Очень длинно, простите.
Люди, объясните мне и помогите, а то у меня что-то совсем голова идет кругом.
Ситуация такая. Застала мужа за просматриванием порнухи по Интернету. Случайно совершенно вышло, я думала, что он спит, подняла трубку у телефона, чтобы позвонить, и слышу, что модем работает. Ну, думаю, выключить, что ли, забыл? Иду в его комнату - заперто. Постучалась. Он открыл (совершенно он и не спал), по его виду понимаю, что смущен чрезвычайно, экран у компа темный, сразу видно, секунду назад его погасили. Ситуация ясная - смотрел порнуху. Он и не отрацил.
Вечером я с ним попыталась поговорить. Я спросила, почему ты скрывал? Ведь вместе можем смотреть, мне тоже прикольно. И журналы типа "Плэй бой" иногда вместе смотрели - все же нормально. И я не скрываю от него ничего. Если честно, я думала, что он отшутится, скажет, что конечно, дорогая, давай теперь вместе смотреть, мы вместе посмеемся и инцидент будет исчерпан.
Однако он отнесся к собственным оправданиям очень серьезно, что меня повергло тоже в серьезное настроение. Он ответил, что все это вполне невинно, что все мужчины смотрят и что такого? Что он имеет какие-то фантазии, которые должен реализовывать таким вот образом и т.п. понес такую ерунду. Я ему сказала, что меня не волнует вообще, что он порнуху смотрел, действительно, хоть "Колобка", но почему запирается дверь? Почему тайно? Почему на 10 году наших отношений я узнаю, что оказывается в таком главном вопросе, как секс, я до сих пор не знаю мужниных потребностей в постели? Ведь он прекрасно знает, что он у меня первый и единственный. Откуда мне набираться опыта, как не от него? Ведь я считала, что у нас было все открыто по вопросам секса, что мы все могли обсудить, а оказалось, что это только я могу все обсудить, а он от меня скрывает что-то. И сколько таких запертых дверей я еще найду у него за душой - одному богу известно.
В общем, он пытался мне объяснить, что все это просто и надо относиться к порнухе легко, а я пыталась ему объяснить, что не в порнухе дело. Он меня не понял, а я его. Полночи на субботу я пыталась разобраться почему меня все так уязвило. Да, я признала многие свои ошибки, как то: признавая за людьми право иметь в душе свою "черную комнату", наполненную не вполне хорошими вещами, мыслями и желаниями, я почему-то считала, что уж у моего мужа такой "комнаты" нет. Я считала, что знаю его, забыв, что полностью знать человека нельзя, я хотела, чтобы наши отношения были идеальными и, наверное, придумала их, вместо того, чтобы реально создать.
Но все-таки свербят нехорошие мысли и сразу вылезла куча комплексов. Я сейчас с грудным ребенком, секса у нас мало, сами понимаете, я, наверное, совсем обуродилась, хотя стараюсь следить за собой. Кроме того, у меня уязвленное с детства самолюбие, нехорошая черта, которая заставляет сразу подозревать людей в недоброжелательном ко мне отношении, что они меня скорее не любят, чем любят, скорее предадут, чем будут поддерживать и т.п. Я думала, что к мужу это не относится, пожалуй, это единственный человек, которого я с полным основанием считала своим другом. Оказалось, что все не так. Я, в общем, очень напряглась.
Дальше все становится еще хуже. Через несколько часов я понимаю, что больше не хочу секса с ним вообще... Тут я недавно, гуляя по лесу с ребенком, встретила мужика дрочащего, было забавно, но очень противно:)) Ну, посмеялась вместе с мужем же и забыла, а тут, как подумаю о муже, возникает картина того мужика - все! как отрезает! Я не могу теперь ему этого сказать, ибо сами понимаете, что это такое для него будет... Мне надо время на восстановление.
Еще мой муж на меня обиделся и теперь играет почти в молчанку. Меня это бесит, ибо с какой стати тут обижаться-то? Уж ему то? Это может быть мне надо обижаться?
И вот самое кошмарное для меня случилось сегодня. Я бы сюда быть может и не писала, если бы не увидела, ЧТО конкретно он смотрит! Он мне говорил, зайди на порно.ру, увидишь, что я смотрю. Я решила сегодня все-таки посмотреть. Ну зашла на этот сайт - ну порнуха, ничего такого. И тут черт меня дернул проверить журнал посещений. Ага, как же, порно.ру! За прошлую неделю колоссальное количество сайтов и все одной тематики: насилие, насилие, насилие. Насилие двумя, четырьмя, насилие детей, насилие взрослых теток. Насилие в рот и задницу... черт, у меня даже пальцы сейчас заикаются, пока печатала насажала кучу опечаток. И нет бы мне остановится! Я посмотрела в Избранное. И нашла эту коллекцию ссылок, сохраненную за несколькими рядами папок. Эту, а не порно.ру.
Честное слово, я плакала сейчас. Во-первых, для меня это шок. Такое измывательство над женщинами - ужас! Насилие над женщиной для меня - не эротика... Ну, допустим, для него - эротика, ладно. Но ведь опять я его ловлю на вранье. Во-первых, не порно.ру, а совершенно другие сайты. Во-вторых, когда он мне говорил, что у него есть фантазии, я конечно, сразу спросила какие, давай сделаем, он мне начал рассказывать про оральный секс, что он хотел бы может быть кончить во время орального секса, но не факт, это просто фантазия, потому что реально ему хочется после оральных ласк сразу нормального секса, в общем такую вот лабуду понес. Я говорю: в чем проблема? Я тебя всегда ласкаю, просто, может быть я не умею сделать так, чтобы ты кончил, так скажи мне как надо лучше и я все сделаю - ведь не детский сад!...
В общем, оказывается-то, какой там оральный секс!!! Не те у нас фантазии совершенно. Я боюсь этих его фантазий. Реально боюсь теперь. Собственного мужа боюсь. У нас дочь. У меня голова едет. Я не знаю, как с ним говорить на эту тему и надо ли вообще обнаруживать, что я знаю это? Как будто зашла в комнату в замке Синей бороды... Посоветуйте что-нибудь. Кроме развода:))
Мужчины, насколько это нормально для вас? Почему он врет? Или это действительно не вранье? Что мне с собой делать: я не могу сейчас заниматься с ним сексом, хотя именно это легко решило бы все проблемы, наверное, восстановило бы более близкий контакт. Как мне себя пересилить?
Я обязательно прочитаю все, что вы напишите, может быть не сразу отвечу, потому что мое время зависит от ребенка, но прошу вас, прочистите мне мозги, пожалуйста!:)) Пока я еще способна улыбаться:)).
Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: ...затрудняюсь выбрать раздел
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
на мой взгляд,у него нет полного доверия к тебе,почему-тебе,наверное,лучше знать,где-то что-то не так сказала ,посмотрела или сделала.
а вот насчет этого -реально ему хочется после оральных ласк сразу нормального секса-он тебя обманул,почему-то побоялся сказать правду(?).
Если ему необходимо насилие,ну си(ы?)митируйте ситуацию, уж чего только не продается в секс-шопах, купи ему ремешки,уздечку и т.п.Может его на работе так "затр...", что ему вот такая отдушина нужна 16.07.2003 20:34:49, совет со стороны
а вот насчет этого -реально ему хочется после оральных ласк сразу нормального секса-он тебя обманул,почему-то побоялся сказать правду(?).
Если ему необходимо насилие,ну си(ы?)митируйте ситуацию, уж чего только не продается в секс-шопах, купи ему ремешки,уздечку и т.п.Может его на работе так "затр...", что ему вот такая отдушина нужна 16.07.2003 20:34:49, совет со стороны
у меня муж тоже увлекается интернетной порнографией, правда ее условно говоря здоровой частью - взрослыми тетками с большими сиськами. это началось три года назад и я с ним ссорилась чуть ли не до рукоприкладства (с моей стороны). итог:
1. я нашла силы поговорить с ним не на повышенных тонах и выслушать не перебивая, почему ему это нравится. мотивы оказались вполне понятными и не обидными для меня. по жизни кстати он мне не изменяет.
2. я договорилась с ним о том, что ребенок никогда не увидит его за этим занятием и он позаботится о том, чтобы фотографии не были доступны для ребенка
3. я сказала ему о том, что мне его увлечение неприятно и что при мне никаких просмотров быть не должно. время от времени это правило, к сожалению, нарушается.
в результате мы почти не ссоримся на почве порнографии, он старается меня не раздражать, я стараюсь не привязываться. после нескольких обстоятельных разговоров о том почему это плохо (на мой взгляд) он, с его слов, удалил из своей коллекции самые безобразные фотографии. последнее время насколько я знаю, он заменяет современные фотографии фотографиями 60-х годов, сравнительно скромными. то есть мне что-то удалось повернуть в его мозгах.
поговорите со своим мужем не осуждая. очень внимательно его выслушайте. скажите ему о том, что считаете совершенно неприемлимым (детское порно или там зоофилия). насилие взрослого мужчины над взрослой женщиной во всех вариантах или наоборот - очень распространенный вид сексуальных фантазий причем не только у мужчин но и у женщин тоже. то, что вы об этом не фантазируете совсем не значит, что муж у вас не нормальный. вам нужно обратить внимание на косвенные признаки:
1. увлечение боевиками на видео и книжками подобной тематики
2. повышенный интерес к криминальным хроникам, газетам такой тематики и тп
3. насилие по тоношению к вам или ребенку
и некоторые другие мелочи, вы сами их можете заметить или скорее всего нет таких мелочей, потому что муж у вас судя по вашему рассказу совершенно нормальный и мучается виной перед вами, потому что порнография в приличном обществе в принципе не приветствуется, а уж в вашем тем более. поговорите с ним обязательно, не волнуйтесь, не воображайте всяких ужасов. он от вас скрывал потому что это очень интимно и он сам не понимает плохо это или не очень. будьте с ним деликатны в этом вопросе и он вам будет впредь доверять еще больше. 16.07.2003 20:22:08, Nio
1. я нашла силы поговорить с ним не на повышенных тонах и выслушать не перебивая, почему ему это нравится. мотивы оказались вполне понятными и не обидными для меня. по жизни кстати он мне не изменяет.
2. я договорилась с ним о том, что ребенок никогда не увидит его за этим занятием и он позаботится о том, чтобы фотографии не были доступны для ребенка
3. я сказала ему о том, что мне его увлечение неприятно и что при мне никаких просмотров быть не должно. время от времени это правило, к сожалению, нарушается.
в результате мы почти не ссоримся на почве порнографии, он старается меня не раздражать, я стараюсь не привязываться. после нескольких обстоятельных разговоров о том почему это плохо (на мой взгляд) он, с его слов, удалил из своей коллекции самые безобразные фотографии. последнее время насколько я знаю, он заменяет современные фотографии фотографиями 60-х годов, сравнительно скромными. то есть мне что-то удалось повернуть в его мозгах.
