенку в данный этап моей жизни - для этого я ее и рожала. Но когда я устаю или чего-то не сделала, когда дурное настроение муж меня бить не будет. Он даже слова дурного не скажет - он попытается мне помочь, помочь не может - пожалеет или подбодрит. А если вдруг не будет чистых носков, он оденет грязные никого в этом не обвиняя (хотя такого не случалось 6 лет).
Да и вообще в ситуации автора не носки камень преткновения. Просто ситуация была и так накалена до предела, и каждый винил другого. А виноваты оба (но если уж совсем углубляться, то началось с того, что МУЖ НАЧАЛ предъявлять не обоснованные претензии на тему второго ребенка, доведя этим жену. А дальше пошло-поехало). Просто кому-то нужно было пойти на встречу. Я считаю мужу, т.к. мужчины эмоционально более устойчивы, и у него была возможность отвлечься - он уходил из дома, менял обстановку, а она нет. 16.12.2003 14:50:16, Виталия
Ну и конечно приоритеты. Для меня важней уделить время ребенку в данный этап моей жизни - для этого я ее и рожала. Но когда я устаю или чего-то не сделала, когда дурное настроение муж меня бить не будет. Он даже слова дурного не скажет - он попытается мне помочь, помочь не может - пожалеет или подбодрит. А если вдруг не будет чистых носков, он оденет грязные никого в этом не обвиняя (хотя такого не случалось 6 лет).
Да и вообще в ситуации автора не носки камень преткновения. Просто ситуация была и так накалена до предела, и каждый винил другого. А виноваты оба (но если уж совсем углубляться, то началось с того, что МУЖ НАЧАЛ предъявлять не обоснованные претензии на тему второго ребенка, доведя этим жену. А дальше пошло-поехало). Просто кому-то нужно было пойти на встречу. Я считаю мужу, т.к. мужчины эмоционально более устойчивы, и у него была возможность отвлечься - он уходил из дома, менял обстановку, а она нет. 16.12.2003 14:50:16, Виталия
Можно и на 2-3000 руб. Это если совсем без квалификации - тексты набивать. Еще есть переводчики. Да много профессий надомных.
Я вот сейчас злюсь если честно. Моя мама, имея инвалидность без права работы(!) еще в советские времена (!!!) великолепно нашла себе работу на дому, зарабатывая столько, что хватало ну оччччень на многое, в т.ч. и на ежегодные (чаще было нельзя) поездки за границу. Так что вы уж меня простите - не верю!
По поводу последнего абзаца - согласна целиком и полностью. В любом случае кто то должен был пойти на компромисс. Поскольку в конфе у нас автор - значит я могу посоветовать только ей это :) Был бы муж - ему бы дала точно такой же совет. 16.12.2003 15:57:28, Скарлетт
Пожалуйста, приведите пример легкодоступной работы на дому с заработком 1000 у.е.
Потому что в мои надомные времена я вместе с командировками зарабатывала в среднем 700. В среднем - это когда 1500, а когда и 0.
Причем, я уже тогда была профессионалом хорошего уровня, а не вчерашней студенткой. 16.12.2003 18:43:06, Artemis
Потому что в мои надомные времена я вместе с командировками зарабатывала в среднем 700. В среднем - это когда 1500, а когда и 0.
Причем, я уже тогда была профессионалом хорошего уровня, а не вчерашней студенткой. 16.12.2003 18:43:06, Artemis
Вопросом надомной работы мы обе с ней занимались вплотную. Она, потому что муж временно не работал (в итоге нашла: пишет статьи, но сумму получаемых денег я указала). Я, потому что хотела самореализоваться. Опять же повторюсь - образование и проф.опыт имеют большое значение. Возможно везение. С определенными данными можно найти - бесспорно! Но мы ничего достойного не нашли. К поиску работы было подключено все: родные-знакомые, интернет, бывшие связи, объявления. Может не там искали? Приведите пример такой работы, чтобы не быть голословной, когда без нужного образования и опыта работы можно получать, сидя дома, 1000$. Буду Вам очень признательна. Если не секрет, то чем занималась Ваша мама?
16.12.2003 17:10:26, Виталия
Мама тогда взяла вязальную машинку и вязала на заказ +план который вязала я (петушки :)) чем с 13 лет зарабатывала себе на шпильки. 16.12.2003 18:59:38, Скарлетт
Вы хотите сказаьб, что реально можно навязать на штуку баксов в месяц?
Слабо верится.
16.12.2003 22:42:34, Artemis
Слабо верится.
16.12.2003 22:42:34, Artemis
Первый обзац - очень не убидительно!!!
