Ну вот, все встало на свои места.
Держаться нету больше сил :)))(((
РАЗВОД.
Предистория здесь
http://www.7ya.ru/conf/confer-theme.asp?cid=Family&tid=6263
Канва такая:
После моих вопросов
Я - "...что нам делать, как нам жить, что изменить, к чему стремиться ???..." слышу ответ
Она - "...отстань, я не хочу заниматься болтовней ...".
Я - "...жить так больше не хочу ..."
Она - "... мне, что вещи можно собирать ..."
Я - "... можно ..."
Прошло три недели.
Ощущения == "Облегчение и Боль (дочка - чудо, сволочь я)".
Ей, наверное, еще хуже. Работы нет (5 лет не работала), жить негде (с родителями не нравится, требует купить ей квартиру (мог-бы - купил-бы много раньше) - имно, это агония и истерика). Однако, вместо попыток трудоустроиться намерена поехать на море на деньги, кот. захватила из нашей шкатулки...
Странно это и не понятно мне :(((
Она хорошая, я хороший, но вместе мы не будем больше.
Хотел-бы (для дочьки), но не верю. Пол-года назад стремился, но теперь вера погибла, осталась только боль и вера в "светлое будующее :))"
Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Жена и муж
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Логическое завершение
01.08.2003 01:56:25, опитимист47 комментариев
Надеяться, что твоя жена изменится через полгода, через год, через десять лет, - глупо и опасно. К слову, моя жена не изменилась. А ребенку сейчас уже 11 лет.
Я читал твой топик и думал, что все, что ты пишешь, слово в слово мог написать и я. Та же проблема. И та же невозможность даже начать разговор об проблеме. Обиженное лицо жены, слова "отстань от меня". Редкий секс за гранью унижения.
Вычеркни жену из памяти. У тебя остался только ребенок. Вот о нем и думай.
Удачи 01.08.2003 23:26:00, N
Я читал твой топик и думал, что все, что ты пишешь, слово в слово мог написать и я. Та же проблема. И та же невозможность даже начать разговор об проблеме. Обиженное лицо жены, слова "отстань от меня". Редкий секс за гранью унижения.
Вычеркни жену из памяти. У тебя остался только ребенок. Вот о нем и думай.
Удачи 01.08.2003 23:26:00, N
Преклоняю колени :(
А я думал, что Я терпеливый :) 02.08.2003 17:26:11, оптимист
А я думал, что Я терпеливый :) 02.08.2003 17:26:11, оптимист
Я не терпеливый. Просто я надеялся и верил, что завтра все встанет на свое место.
А через семь лет после рождения ребенка я завел любовницу.
А год назад я перестал воспринимать жену как объект сексуального влечения. Рефлекс выработался как у собаки
Павлова. Раз в квартал жена теперь ко мне тянется, а я ее по рукам. И никаких эмоций.
Так что твой развод на 90% - правильный шаг. 10% на то, что все устаканится. Через 10 лет. Когда ты станешь импотентом от мыслей "Что делать и кто был виноват".
Удачи и не парься. Все что бог не делает, он все делает к лучшему 03.08.2003 17:08:36, N
А через семь лет после рождения ребенка я завел любовницу.
А год назад я перестал воспринимать жену как объект сексуального влечения. Рефлекс выработался как у собаки
Павлова. Раз в квартал жена теперь ко мне тянется, а я ее по рукам. И никаких эмоций.
Так что твой развод на 90% - правильный шаг. 10% на то, что все устаканится. Через 10 лет. Когда ты станешь импотентом от мыслей "Что делать и кто был виноват".
Удачи и не парься. Все что бог не делает, он все делает к лучшему 03.08.2003 17:08:36, N
А может быть, это и к лучшему, что не будете вместе. Не всегда получается что-то наладить и исправить, иногда это просто невозможно, как бы ты ни бился о стену. Все это надо пережить, остаться человеком и по отношению к жене, и тем более, к дочке. Все это больно и горько, и Вашей жене будет наверное, труднее, чем Вам. И все же, надо разводиться вовремя (ИМХО). В следующем браке (каждый в своем)вы оба, очень возможно, будете очень счастливыми людьми.
