(прислано знакомым программёром в совершенно другой дискуссии, но уж очень в тему. ?))))
Есть такая фраза "Qui non
proficit, deficit". Вроде как на латыни, но приписывается Сократу...
Но главная проблема в переводе. Есть 2 широко распространённые версии.
"Теряет тот, кто не идет вперед" и "Кто не движется вперёд, тот
отстаёт". Моя толика образованности даёт вот какие значения:
proficit-излишек, deficit-нехватка, а значит фраза будет "у кого нет
избытка, тому не хватает". Смысл тоже красивый - без излишков нет
счастья. Но смысл получается разный - может быть про движение (процесс), а может - про достижения (результаты).
Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: ...затрудняюсь выбрать раздел
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
2 Муженек: тоже не могу вам ответить внизу, по поводу достаточности суммы $800. Машина в приличном состоянии для каждого, регулярный отдых в различных интересных странах - для вас не обязательно, а ваша супруга, видимо, к этому стремится и даже сама пытается заработать. А ведь это не запредельные пожелания. Для среднего класса это, скорее, норма жизни.
08.05.2003 16:32:50, Думочка
Вот оно! :)) Что такое норма? При чем тут средний класс? Вот это идиотское бабское (простите, не женское) желание "соответствовать" и страшнее всего. И дело не только в пониженных-повышенных запросах. Кто может дать ответ - насколько счастлив человек, если, скажем, за двухнедельный отпуск за границей надо работать лишние два часа в день весь год? Или тратить больше нервов на работе? Но почему-то вполне естественно для мужика провести отпуск на даче, на рыбалке и т.д., а вот женщине - подавай заграницу :)
08.05.2003 16:39:35, AleXXX
А в Простоквашино в вечерних платьях только быков соблазнять можно. не то что в заграницах.....
09.05.2003 18:42:50, male(работающий те 2 часа)
Да какой вывод, это про ту же "норму".
Не беда даже если нормы разные. Беда когда один другому свои нормы всегда навязывает.
А про дам-с...
одной все вечерние платья все надо одеть, другой - на даче холодно и в туалете дует. а в заграницах "запад, не пот а запах,..., маррртини, бикини, мини..." ну и тп.
А ведь на самом деле правильное наблюдение - я ни одной пожалуй не знаю кто предпочтёт турции/италии простоквашино. А мужики знакомые - большинство предпочтёт.
09.05.2003 22:51:15, male
Не беда даже если нормы разные. Беда когда один другому свои нормы всегда навязывает.
А про дам-с...
одной все вечерние платья все надо одеть, другой - на даче холодно и в туалете дует. а в заграницах "запад, не пот а запах,..., маррртини, бикини, мини..." ну и тп.
А ведь на самом деле правильное наблюдение - я ни одной пожалуй не знаю кто предпочтёт турции/италии простоквашино. А мужики знакомые - большинство предпочтёт.
09.05.2003 22:51:15, male
да нет вот, в простоквашино поеду с удовольствием. но вот незадача... вы же и в простоквашино на диван заляжите, да? а там нужно воду носить, огород полоть и прочие чудеса.
италия и турция - отдых от работы и хозяйства, а простоквашино - только от работы. 10.05.2003 09:37:09, Талифа куми
италия и турция - отдых от работы и хозяйства, а простоквашино - только от работы. 10.05.2003 09:37:09, Талифа куми
В простоквашино озеро, лес, смородина и прочие чудеса. И послеобеденная получасовая дрёма(не путать с "на диван заляжете" :-) ).
огород полоть - ткань такая есть специальная, кладётся по весне на землю, сорняки и не растут.
ну а весной куда денешься, лопату в руки и вперёд... 11.05.2003 01:28:05, male
огород полоть - ткань такая есть специальная, кладётся по весне на землю, сорняки и не растут.
ну а весной куда денешься, лопату в руки и вперёд... 11.05.2003 01:28:05, male
можете еще одну записать :) я даже загранпаспорт до сих пор никак не оформлю, нет такого сильного желания в "турцию/италию"..., еще бы в Финляндию, снять какой-нибудь домик в лесу у озера, захотела бы... но это, пусть с меньшими удобствами, и в России найти можно... в лодочный поход по Волге хочу :о)
10.05.2003 02:22:27, Елена Н.
ПыСы. А паспорт рекомендую сделать.
у меня тоже так было - сначала денег на него не было, потом нужды вроде особой не было да и денег вроде жалко..
А потом пришлось бегать как электровенику когда петух клюнул...
10.05.2003 05:53:37, male
у меня тоже так было - сначала денег на него не было, потом нужды вроде особой не было да и денег вроде жалко..
А потом пришлось бегать как электровенику когда петух клюнул...
10.05.2003 05:53:37, male
У меня муж в такой же позиции. Саботирует получение паспорта. Соглашается, что надо бы, и все.
10.05.2003 17:01:42, Зинаида
у меня просто сильного стимула нет :) муж невыездной, а без него отдыхать мне не слишком нравится - удовольствия получаю всего на 50%, а если если это еще и без дочки отдых, так еще и совесть замучает, что развлекаюсь в СВОЕ удовольствие, а могла бы что-нить полезное-интересное для ребенка на эти деньги купить или показать (т.е. с дочкой поехать)...
10.05.2003 18:43:55, Елена Н.
А ему неохота просто. Купательно-загорательный отдых он не любит. Скучно ему. Мне тоже, но в меньшей степени, особенно если с ребенком. А в экскурсионный тур - мы не годимся всей семьей, у нас младший сын автобус не переносит. А старший уже с нами и не поедет, ему 20 лет скоро. (Я-то с ним ездила раньше, но без мужа). Надо бы, конечно, мужу паспорт, но все никак, да еще и времени вечно нет.
10.05.2003 19:20:41, Зинаида
мы бы в горы поездили, на лыжах покататься... отдыхательно-загорательный отдых муж тоже не любит, а я отношусь достаточно нейтрально..., без большого восторга, но и без отвращения... :)
10.05.2003 20:37:00, Елена Н.
Так, ну вот уже три. :-))
Сподвигли вы меня на небольшой research.
Сайт 7ya.ru
Клуб "тусовщики москвы" - 400 без малого участников, в основном женска полу. Что-то мне говорит что они байдарку не предпочтут :-)
Клуб КСП. 206 участников. География - от У.С.А. до Владивостока.
Посчитал москвичей на 1-й странице - 16 из 40. Допустим, половина.
Счёт 103:400. Причём в тусовщиках - жЕнска полу наблюдается много больше чем мужскА. :-)
Но учтите что есть ещё "непричастные" к КСП - которые также вряд ли предпочтут дачу вечерним платьям :-)
И многие - по той причине о которой говорит Алекс.
Одно напомнили. Есть женщины в русских селеньях! ;-)
Это Я не знаю ни одной. Тем не менее счёт (4+"непричастные"):1 ;-)
ладно, это всё ерунда, счастливо на Волге стерлядку поймать. А если музыка не играла пока всю эту галиматью читали - можете по ссылке сходить. :-)
10.05.2003 05:39:49, male
Сподвигли вы меня на небольшой research.
Сайт 7ya.ru
Клуб "тусовщики москвы" - 400 без малого участников, в основном женска полу. Что-то мне говорит что они байдарку не предпочтут :-)
Клуб КСП. 206 участников. География - от У.С.А. до Владивостока.
Посчитал москвичей на 1-й странице - 16 из 40. Допустим, половина.