Про маму - во-первых это как повезет (спрос, сбыт), во-вторых все же определенные навыки нужны (хотя могу ошибаться). 16.12.2003 19:20:33, Виталия
Про маму - во-первых это как повезет (спрос, сбыт), во-вторых все же определенные навыки нужны (хотя могу ошибаться). 16.12.2003 19:20:33, Виталия
Все зависит от человека. Можно сидеть и жалеть себя "ой как же мне инвалиду жить". А можно найти работу и выход из ситуации.
Полагаю, мамашки, сидящие дома с ребенком все таки имеют больше шансов,чем человек с серъезным заболеванием.
Так что не надо песен :) 17.12.2003 08:47:14, Скарлетт
Не нужно осквернять мои слова. Сказав, что Вашей маме повезло, я имела в виду ситуацию с заработком, а не ее состояние здоровья. Вы вообще как-то любите отвлекать от общей темы и пространно рассуждать. Почему нельзя конкретно сказать по какой схеме действовала Ваша мама, каким образом она наладила сбыт вязаной продукции, куда она обращалась? Или Вы пишите, что "полно таких примеров". Ну хоть ОДИН приведите. Если Вы утверждаете, что они настолько доступны, то зачем делать из этого секрет? Значит я делаю вывод, что не для всех желающих и страждущих это доступно.
Сравнивание мам сидящих с ребенком и инвалидов тоже не объективно. Я не рассматриваю те случаи, когда ни та ни другая категория граждан не имеет достаточного рвения и желания работать. Я говорю о тех, кто делает все возможное, чтобы изменить ситуацию. У каждого есть свои сложности. Инвалиды бывают разные. Если инвалид слепо-глух-немой, или нет конечностей, или прикован к постели, тогда бесспорно это великий героизм суметь себя обеспечить. Только не подумайте, что я издеваюсь. Моей маме тоже 5 лет назад присвоили 1 группу инвалидности без права работы. У нее очень тяжелое заболевание соединительных тканей организма. Поражены все органы, но в большей степени опорно-двигательная система. Ее кости рассыпаются, связки растягиваются и не держат органы, суставы деформируются. Каждое движение причиняет жуткую боль. Перенесла несколько тяжелейших операций по эндопротезированию, в результате которых из-за большой кровопотери и кислородного голодания мозга появились проблемы с головой (чудит, все забывает). А ей еще 50 лет нет. Другая ситуация: у мужа родная тетя получила инвалидность тоже 1 группы (ожирение, диабет, инсульт, все время на уколах, но нормально передвигается, нормально себя чувствует, относительно конечно) в 45 лет. Она по началу не могла никак устроиться. Потом перебралась к родственникам в Белоруссию и наладила собственное производство. А помогли ей родственники и длительный опыт в этой отрасли. Так что про жизнь инвалидов я знаю не понаслышке. У женщины с ребенком на руках, тоже может быть масса сложностей, как и масса возможностей. И все же главным я считаю багаж знаний и опыта, без этого сидя дома не заработаешь 1000$. Кем бы ты ни был: инвалидом или женщиной с ребенком. 17.12.2003 13:44:26, Виталия
Сравнивание мам сидящих с ребенком и инвалидов тоже не объективно. Я не рассматриваю те случаи, когда ни та ни другая категория граждан не имеет достаточного рвения и желания работать. Я говорю о тех, кто делает все возможное, чтобы изменить ситуацию. У каждого есть свои сложности. Инвалиды бывают разные. Если инвалид слепо-глух-немой, или нет конечностей, или прикован к постели, тогда бесспорно это великий героизм суметь себя обеспечить. Только не подумайте, что я издеваюсь. Моей маме тоже 5 лет назад присвоили 1 группу инвалидности без права работы. У нее очень тяжелое заболевание соединительных тканей организма. Поражены все органы, но в большей степени опорно-двигательная система. Ее кости рассыпаются, связки растягиваются и не держат органы, суставы деформируются. Каждое движение причиняет жуткую боль. Перенесла несколько тяжелейших операций по эндопротезированию, в результате которых из-за большой кровопотери и кислородного голодания мозга появились проблемы с головой (чудит, все забывает). А ей еще 50 лет нет. Другая ситуация: у мужа родная тетя получила инвалидность тоже 1 группы (ожирение, диабет, инсульт, все время на уколах, но нормально передвигается, нормально себя чувствует, относительно конечно) в 45 лет. Она по началу не могла никак устроиться. Потом перебралась к родственникам в Белоруссию и наладила собственное производство. А помогли ей родственники и длительный опыт в этой отрасли. Так что про жизнь инвалидов я знаю не понаслышке. У женщины с ребенком на руках, тоже может быть масса сложностей, как и масса возможностей. И все же главным я считаю багаж знаний и опыта, без этого сидя дома не заработаешь 1000$. Кем бы ты ни был: инвалидом или женщиной с ребенком. 17.12.2003 13:44:26, Виталия
Сбыт? Ну что я буду вас учить?! Газеты есть. Друзья, знакомые. Вот конфа есть. Просто надо уметь смотреть.