01.08.2003 21:06:40, Лайна
Я приходил домой, вообще никакой,
а ты сидишь у телевизора, качаешь ногой,
а где же тапки? Где же ужин?
Ты не валяла котлет, не покупала газет,
употребляла меня как сексуальный объект,
а я обижен, я простужен!
Ты не давала даже толком повыть на луну,
ты не любила группу Любэ!
Короче, что же мне сказать-то на прощанье, ну?
Что мне сказать на прощанье тебе?
Не надо было быть дурой!
А по существу вопроса: Вы хотите понять, почему она так себя вела?
Могу привести пример, когда я вела себя точно так же.
Не хочет секса, сопротивляется Вашей настойчивости:
1. Когда на меня давили, заставляли обряжаться в проституточную одежду, хочу я в этот момент или нет, постоянно смотрели на меня масляными глазами и говорили только о моей попе... у меня возник стихийный протест. Мол, я тебе не резиновая баба, не кусок задницы, я еще и человек, если ты не заметил... И с тех пор от одного упоминания об эротических фантазиях, играх и одеждах меня начинало тошнить и хотелось уйти.
Бывало так, что у меня, обычно весьма и сесьма темпераментной, пропало желание вообще. Когда муж изменил мне. Он это сделал как раз после рлждения ребенка. то есть я узнала после рождения. Интерес и желание пропало насовсем. Я пыталась себя заставить, но чувствовала, будто занимаюсь самоизнасилованием.
Не желает обсуждать проблемы:
Я не обсуждаю проблемы, когда теряю веру и надежду. Когда понимаю, что разговоры опять кончатся ничем, ничего не изменится, только душу растравлю. Пока надеюсь на чудо, еще разговариваю...
Возможно, что-то из моего опыта окажется прменимо и к вам.
01.08.2003 16:03:50, Nastia
а ты сидишь у телевизора, качаешь ногой,
а где же тапки? Где же ужин?
Ты не валяла котлет, не покупала газет,
употребляла меня как сексуальный объект,
а я обижен, я простужен!
Ты не давала даже толком повыть на луну,
ты не любила группу Любэ!
Короче, что же мне сказать-то на прощанье, ну?
Что мне сказать на прощанье тебе?
Не надо было быть дурой!
А по существу вопроса: Вы хотите понять, почему она так себя вела?
Могу привести пример, когда я вела себя точно так же.
Не хочет секса, сопротивляется Вашей настойчивости:
1. Когда на меня давили, заставляли обряжаться в проституточную одежду, хочу я в этот момент или нет, постоянно смотрели на меня масляными глазами и говорили только о моей попе... у меня возник стихийный протест. Мол, я тебе не резиновая баба, не кусок задницы, я еще и человек, если ты не заметил... И с тех пор от одного упоминания об эротических фантазиях, играх и одеждах меня начинало тошнить и хотелось уйти.
Бывало так, что у меня, обычно весьма и сесьма темпераментной, пропало желание вообще. Когда муж изменил мне. Он это сделал как раз после рлждения ребенка. то есть я узнала после рождения. Интерес и желание пропало насовсем. Я пыталась себя заставить, но чувствовала, будто занимаюсь самоизнасилованием.
Не желает обсуждать проблемы:
Я не обсуждаю проблемы, когда теряю веру и надежду. Когда понимаю, что разговоры опять кончатся ничем, ничего не изменится, только душу растравлю. Пока надеюсь на чудо, еще разговариваю...
Возможно, что-то из моего опыта окажется прменимо и к вам.
01.08.2003 16:03:50, Nastia
не знаю... такое впечатление, что Ваша жена просто страшно устала, и что с годами эта усталость (после рождения ребенка) не прошла, а накопилась. Поэтому может, она и мечтает о чем-то, но в реале ей просто очень хочется спать, в этой ситуации просто нет никаких сил чего-либо сексуального желать.
Значит, мало Вы ей помогали. И списывать все на темпрамент и на "само" рассосется - это просто безответственно с Вашей стороны, и эгоистично!