поговорите со своим мужем не осуждая. очень внимательно его выслушайте. скажите ему о том, что считаете совершенно неприемлимым (детское порно или там зоофилия). насилие взрослого мужчины над взрослой женщиной во всех вариантах или наоборот - очень распространенный вид сексуальных фантазий причем не только у мужчин но и у женщин тоже. то, что вы об этом не фантазируете совсем не значит, что муж у вас не нормальный. вам нужно обратить внимание на косвенные признаки:
1. увлечение боевиками на видео и книжками подобной тематики
2. повышенный интерес к криминальным хроникам, газетам такой тематики и тп
3. насилие по тоношению к вам или ребенку
и некоторые другие мелочи, вы сами их можете заметить или скорее всего нет таких мелочей, потому что муж у вас судя по вашему рассказу совершенно нормальный и мучается виной перед вами, потому что порнография в приличном обществе в принципе не приветствуется, а уж в вашем тем более. поговорите с ним обязательно, не волнуйтесь, не воображайте всяких ужасов. он от вас скрывал потому что это очень интимно и он сам не понимает плохо это или не очень. будьте с ним деликатны в этом вопросе и он вам будет впредь доверять еще больше. 16.07.2003 20:22:08, Nio
Спасибо большое за отзывы.
Сразу только скажу, что фотки с насилием детей - не правило, а просто они попадались тоже на этих сайтах, где, к счастью, насиловали по большей части взрослых теток (вот же блин, "к счастью"!). Так что я сразу защищу мужа - не увлекается он детской порнографией уж точно. Его всегда возбуждали женщины, причем такие ... не плоские. В общем, мне кажется, что у него действительно насилие лишь виртуально выражается, потому что... не знаю почему!... просто мой десятилетний опыт кричит об этом (хотя я тут же ехидно спрашиваю теперь себя: а откуда я знаю?) . Потом я еще думала и о вирусах тоже. Но чтобы окончательно убедиться в чем-то мне придется рано или поздно поговорить с ним и показать ему эти сайты.
Ладно... Спасибо Нормальку, Лешему, Синему, Алексу... Мое мнение, которое получилось в результате самокопания в эти выходные, в принципе, полностью совпало с их. Практически с каждым словом я согласна. Нормалек, кажется, даже с интонацией моего внутреннего голоса пишет:)): я перечитала сейчас свои записи (что-то потянуло все это записать по категориям: мои ошибки, мои комплексы, что делать). Хотя внутри меня что-то кричит и кричит голосом Машеньки: где ж, блин, святое-то?:))
Единственно что хочу еще раз подчеркнуть: меня не порнуха как таковая шокировала (хотя тематика ее, наверное, просто доконала и побудила писать сюда). Меня шокировало то, что я носила розовые очки там, где, как мне всегда казалось, их не было и быть не могло. Проблема не в муже, проблема во мне, это вы правильно заметили. Проблема в моих комплексах, проблема в открывшейся проблеме:)) в семейной постели, о которой я не подозревала. Проблема том, что муж, может быть из лучших побуждений даже, мне врет. Проблема в той самой комнате Синей бороды, в которую я зашла, а не надо было. И я сейчас пытаюсь получить совет, как мне жить и не наломать дров
Сейчас буду объяснять.
Кстати, кто-то очень правильно задал вопрос: неужели вас так обидело, что ваш муж онанирует. ИМХО, вот тут в точку. Да, обидело.:(( И это тоже. И ничего не могу с собой поделать. Почему? Не знаю... нет, знаю, это типа наезд на мою сексуальную привлекательность. Типа я урод теперь и в сексе ноль, если с рукой и порносайтом лучше, чем со мной. В общем я опять путаю физиологию и чуйвства:)).
Теперь перейдем к моему комплексу Робеспьера. Я его так называю, сама придумала. Давно. Знаете в чем у Робеспьера была проблема? Он был действительно Неподкупный, он был очень честный человек и очень принципиальный. Из-за этого ему очень трудно было не то что простить, а вообще даже понять слабости и моральную нечистоплотность других людей. У него включался его бзик и он всех отправлял на гильотину, решая таким образом со своей точки зрения проблему мирового зла и несправедливости:)). Вот у меня один в один в голове сидит такой Робеспьерчик. И живу я как робеспьерчик такой местный. У меня за душой нет грехов, кроме тех убийств, которые натворил робеспьерчик. Когда он у меня включается, я становлюсь страшным человеком и начинаю крушить все вокруг себя, все внутри себя... летят такие щепки, что остальным моим "я" в моей голове становится совсем плохо:)), гильотина сечет мои чувства и жизни окружающих. Но что же мне с ним делать? Я не мастурбирую в ванной, я не испытываю влечения к собственному отцу или женщинам и детям, а также животным. В сексе мне хочется романтики, а иногда и немножко насилия (вот смешно, правда? в насилии мне муж практически всегда отказывал). Я ответственно подхожу к своему слову, если я что-то обещаю, то делаю. Я не вру, к сожалению, просто не могу, пробовала - робеспьерчик не дает. Я даже никогда не зарабатываю денег на тех занятиях, которые мне действительно важны и интересны. Как только я начинаю действовать в собственных интересах - все срывается. Я такой вынужденный альтруист.:))
Я всегда старалась угодить мужу и отнюдь не вела себя святошей в постели и бревном тоже не лежала. Просто он у меня первый и единственный. Я привыкла относиться к нему, как к учителю, наставнику в сексе, я думала, что он мне говорит правду о том, что все прекрасно и у меня все получается. А я ведь постоянно спрашиваю, как тебе лучше? Теперь я понимаю что он мне врал либо потому, что не хотел шокировать (хотя мы же договорились, что нет закрытых тем - и я никогда не имела от него закрытых тем), либо потому, что я для него какая-то святая получаюсь. Тогда это уже не только проблема моя, это проблема и мужа: почему это я такая святая? Почему он ведет себя как английский лорд: с леди так нельзя, а со шлюхой можно?
Что же выходит, чтобы понять что-то в этой жизни, мне надо самой вываляться в грязи лжи, разврата, предательств? Но я не хочу этого. Мне достаточно теоретических знаний:)), зачем я сама должна это делать?
В общем, еще раз скажу, что проблема не в порнухе, проблема в наших отношениях и в том, что я не знаю, как мне с ним общаться, что можно говорить, а что нельзя теперь? Как бы ненароком не напороться опять на комнату Синей бороды. Т.е. вернулись к тому, с чего мы с ним 10 лет назад начали: он для меня опять незнакомый человек. Если не целиком, то на 20-50 процентов точно.
Вообще-то, иногда я думаю, что лучше б с любовницей застала - было бы понятнее. Ну, захотел другую бабу, ну, елкин хвост, понятное дело. Я бы даже не расстраивалась особо, ну погундела бы, да и простила. Я это уже давно про себя поняла. А так дело совершенно непонятное и как-то обидно... неужели я такая в его глазах, что со мной нельзя по нормальному, а надо врать и врать? Ведь же действительно, мы ж порнуху вместе смотрели, кстати, например, на фильме Калигула он первый не выдержал:)), в Тайланде всякие секс-шоу вместе смотрели, в Италии какую-то порнопечатную продукцию вместе купили... Я же никогда и ни в чем (не только кстати в сексе) не делаю позу: "Какой кошмар", - кроме вот только лжи (особенно когда она тупая) и безответственности (сюда это не относится). Мне наоборот очень интересно исследовать все в жизни. Оказывается, все не так.... все не так...
Теперь насчет того, что я плохо сделала, типа чуть ли не подсматривала и шпионила за ним и что не надо претендовать на открытость в таких вопросах. Во-первых, это случайно вышло, если бы он сам не приглашал меня зайти на порно.ру я бы никогда не полезла в журнал и избранное. Во-вторых, ну почему плохо, когда я ведь совершенно его не осуждала, когда мы все это обсуждали, меня просто действительно интересовал вопрос о соответствии моих представлений реальным фактам. И не наезжала я, все было мягко, ИМХО.
Только вот сексом теперь не могу заниматься. Итак желание только-только начало восстанавливаться после родов, а тут такой блин комом (еще эта ассоциация с мужиком-онанистом в лесу, ужас!). Интересно, это теперь вообще восстановимо?
15.07.2003 19:36:07, масяня+Настя
>почему это я такая святая? Почему он ведет себя как английский лорд: с леди так нельзя, а со шлюхой можно?
потому что есть леди, а есть шлюхи :)) Леди - обычно в женах, c ними рожают детей, их содержат, их берегут от отрицательных эмоций (с помощью вранья, гы :), ну и на том спасибо), решают их проблемы,... а шлюх и любовниц - только трахают :)) Материальные затраты, временнЫе и т.п. - не сопоставимы! У любовницы проблема - это проблема только любовницы. У жены - это проблема МУЖА (если он настоящий мужик). Я не понимаю, зачем Вы хотите занять в сознании мужа ещё и нишу шлюхи? От жадности? ;) Зачем Вам стирать его грязные носки? Пусть это делает стиральная машина ... Они для этого в природе и существуют :))) Грязные носки и те, кто их стирает.
Раскованность в постели - это не шлюха. Это умелая жена. Шлюха - это та, которая позволяет с собой обращаться, как со шлюхой. Разницу чуете? ;)
>чтобы понять что-то в этой жизни, мне надо самой вываляться в грязи лжи, разврата, предательств? Но я не хочу этого. Мне достаточно теоретических знаний:)), зачем я сама должна это делать?
А кто Вас заставляет "вываляться в грязи .."? Муж? Как раз нет. Только Вы сами. Поговорку про ошибки помните? "дурак - повторяет свои, умный - учится на своих, мудрый - на чужих, своих не совершает :)". Таки кем будете в этой игре, под названием жизнь? ;))
>Только вот сексом теперь не могу заниматься... это теперь вообще восстановимо?
Ессно! Не гоните. Вы только после родов, Вы отходите от 10летнего наркоза, .. Дайте и тушке, и душке обрести себя в новом воплощении. Вы в игрушки многоуровневые играли? ;) Заходишь на другой уровень и очень тяжело, когда тебя с места в карьер мочить начинают. Оглядеться нужно, новое оружие пошшшшупать, монстрики свеженькие лучше бы, что бы по одному в ряд, а не толпой из всех углов ... :) Обычно, несколько жизней теряешь, или с нескольких попыток приноравливаешься. Ну, дык, потом же осваиваешься, и в бой! задрав хвост!! :))
Если вернуться к нашим баранам ;) Мужу в сексе не отказывайте. Вспомните, как много хорошего Вас связывает за эти 10 лет жизни. Мы любим людей за то добро, которое им сделали, и ненавидим за то зло, что им причинили. САми не становитесь источником "зла" для мужа. Умейте отключать своего Робеспьера. Он есть почти у каждого :) И он - по своему нужен. Это из системы контроля и равновесия. Но иногда ему нужно сказать - "сегодня вы свободны. Увидимся завтра" :)
и я уехала :) 16.07.2003 11:02:27, нормалёк всё!