Мне лень расписывать вам всяческие примеры, мне, поймите, не нужно никому ничего доказывать. Я сама себе лучшее доказательство своих слов. А брать на "слабо" - ну не смешите. Ну не верите и не надо, вы думаете я сейчас начну распинаться как найти работу? Не буду. Потому что а) лень б)долго и нудно с) я уже писала что не хочу пусть и липовую но анонимность нарушать. Доступно всем, кто хочет зарабатывать. Ну и конечно при наличии определенного склада ума (я никого не хочу обидеть).
Кстати, вы знаете (вы не обижайтесь на резковатое начало, я отвечаю по ходу прочтения) - у моей мамы похоже такое же заболевание. Я не хочу тут описывать все ибо считаю это некорректным .
И по последнему абзацу: вы зря считаете что не заработаешь. Видимо в этом наше с Вами концептуальное отличие. Вы считаете, что не заработаешь и не зарабатываете 1000 в мес. сидя дома. Я считаю, что заработаешь и зарабатываю и побольше, чем 1000 сидя дома :) до сих пор, между прочим. :)
Если хотите продолжить дискуссию лучше не е-майл. Тяжело мотать ветку да и не буду я всяко в конфе отвечать на 99% вопросов касабельных меня, моей работы и тд и тп. :) 17.12.2003 17:32:13, Скарлетт
Надо же, как Вы все с ног на голову перевернули, все мои слова.
Вам лень написать какой вид деятельности приносит такой доход (причем я не прошу расписывать как искать работу), зато не лень писать тирады и рассуждения вокруг да около.
Если у Вашей мамы подобное заболевание, то вряд ли он смогла бы заниматься вязанием, т.к. это эквивалентно отсутствию конечностей.
Продолжать дискуссию с Вами неприятно, т.к. все равно ничего конструктивного не скажите, только переврете факты. 17.12.2003 20:13:09, Виталия
Вам лень написать какой вид деятельности приносит такой доход (причем я не прошу расписывать как искать работу), зато не лень писать тирады и рассуждения вокруг да около.
Если у Вашей мамы подобное заболевание, то вряд ли он смогла бы заниматься вязанием, т.к. это эквивалентно отсутствию конечностей.
Продолжать дискуссию с Вами неприятно, т.к. все равно ничего конструктивного не скажите, только переврете факты. 17.12.2003 20:13:09, Виталия
А мама моя - представьте - смогла. И продолжает работать и неплохо зарабатывать несмотря на заболевание.
Вы знаете, с вами утомительно как то. Я объяснила что такие виды деятельности ЕСТЬ, даже перечислила Артемис то, что пришло на ум. Ну вы не верите - так и не зарабаывайте сидя дома, ходите на работу - в чем проблема то?
Я верю и я работаю дома и имею (ТТТЧНС) неплохой доход.
А вот скатываться на оскорбления только на основании того что вы не можете ясно изложить свои мысли -некрасиво. Пожалуйста, покажите ГДЕ я переврала факты.
PS УбЕдительно пишется через "е" :) Судя по всему, Вы просто еще очччень молоды, поэтому я делаю Вам на это скидку :) 17.12.2003 23:34:25, Скарлетт
Про перевернутые слова. Я, например, не писала "Везет инвалидам, они работу могут найти", я даже смысла такого не вкладывала.
Если Ваша мама смогла (я искренне за нее рада), то у нее не такое заболевание, т.к. моя мама даже пуговицы застегнуть не может, кнопку на стиральной машине пальцем нажать не может. Те две ситуации я описала как пример, что инвалидности (даже без права работы) могут быть разными. И кто-то при всем своем желании смог выкарабкаться, а кто-то при всем своем желании не может этого сделать по ОБЪЕКТИВНЫМ причинам.
Те виды деятельности, которые Вы перечислили, знает каждый. Только вот доход они в 1000у.е. не обеспечивают. В лучшем случае 200у.е. Переводчик, конечно, заслуживает внимания, но для этого нужно как минимум образование, а это уже не относится к теме нашего разговора (Вы же утверждаете, что образ-ие и опыт не обязательны).
Чем я Вас оскарбила? Тем что мне неприятно с Вами общаться? Вряд ли это можно назвать оскарблением. Да и мысли я свои излагаю вполне ясно. Вы прекрасно понимаете о чем я пишу.
Спасибо за исправленную ошибку, заодно подредактируйте свой текст.