Счёт 103:400. Причём в тусовщиках - жЕнска полу наблюдается много больше чем мужскА. :-)
Но учтите что есть ещё "непричастные" к КСП - которые также вряд ли предпочтут дачу вечерним платьям :-)
И многие - по той причине о которой говорит Алекс.
Одно напомнили. Есть женщины в русских селеньях! ;-)
Это Я не знаю ни одной. Тем не менее счёт (4+"непричастные"):1 ;-)
ладно, это всё ерунда, счастливо на Волге стерлядку поймать. А если музыка не играла пока всю эту галиматью читали - можете по ссылке сходить. :-)
10.05.2003 05:39:49, male
Действительно стОило про Вас вспомнить. :-) . Если человек любит бродить по сырому осеннему лесу грибы собирать.... (возможно Вы всё же про летний писали - не помню точно, но сути это не меняет). (кстити, а мне помимо этого ещё и клюкву на болоте по первым морозцам в тихий солнечный день собирать очень нравится)
ПыСы
Вообще интересно. Внуки кубанских казаков (СТЕПЬ) больше всего любят осенний мокрый ЛЕС.
Может в консерватории что-то не так?? :-))) 10.05.2003 05:13:58, male
ПыСы
Вообще интересно. Внуки кубанских казаков (СТЕПЬ) больше всего любят осенний мокрый ЛЕС.
Может в консерватории что-то не так?? :-))) 10.05.2003 05:13:58, male
Видимо, степью еще предки накушались.:)))
Мне приятно, что вы помните о моих вкусах. :))) 10.05.2003 23:18:11, Фяка-Пфяка
Мне приятно, что вы помните о моих вкусах. :))) 10.05.2003 23:18:11, Фяка-Пфяка
А я Карелию люблю. И муж тоже. Это извращение теперь считается? (За границу тоже можно, но только если помимо Карелии время будет).
10.05.2003 01:18:28, Зинаида
Знать Вашему мужу повезло. ;-)
Потому что это извращением считалось уже даже в 80е, а если послушать Крупа - то и в 70е. :-)
Как там Яндом-озеро и подобные деревни? Народ возвращается или по-прежнему пустыми стоят? Я там больше 10 лет не был - но теперь под парусом хочу а не на лыжах. :-)
ПыСы.
Энжойте песенку. ;-)
(если всё тихо - то сходите по ссылке внизу, хотя это конечно не то.. :-) )
10.05.2003 04:58:34, male
Потому что это извращением считалось уже даже в 80е, а если послушать Крупа - то и в 70е. :-)
Как там Яндом-озеро и подобные деревни? Народ возвращается или по-прежнему пустыми стоят? Я там больше 10 лет не был - но теперь под парусом хочу а не на лыжах. :-)
ПыСы.
Энжойте песенку. ;-)
(если всё тихо - то сходите по ссылке внизу, хотя это конечно не то.. :-) )
10.05.2003 04:58:34, male
Под парусом мы пока плавали по озеру Кереть только. На Альбатросе. Вернее, о трех Альбатросах у нас была компания. А так на байдарках все больше.
10.05.2003 20:08:46, Зинаида
А вот и не правда ваша:) Мой муж не предпочтет деревню, тащит все время на курорт:( А я речку люблю, лес, и цветы выращивать, и яблоки:)
10.05.2003 01:02:57, Лара Помидорова
Ну вот, одного нашли! ;-)
А я - поречку и крыжовник :-)
Собирать правда не люблю :-))
10.05.2003 05:06:23, male
А я - поречку и крыжовник :-)
Собирать правда не люблю :-))
10.05.2003 05:06:23, male
Так ведь хрен с тем, что они предпочитают... Дело в том, что они и мужа туда тянут... Ну как они скажут подругам - отпуск в простоквашино...Засмеют подруги и начнут ее чморить рассказами про "крутость" турецких отелей :))) А мужик вполне так сказать может, и никто его не осудит...
09.05.2003 23:23:02, AleXXX
Эээээ, это уже у кого какие подруги...
У моей как раз подруги разожгут любопытство рассказами про турецкие крепости-развалины на которых побывали сами, без экскурсий, а отели/бассейны могут остаться вообще незамеченными. И что радует, с одинаковым жаром будут рассказывать и про турецкие развалины и про развалины городища 13-го века в затеряном белорусском посёлке или усадьбу Огинского на реке Вилии.
Но факт остаётся фактом - на примере всех кого знаю, большинству мужиков совершенно по барабану что у них отпуск "не как у всех", большинству женщин нет. И если денег нет, начинаются вопросы...
Может всё дело в том что мужики рады когда он, этот отпуск, вообще есть?
:-))
09.05.2003 23:53:16, male
У моей как раз подруги разожгут любопытство рассказами про турецкие крепости-развалины на которых побывали сами, без экскурсий, а отели/бассейны могут остаться вообще незамеченными. И что радует, с одинаковым жаром будут рассказывать и про турецкие развалины и про развалины городища 13-го века в затеряном белорусском посёлке или усадьбу Огинского на реке Вилии.
Но факт остаётся фактом - на примере всех кого знаю, большинству мужиков совершенно по барабану что у них отпуск "не как у всех", большинству женщин нет. И если денег нет, начинаются вопросы...
Может всё дело в том что мужики рады когда он, этот отпуск, вообще есть?
:-))
09.05.2003 23:53:16, male
Целый год я на вас со сковородкой работала! А теперь я хочу на КУРОРТ!:))
09.05.2003 19:48:20, Лара Помидорова
да лаааана, мексиканец в Arby's(или в микданалсе) ведь со сковородкой работал весь год а не Вы. ;-)
09.05.2003 22:52:53, male
на заявление мужа "Плита готовит, а не ты" обычно отвечаю: "Вот и кушайте то, что плита готовит. Пока я душу не вложу будет несъедобно."
10.05.2003 09:51:27, Талифа куми
...сказала старушка обгоняя электричку. ;-)
10.05.2003 03:51:37, male
Куда там!!! Обижать ту что со сковородкой целый год тренировалась - опасно. Ну а как сковородку применит?? ;-)
12.05.2003 07:13:05, male
Типичный пример искуственно созданных потребностей :)) Месяц активного физического труда на дачном участке значительно лучше поправит нервы и здоровье :)
09.05.2003 19:56:20, AleXXX
От свободного времени, которое не знаете, куда девать? Конечно, приносит :)
11.05.2003 12:38:17, AleXXX
абзац котёнку, как говорит моя старшая. Покажите пальцем, у кого в этой конфе оно есть, это свободное время???
11.05.2003 12:58:23, Фяка-Пфяка
У ВСЕХ!!! Если бы не было свободного времени, не было бы конфы :))) Толчеться тут народ от безделья. Многие, кстати, с работы - уж не Вы ли? И потом говорите о том, что любите работу? Не смешите :)
11.05.2003 13:05:09, AleXXX
какая работа, воскресенье нонеча... Чайник закипает, кофий пить буду. Не слезая с клавы...
А с работы заходить - это сам Бог велел, там на халяву.:))) 11.05.2003 13:11:16, Фяка-Пфяка
А с работы заходить - это сам Бог велел, там на халяву.:))) 11.05.2003 13:11:16, Фяка-Пфяка
Но не только же в воскресенье тут народ :) Больше как раз с работы, как правильно отметили Вы - халява, сэр! :)
"И эти люди запрещают мне ковырять в носу?"