потому что есть леди, а есть шлюхи :)) Леди - обычно в женах, c ними рожают детей, их содержат, их берегут от отрицательных эмоций (с помощью вранья, гы :), ну и на том спасибо), решают их проблемы,... а шлюх и любовниц - только трахают :)) Материальные затраты, временнЫе и т.п. - не сопоставимы! У любовницы проблема - это проблема только любовницы. У жены - это проблема МУЖА (если он настоящий мужик). Я не понимаю, зачем Вы хотите занять в сознании мужа ещё и нишу шлюхи? От жадности? ;) Зачем Вам стирать его грязные носки? Пусть это делает стиральная машина ... Они для этого в природе и существуют :))) Грязные носки и те, кто их стирает.
Раскованность в постели - это не шлюха. Это умелая жена. Шлюха - это та, которая позволяет с собой обращаться, как со шлюхой. Разницу чуете? ;)
>чтобы понять что-то в этой жизни, мне надо самой вываляться в грязи лжи, разврата, предательств? Но я не хочу этого. Мне достаточно теоретических знаний:)), зачем я сама должна это делать?
А кто Вас заставляет "вываляться в грязи .."? Муж? Как раз нет. Только Вы сами. Поговорку про ошибки помните? "дурак - повторяет свои, умный - учится на своих, мудрый - на чужих, своих не совершает :)". Таки кем будете в этой игре, под названием жизнь? ;))
>Только вот сексом теперь не могу заниматься... это теперь вообще восстановимо?
Ессно! Не гоните. Вы только после родов, Вы отходите от 10летнего наркоза, .. Дайте и тушке, и душке обрести себя в новом воплощении. Вы в игрушки многоуровневые играли? ;) Заходишь на другой уровень и очень тяжело, когда тебя с места в карьер мочить начинают. Оглядеться нужно, новое оружие пошшшшупать, монстрики свеженькие лучше бы, что бы по одному в ряд, а не толпой из всех углов ... :) Обычно, несколько жизней теряешь, или с нескольких попыток приноравливаешься. Ну, дык, потом же осваиваешься, и в бой! задрав хвост!! :))
Если вернуться к нашим баранам ;) Мужу в сексе не отказывайте. Вспомните, как много хорошего Вас связывает за эти 10 лет жизни. Мы любим людей за то добро, которое им сделали, и ненавидим за то зло, что им причинили. САми не становитесь источником "зла" для мужа. Умейте отключать своего Робеспьера. Он есть почти у каждого :) И он - по своему нужен. Это из системы контроля и равновесия. Но иногда ему нужно сказать - "сегодня вы свободны. Увидимся завтра" :)
и я уехала :) 16.07.2003 11:02:27, нормалёк всё!
Мы только слабостью своей сильны. (с)
Странное обсуждалище получилось. Собрался народ вокруг клетки и рассуждает опасный или не опасный. Психологи. С ним ведь поговорить можно. Объяснить проблему ясно и доходчиво. И почему на комп залезла - чтоб его же ублажить, и почему резкие возражения. Говорить что боитесь за себя и дочку не надо - обидится. Я бы точно разобиделся. А если спросить испуганно неужели ему бы понравилось если бы Вас с дочкой так - наоборот, даст прекрасную возможность успокоить и заверить. Тут то и попросить не смотреть болше. Ну его, робеспьерчика. Он и мужикам то не идет, а женщинам и подавно:
Я отвечала резкостью на резкость,
На слово - словом; но теперь я вижу,
Что не копьем - соломинкой мы бьемся,
Мы только слабостью своей сильны.
Чужую роль играть мы не должны.
Умерьте гнев! Что толку в спеси вздорной?
К ногам мужей склонитесь вы покорно;
И пусть супруг мой скажет только слово,
Свой долг пред ним я выполнить готова."
http://www.lib.ru/SHAKESPEARE/shks_text3.txt 15.07.2003 23:55:00, Алеша Попович
Странное обсуждалище получилось. Собрался народ вокруг клетки и рассуждает опасный или не опасный. Психологи. С ним ведь поговорить можно. Объяснить проблему ясно и доходчиво. И почему на комп залезла - чтоб его же ублажить, и почему резкие возражения. Говорить что боитесь за себя и дочку не надо - обидится. Я бы точно разобиделся. А если спросить испуганно неужели ему бы понравилось если бы Вас с дочкой так - наоборот, даст прекрасную возможность успокоить и заверить. Тут то и попросить не смотреть болше. Ну его, робеспьерчика. Он и мужикам то не идет, а женщинам и подавно:
Я отвечала резкостью на резкость,
На слово - словом; но теперь я вижу,
Что не копьем - соломинкой мы бьемся,
Мы только слабостью своей сильны.
Чужую роль играть мы не должны.
Умерьте гнев! Что толку в спеси вздорной?
К ногам мужей склонитесь вы покорно;
И пусть супруг мой скажет только слово,
Свой долг пред ним я выполнить готова."
http://www.lib.ru/SHAKESPEARE/shks_text3.txt 15.07.2003 23:55:00, Алеша Попович
А Вы попробуйте принять эту его особенность, как исключительно физиологическую. Ну, у нас месячные, у мужчин онанизм. Мне это очень помогло в подобной ситуации.
15.07.2003 20:24:19, Ольга.Екатеринбург
А что, онанизм только у мужчин?! Ж8-O
16.07.2003 09:06:28, ой
Ну разумеется тоько у мужчин! У женщин это называется мастурбация. Причем это далеко не одно и тоже.
16.07.2003 10:47:27, Ольга.Екатеринбург
Таа-а-а-к.... Ну и в чем же разница? ОЧЕНЬ интересно узнать! А то я, темная, всю жизнь была уверена, что это одно и то же. И более того, я даже уверена, что этим можно и нужно заниматься, и одной и с мужем вместе, и смотреть порно тоже можно, и одной даже предпочтительнее, чем вместе. Может и меня запинать за это?
16.07.2003 12:32:15, Эхо
Да нет, я как раз имено такой точки зрения и придерживаюсь, один в один. Просто онанизм у мужчин - это необходимый и обязательный этап их полового развития. А у женщин - вовсе не обязательный. Многие без этого обходятся. У нас месячные обязательны. Потому я и сравнила эти два понятия. Хотя, предвидя выступления некоторых особ, типа "а у меня месячных уже два года нет, и что же мне удавиться, что ли" говорю, что исключения встречаются с обеих сторон,а я говорю о норме.
16.07.2003 14:47:39, Ольга.Екатеринбург
почему муж самоудовлетворением занимается? Потому как это проще, чем иметь несколько любвониц.. А с одной и той же женщиной не всегда хочется, пусть даже можно все-все-все.. Хочется именно разных..
То что ты узнала это, что посмотрела, что не остановилась - это все толже скорее хорошо, чем плохо.. По крайней мере можно применить в хорошем плане.. Ведь если теперь твое отношение к мужу не изменится в худшую сторону (ну да, для этого придется еще потрудиться), то он сможет понять, что тебе можно доверять и такое, что вашим отношениям не повредит правда, что скрывать что-то от тебя смысла особого нет, так как можешь принять его всяким.. И ведь для тебя такой результат, думаю, будет достаточно важен.. Ну так и идти стоит к нему 15.07.2003 19:54:38, Siniy
Думаю, нужно прежде всего успокоиться и понять первопричины этого, и уж тем более не закатывать скандал и не показывать мужу что у Вас именно та реакция, которую он и боялся увидеть от Вас. Он поэтому все и скрывал, потому, что БОЯЛСЯ Вашей негативной реакции. Я думаю не стоит этот факт рассматривать прямо в лоб фантазируя, что Ваш муж имеет склонности к маниакальному насилию, любой психолог сможет объяснить Вам, что это не есть первопричина его фантазий. Может быть он хочет более агрессивного и активного секса именно с Вашей стороны, т.к. судя по тому, что Вы описывали выше в сексе Вы не особо раскованны и активны, может быть у него есть фантазии садомазо, но ведь садомазо - это не обязательно реальная боль и увечия, это может быть шутливо-эротической игрой с легким царапаньем, покусыванием и не более. Я думаю не нужно Вам впадать в панику, тем более начинать негативно относится к мужу, Вы где-то ошиблись и где-то что-то ему не додали, т.к. он скрытен с Вами и смущается Вас, но фантазирует о чем-то на Ваш взгляд непристойном. Если Вы смелая, попробуйте сыграть с ним в активно-агрессивный секс, а потом обговорить все его фантазии провоцируя именно своим поведение (резкая смена поведения в постели должна же его удивить? ;о) откровенный разговор с его стороны (а не выжимая из него слова и не выпытывая). Если это Вам не подходит - обратитесь к помощи сексопатолога, он сможет более грамотно и более профессионально понять Вас, поведение Вашего мужа и объяснить Вам что есть что расставив все точки над I. Сейчас самое худшее что вы делаете - это сеете еще большее недоверие и обиды со стороны Вашего мужа, накручивая не только его, но и себя, тем самым Вы стоите на пути разрушения семьи. Успокойтесь, все хорошо..в этом нет чего-то экстра необычного..у каждого мужчины есть свои тараканы в голове, которые не всегда понятны нам, женщинам.
Главное помните поговорку, что "......идеальная ......жена - проститутка в постели...." ;о)
Удачи! :-)
Ольга 15.07.2003 19:01:32, взгляд со стороны
Главное помните поговорку, что "......идеальная ......жена - проститутка в постели...." ;о)
Удачи! :-)
Ольга 15.07.2003 19:01:32, взгляд со стороны
Не горюй мать. Мужик это кто? Неандерталец. Насилием он продолжал род свой на заре цивилизации. Соперника дубьём по черепу, самку за волосы и под себя. :)
Атавизм это. Ты бы послушала какие в мужских компаниях "базары" на сексуальные темы! Волосы бы везде дыбом встали.
Главное - себя в руках держать. Чем твой мужик и занимается. :) Не горилла же он в конце концов. 15.07.2003 18:47:59, Amorales
Атавизм это. Ты бы послушала какие в мужских компаниях "базары" на сексуальные темы! Волосы бы везде дыбом встали.