Что касается возраста, то если Вам лет 40, то несомненно для Вас я молода.
P.S.: По всей видимости Вам очень хочется оставить последнее слово за собой. Я предоставляю Вам эту возможность и в данном топике не буду больше отвечать на Ваши реплики. 18.12.2003 11:18:51, Виталия
Если Ваша мама смогла (я искренне за нее рада), то у нее не такое заболевание, т.к. моя мама даже пуговицы застегнуть не может, кнопку на стиральной машине пальцем нажать не может. Те две ситуации я описала как пример, что инвалидности (даже без права работы) могут быть разными. И кто-то при всем своем желании смог выкарабкаться, а кто-то при всем своем желании не может этого сделать по ОБЪЕКТИВНЫМ причинам.
Те виды деятельности, которые Вы перечислили, знает каждый. Только вот доход они в 1000у.е. не обеспечивают. В лучшем случае 200у.е. Переводчик, конечно, заслуживает внимания, но для этого нужно как минимум образование, а это уже не относится к теме нашего разговора (Вы же утверждаете, что образ-ие и опыт не обязательны).
Чем я Вас оскарбила? Тем что мне неприятно с Вами общаться? Вряд ли это можно назвать оскарблением. Да и мысли я свои излагаю вполне ясно. Вы прекрасно понимаете о чем я пишу.
Спасибо за исправленную ошибку, заодно подредактируйте свой текст.
Что касается возраста, то если Вам лет 40, то несомненно для Вас я молода.
P.S.: По всей видимости Вам очень хочется оставить последнее слово за собой. Я предоставляю Вам эту возможность и в данном топике не буду больше отвечать на Ваши реплики. 18.12.2003 11:18:51, Виталия
Скарлетт, Виталия написала "Про маму - во-первых это как повезет (спрос, сбыт)". И я это высказывание поняла не в том смысле, что она хотела сказать, что Вашей маме везет по жизни, а в том смысле, что повезло с выбором такого вида деятельности на дому, который приносит доход.
А с ошибками здесь и не с такими пишут, так что и не общаться? 18.12.2003 10:53:56, Эллина
А с ошибками здесь и не с такими пишут, так что и не общаться? 18.12.2003 10:53:56, Эллина
А у мамы моей тяжелейшее заболевание и ей тоже трудно порой пуговицы застегивать. Просто она С СОБОЙ борется. Впрочем, это тема не для этого разговора.
По поводу ошибок - грешна, подначила :))) 18.12.2003 11:32:41, Скарлетт
Виталия, я с Вами согласна полностью по всем вопросам, кроме вопроса о приобретении стиральной машины. С ребенком, безусловно, нужно заниматься. И это, кстати, тоже труд. И необходимый потому что закладывет фундамент будущего отношения ребенка и к учебе в школе, и к работе. У ребенка сейчас как раз период развития и зачем тогда взрослые, если они с ним не занимаются? Это в10 лет можно предоставить ребенку свободу выбора занятий, а пока он сам не знает, что делать. А насчет того, что муж может придерживаться других методов воспитания и тогда это проблемы жены, что она возится: надо было, наверно, во время романтических свиданий говорить не о любви, а взглядах на воспитание будущих детей? И, конечно, не все дети одинаковые: мой, например, и 5 минут сам не будет играть, а спит он в самом лучшем случае 2 часа днем (это предел мечтаний). Я сейчас отдыхаю-да, на работе. А до этого отдыхала только, когда он спал. Вечером прихожу -бабушка ухайдоканная (другого слова не подберу), так у нее опыт есть и терпения больше.
