Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Жена и муж
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Бытует мнение, что в том что пьет муж, в
Бытует мнение, что в том что пьет муж, виновата прежде всего ЖЕНА! Как вы к этому относитесь?
30.11.2003 23:23:18, Жена алкоголика
37 комментариев
Смотрите, граждане, я женщина несчастная,
Бледна, измучена, нет сна и жизни нет.
Как волк отравленный, я слезы лью бесчисленно, А мне, товарищи, совсем немного лет.
Была я сильная, здоровая, смешливая
И пела песенки, как ранний соловей.
О, юность светлая, о, молодость счастливая, Тогда не знала я ошибочки своей.
Я Мишу встретила на клубной вечериночке.
Картину ставили тогда «Багдадский вор».
Костюмчик серенький и желтые ботиночки Зажгли в душе моей пылающий костер.
Ах, встречи тайные, ах, ноченьки весенние,
Ах, сколько радости, надежды и мечты!
Но ночки лунные, но все мои стремления Ушли, осыпались поблекшие цветы.
О, если 6 знала я хоть маленькую толику
В тот день, когда мы с Михаилом в загс пошли,
Что отдаюсь ему, лихому алкоголику, Что буду стоптана и смята я в грязи.
Брожу я нищая, голодная и рваная,
Весь день работаю для мужа на пропой.
В окно разбитое луна смеется пьяная, Душа разбита и отравлена тоской.
Да разве нужен мне пропойца и бездельник?
02.12.2003 23:26:19, Stanislava
Бледна, измучена, нет сна и жизни нет.
Как волк отравленный, я слезы лью бесчисленно, А мне, товарищи, совсем немного лет.
Была я сильная, здоровая, смешливая
И пела песенки, как ранний соловей.
О, юность светлая, о, молодость счастливая, Тогда не знала я ошибочки своей.
Я Мишу встретила на клубной вечериночке.
Картину ставили тогда «Багдадский вор».
Костюмчик серенький и желтые ботиночки Зажгли в душе моей пылающий костер.
Ах, встречи тайные, ах, ноченьки весенние,
Ах, сколько радости, надежды и мечты!
Но ночки лунные, но все мои стремления Ушли, осыпались поблекшие цветы.
О, если 6 знала я хоть маленькую толику
В тот день, когда мы с Михаилом в загс пошли,
Что отдаюсь ему, лихому алкоголику, Что буду стоптана и смята я в грязи.
Брожу я нищая, голодная и рваная,
Весь день работаю для мужа на пропой.
В окно разбитое луна смеется пьяная, Душа разбита и отравлена тоской.
Да разве нужен мне пропойца и бездельник?
02.12.2003 23:26:19, Stanislava
Доля истины в этом есть, как можно сказать, что если пьет жена - виноват муж. Т.е., естественно, самые близкие люди окзывают непосредственное влияние.. С другой стороны, один человек не может коренным образом изменить наклонности или характер другого, поэтому очень важен первоначальный выбор. Ну не верю я, что человек не пил не пил, а тут, раз и спился ни с того, ни с сего...
02.12.2003 07:30:02, Елена Д.
Скажем так, часто жена алкоголика "виновата" в том, что ЕЕ муж пьет, потому что ИНОГО мужа она просто не могла себе выбрать. То есть не виновата в том, что пьет этот конкретный человек, а в том, что пьет ЕЕ муж. (Девочка, чей отец (мать) пил становится соалкоголиком, это становится ее жизненной ролью, и во взрослой жизни она ищет алкоголика, чтобы продолжать быть соалкоголиком)
01.12.2003 20:04:40, Лягушка
Скорее, наоборот, если отец был алкоголиком, девушка будет искать ярого трезвенника.. хотя смотря какой алкоголик, бывают и не буйные..
02.12.2003 07:26:22, Елена Д.
Абсолютный отказ от алкоголя - один из самых ярких признаков алкоголизма. Так что ища трезвенника рискуешь жить с алкоголиком
03.12.2003 10:38:11, Курмышкин
не обязательно :) Чаще всего это или зануда или больной человек. Но для того, кто насмотрелся пьяных рож в детсве (это я не про себя :)), может устроить и то и другое.
04.12.2003 07:52:23, Елена Д.
Кстати, да. У меня есть два живых :) примера этому: двоюродный брат и один из друзей.
Не пьют ничего крепче кефира. Хотя при этом не зануды и не больные. :) Хотя, опять же, и у того и у другого отцы - любители крепких напитков. 04.12.2003 09:11:35, superJarilo
Не пьют ничего крепче кефира. Хотя при этом не зануды и не больные. :) Хотя, опять же, и у того и у другого отцы - любители крепких напитков. 04.12.2003 09:11:35, superJarilo
Не значит ли это, что даже если жена расстанется со своим мужем-алкоголиком, она все равно впоследствии будет сходиться с алкоголиками? Кстати мои родители никогда не злоупотребляли алкоголем, отца своего я вообще пьяным не видела, хотя на праздниках он выпивал,конечно, но никогда не терял голову. А вот муж - алкоголик!