Главное - себя в руках держать. Чем твой мужик и занимается. :) Не горилла же он в конце концов. 15.07.2003 18:47:59, Amorales
о боже... я только-что прочел ответы дам тут.... да они просто ненормальны!:)
15.07.2003 17:34:28, Гонзалес
а вот что делать мне? я тоже люблю порно. и я люблю РАЗНОЕ И КЛЕВОЕ ПОРНО. и я ненавижу, когда кто-то может войти в комнату...
15.07.2003 17:31:17, Гонзалес
А-а... сорри, действительно не внимательно прочла.
15.07.2003 17:51:08, Shelly
Почему он врет?
И врет и злится на вас он, потому что чувствует свою вину. Потому что боится что вы раскапаете именно то, что раскапали...
Мужчины, насколько это нормально для вас?
К сожалению, это довольно нормально... для многих мужчин. Еще к большему сожалению, ваш муж относится именно к этой группе многих. Вы это уже знаете. Дальше все вопросы уже надо задавать самой себе.
Вы готовы жить с мужем зная, что у него существуют фантазии такого рода?
Да - тогда вам надо убедиться, возможно с помощью психолога, что это только фантазии.
Нет - ну сами знаете что...
К сожалению, насилие возбуждает. И не только мужчин. Я читала, что подрастковые групповые изнасилования часто спровоцированны одной из девченок "из банды". Чем беззащитнее жертва (подростки, животные, дети...), чем выше уровень насилия, тем больше выхода агрессии и больше эффект. Переход от простой порнографии на жесткую - это как переход с легких наркотиков на более тяжелые.
Что тут посоветовать? Во-первых успокоиться, помириться с мужем (ему сейчас тоже нелегко, ребенок маленький, многие заводят любовниц в это время) и крепко задуматься. Маловероятно, что такое его пристрастие сразу перерастет в "практическое" насилие. Возможно, все уляжется вместе с возвращением вашей сексульной жизни в нормальное русло.
Кто предупрежден - тот вооружен. При малейших признаках насилия с его стороны (человеку требуется время для изменения своих моральных установок) вы имеете достаточно информации чтобы оперативно принимать решения. Держитесь! К сожалению, жизнь отличается от той модели, что существует в нашем воображении... 15.07.2003 14:53:20, Svetka
---И врет и злится на вас он, потому что чувствует свою вину.
ИХМО не вину, а то что его личное раскрыли... не думаю, что человек себя сам считает в чем-то виноватым. В чем? Кто-то запрещал ему это делать?
Перед женой-то он не виноват... И даже в том, что заперся. Ну, заперся.. Я вон у мужу два года отвоевывала право мыться в ванной при закрытой двери... Ну, мало ли чем я там занимаюсь... :) Должно же у меня быть порой что-то сугубо личное.... А пока не запирала и он врывался, чувствовала себя не виноватой, а злой и застуканной за чем-то своим, но не запретным... 15.07.2003 15:06:17, lapa
ИХМО не вину, а то что его личное раскрыли... не думаю, что человек себя сам считает в чем-то виноватым. В чем? Кто-то запрещал ему это делать?
Перед женой-то он не виноват... И даже в том, что заперся. Ну, заперся.. Я вон у мужу два года отвоевывала право мыться в ванной при закрытой двери... Ну, мало ли чем я там занимаюсь... :) Должно же у меня быть порой что-то сугубо личное.... А пока не запирала и он врывался, чувствовала себя не виноватой, а злой и застуканной за чем-то своим, но не запретным... 15.07.2003 15:06:17, lapa
То что Масяна нашла в ссылках на компе, по крайней мере в части детской порнографии и сцен насилия - вообще то противозаконно. За это в Европе сажают. И тех кто показывает и тех кто смотрит. И факты, подтверждающие такие его "интересы" однозначно бы послужили поводом для развода. И я думаю, он хоть немного это понимает и чувствует вину, и злится на жену именно потому, что не прав. 15.07.2003 15:17:25, SVETKA
Я вот секс с живоными бывает смотрю.Интересно.Себя представить-мерзко.Но посмотреть бывает любопытно.
Хуже детского порно нет ничего на свете, я бы вешала за причинные места тех, кто на нем наживается.И было бы в избранном вашего мужа только детское порно, то да, есть повод для паники.А в общем ряду..Это может быть просто любопытством.Посмотр насилия не предполагает насилия в реальной жизни, а тем более в семейной.Муж имеет право на фантазии.Даже такие.. :-(( 15.07.2003 14:44:06, Женщина замужем
Хуже детского порно нет ничего на свете, я бы вешала за причинные места тех, кто на нем наживается.И было бы в избранном вашего мужа только детское порно, то да, есть повод для паники.А в общем ряду..Это может быть просто любопытством.Посмотр насилия не предполагает насилия в реальной жизни, а тем более в семейной.Муж имеет право на фантазии.Даже такие.. :-(( 15.07.2003 14:44:06, Женщина замужем
может я щас чтото крамольное скажу, но прибыльность порно-сайтов обусловлена спросом на "товар". если бы сайты не пользовались "спросом", давно бы это явление из интернет исчезло.
мне кажется для желающих обсудить морально-этические стороны порнографии в интернет стоит вынести эту тему отдельным топиком.
в данном случае ситуация проста как мир - женщина случайно узнала что-то нелицеприятное о супруге. и прости совета, как это пережить.
давайте поможем, по возможности! 15.07.2003 13:55:18, МУ
мне кажется для желающих обсудить морально-этические стороны порнографии в интернет стоит вынести эту тему отдельным топиком.
в данном случае ситуация проста как мир - женщина случайно узнала что-то нелицеприятное о супруге. и прости совета, как это пережить.
давайте поможем, по возможности! 15.07.2003 13:55:18, МУ
Успокойтесь, ничего смертельного не произошло. Любой человек не идеален, не придумывайте мужа - постарайтесь принять его таким, какой он есть. По поводу порнографии - он зациклен именно на детском порно и стремится воплотить насилие в отношениях с Вами? Если да, то это проблема, которую надо решать.
Если нет - то чего поднимать панику, фантазии и реальные наклонности чаще всего далеки друг от друга, как небо и земля.
По поводу обмана - сложный вопрос, с моей точки зрения, посмотреть закладки - более некрасиво, чем не посвящать жену в сексуальные фантазии, тем более при достаточно предсказуемой реакции. Я бы на Вашем месте просто извинилась бы и попыталась наладить отношения (а на месте мужа тоже бы обиделась бы за такой разбор полетов). О своих фантазиях писать не буду, но муж регулярно смотрит порнуху, абсолютно разные темы и половина из них абсолютно не возбуждает его в реале. Не вижу в этом ничего страшного. (Все, ИМХО, конечно) 15.07.2003 12:49:00, Лайна
Если нет - то чего поднимать панику, фантазии и реальные наклонности чаще всего далеки друг от друга, как небо и земля.
По поводу обмана - сложный вопрос, с моей точки зрения, посмотреть закладки - более некрасиво, чем не посвящать жену в сексуальные фантазии, тем более при достаточно предсказуемой реакции. Я бы на Вашем месте просто извинилась бы и попыталась наладить отношения (а на месте мужа тоже бы обиделась бы за такой разбор полетов). О своих фантазиях писать не буду, но муж регулярно смотрит порнуху, абсолютно разные темы и половина из них абсолютно не возбуждает его в реале. Не вижу в этом ничего страшного. (Все, ИМХО, конечно) 15.07.2003 12:49:00, Лайна
Кстати, бывает, что порносайты автоматически прописываются в регистре, у нас так было на компе - случайно пошли по ссылке, а потом в избранном такое оказалось - батюшки... : ))
15.07.2003 13:44:43, Shelly
это тот случай , когда женское патологическое любопытство во вред!вы правильно вспомнили сказку про синюю бороду - только не в том контексте - женщины гибли из-за своей "любознательности"...сказка гиперболизирует бытиё - конечно никто не умер, но какая-то частичка вашей души погибла из-за вашего любопытства.
то что вы сделала - мониторинг посещений сайтов - недостойно, но , справедливости ради, скажу, что сама бы не удержалась.
но в данном случае вы сами во всем виноваты.
любой человек, котрый хочет узнать о темных уголках души близкого ( а они есть у всех и всегда - не разыгрывайте жертву , есть и у вас!!!), должен быть готов ЖИТЬ С РЕЗУЛЬТАТАМИ СВОИХ ИССЛЕДОВАНИЙ!
это как про любовницу - ты можешь знать что она есть, но сомневаться.однако, удостоверившись и придав огласке, ты себя старишь в положение человека, которому с этим ПРИЙДЕТСЯ ЧТО_ТО ДЕЛАТЬ!
именно по этому многие мудрые жены подавляют ревность и любопытство , если не готовы принять решение на случай неблагоприятного исхода...
это по взрослому.
а поиски правды ради самой правды, тем более унизительным способом "интернет-шпионажа" =) не имеют смысла.
и не надо драматизировать!
все у вас хорошо!
и доверие он ваше не обманул. извенитесь! я бы извенилась!
поймите, что было бы если бы он вас застал , скажем, в ванной , занимающуюся самоудолетворением, и обвинил в том что не может больше вам доверять, так как вы ему изменили с собой.?
это где-то такой же случай - ничего постыдного в том что человек находит выход своей енергии.
я уверена , что те нелицеприятные подробности ( именно те сайты которые он посещал) связаны скорее с любопытством, чем с тягой к насилию !
все забудется.
может он хочет почувствовать себя главным и доминирующим, а с рождением малышки вы все внимание подчиняете ей.
обратите внимание на еще одного ребенка (мужа) - смотрите как он ревнует, даже фантазии о жестоком доминировании над слабым полом появились!!! =)
и все у вас в порядке, шок - да , согласна.
но я думаю у нас у каждого свои мыши в голове, и это наше личное дело и дичное право!
15.07.2003 12:27:11, МУ
то что вы сделала - мониторинг посещений сайтов - недостойно, но , справедливости ради, скажу, что сама бы не удержалась.
но в данном случае вы сами во всем виноваты.
любой человек, котрый хочет узнать о темных уголках души близкого ( а они есть у всех и всегда - не разыгрывайте жертву , есть и у вас!!!), должен быть готов ЖИТЬ С РЕЗУЛЬТАТАМИ СВОИХ ИССЛЕДОВАНИЙ!
это как про любовницу - ты можешь знать что она есть, но сомневаться.однако, удостоверившись и придав огласке, ты себя старишь в положение человека, которому с этим ПРИЙДЕТСЯ ЧТО_ТО ДЕЛАТЬ!
именно по этому многие мудрые жены подавляют ревность и любопытство , если не готовы принять решение на случай неблагоприятного исхода...
это по взрослому.
а поиски правды ради самой правды, тем более унизительным способом "интернет-шпионажа" =) не имеют смысла.