А вот насчет приобретения стиральной машины: в наше время, по-моему, любой нормальный человек перед рождением ребенка позаботится о том, чтобы эта удобная штука была дома. А на автора, конечно, давит то, что она именно беспрекословно обязана все делать по дому. На меня это тоже очень давило, но вот носки мой муж сам стирал, даже после появления стиральной машинки. За стулом она, конечно, могла съездить и без мужа. Только какой стул имеется ввиду? Если легкий пластмассовый, то -я согласна. Если имеется ввиду стол-стульчик, то это достаточно тяжелая вещь. Я на себе такой перла, еще и на четвертый этаж. Поверьте-удовольствия мало. Так у меня нет мужа, надеятся не на кого, а у нее есть. А домашняя работа неприятна в большей степени даже не тем, что она неинтересна, а тем, что ее никто не видит, с ребенком она действительно занимает много времени. И здесь проблема у мужа, и жены во взаимоотношениях. и в уважении, вернее полном его отсутствии друг к другу и к самим себе. У меня первое побуждение было написать автору, что в этот раз она сама нарвалась, ведь знала же, что он способен ударить. Но потом представила себе в каком состоянии она находилась. И не говорите мне, что муж -ангел и не причем, что она в таком состоянии. Уважающий себя мужчина ну может по рукам бы ударил, чтобы не лезла, оттолкнул бы и ушел. А потом бы уже разбирались. 16.12.2003 15:38:44, Эллина
А вот насчет приобретения стиральной машины: в наше время, по-моему, любой нормальный человек перед рождением ребенка позаботится о том, чтобы эта удобная штука была дома. А на автора, конечно, давит то, что она именно беспрекословно обязана все делать по дому. На меня это тоже очень давило, но вот носки мой муж сам стирал, даже после появления стиральной машинки. За стулом она, конечно, могла съездить и без мужа. Только какой стул имеется ввиду? Если легкий пластмассовый, то -я согласна. Если имеется ввиду стол-стульчик, то это достаточно тяжелая вещь. Я на себе такой перла, еще и на четвертый этаж. Поверьте-удовольствия мало. Так у меня нет мужа, надеятся не на кого, а у нее есть. А домашняя работа неприятна в большей степени даже не тем, что она неинтересна, а тем, что ее никто не видит, с ребенком она действительно занимает много времени. И здесь проблема у мужа, и жены во взаимоотношениях. и в уважении, вернее полном его отсутствии друг к другу и к самим себе. У меня первое побуждение было написать автору, что в этот раз она сама нарвалась, ведь знала же, что он способен ударить. Но потом представила себе в каком состоянии она находилась. И не говорите мне, что муж -ангел и не причем, что она в таком состоянии. Уважающий себя мужчина ну может по рукам бы ударил, чтобы не лезла, оттолкнул бы и ушел. А потом бы уже разбирались. 16.12.2003 15:38:44, Эллина
Совершенно согласна (имею ввиду реакцию мужа).
Только не поняла какая связь между мной и стиральной машиной? 16.12.2003 16:41:05, Виталия
Только не поняла какая связь между мной и стиральной машиной? 16.12.2003 16:41:05, Виталия
:))))) Вы написали, что не у всех есть возможность иметь бытовую технику (или я так поняла?).
А я считаю. что если мамочка не хочет загнуться, то перед рождением ребенка семья должна купить машинку любыми средствами(экономия, кредит, долг). Тогда, в том числе не будет возникать и проблема нестиранных носков:) А написала несколько сумбурно потому что меня эта тема (в целом, включая предыдущие 2 вопроса того же автора), а такая же "Ударил муж" возмущает до глубины души. 16.12.2003 17:19:28, Эллина
А я считаю. что если мамочка не хочет загнуться, то перед рождением ребенка семья должна купить машинку любыми средствами(экономия, кредит, долг). Тогда, в том числе не будет возникать и проблема нестиранных носков:) А написала несколько сумбурно потому что меня эта тема (в целом, включая предыдущие 2 вопроса того же автора), а такая же "Ударил муж" возмущает до глубины души. 16.12.2003 17:19:28, Эллина
Я имела в виду посудомоечную машину, а стиралки, наверное, есть сейчас у всех.
16.12.2003 18:22:59, Виталия
Понятно, тогда согласна во всем. Я только прочитала, что Инкогнито-это Вы, хочу сказать, что мне вообще в целом нравится Ваша позиция. А многие ответы возмущают. Надеюсь, что Ваш муж осознал свою неправоту.
16.12.2003 18:41:17, Эллина
Наша с мужем ситуация закончилась примирением. Он очень против развода, безумно любит дочь и еще удивительным образом умеет налаживать отношения. В наших с ним разногласиях, как правило, он первый идет навстречу, с ним совершенно невозможно ссориться. Мне с ним очень комфортно. Поэтому все таки приняла решение не расставаться, но из всего произошедшего сделала определенные выводы, как и он впрочем.
16.12.2003 19:09:25, Виталия
Я за Вас очень рада, нет , наверно, "вас" с маленькой буквы, рада за вас обоих.