:)) 11.05.2003 13:22:52, AleXXX
"И эти люди запрещают мне ковырять в носу?"
:)) 11.05.2003 13:22:52, AleXXX
да ковыряйте вы где хотите. Только не пропагандируйте ваше ковыряние, как единственно верное.:)))
11.05.2003 13:25:22, Фяка-Пфяка
ага, если бы не снова готовить. я бы траву жевала, но муживам же мясо надо. ;)
10.05.2003 09:52:41, Талифа куми
не только его и не только мнение.
скорее факт. 09.05.2003 22:53:35, male
скорее факт. 09.05.2003 22:53:35, male
Ну, для кого-то, уважаемый, "и кобыла невеста" (с)
Для МЕНЯ НОРМА - это квартира, возможность отдыхать несколько раз в году=путешествовать, машина опять же - и тут я никому не пытаюсь соответствовать - вот сейчас машина в ремонте - МНЕ ее очень не хватает - просто не комфортно без нее, и не потому, что у тети Маши машина есть, а уменя нет - без машины МНЕ НЕУДОБНО!
У КАЖДОГО человека свои потребности - если Вам не интересны пирамиды, из этого совсем не вытекает, что и Вашей дочери они не интересны - отнюдь - это уже желаемое за действительное выдавать!
Замечаю кстати, что у многих мужчин потребности гораздо ниже чем у женщин - мне мой муж так и говорит - я могу и на тысячу в месяц прожить (рублей!), мне (ему) больше не надо! А МНЕ - надо - поэтому я и РАБОТАЮ - чтоб свои потребности УДОВЛЕТВОРИТЬ, а не ОГРАНИЧИТЬ!!! Я стараюсь для себя, при этом не наседая на мужа, мол пошевеливайся, деньгу мне на Кнары зарабатывай - он доволен, но понимает, что ждать от меня каких-то кулинарных фантазий и сверх-уюта в доме тоже глупо, если он ему был бы нужен - я думаю придумал бы что-нибудь.
Так и живем - 11 лет уже - все счастливы! 09.05.2003 01:33:00, Lipa
Для МЕНЯ НОРМА - это квартира, возможность отдыхать несколько раз в году=путешествовать, машина опять же - и тут я никому не пытаюсь соответствовать - вот сейчас машина в ремонте - МНЕ ее очень не хватает - просто не комфортно без нее, и не потому, что у тети Маши машина есть, а уменя нет - без машины МНЕ НЕУДОБНО!
У КАЖДОГО человека свои потребности - если Вам не интересны пирамиды, из этого совсем не вытекает, что и Вашей дочери они не интересны - отнюдь - это уже желаемое за действительное выдавать!
Замечаю кстати, что у многих мужчин потребности гораздо ниже чем у женщин - мне мой муж так и говорит - я могу и на тысячу в месяц прожить (рублей!), мне (ему) больше не надо! А МНЕ - надо - поэтому я и РАБОТАЮ - чтоб свои потребности УДОВЛЕТВОРИТЬ, а не ОГРАНИЧИТЬ!!! Я стараюсь для себя, при этом не наседая на мужа, мол пошевеливайся, деньгу мне на Кнары зарабатывай - он доволен, но понимает, что ждать от меня каких-то кулинарных фантазий и сверх-уюта в доме тоже глупо, если он ему был бы нужен - я думаю придумал бы что-нибудь.
Так и живем - 11 лет уже - все счастливы! 09.05.2003 01:33:00, Lipa
Во как, лишних два часа каждый день в течение года. А Вы знаете, Алекс, у меня муж каждый день дома работает до 2-3 часов ночи. И вовсе не потому что я прошу у него поездки там, и вообще соттветствия, а потому что у него есть какая-то цель и он к ней идет, и работа, в данном случае, для него не 8 часов, выкинутых из жизни, а дело всей жизни. Просто цели и задачи у всех разные. У одних - на дачу, все, дорос, купил, построил, вскопал - ну уж теперь на всю жизнь, а других - рыбалка, дача - это и не цель вовсе, а так, обычное дело. А у других, может, мечта, до Австралии долететь, каждую Европейскую страну посмотреть, и не один раз, потому как за один раз не управиться. Ну и все в таком духе.
08.05.2003 17:11:49, Huanita
При все моем расизме этот образ привлекательней образа белого человека, проводящего жизнь в офисе, в подавляющем большинстве случаев занимаясь абсолютно бессмысленной работой...
08.05.2003 20:04:26, AleXXX
Это уж от человека зависит: хочет ли он заниматься абсолютно бессмысленной работой или ему лень что-то в жизни менять. Я знаю человека, который работает не потому, что нужны деньги, а потому, что ему нравиться "делать" деньги. Но в его жизни есть и отдых: рыбалка, охота, отдых за границей.
09.05.2003 10:58:37, Свет-лана
А Вы спросите у него - что он будет делать, если те деньги, кторые он "делает" будут ему даваться просто так, без усилий осаждаться на его счете :)
09.05.2003 19:45:11, AleXXX
09.05.2003 19:45:11, AleXXX
Только не бессмысленной работой.
09.05.2003 20:40:45, Свет-лана
А почему? Наверняка его работа достаточно бессмысленна... Подумайте сами - без его работы мир не остановится, если он ее делать не будет, на его место достаточно быстро найдется другой человек... Так что единственный смысл его работы (в итоге) - заработать денег... Чтобы потом эти деньги потратить с той или иной степенью разумности. Самое глупое - преувеличивать степень значимости своей работы. Конечно, для отдельно взятого индивидуума его работа очень важна. Но, скорее всего, она совершенно не важна и его действия более, чем заменимы...
09.05.2003 21:07:01, AleXXX
Да не только на его место быстро найдется другой человек, а и на Ваше, моё, их… Если так рассуждать, получается вся наша жизнь бессмысленна. А как можно «делать» деньги, при этом не зарабатывая денег? Это когда на чужого дядю работаешь? Когда годами задерживают зарплату, а человек каждое утро приходит на работу? Чем не бессмысленная работа?
10.05.2003 23:53:30, Свет-лана
Почему же вся жизнь? Жизнь каждая уникальна :) А вот работа - нет. То, что каждого можно заменить (почти каждого) говорит о том, что работа данного индивидуума на джанном рабюочем месте бессмысленна для общества.
Далее, если человек:
а) сидит в рабочее вреям в конфе
б) занимается работой не все отведенное на нее время
в) и вообще не захочет заниматься этой работой, если ему не станут платть за нее денег
то это значит, что ему эта работа НЕ НРАВИТСЯ. То есть он - раб, вкалывающий за деньги, пользующийся любой возможностью закосить от работы и придумавший себе сказку про то, что он "любит" свою работу. Чтобы не было совсем обидно...
А все это к тому, что женщины - безумны, меняя единственное осмысленное занятие - детей на работу :))) 11.05.2003 13:10:23, AleXXX
Далее, если человек:
а) сидит в рабочее вреям в конфе
б) занимается работой не все отведенное на нее время
в) и вообще не захочет заниматься этой работой, если ему не станут платть за нее денег
то это значит, что ему эта работа НЕ НРАВИТСЯ. То есть он - раб, вкалывающий за деньги, пользующийся любой возможностью закосить от работы и придумавший себе сказку про то, что он "любит" свою работу. Чтобы не было совсем обидно...