и не надо драматизировать!
все у вас хорошо!
и доверие он ваше не обманул. извенитесь! я бы извенилась!
поймите, что было бы если бы он вас застал , скажем, в ванной , занимающуюся самоудолетворением, и обвинил в том что не может больше вам доверять, так как вы ему изменили с собой.?
это где-то такой же случай - ничего постыдного в том что человек находит выход своей енергии.
я уверена , что те нелицеприятные подробности ( именно те сайты которые он посещал) связаны скорее с любопытством, чем с тягой к насилию !
все забудется.
может он хочет почувствовать себя главным и доминирующим, а с рождением малышки вы все внимание подчиняете ей.
обратите внимание на еще одного ребенка (мужа) - смотрите как он ревнует, даже фантазии о жестоком доминировании над слабым полом появились!!! =)
и все у вас в порядке, шок - да , согласна.
но я думаю у нас у каждого свои мыши в голове, и это наше личное дело и дичное право!
15.07.2003 12:27:11, МУ
ну, я иногда на порносайтах смотрю такие картинки. Мне ИНТЕРЕСНО, понимаете? Но я ни при каких условиях не допустила бы насилие по отношению к себе или партнеру... В реале меня даже секс со связанными руками не возбуждает. А в виртуале - возбуждает... Тоже к психиатеру сходить, что ли?
15.07.2003 12:16:47, Silver Fox
Если он чувствует себя ребенком, все меняется, не так ли?
15.07.2003 16:14:47, Яся
Повторю свой вопрос в девичьей: а так ли все меняется? Все равно, человек зашел на сайт, счетчик посещений увеличил, преступность поощрил... Разве нет?
15.07.2003 18:11:11, Ло
Он об этом не думает скорее всего, как большинство людей. И у жены проблема не в том, что он посещаемость этого сайта увеличивает, все это наносное, вторичные претензии если говорить о "среднем человеке", а не о Личности с мышлением планетного масштаба.
15.07.2003 19:37:24, Яся
Часто никак, может быть в целом снижена жизненная активность, а может и вообще все быть отлично. Это в норме. А в патологии и обычная фиксация может до греха довести :((
Зависит от того, как сформировалась фиксация - от просмотра аналогичных снимков в детстве, например, или из наблюдения такой ситуации в жизни или от попадания в такую ситуацию или под угрозу такой ситуации (угроза могла быть фантомной), неудачный детский кошмар уже может повлиять и т.д. 15.07.2003 17:01:58, Яся
Зависит от того, как сформировалась фиксация - от просмотра аналогичных снимков в детстве, например, или из наблюдения такой ситуации в жизни или от попадания в такую ситуацию или под угрозу такой ситуации (угроза могла быть фантомной), неудачный детский кошмар уже может повлиять и т.д. 15.07.2003 17:01:58, Яся
Патамучта страшна :)) Но вообще, это нормально, в нас всех сидит кучка всяких таких мелочей, фиксаций, фиг знает чего и мы их так успешно игнорируем и срываем, что когда про кого-то такое узнаем, то пугаемся, что человек, должно быть, захвачен этим всерьез, раз не смог скрыть, не может в себе подавить, наверное к этому привело что-то ужасное :)) Я помню как в первый раз была потрясена, когда давным-давно одна знакомая психологиня спокойно так, по ходу беседы, сообщила о том, что у нее "анальная фиксация". Вот, думаю, бедненькая :))))
15.07.2003 19:41:48, Яся
Даже не представляю, КАК ИМ ЖИТЬ-ТО ТЕПЕРЬ, но это мое отношение к семье, отношениям и допустимому вообще, по жизни!
Это ужасно!!! 15.07.2003 13:46:02, Матронна
Боже ! Насилие детей, насилие...Теперь понятно для кого это снимают и мучают маленьких существ. ..Подло , грязно...Как я вас понимаю Я сама была бы в шоке, ну ладно просто смотреть порно , обычное - но это :((((((((((((((( Я не знаю чято посоветовать, держитесь... ох господи да еще дочь растет , неужели у мужчин действительно голова головкой управляется :((( Нет ну насилие детей !!!! Я просто плачу сижу...т.к. сама мама и в положении :((
15.07.2003 11:54:46, Милолика
с почином Вас! ;) Это, я про то, что в реал Вас жизнь выпихивает. После 10 лет супружества - "в девках" засиделись :) Жаль, конечно, что все это случилось не в лучшее время для Вас (я таки правильно понимаю, что Вы только-только родили). Ну, да ничего :)) Переживете. Очки почти сползли .. ща мы их снимем, и аккуратненько похороним :))
ДА. Вы правы. Вы - не знаете своего мужа с ЭТОЙ стороны. Ну, вот узнали. ПОЛЕГЧАЛО? Гы :) Это Вам на будущее, как относиться к информации: знать и учитывать (это для сильных), или не знать и жить в придуманном мире и с придуманными людьми (имеете право!) и периодически выпадать в осадок от их действий.
Вы теперь знаете, что обман все равно присутствует в Ваших отношениях (пааааадумаешь трагедия! ;)), что муж - не тот ангел с крылышками, которого ВЫ САМИ придумали. Он, на сколько мог поддерживал этот иммидж, но увы, он рухнул .. Вот и злится он теперь на Вас. Если бы не чувствовал своей вины - не злился бы.
Короче :) Я бы Вам советовала повзрослеть :) Повзрослеть, значит понять, что если у ангела отсохли крылья и нимб сдулся - это ещё не значит, что у него отросли копыта, хвост и все остальное :)) Будете вести себя не умно, могут пойти мутации .. в козлином направлении :))
Я предлагаю Вам замять все, что Вы видели. Не говорить об этом мужу, не обсуждать. У меня сложилось впечатление, что не тот он человек, что бы с ним это обсуждать можно было. Усугубит токо. Да и что этим обсуждением можно добиться? Только сказать "я ВСЕ видела! я ТАК тебя любила, а ты ТАК меня разочаровал!! ОБМАНУЛ! ..." Гы ;) Это не конструктивно. Имхо. То, что Вас обманули - это ВАШИ проблемы. Это от завышенной планки. Да и гормоны ещё после родов шалят. Многие после родов, новости смотреть не могут - все цепляет, включая невинные транспортные происшестия :))
И поймите вот ещё что. Даже, если Вш муж имеет стойкие фантазии, т.е. до такой степени, что Вы боитесь, что он их может осуществить, то знайте! Есть ЖЕНА и ЕГО РЕБЕНОК, а есть весь остальной мир. И Вас он будет защищать (если сейчас Вы не начнете ему всячески демонстрировать, какой он моральный урод, чмо, и т.п.). Только от Вас зависит, остаться по дургую сторону от мужниной сумеречной зоны. Пусть он релизует эти свои фантазии с проститутками, любовницами, в клубах соответствующих, ... ВЫ должны быть тем читым, пусть слегка наивным, что для него и есть дом, и ради чего он будет работать, защищать, жить.
Не нужно биться за то, что бы воплотить мужу ВСЕ его эротические фантазии. Он Вам сказал, что по его мнению Вы можете. Он же не стал Вам предлагать насилие. Значит, он считает, что это не для Вас. Ну, дык и не лезьте! Не нужно пытаться заполнить собою ВЕСЬ мир для мужа. Особенно, что касается секса :)) Для своих грязных мыслей - он найдет грязных исполнителей. Вы - должны быть ВНЕ претенденток :)))
Я намеренно не обсуждаю морально-этическую сторону проблемы. Это - только ВАШЕ.
Не вешайте нос! Зашкерьтесь, успокойтесь. Не поднимайте волну. Если муж захочет обсудить - идите на контакт, ласково, чуть наивно и ничего Вы не видели! :) А про себя ... похороните тот розовый напомаженный образок мужа и живите с реальным человеком. Удачи :))) 15.07.2003 11:53:51, нормалёк всё!
а я вот соглашусь с Нормальком в этом.. И случаев ненормальностией среди тех, кто не смотрит, больше, чем среди тех, кто смотрит, кстати
15.07.2003 18:25:07, Siniy
секууундочку ... а к чему тут последнее слово упомянуто? ... ответ лучше мылом или в аську
15.07.2003 14:21:58, Жамбын Батмунх
Совет, конечно, хороший...Вот я вспоминаю, что Чикатило тоже был вроде бы нормальным семьянином и отцом. А свои бурные фантазии реализовал где-то на стороне. Мои совет автору топика:если вам страшно-бегите. Я знаю, что мой бывший тоже любил садо-мазо. Вообще, многим нравится. Но до определенных пределов, которые я считала для себя приемлемыми. Потом он даже ходил в клубы... Ну, детей и маленьких зверьков там не мучали, только взрослых людей и совершенно добровольно. Добровольность жертвы-для него было главным. А определенные вещи, например пытки детей и животных должны любому нормальному человеку казаться омерзительными. Мне кажется, если человек смотрит такие вещи как ваш муж...Лучше бежать от него подальше, тем более у вас ребенок.
15.07.2003 12:11:09, хухра-мухра
а чем у вас ос свекровью то всё оканчилось?
Ну очень тогда задело.. расскажите,если это не тайна .. 15.07.2003 15:11:39, Иришка.( Сашенька уже 2м.!!!!
Прошу прощения за ТАКУЮ кучу очепяток.. что то у меня с компом интересное.. :-((
15.07.2003 15:26:36, Иришка.( Сашенька уже 2м.!!!!
Упаси меня и моих близких, Бог от таких представителей власти...................
15.07.2003 13:18:31, Крысик
Правильно. Я бы сделав такое открытие , очень подумала а стоит ли дальше связывать себя с этим человеком. Это не на лево сходить, это уже особенности психики.
15.07.2003 12:24:42, *Забава Путятична
ДА. Вы правы. Вы - не знаете своего мужа с ЭТОЙ стороны. Ну, вот узнали. ПОЛЕГЧАЛО? Гы :) Это Вам на будущее, как относиться к информации: знать и учитывать (это для сильных), или не знать и жить в придуманном мире и с придуманными людьми (имеете право!) и периодически выпадать в осадок от их действий.
Вы теперь знаете, что обман все равно присутствует в Ваших отношениях (пааааадумаешь трагедия! ;)), что муж - не тот ангел с крылышками, которого ВЫ САМИ придумали. Он, на сколько мог поддерживал этот иммидж, но увы, он рухнул .. Вот и злится он теперь на Вас. Если бы не чувствовал своей вины - не злился бы.