17.12.2003 10:29:11, Эллина
больше зависит от технического оснащения квартиры и наличия денег, чем от правильного распределения времени :) и вот если нет ни стиралки, ни авто в магазин сгонять, ни миксера... а если еще и нет денег и надо заподешевле бежать в др.конец города на рынок и оттуда переться с сумками в одной руке и с ребенком в другой наперевес - тогда действительно изнуряюще и сложно :(
15.12.2003 10:43:32, кАтька
Объективно, со стороны, действительно не должно быть претензий: муж тащит мамонта, жена его готовит и моет после еды миски:) Все справедливо. Вроде. А субъективно при таком раскладе вылезают две вещи (не всегда, но в большинстве случаев): обида на поведение мужа, который перестает делать даже элементарные телодвижения по САМООБСЛУЖИВАНИЮ, например, вымыть СВОЮ чашку, тарелку, очистить ботинки, найти носки (хорошо, если воду спускает в туалете) и ненормированный рабочий день.Причем при наличии маленького ребенка день становится 24-часовым:( Стирка, готовка, закупка продуктов - вещи, которые можно распланировать и сделать быстро. Но растянутость всех этих домашних дел с 7.00 до 23.00 плюс 2-3 ночных подъема - и так в течение долго времени делают ведение домашнего хозяйства крайне неприятной задачей, справляться с которой можно только при активной поддержке мужа:) Хотя формально женщина и мужчина делят обязанности "поровну":) И дама не понимает, откуда у нее претензии, если их не должно быть?:)
14.12.2003 22:33:48, Чернобурка
1. 2-3 раза за ночь вставать к ребенку нужно лишь первые год, максимум полтора. Уже ближе к двум дети обычно спят ночью нормально и внимания не требуют. ЧП не в счет.
2. Магазин? При гамотной организации труда туда по-серьезному нужно ходить не чаще двух раз в неделю. А если используя машину, то и одного достаточно. Остальные мелочи, типа свежего батона, пакета молока, баночки иогурта, элементарно и без напрягов покупаются в ближайшем магазине во время ежедневной прогулки с ребенком. Если ребенок маленький. А если ему лет шесть, то его за этим в ближайший магазин можно вообще одного отпускать. Мой сын уже с шести лет считал большой честью, если ему доверяли самому (!) пойти и купить себе "ростишку".
3. Что такое "вымыть свою чашку"? Если человек ест сам и один, то свою посуду он моет конечно же сам. Если ест вся семья вместе, то я не понимаю, как при этом "каждый моет свою чашку". Стало быть, Вы имели в виду ситуацию, когда муж оставляет за собой не мытую посуду даже когда ест один? Но, простите, это дело не в один день вырабатывается. Стало быть, от самой женщины зависит, сформируется у мужа такая привычка или нет. А то, сначала потакаем, а потом жалуемся. :)
4. Стирка - это вообще смешно. Засунуть белье в стиралку. Максимум 15 минут считая время его сбора и сортировки - "что сейчас пойдет в стирку". Еще 2 минуты на засыпание порошка, всяких прочих добавок и выбора нужной программы. Далее машина все делает сама. Остается лишь спустя два часа потратить еще 20 минут на развешивание белья для просушки.
5. Уборка? Так ведь генеральная уборка не каждый день делается. Вполне хватает и раз в неделю. А ежедневно лишь мелочи. Вроде пройтись пылесосом по коврам и вытирания пыли. Что больше 40 минут вообще не требует. Если, конечно, жить не мусоря. Вот если бардак - это традиционное для семьи явление, тогда да, тогда и уборка - каторга. Но это уже разные вещи.
6. Что остается? Готовка? Не знаю, как у Вас, а самое большое время, которое я лично тратил на готовку, заняло у меня, в сумме, 16 часов (в два приема за два дня). Но тогда речь шла о приготовлении новогодней поляны на 14 взрослых и 4 детей. Да и то, потом мы еще почти два дня доедали "оставшееся". В обычном случае стандартные (первое, второе и компот) на пять персон готовится не более полутора часов. И то в не слишком быстром темпе. Если быстро, то вполне можно уложиться в 50 минут.
Если не нужно работать, то без напрягов тут остается масса времени и на себя, и на книжки, кино, и даже полежать в пенной ванне.
Понимаете, это все больше вопрос личного отношения к быту, чем действительно проблема. Просто в последнее время стало модным считать быт чем-то обременительным и в некотором смысле даже унизительным. Отсюда и стремление самоутвердиться через непременное припахивание к быту всех, кто под руку попадает. Типа, чтобы "не одна я грязными носками занималась". 14.12.2003 23:02:38, Леший
Забыли п.7: ребенка предоставить самому себе.
Тогда действительно времени хоть отбавляй. 15.12.2003 23:59:10, Виталия
Тогда действительно времени хоть отбавляй. 15.12.2003 23:59:10, Виталия
Бесспорно. Тем более если ребенок уже более менее взрослый (для меня "взрослый" где-то с 3 лет). Маленький же ребенок не будет СИДЕТЬ 2-4 часа и заниматься одним и тем же. Хотя я, в принципе, согласна, что иногда можно себе позволить расслабиться даже в присутствии маленького ребенка, и ничего в этом нет страшного, и ребенок нормально воспримет. Но если это делать часто, то ребенок начнет дергать, потому что ему будет скучно.