У меня так было в первые полгода после рождения дочери, но муж из кожи вон лез, чтобы дать мне возможность отдохнуть, а потом вообще нанял няню, хотя на работу я тогда не ходила!!!
И вот когда я всласть отоспалась и пришла в себя вернулось и желание, и фантазии, и секс!
01.08.2003 15:37:18, зайяц
Значит, мало Вы ей помогали. И списывать все на темпрамент и на "само" рассосется - это просто безответственно с Вашей стороны, и эгоистично!
У меня так было в первые полгода после рождения дочери, но муж из кожи вон лез, чтобы дать мне возможность отдохнуть, а потом вообще нанял няню, хотя на работу я тогда не ходила!!!
И вот когда я всласть отоспалась и пришла в себя вернулось и желание, и фантазии, и секс!
01.08.2003 15:37:18, зайяц
Леди, что же вы напали на мужика, неужели никто из Вас не может допустить, что женщина может быть не права?
Он же не говорит, что он ангел а, она сволочь.
Человек пытается ее понять. 01.08.2003 14:35:30, свободная
Он же не говорит, что он ангел а, она сволочь.
Человек пытается ее понять. 01.08.2003 14:35:30, свободная
не было ни слова скзано о том, что не устраивает жену. эТо настораживает. У нее ведь тоже наверняка претензий куча к мужу накопилась
01.08.2003 14:54:53, кира
Жена имеет (или имела) возможность высказать все свои претензии к мужу. Но ей это не надо. Ей и так было комфортно. А вот ему нет. Именно поэтому автор топика пытался долгое время добиться результативного разговора, именно поэтому он и сюда приходил. Только это игра в одни ворота.
01.08.2003 15:05:42, Джульетта Капулетти
ну, что я могу сказать, у меня тоже рождаются сексуальные фантазии: как хожу в полупрозрачном платье, а муж вожделенно пытается разглядеть, что под ним; как он с натиском зверя пытается овладеть мною, ну и пр. пр. да много всего, что там, очень хочется поиграть в игру "совсем не знакомы", познакомиться со своим мужем поновой :) очень хочется! но у нас более доверительные отношения с мужем: поэтому он знает о моих фантазиях, я - о его, мы любим рассказывать их друг другу :)
к сожалению, секса в нашей жизни не так много как хотелось бы и с моим желанием в последнее время проблемы. и вообще я с больничного недавно только вышла, диагноз "переутомление". и спать все время хочется. только напрочь забываешь о том, что в пять вставать, когда на ушко начинают шептать о том, какая я милая, красивая, сексуальная, желанная, как об уединении со мной мечтали весь день, читать высоцкого, а то и петь :)) так что не надо ля-ля про несовпадение темпераментов и пр., и вообще к чему эта пустая болтовня - от мужчины я жду решительных действий :) 01.08.2003 13:21:20, жена такого ж оптимиста :)
Прошу прощения, только сейчас прочитала ссылку.
Хотите смейтесь хотите нет, но я в положении Вашей жены. Хотите пообщаться, послушать что я чувствую сейчас после ухода мужа, что происходит со мной, может быть поймете ее и Вам удастся сохранить семью.
Как я была бы рада, если бы мой муж вот так написал в конфу.
напишите, может я смогу понять мужа?
Пишите на e-mail/ 01.08.2003 11:06:44, Галченок
Хотите смейтесь хотите нет, но я в положении Вашей жены. Хотите пообщаться, послушать что я чувствую сейчас после ухода мужа, что происходит со мной, может быть поймете ее и Вам удастся сохранить семью.
Как я была бы рада, если бы мой муж вот так написал в конфу.
напишите, может я смогу понять мужа?