01.12.2003 20:46:07, Автор
нет, конечно :) но это только если хватает сил повернуть с выбранного пути, осознать свои ошибки, признать неправильность выбора и т.д.
02.12.2003 07:15:18, кАтька
Ну, вообще, с точки зрения психологии - именно так. Женщина выбирает этот вариант, как наиболее привычный или наиболее удобный для нее.Нужны ссылки на какую-нибудь удобочитаемую книжку - подскажу.Пишите.
01.12.2003 19:16:35, Пионерка
Давайте разложим по полочкам:
Виновата ли жена в том, что у мужа неадекватная реакция на алкоголь (проще говоря, что он алкоголик)?
Нет.
Не все правильно поняли этот вопрос и ответили на другой. :)
Но - пусть не говорят мне, что невозможно определить, есть ли склонность к алкоголю (если люди достаточно знакомы).
Вот в том что женщина выбрала себе такого мужчину - виновата, конечно, она сама
01.12.2003 16:37:23, superJarilo
Виновата ли жена в том, что у мужа неадекватная реакция на алкоголь (проще говоря, что он алкоголик)?
Нет.
Не все правильно поняли этот вопрос и ответили на другой. :)
Но - пусть не говорят мне, что невозможно определить, есть ли склонность к алкоголю (если люди достаточно знакомы).
Вот в том что женщина выбрала себе такого мужчину - виновата, конечно, она сама
01.12.2003 16:37:23, superJarilo
Сейчас меня зато затопчут и порвут на части.
Не прежде всего, но да, виновата тоже.Потому что:
1. Она выбирала мужика в мужья. Чаще всего склонности к этому видны явно. Но так же часто этому не придается значения. Переоцениваются свои силы, недооценивается выраженность проявлений.
2. Не может пользуясь его любовью к себе помочь ему избавиться от этого или же найти в себе силы бросить его.
Еще раз повторяю, что это лишь часть ответственности, но о ней нельзя забывать. 01.12.2003 12:53:13, Курмышкин
Не прежде всего, но да, виновата тоже.Потому что:
1. Она выбирала мужика в мужья. Чаще всего склонности к этому видны явно. Но так же часто этому не придается значения. Переоцениваются свои силы, недооценивается выраженность проявлений.
2. Не может пользуясь его любовью к себе помочь ему избавиться от этого или же найти в себе силы бросить его.
Еще раз повторяю, что это лишь часть ответственности, но о ней нельзя забывать. 01.12.2003 12:53:13, Курмышкин
Хотелось бы от вас получить список признаков (явных и скрытых), которые указывали бы на то что в будущем (может быть даже и в далеком будущем) у человека могут возникнуть проблемы с алкоголем.
01.12.2003 17:51:20, Автор
Если задаться целью выяснить этот вопрос, поближе познакомиться, неоднократно вместе выпить и присутствовать на праздниках с приемом алкоголя (=пьянках), узнать о родителях, родственниках.
А если уж начинает пить человек, прошедший все эти суровые тесты - то уж, простите меня, роль жены здесь очевидна. 03.12.2003 10:35:13, Курмышкин
А если уж начинает пить человек, прошедший все эти суровые тесты - то уж, простите меня, роль жены здесь очевидна. 03.12.2003 10:35:13, Курмышкин
Что Вы! вас топтать низзя! Потому как Вы нам щас все и расскажете!
Итак. п.1. Каковы те самые признаки, на которые невесте следует обратить внимание, потому как через 7-15 лет они приведут к алкоголизму?
п.2. Как конкретно должна жена помогать?
(Тут просто упомяну свою соседку. Любит она его (упыря). Зашивались 2 раза. Кодировались (он сам потом пошел, раскодировался). К бабке заговаривать ездили. В клинике он лежал 3 раза. Чесслово ей давал и расписку писал. Мировое соглашение в суде подписали. Максимум продержался 2 месяца. Сейчас больше 3 недель не бывает.
Какие еще варианты? 01.12.2003 13:55:33, ЕК
Итак. п.1. Каковы те самые признаки, на которые невесте следует обратить внимание, потому как через 7-15 лет они приведут к алкоголизму?
п.2. Как конкретно должна жена помогать?