А все это к тому, что женщины - безумны, меняя единственное осмысленное занятие - детей на работу :))) 11.05.2003 13:10:23, AleXXX
AleXXX, я не говорю о тех, кто "сидит" на работе. И причем здесь бессмысленная работа для ОБЩЕСТВА? Главное чтобы ТЕБЕ она нравилась, а если за нее ты получаешь деньги, то кому-то ТВОЯ работа нужна. Вы же не будете отдавать деньги за то, что Вам не надо.
О! Оказывается все к это к тому, что женщины - безумны! не хотят детьми заниматься. Я с удовольствием этим занимаюсь. Но опять же за это я имею деньги. По-вашему выходит воспитание моей дочери это бессмысленная работа? 11.05.2003 20:42:18, Свет-лана
О! Оказывается все к это к тому, что женщины - безумны! не хотят детьми заниматься. Я с удовольствием этим занимаюсь. Но опять же за это я имею деньги. По-вашему выходит воспитание моей дочери это бессмысленная работа? 11.05.2003 20:42:18, Свет-лана
а как быть с тем, что:
1. Попу ребенку вытереть может няня\папа\бабушка.
2.Занимающаяся ТОЛЬКО детьми мать остановится неминуемо в развитии своей личности и через 10 лет будет неинтересна ни детям-подросткам, ни собственному мужу (подробнее см. Законы Паркинсона).
3.Фиг бы она стала торчать дома, если бы муж-домостроевец ее финансово не заинтересовал.
4. часть времени, которое она могла бы потратить на возню с детьми, она тратит на обслуживание мужа, что не входит в декларируемые вами осмысленные занятия...
это значит, что 100% ориентация на детей женщине НЕ НРАВИТСЯ.
и как с этим быть? 11.05.2003 13:22:12, Фяка-Пфяка
1. Попу ребенку вытереть может няня\папа\бабушка.
2.Занимающаяся ТОЛЬКО детьми мать остановится неминуемо в развитии своей личности и через 10 лет будет неинтересна ни детям-подросткам, ни собственному мужу (подробнее см. Законы Паркинсона).
3.Фиг бы она стала торчать дома, если бы муж-домостроевец ее финансово не заинтересовал.
4. часть времени, которое она могла бы потратить на возню с детьми, она тратит на обслуживание мужа, что не входит в декларируемые вами осмысленные занятия...
это значит, что 100% ориентация на детей женщине НЕ НРАВИТСЯ.
и как с этим быть? 11.05.2003 13:22:12, Фяка-Пфяка
1. Няня так не вытрет. Поскольку она работает за деньги :))
2. Если неработающая мать останавливается в развитии то это говорит только о том, что такое состояние тупости и неразвитости и есть ее естественное состояние. вообще-то человек с большим количеством свободного времени имеет больше возможности для развития. Ну а рассматривая работу как симул развитя личности, не надо забывать первоначального значения слова "стимул" - это палка с острым концом для погоняния скота. Об этом я напоминал неоднократно :))
3. Не совсем понятно.Если муж плохо зарабатывает - виновата жена. Не может вдохновить... Ну или не может обходиться малым...
4. Обслуживание мужчины в бытовом и моральном аспектах - вторая важнейшая функция женщины после заботы о детях :) 11.05.2003 14:07:25, AleXXX
2. Если неработающая мать останавливается в развитии то это говорит только о том, что такое состояние тупости и неразвитости и есть ее естественное состояние. вообще-то человек с большим количеством свободного времени имеет больше возможности для развития. Ну а рассматривая работу как симул развитя личности, не надо забывать первоначального значения слова "стимул" - это палка с острым концом для погоняния скота. Об этом я напоминал неоднократно :))
3. Не совсем понятно.Если муж плохо зарабатывает - виновата жена. Не может вдохновить... Ну или не может обходиться малым...
4. Обслуживание мужчины в бытовом и моральном аспектах - вторая важнейшая функция женщины после заботы о детях :) 11.05.2003 14:07:25, AleXXX
у вас, помнится, дочерь растет? Собираетесь ли вы вообще давать ей образование7 Если да, то ЗАЧЕМ???
Согласно вашим убеждениям, идеальная жизнь для нее, переполненная детьми и мужем, никакого образования не требует - 3 классов будет более, чем достаточно, чтоб деньги сосчитать? 11.05.2003 14:19:42, Фяка-Пфяка
Согласно вашим убеждениям, идеальная жизнь для нее, переполненная детьми и мужем, никакого образования не требует - 3 классов будет более, чем достаточно, чтоб деньги сосчитать? 11.05.2003 14:19:42, Фяка-Пфяка
Это ерунда :) Домохозяйке никогда не мешает знание языков и умение играть на фортепьянах. Хорошее университетское образование (желательно - два) и, по возможности, степень - необходимы. Разве это помешает вытирать попы? :)
11.05.2003 14:26:39, AleXXX
Конечно помешает. Будет, с чем сравнивать и станет скучно. Свою жену вы в пример не приводите, у вас пока дети маленькие, да притом двое. Да притом еще болеют. А что она вам лет через 5-6 скажет, вы еще не знаете. Возможно, и она пока не знает.
11.05.2003 14:48:56, Зинаида
С чем сравнивать? С тем, как подруги с тем же образованием занимаются (с вероятностью 95%) работой либо не по специальности либо требующей 2% тех знаний, какие есть? За жалкие 300-700 баксов? Не видя детей, уставая и т.д.? Зато, безусловно, есть возможность общения с теми людьми, с которыми свел случай - а это далеко не всегда те люди, с которыми приятно общаться? Самое интересное - это, ИМХО, получение знаний, а не зарабатывание при их помощи на жизнь, что является, в общем-то, занятием идиотским (ну об этом я уже говорил).
11.05.2003 19:02:06, AleXXX
Так это ваш дайвинг не требует знаний, полученных в вузе. Моя работа требует.
11.05.2003 19:40:45, Зинаида
Я занимаюсь далеко не только дайвингом. Ну-ка расскажите, какое образование вы получили в ВУЗе и чем занимаетесь сейчас? :)
11.05.2003 19:55:53, AleXXX
Дизайном занимаюсь. Полиграфическим. Архитектурный диплом в ящичке, сопромат, содержащийся в нем, за ненадобностию забыт. Еще занималась просто художничеством, лаковой миниатюрой и моделированием одежды.
Я думаю, все немножко проще. Склонные к Домострою мужики, видимо, действительно нуждаются в направляющей руке своих половин и в изображении оными половинами всемерного почтения и уважения. А чтоб как-то это увязать с собственным имЕджем, делают вид, что это они так решили. Ну, на здоровье... Хотя подпорки, как бы они не выглядели, нужны обычно конструкции шаткой, как бы она внешне не выглядела.
И представить себе, что где-то кто-то замечательно обходится без подпинываний жены и тещи, без этих ритуальных восхвалений и телодвижений, им, ессно, тяжело... 11.05.2003 20:44:10, Фяка-Пфяка
Я думаю, все немножко проще. Склонные к Домострою мужики, видимо, действительно нуждаются в направляющей руке своих половин и в изображении оными половинами всемерного почтения и уважения. А чтоб как-то это увязать с собственным имЕджем, делают вид, что это они так решили. Ну, на здоровье... Хотя подпорки, как бы они не выглядели, нужны обычно конструкции шаткой, как бы она внешне не выглядела.