Пишите на e-mail/ 01.08.2003 11:06:44, Галченок
Во-первых не так часто встречаются мужчины, как Вы, способные так понятно изложить то, что у вас происходит: мысли, ощущения, надежды... У нас с мужем как раз проблема наоборот в плане общения, я могу копаться в себе, разбирать, что произошло, стараться выйти из конфликта, какие-то выводы стараюсь сделать, а мой муж много не видит. То есть он очень добрый, отзывчивый человек, но разговоры не совсем для него что-ли... Читая Вас, даже подумалось, вот бы в плане общения со второй половиной мой дорогой был бы хоть чуть-чуть похож на Вас :))) Вобщем это я к тому, что человек Вы судя по всему хороший, думающий и сопереживающий. Не рубящий с плеча.
Теперь второе: у меня с сексом, и с желанием наметились проблемы тоже после родов, правда вторых. Объясняла это себе сначала тем, что отчаянно боялась забеременеть в третий раз, несмотря на предохранение, ну а потом как то это вошло в свою колею, наши отношения в этой области во многом напоминают ваши, разве что кроме того, что не бывало случая, чтобы я не испытывала оргазм, и всплески страсти бывают, и комплексов у меня нет. Но муж предъявляет ко мне те же претензии. Хотя вы знаете, я заметила, как только у нас более менее с деньгами (а все ссоры у нас в основном из-за них, то есть из-за их отсутствия), так и желания как то больше. Но это какая-то не осознанная связь что-ли... При этом что странно (или не странно) других мужчин мне хочется:)) Может мы все просто устали?
И вот в заключение. я почему-то подумала, что если у вас нет ненависти к жене, ни у неё к Вам, и вы оба хорошие люди сами по себе, но так вот всё складывается.... Вы расстаётесь, но кеогда пройдет некое количество времени, и вы поживете врозь, может вернется желание у вашей жены, когда она попробует без Вас. Я не имею ввиду материальные трудности, а именно прочуствует она ту тоску, то место, где раньше были ВЫ, а теперь пронзительно дует...
Может быть это всё таки не конец. а просто осознанная необходимость отдохнуть друг от друга? 01.08.2003 10:29:31, Каштанка
Увы и ах :((( Не верю, что человек сможет сильно измениться. Да и боюсь наступить на те же грабли снова.
Главная ошибка была сделана 8 лет назад, когда я верил, что смогу, научу, захочет, поймет ... 01.08.2003 10:38:38, оптимист
Главная ошибка была сделана 8 лет назад, когда я верил, что смогу, научу, захочет, поймет ... 01.08.2003 10:38:38, оптимист
А люди не меняются, нет, но бывает, что только на расстоянии человек может понять чего лишился, главное осталось ли у вас друг к другу хоть что-то... 01.08.2003 10:57:37, Каштанка
было бы интересно еще жену послушать, у вас есть претензии, а у нее вы считаете нет? так не бывает.
01.08.2003 10:54:37, кира
И ещё, молодец - жена, что едет на юг:)) Отдохнет от таких "диалогов" наконец...:)
01.08.2003 11:21:07, оптимистка
Я думаю, у жены ещё больше претензий:))Судя по тому с какой легкостью она собирает ему чемодан:)))
Я думаю, если жена тоже хочет расстаться. Надо расставаться. В конце концов, чего хочет женщина, того хочет бог:)) 01.08.2003 11:15:25, оптимистка
Я думаю, если жена тоже хочет расстаться. Надо расставаться. В конце концов, чего хочет женщина, того хочет бог:)) 01.08.2003 11:15:25, оптимистка
угу, уверена, ей есть , что сказать. А вот наш оптимист что-то молчит. Может, задумался? Не устану повторять: когда в семье что-то происходит, виноваты оба. А свалить на жену всю вину, она, мол, такая-сякая, в лучшем случае не по-мужски. в худшем - по-свински.
01.08.2003 11:51:32, кира
Виноват я. И я за все это безобразие несу ответственность. Но я, как всякий нормальный эгоист хочу радоваться жизни, а не жить постоянно со своими и ее обидами. Виноват я, но без помощи с ее стороны я ничего исправить не могу. Слишком глуп для таких гениальных достижений.
Но не хочу я жить больше в этом дерьме. Хочу сам радоваться и рядом с собой видесть жизнерадостного человека.