(Тут просто упомяну свою соседку. Любит она его (упыря). Зашивались 2 раза. Кодировались (он сам потом пошел, раскодировался). К бабке заговаривать ездили. В клинике он лежал 3 раза. Чесслово ей давал и расписку писал. Мировое соглашение в суде подписали. Максимум продержался 2 месяца. Сейчас больше 3 недель не бывает.
Какие еще варианты? 01.12.2003 13:55:33, ЕК
курмышкин прав, по обоим пунктам :)
по пункту первому, невеста обязательно заметит то, что жених пьет больше, чем ей кажется нормальным. она может понадеяться, что все изменится после свадьбы (после рождения ребенка и др. важных вех в жизни), но это будет уже ее собственная ошибка, а не его. она может понадеяться его перевоспитать (по второму пункту) своей любовью (не понимая, что взрослого человека перевоспитывать поздно), и это опять же будет ее ошибкой. она может верить, что ее любовь (на его любовь она может, впрочем, тоже рассчитывать) настолько сильна, что все-все у них сложится замечательно (классический случай утопического романтизма :) ), она может забыть взять в расчет его личное нежелание справиться с проблемой алкоголизма (а может и вообще непринятие этой проблемы). короче, все выше перечисленное - есть ошибки только со стороны невесты (по глупости, по наивности или по неведению, неважно имхо). 01.12.2003 14:48:39, бывшая жена алкоголика
по пункту первому, невеста обязательно заметит то, что жених пьет больше, чем ей кажется нормальным. она может понадеяться, что все изменится после свадьбы (после рождения ребенка и др. важных вех в жизни), но это будет уже ее собственная ошибка, а не его. она может понадеяться его перевоспитать (по второму пункту) своей любовью (не понимая, что взрослого человека перевоспитывать поздно), и это опять же будет ее ошибкой. она может верить, что ее любовь (на его любовь она может, впрочем, тоже рассчитывать) настолько сильна, что все-все у них сложится замечательно (классический случай утопического романтизма :) ), она может забыть взять в расчет его личное нежелание справиться с проблемой алкоголизма (а может и вообще непринятие этой проблемы). короче, все выше перечисленное - есть ошибки только со стороны невесты (по глупости, по наивности или по неведению, неважно имхо). 01.12.2003 14:48:39, бывшая жена алкоголика
А где ответ на мои вопросы?
Муж моей соседки вообще не пил до свадьбы. Пить начал только занявшись бизнесом в середине 90-х, с коллегами. 01.12.2003 15:54:54, ЕК
Муж моей соседки вообще не пил до свадьбы. Пить начал только занявшись бизнесом в середине 90-х, с коллегами. 01.12.2003 15:54:54, ЕК
Мой отец тоже начал пить только после того, как стал зарабатывать. Через 10-12 лет совместной жизни. Тоже хочу послушать ответы на вопросы "как заметить".
01.12.2003 16:27:40, КАпель
Отец в описанном мной случае погиб лет в 30 в автокатастрофе. Мама умерла от чего-то попозже. Воспитывался детдом+бабушка. Не, наследственность не катит...
02.12.2003 00:12:18, ЕК
А что факт? Просто одна из возможностей
03.12.2003 12:36:01, Скат2
1. простите, а как выглядит склонность к этому? муж випивает иногда с друзьями, это склонность?
2. <Не может пользуясь его любовью к себе помочь ему избавиться> это практически невозможно, спуститесь на землю. 01.12.2003 13:41:09, КАпель
2. <Не может пользуясь его любовью к себе помочь ему избавиться> это практически невозможно, спуститесь на землю. 01.12.2003 13:41:09, КАпель
Искренне аплодирую Вам и Вашей жене. :)
это не значит, что поможет остальным. Для этого должна быть неземная любовь и сильное желание. Алкоголики, как правило, не осознают, что они алкоголики. 01.12.2003 17:00:29, КАпель
это не значит, что поможет остальным. Для этого должна быть неземная любовь и сильное желание. Алкоголики, как правило, не осознают, что они алкоголики. 01.12.2003 17:00:29, КАпель
Сам муж. Бывает - выпиваю. Но не думаю, что виновата жена. Вся беда в том, что даже, если нет жены, товарищ
пьющий, будет продолжать искать себе оправдание и обязательно его найдет. (Мне нужно расслабиться, неделя была тяжелой, стресс снять, жизнь скотская, друг козел... и т.д.)
Проблема же в нем самом.
И те у кого бытует такое "мнение" - люди самые заурядные.
Это, типа - не жалко, что у меня корова подохла, жалко, что у соседа живая.
Видите, какая я хорошая, мужика в руках держу, а вот она - не может, она хуже меня...
Тем самым, такие "бытующие", как бы возвышают себя в своих глазах. Чувство значительности покоя не дает.