И представить себе, что где-то кто-то замечательно обходится без подпинываний жены и тещи, без этих ритуальных восхвалений и телодвижений, им, ессно, тяжело... 11.05.2003 20:44:10, Фяка-Пфяка
Я закончила химфак МГУ и перевожу научные статьи по химии на англ. язык. Конечно, на другие темы я тоже перевожу по мере поступления - фактор денег, ессно, играет свою роль. Никто же и не говорил, что не играет.
11.05.2003 20:16:59, Зинаида
То есть из МГУ вы вынесли только английский. Поднатореть в специальных терминах - не слишком долго. Об этом говорит, что переводите не только по своей тематике. Зная уровень преподавания языка в МГУ могу сказать, что либо вы сначала его учили в спецшколе, либо потом дополнительно сильно изучали после МГУ.
При чем тут МГУ? :))) 11.05.2003 20:42:45, AleXXX
При чем тут МГУ? :))) 11.05.2003 20:42:45, AleXXX
Неверно. В других областях я перевожу в основном про нефть, т.к. работала долго по этому профилю. В химической науке с английским без химии можно отдыхать. Мало выучить термины - надо понимать, о чем написано. Ведь это научные журналы, а не популярные. Многочисленные попытки вливания в наше сообщество выпускников ИНЯза показывает, что это как минимум очень трудно. В общем, успешных примеров я пока не встречала. А английский, да, я учила в англ. школе. Но ведь это тоже мое образование, как и МГУ, разве нет?
11.05.2003 21:45:29, Зинаида
То есть для работы образование не нужно - вы это хотите сказать? А нужно оно в двойном количестве домохозяйке...
Таки эти люди что-то говорят за женскую логику...:))) 11.05.2003 20:48:50, Фяка-Пфяка
Таки эти люди что-то говорят за женскую логику...:))) 11.05.2003 20:48:50, Фяка-Пфяка
ВО! Вы начинаете хоть что-то понимать :) Оборазование ценно само по себе. Прежде всего тем, что приучает голову думать :) И именно для домохозяйки умение думать необходимо. А то так и получится - не работаю, значит за три года становлюсь клушей. А развитый интеллект этого не допустит. А для лиц не склонных к мыследеятельности - единственным способом сохранять форму остается работа :)
Это как, знаете, есть люди, которым необходимо следить за диетой и ходить в фитнесс-клубы, а есть, которые могут жрать все подряд, ни хрена не делать и оставаться стройными :) 11.05.2003 21:17:32, AleXXX
Это как, знаете, есть люди, которым необходимо следить за диетой и ходить в фитнесс-клубы, а есть, которые могут жрать все подряд, ни хрена не делать и оставаться стройными :) 11.05.2003 21:17:32, AleXXX
помнится, неоднократно я читала, что характер у человека устанавливается до двух лет, а интеллект - до пяти. К моменту, когда вы предлагаете этим интеллектом заняться, он уже или есть, или его нет. И описываемая вами высокоинтеллектуальная домохозяйка - если она действительно с нормальнным IQ, а не просто натасканная отличница - очень быстро найдет себе штук несколько полезных развивающих хоббей, которыми и будет заниматься, и чем дальше, тем больше будут эти хобби похожи на работу.
Во всем прочем же вы абсолютно... скажем, некорректны. Исходя из ваших рассуждений, в недостаточных заработках мужчин виноваты их жены. А сами мужчины, простите, за что-нибудь в этой жизни отвечают? 12.05.2003 12:11:22, Фяка-Пфяка
Во всем прочем же вы абсолютно... скажем, некорректны. Исходя из ваших рассуждений, в недостаточных заработках мужчин виноваты их жены. А сами мужчины, простите, за что-нибудь в этой жизни отвечают? 12.05.2003 12:11:22, Фяка-Пфяка
Это чтобы с мужем на умные темы разговаривать.
11.05.2003 21:09:40, Свет-лана
То бишь для работы образование ни к чему, а с мужем разговаривать и детям попу вытирать оно необходимо. Очень логично.
11.05.2003 21:51:27, Зинаида
А ведь вы неоднократно писали здесь, что ваши друзья преподают во 2-м лицее просто для интереса, в качестве хобби, зарабатывая деньги в других местах. Это как-то не стыкуется с тем, что вы пишете сейчас - насчет того, что единственный смысл работы, это денег заработать, а так все бы легли под пальмой. Вы бы определились, что ли.
10.05.2003 02:22:25, Зинаида
Не путайте хобби и работу для денег. Если бы они проникнулись, бросили свои фирмы и пошли бы работать учителями - да, тогда, возможно, Вы были бы правы.
10.05.2003 22:57:36, AleXXX
А что учителя работают не для того, чтобы в конечном итоге заработать деньги? Набирают часов, потом занимаются репетиторством и только для того, чтобы все стали грамотными?
11.05.2003 00:08:36, Свет-лана
Видите ли, я писала вовсе не про учителей, а про друзей Алекса, которых он ранее здесь упоминал. Если прочесть, что я выше написала, то различие становится очевидным, я не буду повторяться. Я хотела привести ему пример, который ему же лично известен, вот и все. А так я тоже знаю педагогов, которые преподают именно вот, чтобы все были грамотными. Собственно, у меня у самой такое хобби, но я ему мало времени уделяю. Не успеваю просто.
11.05.2003 00:50:04, Зинаида
Но ведь они могут бросить школу - и их материальное положение от этого не изменится. Но они этого не делают. Значит, эта работа (в школе) - не для денег. Т.е. работа не для денег бывает, что и требовалось доказать.
10.05.2003 23:47:35, Зинаида
Ну, скажем, люди собирают марки... Это ИМХО то же самое, что и преподавание человека с доходом $4000 в месяц в школе. Кстати, может они в душе педофилы? :) Кстати, один из них таки женился на бывшей школьнице :) Правда, после окончания ею МГУ :)
11.05.2003 12:40:59, AleXXX
Педофилы или нет - это не обсуждалось. Обсуждалось, что люди работают не из-за денег. Короче, я поняла, все, кто работает не за деньги, в вашем мировоззрении считаются ненормальными. Это вполне себе концепция. Главное, это нельзя ни доказать, ни опровергнуть.
11.05.2003 13:04:36, Зинаида
странный вывод... я бывывод сформулировал иначе - все (большинство)кто считают, что им нравитсяработа - обманывают себя. они работают по необходиомсти...
11.05.2003 14:13:53, AleXXX
Конечно. Просто эта необходимость далеко не всегда денежная. Бывают разные необходимости.
11.05.2003 14:49:47, Зинаида
Интересно провести опрос - пусть человеку в любом случае платят те деньги, которые он получает на работе. Ну или пусть даже те, которые он рассчитывает получать при удачной карьере через несколько лет. Сколько процентов людей пойдут на ту же работу,
заниматься тем же - но уже бесплатно... 11.05.2003 19:05:04, AleXXX
заниматься тем же - но уже бесплатно... 11.05.2003 19:05:04, AleXXX
Возможно, мало процентов. И что? Здесь вроде все о себе говорили, а не о процентах. Я бы в таком варианте тем же заниматься бы не стала (видимо), а занималась бы наукой. Либо преподаванием в большей степени, чем теперь.
11.05.2003 19:45:36, Зинаида
А то :) Прошу отметить, что здесь публика собралась достаточно творческая (ну как она себя позиционирует :)))И, думаю, единицы бы сказали, что они продолжали бы заниматься бы бесплатно тем делом, которым они занимаются сейчас. Так что все они работают ради денег, а не потому, что влюблены в свою работу.