А иначе через неск. лет мы оба окончательно станем желчными, ядовитыми существами, отравляющими жизнь друг другу и ребенку. 01.08.2003 12:18:26, оптимист
Но не хочу я жить больше в этом дерьме. Хочу сам радоваться и рядом с собой видесть жизнерадостного человека.
А иначе через неск. лет мы оба окончательно станем желчными, ядовитыми существами, отравляющими жизнь друг другу и ребенку. 01.08.2003 12:18:26, оптимист
у меня муж также год назад себя вел и то же самое говорил. Но у нас была цель: выкарабкаться, и мы смогли. Хотите видеть рядом с собой жизнерадостного человека? так кто вам мешает сделать жену счастливой? Кто не дает купить ей цветы? сводить в ресторан? Женщине не так много надо, как может показаться.
01.08.2003 12:42:18, кира
А если он устал один пытаться все это делать?
01.08.2003 12:54:07, Галченок
01.08.2003 12:54:07, Галченок
я не верю, что жена, которая говорит, что любит, не будет пытаться что-то сделать, чтобы изменить ситуацию в семье, измениться самой. Может быть, муж недостаточно говорил ей о том, что чувствует? Может, он вообще не говорил ей, а так в голове мысли сво причесывал. МОжет, говорил, но не очень корректно. Да, кстати, оптимист, а ву когда-нибудь жене о своих сексуальных фантазиях рассказывали? О том, что хотели бы видеть ее с другим мужчиной? Может было сказано слишком резко? Она обиделась, подумала, что именно вы- то ее и не люите?
01.08.2003 13:02:32, кира
Иногда, человек теряет приоритет ценностей.
Кажется что главное одно, и ты стремишся к нему всеми силами, добиваешься, но при этом теряешь то, чем дорожишь на самом деле больше всего.
И только тогда понимашь что многие вещи делал неправильно, не к тому стремился, много не замечал, забыл про самых близких людей, но как правило в такие моменты уже бывает поздно, эти люди, как бы они тебя не любили, просто устали ждать и больше не верят тебе.
И тут появляется боль от того, что ты собственными руками разрушил свое счастье.
Отчаяние. 01.08.2003 13:32:08, Галченок
Кажется что главное одно, и ты стремишся к нему всеми силами, добиваешься, но при этом теряешь то, чем дорожишь на самом деле больше всего.
И только тогда понимашь что многие вещи делал неправильно, не к тому стремился, много не замечал, забыл про самых близких людей, но как правило в такие моменты уже бывает поздно, эти люди, как бы они тебя не любили, просто устали ждать и больше не верят тебе.
И тут появляется боль от того, что ты собственными руками разрушил свое счастье.
Отчаяние. 01.08.2003 13:32:08, Галченок
При Вашей постановке вопроса и с дугим "жизнерадостным" человеком "через неск. лет" можно стать "желчными, ядовитыми существами, отравляющими жизнь друг другу и ребенку".
И опять Вы будете "виноваты", и т.д. и т.п.
01.08.2003 12:33:19, оптимистка
И опять Вы будете "виноваты", и т.д. и т.п.
01.08.2003 12:33:19, оптимистка
У меня похожая ситуация только наоборот.
Месяц назад муж ушел, оставив мне квартиру. Снял себе комнату. Сказал, что хочет подать на развод, что устал от семейной жизни, наелся ее, что ему хорошо одному. Даже детей не хочет видеть.
Такого отчаяния, боли, пустоты мне кажется я не испытывала никогда. Я пыталась говорить с ним, просила попробовать то-то и то-то поменять, постараться обоим ради детей, ради нас. Ведь много очень хорошего у нас было и есть. Ведь сломать всегда легче, чем починить. Но нет он ушел. 01.08.2003 10:14:57, Галченок
Месяц назад муж ушел, оставив мне квартиру. Снял себе комнату. Сказал, что хочет подать на развод, что устал от семейной жизни, наелся ее, что ему хорошо одному. Даже детей не хочет видеть.