Короче :) Я бы Вам советовала повзрослеть :) Повзрослеть, значит понять, что если у ангела отсохли крылья и нимб сдулся - это ещё не значит, что у него отросли копыта, хвост и все остальное :)) Будете вести себя не умно, могут пойти мутации .. в козлином направлении :))
Я предлагаю Вам замять все, что Вы видели. Не говорить об этом мужу, не обсуждать. У меня сложилось впечатление, что не тот он человек, что бы с ним это обсуждать можно было. Усугубит токо. Да и что этим обсуждением можно добиться? Только сказать "я ВСЕ видела! я ТАК тебя любила, а ты ТАК меня разочаровал!! ОБМАНУЛ! ..." Гы ;) Это не конструктивно. Имхо. То, что Вас обманули - это ВАШИ проблемы. Это от завышенной планки. Да и гормоны ещё после родов шалят. Многие после родов, новости смотреть не могут - все цепляет, включая невинные транспортные происшестия :))
И поймите вот ещё что. Даже, если Вш муж имеет стойкие фантазии, т.е. до такой степени, что Вы боитесь, что он их может осуществить, то знайте! Есть ЖЕНА и ЕГО РЕБЕНОК, а есть весь остальной мир. И Вас он будет защищать (если сейчас Вы не начнете ему всячески демонстрировать, какой он моральный урод, чмо, и т.п.). Только от Вас зависит, остаться по дургую сторону от мужниной сумеречной зоны. Пусть он релизует эти свои фантазии с проститутками, любовницами, в клубах соответствующих, ... ВЫ должны быть тем читым, пусть слегка наивным, что для него и есть дом, и ради чего он будет работать, защищать, жить.
Не нужно биться за то, что бы воплотить мужу ВСЕ его эротические фантазии. Он Вам сказал, что по его мнению Вы можете. Он же не стал Вам предлагать насилие. Значит, он считает, что это не для Вас. Ну, дык и не лезьте! Не нужно пытаться заполнить собою ВЕСЬ мир для мужа. Особенно, что касается секса :)) Для своих грязных мыслей - он найдет грязных исполнителей. Вы - должны быть ВНЕ претенденток :)))
Я намеренно не обсуждаю морально-этическую сторону проблемы. Это - только ВАШЕ.
Не вешайте нос! Зашкерьтесь, успокойтесь. Не поднимайте волну. Если муж захочет обсудить - идите на контакт, ласково, чуть наивно и ничего Вы не видели! :) А про себя ... похороните тот розовый напомаженный образок мужа и живите с реальным человеком. Удачи :))) 15.07.2003 11:53:51, нормалёк всё!
Хы! Нормалёк, я б с тобой пошёл в разведку...
15.07.2003 19:20:42, Amorales
я , пожалуй, в первый раз с Вами не соглашусь.Застав своего мужаза просмотром насилия детей..нет, разговаривать тут уже не очем .Елдинственное оправдание- что случайно попал на этот сайт.При обнаружении постоянной склонности к таким просмотрам ..я бы побоялась оставить свою маленькую дочь с мужем вдвоем.И вообще в одном помещении.Случаев насилия детей родителями описывается масса.
15.07.2003 12:48:18, Евра
Гы :) Да нет мужиков, которые ЭТО не смотрели. Вы мужские топики читали??? Это норма для них. Дурак он, что дома этим занимался. (пардон, автору топика). Остальные на работе шарятся по этим сайтам. С сисадмином подружитесь - Вам распечаточки покажут :)) Что частная фирмешка, что ГАЗПРОМ :))))
15.07.2003 13:02:35, нормалёк всё!
я так не считаю, что для мужчин это норма - может я конечно тоже в розовых очках 10 лет хожу, но ничего такого не было, и на работе вряд-ли - не в России живем - все строго. Да и от подруг, в их семьях ничего не слышала про это. Может от развития конкретного человека зависит? У меня слабо укладывается в голове, как может человек, занятый например интеллектуальной деятельностью (работой), в свободное время читающий Бизнесс-Новости или что-нибудь "умное-литературное" загруженный по уши работой по дому, и семьей - находить время на всякую фигню. Уровень не тот. (Тоже самое про женщин) - все от развития. Говорить, что все мужики получают кайф от просмотра порнографии, это тоже самое, что говорить, что все мужчины изменяют. Мнения 2 с половиной мужчин, участвующих в этом разговоре считаю недостаточным основанием, чтоб делать вообще какие-то выводы.
15.07.2003 18:17:23, Лара Помидорова
Девочка, снимите розовые очки.
Мужики - суть животные.
Спроси меня женатого человека - что тебе интересно?
Я скажу - моя машина (оружие, марки :), хрен знает ещё какая ерунда) потом опоинюсь слегка - скажу "семья" :) Нет ну правда, семья для меня - это всё, ни на что не променяю. Но всё равно - как мужики, так бабы, машины, выпивка. Про семью в последнюю очередь. Но всё равно в семью, всё в семью... 15.07.2003 19:10:15, Amorales
Мужики - суть животные.
Спроси меня женатого человека - что тебе интересно?
Я скажу - моя машина (оружие, марки :), хрен знает ещё какая ерунда) потом опоинюсь слегка - скажу "семья" :) Нет ну правда, семья для меня - это всё, ни на что не променяю. Но всё равно - как мужики, так бабы, машины, выпивка. Про семью в последнюю очередь. Но всё равно в семью, всё в семью... 15.07.2003 19:10:15, Amorales
да, для таких как вы может и нормально, только люди вот все разные, есть уподобляющиеся скотам - я же не спорю. Предпочитаю жить в розовых очках, с такими же розовыми очкариками:) - копайтесь сами в своей помойке:)
15.07.2003 20:02:25, Лара Помидорова
Авторитетно заявляю - как сисадмин... Давеча чистила прокси-сервер... Ну, и влезла в порнушные картинки... так, от нечего делать... Лучше бы я их сразу грохнула, не глядя: долго потом плевалась и испытывала рвотные позывы:(( Там вообще не было НОРМАЛЬНОГО секса - я имею в виду классику, оральный, даже анальный и групповуху... Сплошные собаки, козы, пардон, писающие-какающие друг другу в рот, распятые на цепях и т.п.
Ну, тут опять-таки женское любопытство взыграло: начала выяснять, кто ж у нас такой "продвинутый"... Самое удивительное, что абсолютно нормальные мужики... Жен я их видела на корпоративных вечеринках - ну, не производят они впечатление жертв домашнего насилия!
Так что, присоединяюсь к предыдущим ораторам: сексуальные фантазии и реальное сексуальное поведение - это несколько разные вещи 15.07.2003 13:18:06, Девочка, живущая в сети
Ну, тут опять-таки женское любопытство взыграло: начала выяснять, кто ж у нас такой "продвинутый"... Самое удивительное, что абсолютно нормальные мужики... Жен я их видела на корпоративных вечеринках - ну, не производят они впечатление жертв домашнего насилия!
Так что, присоединяюсь к предыдущим ораторам: сексуальные фантазии и реальное сексуальное поведение - это несколько разные вещи 15.07.2003 13:18:06, Девочка, живущая в сети
Етсь же элементарной любопытство человеческое! Отнюдь не означает, что человек это принимает и поддреживает, и уж тем более склоен к подобному насилию. НО непонятное всегда влечет... Ну, нашел, ну, возбудило на столько сексуально, сколько нервы напрягает... Фильмы ужасов люди смотрят ради чего, собственно??? Что? Все чикатилы и детей полосуют , как Крюгер?
Эх..... Сама видала многое... .... :) 15.07.2003 13:49:39, lapa
Эх..... Сама видала многое... .... :) 15.07.2003 13:49:39, lapa
фильмы ужаслв бывают разные.Фильмы , в которых подробно демонстрируется разделка маленьких детей (да и взрослых тоже) я лично не смотрю.Не могу.
15.07.2003 13:52:29, Евра
Ну, так и не надо. Есть те, кто вообще не может никакие фильмы смотреть, есть те , кто смотрят и боятся, а есть те, кто вообще как мультики смотрит. ЗАмечу все они нормальны ИХМО.
Меня муж тогже не понимал (замечу не осуждал) когда я нарвалась на сайт с зоофилией и пока все не посмортела не могла отсановиться. Я просто офигевала от того, чего только люди не делают. И Что? У меня 4 собаки живет дома... Как-то мы с ними не близки в этом смысле :)))
15.07.2003 14:29:42, lapa
Меня муж тогже не понимал (замечу не осуждал) когда я нарвалась на сайт с зоофилией и пока все не посмортела не могла отсановиться. Я просто офигевала от того, чего только люди не делают. И Что? У меня 4 собаки живет дома... Как-то мы с ними не близки в этом смысле :)))
15.07.2003 14:29:42, lapa
я и говорю..Зайти один раз - подивиться на то, чего только люди не вытворяют- это одно.А постоянно отсматривать фото и видео с такой вот садо- тематикой , да еще с участием детей- это другое.ИМХО.
15.07.2003 14:35:33, Евра
Да кто нам дал судить и говорить, что он там сидит!!!!?
Постоянно просматривает! Кто кроме него самого это знает? Ну в избранном ну и что, у меня вон 150 закладок в избранном. Нарвалась на что-то, что смотреть было некогда, ну и кинула в избранное. ТАк и не смотрела больше никогда.
Как можно собственного мужа так недооценивать и бояться?! Ну, порно, ну жесткое? И что?
С трудом представляю, что могу из мужа вообразить себе Чекатило! Своего родного заподозрить.....
До этого-то все было нормально! Да и это норально.
Многие из нас делают в одиночестве то, что не должны знать остальные. И что? Все шизофреники? Маньки?
15.07.2003 14:48:54, lapa
Постоянно просматривает! Кто кроме него самого это знает? Ну в избранном ну и что, у меня вон 150 закладок в избранном. Нарвалась на что-то, что смотреть было некогда, ну и кинула в избранное. ТАк и не смотрела больше никогда.
Как можно собственного мужа так недооценивать и бояться?! Ну, порно, ну жесткое? И что?
С трудом представляю, что могу из мужа вообразить себе Чекатило! Своего родного заподозрить.....
До этого-то все было нормально! Да и это норально.
Многие из нас делают в одиночестве то, что не должны знать остальные. И что? Все шизофреники? Маньки?
15.07.2003 14:48:54, lapa
а я Вас и не призываю ни к чему:)) я , кажеься. поставила , что все написанное - ИМХО.Кстати, жертвы маньяков тоже. наверное. не думали что с маньяком общаются.Убитые жены. изнасилованные дети- тоже уж никак не оджидали , что их родной муж и отец может так поступить.Быыает, что первый раз становится последним.Люди , бывает, с ума сходят..