Я не верю, что родив ребенка и оставшись сидеть с ним дома, для женщины в жизни ничего не меняется и она живет так же как до него. 16.12.2003 13:45:32, Виталия
Я не верю, что родив ребенка и оставшись сидеть с ним дома, для женщины в жизни ничего не меняется и она живет так же как до него. 16.12.2003 13:45:32, Виталия
ДЖа нет, страшного ничего. ТОлько квартиру разнесет и на ликвидацию последствий часов пять понадобится. А в остальном, прекрасная маркиза, все хорошо, все хорошо.
16.12.2003 23:34:32, Artemis
Дети все разные, наверно, стоит, иметь это ввиду. И не делать глобальных выводов на одном личном примере.
17.12.2003 15:14:00, Эллина
Моему сейчас 2 года, так раза 3-54 за ночь я встаю.
Нет, а на самом деле если еще и работать и дом тащить на себе-это тяжело. На что-то одно точно времени будет не хватать. 15.12.2003 10:48:43, Любочка
Если не секрет, а зачем вставать? Чтобы поправить одеяльце? Мы решили этот вопрос путем покупки теплой пижамы. Дать ребенку водички? Угу, чтобы столько же раз посадить на горшок. Успокоить вскрикивающего во сне ребенка? Не проще ли решить проблему вскрикивания. Например, перед сном не скакать, а занять ребенка чем-то спокойным.
15.12.2003 11:07:05, Свет-лана
В остальном почти согласна. Но времени на самом то деле требуется еще меньше. 15.12.2003 08:30:08, Скарлетт
При этом все дела можно делать, когда ребенок не спит. А когда он спит - отдыхать. Всегда буду помнить, как жена уехала в Париж, а я остался с полуторогодовалой Анютой на неделю. СТОЛЬКО свободного вемени у меня не было никогда :) Каждый день ходил спортом заниматься, книжек перечитал немеряно...
15.12.2003 11:08:27, AleXXX
Когда я работала, то зарабатывала много больше мужа. Работала очень много, приходилось тяжело. Но я никогда не думала, что мне тяжело даются деньги, просто зарабатывала столько, сколько мне было нужно. Я упивалась своей материальной независимостью, могла позволить себе все что мне было нужно. И домашние хлопоты я даже не замечала. Сейчас же все иначе. По моему мнению все дело в том, что работая, человек меняет обстановку, смена впечатлений, плюс вознаграждения за свои труды долго ждать не приходится. А когда сидишь дома с ребенком, то надоедает однообразие и постоянное присутствие ребенка (хоть и горячо любимого). И воспитательная работа дает отдачу не так быстро как хотелось бы (иногда вообще имеет обратный результат), а уж работа по дому вообще никак не вознаграждается (еда съедается, полы пачкаются, одежда тоже, носки опять же кончаются, ну и т.д.).
Себя я всегда считала очень домашней. Обожаю готовить, гладить, по полочкам все аккуратненько раскладывать, люблю чистоту (без фанатизма конечно). Думала нарожаю детей (хотели с мужем троих) и буду счастливая дома сидеть мамонта варить. Теперь мое мнение в корне изменилось. 16.12.2003 16:30:00, Виталия
Себя я всегда считала очень домашней. Обожаю готовить, гладить, по полочкам все аккуратненько раскладывать, люблю чистоту (без фанатизма конечно). Думала нарожаю детей (хотели с мужем троих) и буду счастливая дома сидеть мамонта варить. Теперь мое мнение в корне изменилось. 16.12.2003 16:30:00, Виталия
16.12.2003 19:02:49, Скарлетт
Тяжесть зарабатывания денег напрямую зависит от зарабатываемой суммы. Если бы муж автора зарабатывал деньги, а не то, что лично он понимает под этим словом:), и проблем бы не было.
15.12.2003 12:36:19, Ло
А жена не обязана оправдывать его ожидания по стирке носков. К тому же, если мы об оджиданиях, то эхтого мужчину жена послностью освободила от его доли забот о ребенке.
16.12.2003 12:02:36, Artemis
Почему вы оправдываете тех, кому сложно зарабатывать 500 (при полностью прикрытом тыле, заметьте!) и осуждаете тех, кому тяжело в одиночку вести хозяйство? Одного же порядка вещи...
15.12.2003 12:52:43, Ло
А спросите у Артемис - сколько стоит ее няня-домработница? К полученной сумме прибавьте стоимость обслуживания добавочного:) мужчины, плату за вечернее время и ту сумму, которую зарабатывающий 500 баксов тратит на себя лично. Выйдет больше 500, я думаю:)
15.12.2003 14:46:17, Ло
Это на 2 часа в день. А если с присмотром за ребенком часа 4 в день хотя бы - то намного дороже.