Такого отчаяния, боли, пустоты мне кажется я не испытывала никогда. Я пыталась говорить с ним, просила попробовать то-то и то-то поменять, постараться обоим ради детей, ради нас. Ведь много очень хорошего у нас было и есть. Ведь сломать всегда легче, чем починить. Но нет он ушел. 01.08.2003 10:14:57, Галченок
Галчонок, как Вы себя чувствуете? не хотите в кино на Одри Тоту сходить на следующей неделе?
01.08.2003 15:13:49, Issa
в смысле уехала?...
01.08.2003 17:49:16, issa
Вы перед разводом так и не объяснились? Тот диалог, который Вы привели, совсем неконструктивен.
Она хоть знает причину развода? 01.08.2003 09:24:34, Джульетта Капулетти
Мне тоже кажется, что дело не в завтраках-ужинах, шторах и сексе.
Так подумаешь - вроде, я ничем не лучше вашей жены... Все те же недостатки есть, вплоть до штор, которые кошка сорвала сегодня.
А вот нежеление понимать друг друга у автора и его жены есть. И танцевать танго больше у них не получится. 01.08.2003 11:03:49, IR
Она хоть знает причину развода? 01.08.2003 09:24:34, Джульетта Капулетти
Конечно :(((
Эти объяснения почти ровесники нашей дочке :(
Я не хочу каждый вечер заниматься онанизмом, когда рядом есть она.
Мне противно трахать женщину, у которой во время процесса в глазах тоска (а говорит, будто любит меня). Мне надоело отсутствие ужина после работы и завтрака до.
Мне не нравится, что на окнах нет штор (старые ей не нравятся, а новые выбирает баксов за 300).
И пр. пр. пр.
Просто она не участвет в диалоге. Попытку обсуждения проблемы она расценивает как наезд и быстренько оскорбляется.
Например застарелое "... у меня с сексом нет проблем, мне и без секса хорошо с тобой жить, это у тебя проблемы..." 01.08.2003 09:47:23, оптимист
Эти объяснения почти ровесники нашей дочке :(
Я не хочу каждый вечер заниматься онанизмом, когда рядом есть она.
Мне противно трахать женщину, у которой во время процесса в глазах тоска (а говорит, будто любит меня). Мне надоело отсутствие ужина после работы и завтрака до.
Мне не нравится, что на окнах нет штор (старые ей не нравятся, а новые выбирает баксов за 300).
И пр. пр. пр.
Просто она не участвет в диалоге. Попытку обсуждения проблемы она расценивает как наезд и быстренько оскорбляется.
Например застарелое "... у меня с сексом нет проблем, мне и без секса хорошо с тобой жить, это у тебя проблемы..." 01.08.2003 09:47:23, оптимист
И правильно делает. Вам нужна не жена а помесь прислуги и проститутки. Ее это не устраивает.
01.08.2003 13:55:44, Artemis
А жена это не помесь прислуги с проституткой.
01.08.2003 14:32:49, Чкча
Знаете, я сама некоторое кол-во лет находилась в аналогичной ситуации. Поэтому отлично Вас понимаю. И проблема здесь не в отсутствии секса и завтраков, а в нежелании второй половины участвовать в диалоге, обсуждать возникшие проблемы и вместе искать пути их решения. Я тоже из тех партнеров, которые прикладывают больше усилий для сохранения нормальной атмосферы в семье, чем вторая половина. Но опытным путем я пришла к тому, что этим нельзя заниматься всю жизнь. Постепенно теряешь уважение к себе, уверенность в себе, когда видишь, что все это нужно только тебе, а в ответ тобой пренебрегают, тобой не дорожат, тебя не ценят. Для танго нужны двое.
Увы, я не оригинальна. Я не нашла другого выхода, кроме как отпустить. 01.08.2003 10:18:17, Джульетта Капулетти
Увы, я не оригинальна. Я не нашла другого выхода, кроме как отпустить. 01.08.2003 10:18:17, Джульетта Капулетти
Именно так. Любая проблема в семье касается обоих. Все, устал, мне нужен партнер, а не пассажир.