11.05.2003 19:58:48, AleXXX
11.05.2003 19:58:48, AleXXX
Так бесплатно далеко не упрыгаешь. При всей неприхотливости, не хочется, чтобы поломка телевизора или необходимость нанять ребенку учителя означала бы финансовую пропасть.
11.05.2003 20:19:39, Зинаида
Что и требовалось доказать. Занимаетесь нелюбимой работой, не соответствующей Вашей квалификации ради денег. Это нисколько не упрек Вам, ни в коем случае - сам такой же, ессно :) Хотя уже долго стремлюсь войти в те избранные доли процента, которые и в самом деле получают деньги за и в самом деле любюимое дело :)
11.05.2003 20:44:56, AleXXX
Во-первых, моя работа требует достаточной квалификации, за что я ее и ценю. Репутация у меня хорошая (в плане качества ее выполнения), что тоже неплохо. Во-вторых, даже если присутствующие стали бы заниматься другим делом, а не этим же, кабы не необходимость зарабатывать деньги, то все равно - это было бы другое дело, а не сидение дома в ожидании мужа с работы, поэтому, какая разница, этим делом или другим?
12.05.2003 01:30:18, Зинаида
Да и Вы признаете, что есть такие, которые получают деньги за любимое дело.
11.05.2003 21:22:59, Свет-лана
Алекс, вам просто ХОЧЕТСЯ, чтобы работа всех работоголиков поголовно была бессмысленной. Потому что иначе все ваши аргументы гроша ломаного не стоят. :)))
10.05.2003 01:45:11, Фяка-Пфяка
Нет, AleXXX доказывает, что если человек получает за свою работу деньги, то работа его бессмысленна.
11.05.2003 00:08:46, Свет-лана
Что значит "хочется"? Так оно и есть :)) ИМХО, ессно. Разве надо все время вставлять ИМХО?
И еще - чтобы рабу не сойти с ума окончательно единственный способ - полюбить плеть, которой его бьют...
Наркоманы и алкоголики тоже очень любят свои вредные хобби... 10.05.2003 22:55:10, AleXXX
И еще - чтобы рабу не сойти с ума окончательно единственный способ - полюбить плеть, которой его бьют...
Наркоманы и алкоголики тоже очень любят свои вредные хобби... 10.05.2003 22:55:10, AleXXX
"И еще - чтобы рабу не сойти с ума окончательно единственный способ - полюбить плеть, которой его бьют..."
Алекс...
А не к декларируемым ли вами внутрисемейным отношением сия сентенция относится?
11.05.2003 00:05:07, Фяка-Пфяка
Алекс...
А не к декларируемым ли вами внутрисемейным отношением сия сентенция относится?
11.05.2003 00:05:07, Фяка-Пфяка
хотите сказать, что у вас их нет?
Поздравляю.
Только приглядитесь повнимательнее - может быть, вы не в состоянии рассмотреть действительность оттого, что ваш единственный таракан такой величины и так плотно с вами сросся? Бритва о хититн по утрам еще не ломается? Будет. 11.05.2003 13:29:10, Фяка-Пфяка
Поздравляю.
Только приглядитесь повнимательнее - может быть, вы не в состоянии рассмотреть действительность оттого, что ваш единственный таракан такой величины и так плотно с вами сросся? Бритва о хититн по утрам еще не ломается? Будет. 11.05.2003 13:29:10, Фяка-Пфяка
А я не бреюсь :) Ну а сказать, что я считаю себя без тараканов в голове - было бы гордыней, не подобающей православному христианину :)
11.05.2003 14:09:03, AleXXX
Жуть интересно - если человек целый год горбатится на несчастный двухнедельный отпуск - тогда на какие деньги он зубы лечит?
08.05.2003 17:08:25, Ло
Бывают случаи, когда действительно - желание соответствовать (частые случаи:))). А бывают - вполне искреннее желание посмотреть различные страны, ну а про машину я вообще молчу, сама "кентавр", всю дорогу за рулем. ИМХО, просто стремления бывают по жизни разные, кто-то и на даче и на рыбалке будет счастлив, тоже метод. Ну а про работу, я читала ваше категорическое мнение, что работа - это мучение. Кому как:) Бывает, что работа - это творчество, а попробуйте у художника отнять мольберт и краски, посадить его в теплый и уютный домик, и сказать - наслаждайся, я ж тебя осчастливил! Думаю последует справедливое возмущение:) А ведь творчество свойственно не только мужчинам, но и женщинам:)
08.05.2003 16:50:47, Думочка
я бы сказала наоборот:
творчество свойственно женбщинам, и даже некоторым мужчинам. 10.05.2003 10:11:50, Талифа куми
творчество свойственно женбщинам, и даже некоторым мужчинам. 10.05.2003 10:11:50, Талифа куми
Алекс... (очень ехидно) покажите мне в рассуждениях выше слово "соответствовать".
Может быть, женщина просто любопытнее мужчины, если ей хочется посмотреть чего-то нового? Вам непонятно ее желание детям пирамиду не на картинке показать, а живьем?
Могу еще касаемо нормы прокомментировать. Помнится, в прошлом веке отхожее место системы "дачный сортир" было нормой. Почему же вы унитазом пользуетесь, объясните непонятливой??? 08.05.2003 16:44:36, Фяка-Пфяка
Может быть, женщина просто любопытнее мужчины, если ей хочется посмотреть чего-то нового? Вам непонятно ее желание детям пирамиду не на картинке показать, а живьем?
Могу еще касаемо нормы прокомментировать. Помнится, в прошлом веке отхожее место системы "дачный сортир" было нормой. Почему же вы унитазом пользуетесь, объясните непонятливой??? 08.05.2003 16:44:36, Фяка-Пфяка
Мух нет. Хоть я и не Алекс. ;-)
10.05.2003 05:46:18, male
"А ведь это не запредельные пожелания. Для среднего класса это, скорее, норма жизни. " Это - очевидное желание именно сооответствовать :) Ну да ладно :)
Ну а про "сортир" - это даже забавно. Была у нас тут с женой баталия - хочется ей на даче не туалет системы "сортир" а нормальный. Мне, ессно, по барабану - я на той даже вот уже 37-е лето буду жить, и никогда там таких глупостей :) не было... Ну ломает меня тратить на унитаз месячный (а то и более) доход. Ну будет, ессно, на даче по-старому...
Да и про пирамиду - как в воду глядели :)) В Египте не менее двадцати раз был, до пирамид так и не доехал :)) Ну а раз мне не вставляет, зачем ребенку-то это? :))
Возможно, это я такой урод, конечно... 08.05.2003 17:02:18, AleXXX
Ну а про "сортир" - это даже забавно. Была у нас тут с женой баталия - хочется ей на даче не туалет системы "сортир" а нормальный. Мне, ессно, по барабану - я на той даже вот уже 37-е лето буду жить, и никогда там таких глупостей :) не было... Ну ломает меня тратить на унитаз месячный (а то и более) доход. Ну будет, ессно, на даче по-старому...
Да и про пирамиду - как в воду глядели :)) В Египте не менее двадцати раз был, до пирамид так и не доехал :)) Ну а раз мне не вставляет, зачем ребенку-то это? :))
Возможно, это я такой урод, конечно... 08.05.2003 17:02:18, AleXXX
Возможно, возможно...