15.07.2003 14:53:48, Евра
я впрлне дружна с сисадмином.Порнушку смотрят.И лесби, и геев, и групповуху.Детского насилия не смотрят.Кроме того,в одной из дружественных компаний распечатка со списком просмотренных сайтов отправляется вице-президенту по кадрам.Уж какие выводы сделает эта дама- не знаю..А я сказала за себя.Я бы в просмотре подобной продукции усмотрела прямую угрозу для жизни и здоровья своей двухлетней дочери.Думаю, что фотографии убедили бы суд запретить такому папаше видется с ребенком(а доп.агрументы я бы нашла).Я не хочу чтобы мою дочь искалечил ее же папочка.
15.07.2003 13:07:39, Евра
>Детского насилия не смотрят
или Вам не показывают, щадят ... или потому, что "наверх" могут стукнуть. Или ещё че. Но хоть раз, но каждый заходил. Дальше - дело вкуса. Кстати, чем правильнее и публичнее ведет себя мен, чем меньше у него личной свободы или есть ещё какие-то рамки - тем чаще он посетитель таких сайтов. Что-то у мужчин такое .. выхода требует. Может потому, что они хищники-охотники и не всегда свою агрессию они могут публично выплескивать. Не знай, не заморачивалась. Но то, что это норма среди инетных мужиков, к сожалению, констатирую. Могу, ессно ошибаться :)))
>распечатка со списком просмотренных сайтов отправляется вице-президенту по кадрам
прааааильно :)) Чем круче компания, чем она прозападнее, чем лучше в ней считают деньги и т.п. - тем тотальнее там контроль. За большие деньги - и ходить нужно по струнке :)
>Уж какие выводы сделает эта дама- не знаю..
Гы :)) А Вы не догадываетесь???? Хи-хи :))) Вот, некоторым мужикам и приходится с домашних компов ходить ...
>фотографии убедили бы суд запретить такому папаше видется с ребенком
А вот это Вы в точку!! Или недавний процес над известной персоной вспомнили? ;)) Он правда закрытый был ... Мужика так под липку раздели ..;))) Но они ж про ТАКИЕ последствия НЕ ДУМАЮТ! Они так же не думают, что родная жена может в ментовку стукнуть, они много чего по простоте своего отношения к миру не просчитывают ... Ну, так это ИХ проблемы :))
Когда разваливается, бывшая недавно внешне образцовой семья .. с 10ти летним "розовым" стажем, у мужика на лоб глаза в суде лезут от фоток его с любовницей, от того где ходил и с кем, от сделок имущественных ... И ребенка он видит в последний раз. А до этого был - кум королю :))) За все нужно платить ... 15.07.2003 13:23:27, нормалёк всё!
или Вам не показывают, щадят ... или потому, что "наверх" могут стукнуть. Или ещё че. Но хоть раз, но каждый заходил. Дальше - дело вкуса. Кстати, чем правильнее и публичнее ведет себя мен, чем меньше у него личной свободы или есть ещё какие-то рамки - тем чаще он посетитель таких сайтов. Что-то у мужчин такое .. выхода требует. Может потому, что они хищники-охотники и не всегда свою агрессию они могут публично выплескивать. Не знай, не заморачивалась. Но то, что это норма среди инетных мужиков, к сожалению, констатирую. Могу, ессно ошибаться :)))
>распечатка со списком просмотренных сайтов отправляется вице-президенту по кадрам
прааааильно :)) Чем круче компания, чем она прозападнее, чем лучше в ней считают деньги и т.п. - тем тотальнее там контроль. За большие деньги - и ходить нужно по струнке :)
>Уж какие выводы сделает эта дама- не знаю..
Гы :)) А Вы не догадываетесь???? Хи-хи :))) Вот, некоторым мужикам и приходится с домашних компов ходить ...
>фотографии убедили бы суд запретить такому папаше видется с ребенком
А вот это Вы в точку!! Или недавний процес над известной персоной вспомнили? ;)) Он правда закрытый был ... Мужика так под липку раздели ..;))) Но они ж про ТАКИЕ последствия НЕ ДУМАЮТ! Они так же не думают, что родная жена может в ментовку стукнуть, они много чего по простоте своего отношения к миру не просчитывают ... Ну, так это ИХ проблемы :))
Когда разваливается, бывшая недавно внешне образцовой семья .. с 10ти летним "розовым" стажем, у мужика на лоб глаза в суде лезут от фоток его с любовницей, от того где ходил и с кем, от сделок имущественных ... И ребенка он видит в последний раз. А до этого был - кум королю :))) За все нужно платить ... 15.07.2003 13:23:27, нормалёк всё!
одно дело- зайти один раз ..из интереса, что ли...Другое дело- постоянно посещать такие сайты.
Что касается суда- нет, я не слышала о таком процессе.Просто это логично - огралить ребенка от общения с таким папенькой, ИМХО.Еще хочу добавить, что делается это не по злобе. не из вредности..я дейстивтельно считаю, что такой человек ОПАСЕН для ребенка.И любые свои действия посчитаю оправданными.И , вполневероятно, суд меня поддержит.А то, что жена 10 лет не знала о таких интересах мужа (впрочем, возможно, это всего лишь случайность) - да, наверное, можно назвать это "снятием розовых очков".
И еще - раз уж они о последствиях не думают (усики -лапусики) - так для них это тоже снятие розовых очков.Взаимно, так сказать:)) 15.07.2003 13:48:14, Евра
Что касается суда- нет, я не слышала о таком процессе.Просто это логично - огралить ребенка от общения с таким папенькой, ИМХО.Еще хочу добавить, что делается это не по злобе. не из вредности..я дейстивтельно считаю, что такой человек ОПАСЕН для ребенка.И любые свои действия посчитаю оправданными.И , вполневероятно, суд меня поддержит.А то, что жена 10 лет не знала о таких интересах мужа (впрочем, возможно, это всего лишь случайность) - да, наверное, можно назвать это "снятием розовых очков".
И еще - раз уж они о последствиях не думают (усики -лапусики) - так для них это тоже снятие розовых очков.Взаимно, так сказать:)) 15.07.2003 13:48:14, Евра
дело в том, что я читала в газете. Это было в России, неск. лет назад, в Москве или в каком-то крупном городе, не помню. Муж прожил с женой 10 лет.У них 2 детей. Жили в коммуналке, то ли 1, то ли 2 комнаты у них были. На Новый Год он уговорил жену отправить детей к бабушке, чтобы встретить вдвоем. Она еще умилилась, какой романтичный муж. Соседей не было, кроме одного, но он спал и ничего не слышал...Короче утром жена была разделена на части и разложена по баночкам, там сердце, печень, мозги. На столе лежал зачитанный до дыр учебник анатомии. Муж даже не отрицал. Он сказал, что давно хотел узнать, что внутри у жены. При этом До ТОГО он ВСЕМ казался СОВЕРШЕННО НОРМАЛЬНЫМ.
Можете меня не слушать. Я вообще мужчин боюсь. Не подпускаю их близко. У многих из них душа-черная бездна из которой лезут жуткие монстры. Может, это не ваш случай. А может и нет. Вам решать. 16.07.2003 09:49:21, Yt crf;e
Можете меня не слушать. Я вообще мужчин боюсь. Не подпускаю их близко. У многих из них душа-черная бездна из которой лезут жуткие монстры. Может, это не ваш случай. А может и нет. Вам решать. 16.07.2003 09:49:21, Yt crf;e
Подпишусь под каждым словом последнего абзаца... Они, когда крутые такие, не хотят о последствиях задумываться... Упиваются моментом... А потом скулят, поджав хвост, получив по заслугам... Даже достойные экземпляры - к сожалению. И ведь знают, что им за это может быть. Однако - авось пронесет...
15.07.2003 13:33:04, Nastia
в таком случае,. лучше жить одной - безопаснее.
ну чего вы на мужика набросились , да еще не забывайте про женщину с грудным ребенком ( гормонами и послеродовой депрессией) для которой вы пишите в этот топик!!!
она поддержки ищет а не поводов с мужем расстаться!!!
не надо быть такой суровой по отношению к другим! сами-то, я чай, не ангел? =)))
ну любопытно стало мужику, насилие гипнотизирует!
я вот когда смотрю страшный фильм, 100 раз жалею, что начала, а остановиться на могу - но потом не иду мужа в мелкий венигрет кромсать...перекурю и забуду - адреналин вышел =) 15.07.2003 13:18:35, МУ
ну чего вы на мужика набросились , да еще не забывайте про женщину с грудным ребенком ( гормонами и послеродовой депрессией) для которой вы пишите в этот топик!!!
она поддержки ищет а не поводов с мужем расстаться!!!
не надо быть такой суровой по отношению к другим! сами-то, я чай, не ангел? =)))
ну любопытно стало мужику, насилие гипнотизирует!
я вот когда смотрю страшный фильм, 100 раз жалею, что начала, а остановиться на могу - но потом не иду мужа в мелкий венигрет кромсать...перекурю и забуду - адреналин вышел =) 15.07.2003 13:18:35, МУ
страшные фильмы бывают разные.Можно посмотреть Ганнибала - я не смогла досмотреть, муж смог и из этого трагедии я не делала.Но смотреть как мучают маленьких детей..Для меня это недопустимо.И чем жить с таким человеком- я предпочту жить одной.Хотя, повторюсь- если это разовый случай, лучше плюнуть и не переживать..мало ли куда в инете заносит.
15.07.2003 13:50:09, Евра
Вот это финт! Пусть, значит, муж насилует и мучает других, любовниц там, проституток, большое дело, подумаешь... Нормально! А если я буду молчать в тряпочку и изображать наивное , меня и дочку, может, и не тронет...
Вот это жизнь! Как в концлагере! 15.07.2003 12:26:26, Nastia
Вот это жизнь! Как в концлагере! 15.07.2003 12:26:26, Nastia
проституткам за это платят, любовницы подбираются именно "сексуально-раскованные и на-любые-эксперименты-согласные" - все по желанию :))
15.07.2003 12:51:57, нормалёк всё!
Да я в данном случае не про жертв мужниных, а про самочуствие масяни в этой ситуации. Это же умом двинуться можно, жить с такими мыслями. И с таким мужем. Вы и впраду предполагаете, что ей следует воспринять все это как должное и утешаться тем, что не ей достается?
15.07.2003 13:36:45, Nastia
Г-жа Масяня просила
>Посоветуйте что-нибудь. Кроме развода:))
Я посоветовала :)) Единственный на мой взгляд путь - забить и не брать в голову. СЕЙЧАС. Реальной угрозы ей и дочке - ведь нет. ДЕЙСТВИЙ нет. Муж же не пытается изнасиловать её или дочь новорожденную. Он даже запирается и прячется, что бы она его за просмотром этих картинок не застала! Это явно говорит о том, что она пока не ассоциируется у него с человеком, с которым можно все это проделывать. Есть только её испуг, шок от того, что муж не соответствует приложенной при покупке инструкции :) Да и то, ... 10 лет же соответствовал :))
Другое дело, что если будет дальше у мужа проявляться вдруг откуда ни возьмись (10 лет с крылышками - это же СТАЖ!!! :) - на зоне и то хорошее поведение засчитывается :)) склонность к насилию в реале ... вот тут уже нужно будет ... документы на развод подшуршать.