Так, что успокойтесь. С мужем же, вернее - пьянками, конечно нужно решать самой. Не смотрите не на кого, здесь все меры хороши. И, дай Вам Бог терпения. 01.12.2003 12:25:06, ЕС
пьющий, будет продолжать искать себе оправдание и обязательно его найдет. (Мне нужно расслабиться, неделя была тяжелой, стресс снять, жизнь скотская, друг козел... и т.д.)
Проблема же в нем самом.
И те у кого бытует такое "мнение" - люди самые заурядные.
Это, типа - не жалко, что у меня корова подохла, жалко, что у соседа живая.
Видите, какая я хорошая, мужика в руках держу, а вот она - не может, она хуже меня...
Тем самым, такие "бытующие", как бы возвышают себя в своих глазах. Чувство значительности покоя не дает.
Так, что успокойтесь. С мужем же, вернее - пьянками, конечно нужно решать самой. Не смотрите не на кого, здесь все меры хороши. И, дай Вам Бог терпения. 01.12.2003 12:25:06, ЕС
Как к мнению людей НИКОГДА лично не сталкивавшихся с этой бедой.
Был как-то топик в девичей, где суть была - на 15-летие свадьбы муж алкоголик оказался и трезвым, и с подарком, а жена, сама себя "накрутившая" на работе, придя домой, не разобравшись, высказала ему что-то нелицеприятное. Потом, покаялась в конфе, что незаслуженно обидела, но, дескать виноватой особо себя не чувствует, слишком много "наслоений" от его обычного поведения.
Так вот. Я заметила, что ее бурно осудили те, кто в СВОЕЙ жизни с проблемой алкоголизма не сталкивался.
Напротив, у кого отец-брат-муж-муж подруги и т.д. этим же страдали, в один голос поддержали ее, в смысле, что виноват в этой ситуации -ОН, а ни в коем случае не она. 01.12.2003 10:51:36, ЕЕ
Был как-то топик в девичей, где суть была - на 15-летие свадьбы муж алкоголик оказался и трезвым, и с подарком, а жена, сама себя "накрутившая" на работе, придя домой, не разобравшись, высказала ему что-то нелицеприятное. Потом, покаялась в конфе, что незаслуженно обидела, но, дескать виноватой особо себя не чувствует, слишком много "наслоений" от его обычного поведения.
Так вот. Я заметила, что ее бурно осудили те, кто в СВОЕЙ жизни с проблемой алкоголизма не сталкивался.
Напротив, у кого отец-брат-муж-муж подруги и т.д. этим же страдали, в один голос поддержали ее, в смысле, что виноват в этой ситуации -ОН, а ни в коем случае не она. 01.12.2003 10:51:36, ЕЕ
ничего подобного (на этот раз я сообщаю не свое мнение, а мнение трех разных врачей, с которыми долго общалась по поводу пьянства близкого родственника). это алкоголик сам всегда винит окружающих. и поскольку ближе всего жена, то она в его глазах и получается виновата. на самом деле это болезнь, и не нужно искать правого и виноватого, надо лечить. у меня много опыта в этом вопросе, если нужен совет или поговорить, пишите на мыло
01.12.2003 10:29:39, sheriff
А также в том, что он гуляет, толстеет и не продвигается по службе :)
01.12.2003 08:20:10, KIrusha
Если с горя пьет - точно жена! А если с радости - то супруга!
Кака я к этому мнению отношусь? - Как к беспросветной чуши и глупости!И вам того же желаю! 01.12.2003 01:17:44, sweetanok
Кака я к этому мнению отношусь? - Как к беспросветной чуши и глупости!И вам того же желаю! 01.12.2003 01:17:44, sweetanok
Спокойно отношусь... Но считать одного взрослого человека причиной неудавшейся судьбы другого взрослого человека это.... не совсем честно :-)))
Поэтому успокойтесь, не Вы причина того, что Ваш муж спился, равно как и не он причина того, что Вы живете с алкоголиком :-))
30.11.2003 23:50:10, Шуляева
Поэтому успокойтесь, не Вы причина того, что Ваш муж спился, равно как и не он причина того, что Вы живете с алкоголиком :-))
30.11.2003 23:50:10, Шуляева
Глупость, выраженная в афористичной и эпатажной форме.
30.11.2003 23:48:25, ЕК
Впервые слышу, если честно :)
ИМХО, ерунда.
Вообще, я склоняюсь к мнению, что это гены. Но, вполне возможно, я не права :). 30.11.2003 23:28:24, КАпель
ИМХО, ерунда.
Вообще, я склоняюсь к мнению, что это гены. Но, вполне возможно, я не права :). 30.11.2003 23:28:24, КАпель
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
Популярные советы по омоложению кожи рук – работают или нет? Мнение эксперта
Как правильно ухаживать за руками?