Между прочим, желание вашей супруги иметь приличный гальюн проистекает из разницы ваших, простите, телес. Для дам еще полезную конструкцию по имени бидэ придумали ушлые французы, вот нравятся им женщины, помытые в труднодоступных местах. Я - могу это понять, а для вас - это, видимо, тоже желание соответствовать.
Относительно нормы жизни - все, как обычно, обратно вашему восприятию.:)) Не средний класс чему-то там желает соответствовать, заводя машину и планируя Испанию в мае. Это, наоборот, наличие этих возможностей свидетельствует об уровне благосостояния, соответствующем среднему классу. 08.05.2003 17:11:00, Фяка-Пфяка
Между прочим, желание вашей супруги иметь приличный гальюн проистекает из разницы ваших, простите, телес. Для дам еще полезную конструкцию по имени бидэ придумали ушлые французы, вот нравятся им женщины, помытые в труднодоступных местах. Я - могу это понять, а для вас - это, видимо, тоже желание соответствовать.
Относительно нормы жизни - все, как обычно, обратно вашему восприятию.:)) Не средний класс чему-то там желает соответствовать, заводя машину и планируя Испанию в мае. Это, наоборот, наличие этих возможностей свидетельствует об уровне благосостояния, соответствующем среднему классу. 08.05.2003 17:11:00, Фяка-Пфяка
Странно - неужели француженки только в биде моются? А душ, ванна - это им запрещено по национальному признаку? :)
10.05.2003 22:48:34, AleXXX
Пардоньте муа за сортирную тему, но каждый ли раз после посещения оного сантехнического заведения вы принимаете ваннннну?
Гы... :))) 11.05.2003 00:00:44, Фяка-Пфяка
Гы... :))) 11.05.2003 00:00:44, Фяка-Пфяка
Если я потом иду трахаться - то да :) А что, у французов иначе? Они бегут в койку сразу после применения биде? :)
11.05.2003 12:44:27, AleXXX
между прочим, это принципиальное отличие мужиков от дам ан-масс. Дамы предпочитают быть чистыми ВСЕ время.
И я подозреваю, что мужики ан-масс вообще мылись бы дай Бог по субботам, если бы дамы их к омовениям не приучили, проводя прямую зависимость частоты личной жизни от частоты оных омовений. Рефлекс им. собаки Павлова.:)) 11.05.2003 13:05:22, Фяка-Пфяка
И я подозреваю, что мужики ан-масс вообще мылись бы дай Бог по субботам, если бы дамы их к омовениям не приучили, проводя прямую зависимость частоты личной жизни от частоты оных омовений. Рефлекс им. собаки Павлова.:)) 11.05.2003 13:05:22, Фяка-Пфяка
Точно-точно, мужики - козлы вонючие :)) Оригинальная мысль :)))
"полезную конструкцию по имени бидэ придумали ушлые французы, вот нравятся им женщины, помытые в труднодоступных местах. "
Ваши слова? :) Вы-то писали про то, что придумали мужчины, для того ну и т.д. А чистоту труднодоступных мест можно проверить в основаном сексуальным путем. Ну и помыть эти миеста можно и душем, разщ все равно в душ. Или Вы в душе моете только лицо? :))
11.05.2003 13:24:49, AleXXX
"полезную конструкцию по имени бидэ придумали ушлые французы, вот нравятся им женщины, помытые в труднодоступных местах. "
Ваши слова? :) Вы-то писали про то, что придумали мужчины, для того ну и т.д. А чистоту труднодоступных мест можно проверить в основаном сексуальным путем. Ну и помыть эти миеста можно и душем, разщ все равно в душ. Или Вы в душе моете только лицо? :))
11.05.2003 13:24:49, AleXXX
Я имела в виду нацию, как таковую. И пребываю в убеждении, что, чье бы ни было техническое решение оной конструкции, появилось оно по требованию дам, согласно их, дамской, технической комплектации.
Забавно, что вы НЕ МОЖЕТЕ отделить ...эээ... гигиеническое обслуживание этих самых труднодоступных мест от их сексуального назначения. Это у вас такие эээ... вкусы, что помытие пресловутых мест неизменно настраивает вас на эротический лад? или вы сантехническими удобствами системы Сортир пользуетесь раз в день? Помнится, в хохмической фантастике был персонаж, который на горшок вообще раз в год ходил, вот такой был занятный галактический организЬм.:))) 11.05.2003 14:15:59, Фяка-Пфяка
Забавно, что вы НЕ МОЖЕТЕ отделить ...эээ... гигиеническое обслуживание этих самых труднодоступных мест от их сексуального назначения. Это у вас такие эээ... вкусы, что помытие пресловутых мест неизменно настраивает вас на эротический лад? или вы сантехническими удобствами системы Сортир пользуетесь раз в день? Помнится, в хохмической фантастике был персонаж, который на горшок вообще раз в год ходил, вот такой был занятный галактический организЬм.:))) 11.05.2003 14:15:59, Фяка-Пфяка
ИМХО те места, коими мужчины отличаются от женщин ... эээ ... созданы в основном для занятий сексом. Это потом, ... эээ ... они будут в основном использоваться для другого...
Ну да ладно. Обсуждение этих ... эээ ... подрбностей меня смущает... 11.05.2003 14:29:28, AleXXX
Ну да ладно. Обсуждение этих ... эээ ... подрбностей меня смущает... 11.05.2003 14:29:28, AleXXX
Нет, не очевидное желание соответствовать. Я хотела подчеркнуть, что отнюдь не единицы богатеев имеют соответствующие возможности, что это - средний результат.
В Египте я тоже до пирамид не доехала, зато море, рифы, аборигены и вообще местный курортный менталитет - все это забавно. А раз зарплата позволяет, то почему бы не поехать? А если не позволяет, то почему бы не стремится заработать? Любопытство - великая сила:) 08.05.2003 17:08:16, Думочка
В Египте я тоже до пирамид не доехала, зато море, рифы, аборигены и вообще местный курортный менталитет - все это забавно. А раз зарплата позволяет, то почему бы не поехать? А если не позволяет, то почему бы не стремится заработать? Любопытство - великая сила:) 08.05.2003 17:08:16, Думочка
Любопытство? Я бы назвал это излишней чувтсвительностью к рекламе :) Искусственно созданные потребности... Помните старый анекдот про негра?
Лежит себе негр в тенечке, дремлет. Походит к нему белый человек:
- Ну чего ты бездельничаешь?
- ?
- Ну собрал бы бананы, продал бы их...
- Ну и?
- Купил бы себе тачку, собрал бы еще больше бананов и продал бы их...
- Ну и?
- Нанял бы себе рабочих с тачками, одни бы собирали бананы, другие бы продавали, а ьы бы под пальмой в тенечке лежал...
- А я и так лежу...
Возможно, я в душе как раз этот самый негр? :)))
08.05.2003 17:23:50, AleXXX
Лежит себе негр в тенечке, дремлет. Походит к нему белый человек:
- Ну чего ты бездельничаешь?
- ?
- Ну собрал бы бананы, продал бы их...
- Ну и?
- Купил бы себе тачку, собрал бы еще больше бананов и продал бы их...
- Ну и?
- Нанял бы себе рабочих с тачками, одни бы собирали бананы, другие бы продавали, а ьы бы под пальмой в тенечке лежал...
- А я и так лежу...