Но ведь всего этого СЕЙЧАС нет. Все гипотетические рассуждения. Поэтому, имхо, нужно УЧЕСТЬ полученную информацию (ну, узнали Вы что у Вашего родного человека первая стадия рака) и жить дальше. Не нагнетая, не ожидая ужасов, а просто внимательно поглядывать на мужчину, который рядом. С учетом, тэсазать новых вводных данных. И быть готовой к ... разным вариантам развития событий. Но СЕЙЧАС имхо - дергаться не нужно. Сейчас у Масяни просто муж с одного места в голове и сердце на другое переезжает. Понижен в звании. Заслужил. НО в запас пока увольнять рано :))) 15.07.2003 14:11:37, нормалёк всё!
>Посоветуйте что-нибудь. Кроме развода:))
Я посоветовала :)) Единственный на мой взгляд путь - забить и не брать в голову. СЕЙЧАС. Реальной угрозы ей и дочке - ведь нет. ДЕЙСТВИЙ нет. Муж же не пытается изнасиловать её или дочь новорожденную. Он даже запирается и прячется, что бы она его за просмотром этих картинок не застала! Это явно говорит о том, что она пока не ассоциируется у него с человеком, с которым можно все это проделывать. Есть только её испуг, шок от того, что муж не соответствует приложенной при покупке инструкции :) Да и то, ... 10 лет же соответствовал :))
Другое дело, что если будет дальше у мужа проявляться вдруг откуда ни возьмись (10 лет с крылышками - это же СТАЖ!!! :) - на зоне и то хорошее поведение засчитывается :)) склонность к насилию в реале ... вот тут уже нужно будет ... документы на развод подшуршать.
Но ведь всего этого СЕЙЧАС нет. Все гипотетические рассуждения. Поэтому, имхо, нужно УЧЕСТЬ полученную информацию (ну, узнали Вы что у Вашего родного человека первая стадия рака) и жить дальше. Не нагнетая, не ожидая ужасов, а просто внимательно поглядывать на мужчину, который рядом. С учетом, тэсазать новых вводных данных. И быть готовой к ... разным вариантам развития событий. Но СЕЙЧАС имхо - дергаться не нужно. Сейчас у Масяни просто муж с одного места в голове и сердце на другое переезжает. Понижен в звании. Заслужил. НО в запас пока увольнять рано :))) 15.07.2003 14:11:37, нормалёк всё!
вот это, кстати, самое поразительное - как народ живо взялся за дело и тут же вообразил мужа практически вторым Чикатило.
Если не прочесть начальный топик, то вообще можно подумать, что речь в нем шла о том, что делать в случае, когда муж изнасиловал жену и собственную дочь:))) бред какой-то:))) 15.07.2003 14:55:36, -
Если не прочесть начальный топик, то вообще можно подумать, что речь в нем шла о том, что делать в случае, когда муж изнасиловал жену и собственную дочь:))) бред какой-то:))) 15.07.2003 14:55:36, -
нет, совсем наоборот, я предлагаю ждать, что он не будет насиловать:)))
16.07.2003 12:18:13, -
Так я про то и говорю - предложенное вами решение выглядит страшнее любого развода... Жить с человеком, который оказался монстром (в понимании масяни), и воспринимать это как должное... Это же кошмар!
15.07.2003 14:31:53, Nastia
может в "понимании" чего подправить ...;)) ну, хучь попытаться ...
15.07.2003 14:36:40, нормалёк всё!
Так это совсем другой совет тогда...
Одно дело - попытаться разобраться, что произошло, почему, как, зачем, что им двигало, - на предмет того, что может и не чудовище он вовсе.
А другое дело - принять, что он чудовище, за должное, и жить с этим.
А менять установки насчет самого понятия "чудовище" - мне кажется нереально... 15.07.2003 15:00:29, Nastia
Одно дело - попытаться разобраться, что произошло, почему, как, зачем, что им двигало, - на предмет того, что может и не чудовище он вовсе.
А другое дело - принять, что он чудовище, за должное, и жить с этим.
А менять установки насчет самого понятия "чудовище" - мне кажется нереально... 15.07.2003 15:00:29, Nastia
может, им дейтсвительно попробовать поговорить?? вдруг действительно по нелепой случайности ссылка эта в избранное попала..Если такое возможно, конечно..
15.07.2003 14:40:47, Евра
да..если кроме развода, то ничего кроме как не брать в голову и не присоветуешь.
15.07.2003 14:24:39, Евра
присоединяюсь к вопросу.Мне стыло бы настолько страшно, что рассталась бы с мужем незамедлительно.
15.07.2003 14:07:35, Евра
Зачем же бежать. Надо выполнить до конца свой гражданский долг - надо написать на него заявление в милицию подробно: что смотрел, адреса, не уходил-ли потом из дома, или не задерживался ли в последнее время. В милиции сравнят ваше заявление с данными оперативной обстановки в городе. А мужа возьмут на заметку на всякий случай.
Если б все господа были бы более бдительны, то случаев насилия были бы невозможны. 15.07.2003 12:30:51, Я - следователь
Если б все господа были бы более бдительны, то случаев насилия были бы невозможны. 15.07.2003 12:30:51, Я - следователь
Я ровно настолько серьезна, насколько серьезны вы. И если тут не происходит обычный по-бабьи, лепет (уж извините)и подмена понятий, то абсолютно серьезно. То есть, если вышеупомянутая госпожа действительно волнуется не по поводу того, что ее муж совершал непозволительные, по ее мнению, сексуальные действия, а выражает определенные опасения по поводу его психического равновесия. Если он опасен, то опасен, в первую очередь, для чужих детей и женщин. Не для нее. Значит, представляет опасность для общества. Так почему же она переживает только за себя и за них, а не за окружающих?
15.07.2003 12:54:25, Я - следователь
Можно, наверное. Только я сейчас убегаю, извините, если не отвечу.
15.07.2003 14:55:34, Я - следователь
Ну очень тогда задело.. расскажите,если это не тайна .. 15.07.2003 15:11:39, Иришка.( Сашенька уже 2м.!!!!
Да как-то все отдалилсь друг от друга неимоверно, знаете, как шары биллиардные откатились вдруг и враз, и не только свекровь, и мои родители, и муж, и свекровь, все вдруг вспомнили, что у них есть собственные дела. Сейчас начинаем по-тихоньку сближаться.
15.07.2003 15:19:14, Я - следователь
А чем они вам не подходят? Во втором топике следователь как раз очень доступно пояснила свою позицию. Если жена действительно считает, что муж опасен для общества, то путь ей - в милицию (что в этом неправильного?), если просто "дамский" лепет - то пусть продолжает ... лепетать.
15.07.2003 14:51:37, мышка на сервере
Как показывает практика, жены маньяков живут спокойнодо тех пор, пока они не начинают препятствовать им в исполнении их замыслов, или пока те не понимают, что жена может разоблачить его. Можно я не буду про моральный ущерб, нанесенный таким женщинам. Теперь про детей. Собственные дети могут просто не подходить маньяку по каким-то его очень личным представлениям: возраст, цвет волос, худоба, пухлость и прочее... Но...
Мы сейчас говорим о ком, о насильниках? Я правильно поняла? После встреч с такими можно, кончено казать, хорошо, что еще жив остался (имеется ввиду ребеночек и не свой). Но кто и как может померять нанесенную душевную травму собственному ребенку в результате не кровавых сексуальных действий - подглядывании, обнажении и прочее... А вот это действительно, в семьях очень распространено. Гораздо сильнее, чем кровавые маньяки в виде чикатило.
Опять же, это не мое дело, а психологов, психиатров и прочее, различить ту грань между женой, которая прибегает в отделение и кричит, что ее изнасиловал муж (она так думает, потому что муж был грубее, не почеловал и прочее), изнасилованной в подъезде девушкой, и изнасилованной на сеансе проституткой. Так как для закона разницы в трех случаях нет, а вот для психиатра эти все шесть личностей должны представлять интерес. 15.07.2003 14:47:34, Я - следователь
Мы сейчас говорим о ком, о насильниках? Я правильно поняла? После встреч с такими можно, кончено казать, хорошо, что еще жив остался (имеется ввиду ребеночек и не свой). Но кто и как может померять нанесенную душевную травму собственному ребенку в результате не кровавых сексуальных действий - подглядывании, обнажении и прочее... А вот это действительно, в семьях очень распространено. Гораздо сильнее, чем кровавые маньяки в виде чикатило.
Опять же, это не мое дело, а психологов, психиатров и прочее, различить ту грань между женой, которая прибегает в отделение и кричит, что ее изнасиловал муж (она так думает, потому что муж был грубее, не почеловал и прочее), изнасилованной в подъезде девушкой, и изнасилованной на сеансе проституткой. Так как для закона разницы в трех случаях нет, а вот для психиатра эти все шесть личностей должны представлять интерес. 15.07.2003 14:47:34, Я - следователь
ОФФ А реально ли понять и определить- дозрел человек уже до перехода к действиям или только промотрами и ограничится?
15.07.2003 14:57:43, Евра
Понимаете, я, к сожалению, не психиатр. Расскажу то, что знаю. Сексуальные маньяки тоже делятся на разные группы. И, как правило, группы эти не переходят одна в другую. Ну как несчастный клептоман никогда не пойдет на вооруженный грабеж. Подглядывающие, обнажающиеся - как правило безобидные личности (опять же я не
говорю об ущербе, нанесенном детской психике), они вполне вменяемы и сами особзнают свои проблемы.
Маньяки-насильники - очень хитры, у них в мозгах творится что-то невообразимое. Они своих проблемы осознают только на первой стадии, "до крови" так сказать.
Ну вот, я вам в кратце рассказала то, что знала.
Больше, простите, ничем не могу помочь. Тут психиатр нужен. 15.07.2003 15:06:44, Я - следователь
говорю об ущербе, нанесенном детской психике), они вполне вменяемы и сами особзнают свои проблемы.
Маньяки-насильники - очень хитры, у них в мозгах творится что-то невообразимое. Они своих проблемы осознают только на первой стадии, "до крови" так сказать.
Ну вот, я вам в кратце рассказала то, что знала.
Больше, простите, ничем не могу помочь. Тут психиатр нужен. 15.07.2003 15:06:44, Я - следователь
Вы это серьезно?
15.07.2003 12:33:50, ???
Показано 100 комментариев из 225
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