Моя стоит 350 в месяц. В эту цену входит 7 часов стабильной работы в будние дни (3 часа на хозяйство + с 18 до 22 сидит с ребенком) плюс посидеть с ребенком в нерабочее время или на время болезни - когда он в сад не ходит. Питание домработницы в данную сумму не входит. Круглосуточная няня-домработница мне бы обошлась долларов в 500, не меньше. 16.12.2003 12:08:53, Artemis
Моя стоит 350 в месяц. В эту цену входит 7 часов стабильной работы в будние дни (3 часа на хозяйство + с 18 до 22 сидит с ребенком) плюс посидеть с ребенком в нерабочее время или на время болезни - когда он в сад не ходит. Питание домработницы в данную сумму не входит. Круглосуточная няня-домработница мне бы обошлась долларов в 500, не меньше. 16.12.2003 12:08:53, Artemis
По моему все должно быть без надрыва и просто. Я уже много раз писала - если жену не устраивает сложившаяся ситуация - пусть ее меняет. А муж ни в чем не виноват. 16.12.2003 12:57:14, Скарлетт
Мужчина, зарабатывающий 500 баксов - не мужчина. Женщина, не стирающая носки - не женщина :))
15.12.2003 13:11:44, AleXXX
Но уж если эта парочка сошлась, то теперь они обязаны терпеть тараканы друг друга, а не устраивать истерику из-за отсутствия чистых носков:)
15.12.2003 14:43:09, Ло
Каждое дело в отдельности делается достаточно недолго и легко, но беда этих дел в том, что они растянуты во времени, с утра до вечера:( Кроме того, согласна, что "в последнее время стало модным считать быт чем-то обременительным ", точнее, он и стал морально обременительным, этот быт. Потому что в большинстве случаев девочек не учат быть домохозяйкой. Они учатся, как и мальчики, в школе, потом в ВУЗе, потом работают. Быт, как правило, более менее налажен мамами-бабушками-папами, и участие дочерей в нем минимально. Собственное хозяйство в такой ситуации оказывается просто бременем, от которого хочется избавиться или поделить с мужем:) С какой стати ждать от женщины, которую учили 15 лет одним вещам, что она с восторгом бросит привычный образ жизни и начнет получать удовольствие от других занятий?:)
14.12.2003 23:29:35, Чернобурка
Точно. Феминизьм до добра не доведет :) Есть женщины, которе приспособены быть женой и матерью, есть - неприспособленные. Первых хватает не всем :)
15.12.2003 11:09:41, AleXXX
Потому что у женщины без опыта работы и с дитем минимальные шансы устроиться на работу, позволяющую оплачивать няню. А когда девушка соглашалась на авантюру с замужеством, должно быть по неопытности она об этом не подумала.
15.12.2003 08:13:39, Artemis
Мужчина без опыта стирки как-нибудь да постирает. Женщина без опыта работы сколько-нибудь да заработает. Но соотношение сил изначально не в ее пользу, т.к. для того, чтобы она заработала хоть сколько-то, требуется отвалить немалую сумму няне.
15.12.2003 08:57:40, Artemis
Няню недорого из бабулек - это как снять жилье недорого у бабульки. Теоретически - звучит красиво. Практически - хрен найдешь. Плавали, знаем.
Насчет заработка на дому - тоже плавали. Наработка клиентской базы занимает хренову тучу времени.
А покамест жена вкалывает сутками, муж ей тыкает в нос теми же нестиранными носками, потому что "ты все равно ничего не делаешь". 16.12.2003 07:09:50, Artemis
Насчет заработка на дому - тоже плавали. Наработка клиентской базы занимает хренову тучу времени.
А покамест жена вкалывает сутками, муж ей тыкает в нос теми же нестиранными носками, потому что "ты все равно ничего не делаешь". 16.12.2003 07:09:50, Artemis
И сутками по дому не вкалывают. Поэтому муж имеет полное право тыкать ей носками. 16.12.2003 10:24:25, Скарлетт
Я то какк раз нашла в свое время. И работу (не совсем на дому, правда), и няню (правда не бабульку подешевке), поэтому знаю, о чем говорю.
16.12.2003 12:11:28, Artemis
Может:) Как правило, женщины делятся на тех, кто легко "сидит дома" и на тех, кто это делает с трудом:) Первые спокойно ведут домашнее хозяйство, вторые сначала пытаются это делать, потом, кто быстрее, кто медленнее, организуют жизнь так, чтобы как можно меньше участвовать в процессе:))
14.12.2003 23:00:02, Чернобурка
Почему-то мне кажется, что Вы будете очень строгой свекровью : )) Не ругайте сильно, ИМХО!!
14.12.2003 22:48:17, Shelly
Показано 143 комментария из 273
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