Возможно, я в душе как раз этот самый негр? :)))
08.05.2003 17:23:50, AleXXX
И еще, знаете, мой отец тоже скептически относится к различным конформистским примочкам - биде, мерседес с супер-пупер подвеской и тп, но, тем не менее, к путешествиям относится с уважением:)))
08.05.2003 17:37:31, Думочка
Может быть. Мне, белой женщине, этого не понять. Как и взгляда вашего на комфортабельный сортир с горячей водой, как на искусственно созданную потребность.
08.05.2003 17:34:33, Фяка-Пфяка
;)
Это с какой стороны посмотреть..
мы на даче за год бываем максимум месяц.
На этот месяц в будку типа "сортир" ставится биотуалет:) Проводить канализацию в дом, тратить кучу денег на все это..неохота. Придется отказаться от чего-то более нужного в течение года. 08.05.2003 18:02:50, Hel
Это с какой стороны посмотреть..
мы на даче за год бываем максимум месяц.
На этот месяц в будку типа "сортир" ставится биотуалет:) Проводить канализацию в дом, тратить кучу денег на все это..неохота. Придется отказаться от чего-то более нужного в течение года. 08.05.2003 18:02:50, Hel
:)) Я прикидывал, что если исходить из того, что сортир ставится на 5 лет, то тогда посещение его (при проживании месяц в году) обходится в 15 баксов :))
08.05.2003 18:15:57, AleXXX
Гы... Зачем тогда дача? На месяц летом мы дом снимаем в экологически приятном месте. :)))
08.05.2003 18:07:37, Фяка-Пфяка
я не люблю съемного. Ни квартир, ни дач. Квартирами "накушалась" в свое время. Мне нужна своя лужайка, на которую я кину свое полотенце, чтобы загорать за своим забором :)
В экологически чистом месте, конечно:) 12.05.2003 11:55:42, Hel
В экологически чистом месте, конечно:) 12.05.2003 11:55:42, Hel
А, ну это пунктик.:)) Это я так же стремлюсь район поменять, где живу - ну не нравится мне, и все тут.
12.05.2003 12:16:46, Фяка-Пфяка
Про негра, да, класс;) Может и так:) ИМХО, хороший отдых: едешь в какую-нить страну, берешь машину напрокат, и впитываешь новое, красивое, интересное и тп:) Можно и по России, так мы тоже ездили. Прелесть в том, что можно побывать везде - как на наших просторах, так и на заграничных
08.05.2003 17:30:00, Думочка
а разве в России тоже машины напрокат дают? а еще интересно - наши, российские, права за границей признают?
08.05.2003 18:12:40, Елена Н.
Ну а для другого человека - берешь побольше книг - и на дачу, спать и читать. ИМХО - лучший отдых :)
08.05.2003 18:12:40, AleXXX
А где? Ехат ради этого за тридевять земель? Дача - это не обязательно копка картошгки под недреманным оком свекрови :))
08.05.2003 19:23:38, AleXXX
Не..не надо ехать. Просто - диван и куча книжек. А на даче какие-нибудь проблемы могут нарисоваться - сортир не такой, скажем. :)
08.05.2003 20:36:48, Зинаида
Дома - увольте. Телефон, нтернет, необходимость гулять с детьми, друзья-алкоголики, звонки по работе, да и вооще, разве можно выходные - дома? :)
08.05.2003 20:51:58, AleXXX
В нижний топик у меня уже не пишется - кричит, дискуссия слишком углубленная. А работать мне уже в лом. :)))
Это, собсно, 2Муженек, который "Просто считает, что жена должна быть довольна тем, что муж зарабатывать и думать о семейном уюте и условиях для мужа, чтобы он лучше отдыхал и как следствие больше зарабатывал."
Не понимаю я этого - должна быть довольна. Кому должна? У кого она чего брала и отдать забыла? И почему не вы, муженек ан-масс, должны быть счастливы от того, что она работает на благосостояние вашей семьи??? 08.05.2003 15:17:28, Фяка-Пфяка
Это, собсно, 2Муженек, который "Просто считает, что жена должна быть довольна тем, что муж зарабатывать и думать о семейном уюте и условиях для мужа, чтобы он лучше отдыхал и как следствие больше зарабатывал."
Не понимаю я этого - должна быть довольна. Кому должна? У кого она чего брала и отдать забыла? И почему не вы, муженек ан-масс, должны быть счастливы от того, что она работает на благосостояние вашей семьи??? 08.05.2003 15:17:28, Фяка-Пфяка
ИМХО, если жена довольна мужем во всех его аспектах, в том числе и уровнем его з/п, то, конечно, это будет хорошая жена. Какой же муж откажется, если при этом еще и он доволен женой:) Другое дело, это еще не повод снижать свои запросы. Хочешь лучше - будь лучше для того, кто удовлетворяет твоим запросам. Или вообще забей и живи один (одна). А не наоборот, "чтоб быть довольным максимально возможному количеству вариантов мужей, надо снижать запросы";))) Это не наш метод:) А когда $800 на семью, и будь счастлива, то кто-то будет, а кто-то плечами пожмет и сам заработает, или уйдет.
08.05.2003 15:30:57, Думочка
Эк Вы:)У нас например на семью гораздо меньше получается, причем доход постепенно растёт (тьфу-тьфу..:))А есть кому и наш доход кажется запредельной суммой, так что если удовлетворяться минимум и ничего далее не делать, то тут Вы правы, а если упорно пытаться достич большего, то и с 300 не проблема начать...
08.05.2003 16:01:24, Каштанка
Согласна, дело ж не в конкретной сумме, у всех она своя, и меняется с течением времени. Просто $800 там ниже привели как пример - этого достаточно для семьи из трех чел, включая маленького ребенка. Кому-то достаточно, кому-то запредельно много, кому-то до смешного мало.
08.05.2003 16:04:20, Думочка
Дело не в сумме, а в хроническом продвижении Муженьками и прочими Домостроевыми поклонниками мысли, что если жена мужем недовольна, то это плохая жена. Неважно, почему она недовольна. Быть довольна - ДОЛЖНА, хоть ты лопни. Иначе плохая. Простенькая мысль посмотреть на себя почему-то в голову им не приходит, да и откуда бы? - они же правила для женщин устанавливают, а не для себя. Они, видите ли, мужчины, и посему всегда правы. "Решения буду принимать я на том основании, что я мужчина" (С)Гога из "Москва слезам не верит". Чудненько...
Общемировая история, в которой тысячелетия решения принимают мужчины, как-то меня разочаровывает в их качестве...
08.05.2003 16:14:18, Фяка-Пфяка
Общемировая история, в которой тысячелетия решения принимают мужчины, как-то меня разочаровывает в их качестве...
08.05.2003 16:14:18, Фяка-Пфяка
Хм. Если мужчина способен сегодня принять хоть какое-то решение, то это действительно, мужской поступок на сегодняшний день. нести ответственность за свои поступки вообще просто не мужская работа. Гораздо проще на жену все свалить, пусть она и радуется, что замужем. Главное, чтоб активнее радовалась.
08.05.2003 16:30:17, Huanita
Самое смешное - а ведь они правы, в том, что для НИХ это - ПЛОХАЯ жена. Другое дело, что можно подальше держаться от того, что б оказаться в ее роли... Как-то не вдохновляет:)
08.05.2003 16:19:56, Думочка
Читайте также
Кулинарная география: готовим венгерский гуляш и чешскую рульку
Венгерский гуляш и чешская рулька - рецепты от Чадейки
Чем опасна ультраобработанная пища?
Как правильно выбирать продукты и что не так с ультраобработанной пищей?