01.08.2003 10:30:21, оптимист
01.08.2003 10:30:21, оптимист
Не читала Вашу историю...Но изложенное здесь не понятно. А почему Вы сами не готовите завтрак (и ужин)? Для неё в том числе?
А насчёт остального, вообще глупость какая-то. Что значит Вам не хватает диалога? Диалога О ЧЁМ? Об отсутствии завтраков и секса? Так это не диалог! Это разборки...Как давно Вы делали своей жене подарки? Называли ласковыми словами? Подавали кофе в постель? А может быть это всё Вам чуждо? Тогда недостатки Вашей жены просто мелочи по сравнению с Вашими...
И потом не бывает "холодных" женщин, бывают "неумелые" мужчины... 01.08.2003 10:50:19, оптимистка
А насчёт остального, вообще глупость какая-то. Что значит Вам не хватает диалога? Диалога О ЧЁМ? Об отсутствии завтраков и секса? Так это не диалог! Это разборки...Как давно Вы делали своей жене подарки? Называли ласковыми словами? Подавали кофе в постель? А может быть это всё Вам чуждо? Тогда недостатки Вашей жены просто мелочи по сравнению с Вашими...
И потом не бывает "холодных" женщин, бывают "неумелые" мужчины... 01.08.2003 10:50:19, оптимистка
Так подумаешь - вроде, я ничем не лучше вашей жены... Все те же недостатки есть, вплоть до штор, которые кошка сорвала сегодня.
А вот нежеление понимать друг друга у автора и его жены есть. И танцевать танго больше у них не получится. 01.08.2003 11:03:49, IR
"Что значит Вам не хватает диалога? Диалога О ЧЁМ? Об отсутствии завтраков и секса? Так это не диалог! Это разборки..."
Скажите, а какой для Вас приемлемый метод решения конфликтных вопросов / ситуаций? Если для Вас диалог = разборки, и это не есть хорошо, то, возможно, Вы можете предложить что-то более действенное? К примеру, мордобой. 01.08.2003 10:58:04, Джульетта Капулетти
Скажите, а какой для Вас приемлемый метод решения конфликтных вопросов / ситуаций? Если для Вас диалог = разборки, и это не есть хорошо, то, возможно, Вы можете предложить что-то более действенное? К примеру, мордобой. 01.08.2003 10:58:04, Джульетта Капулетти
Мдаа...Для меня диалог совсем не=разборки. Просто предлагаемые автором тексты не есть "диалоги". Скорее одно бесконечное "ФИИИ" со стороны автора.
А на мой взгляд, если не можешь изменить кого-то (это не всем удается), изменись сам:))) 01.08.2003 11:10:45, оптимистка
А на мой взгляд, если не можешь изменить кого-то (это не всем удается), изменись сам:))) 01.08.2003 11:10:45, оптимистка
Интересная логика... Значит, со стороны автора это "одно бесконечное "ФИИИ"", а жене с ее "отстань, я не хочу заниматься болтовней" необходимо носить кофе в постель. Оригинально!
И еще. Почему для Вас диалог это не разборки, а для автора топика разборки? Может, Вы определите грань, где заканчивается диалог и начинаются разборки? 01.08.2003 11:16:30, Джульетта Капулетти
И еще. Почему для Вас диалог это не разборки, а для автора топика разборки? Может, Вы определите грань, где заканчивается диалог и начинаются разборки? 01.08.2003 11:16:30, Джульетта Капулетти
:))))У нас с Вами - уже не диалог:)))
01.08.2003 11:40:46, оптимистка
Очевидно, это происходит потому, что Вы умеете строить диалоги (как существо высшего порядка), а вот я в компании с автором топика не умею в силу своей примитивности :)
01.08.2003 11:52:51, Джульетта Капулетти
Ну что делать....
Помните только, пожалуйста, что дочка ваша ни в чем не виновата и имеет право иметь любимых маму и папу, пусть и живущих врозь. Не делите ее, как вещь, и не используйте как орудие мести. И не выливайте на нее своих обид. 01.08.2003 02:05:49, IR
да
01.08.2003 02:09:53, оптимист
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
