Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Родственники
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
[пусто]
[пусто]
13.08.2002 15:25:18
53 комментария
Я бы посмотрела на это под другим углом: любит ли ваш отец свою мать? а квартиры, долг чести - это дело второе.
13.08.2002 17:46:28, Банни
А если формально, то в данном случае за бабкой должна ухаживать та самая старшая внучка, на которую все записано.
Кстати, я так и не понял: а кто родители-то этой внучки? 13.08.2002 17:34:58, Saphir
[пусто]
13.08.2002 17:36:02
Все равно ничего не понял: если бабка - это МАМА, то бабкин муж (как я понимаю, покойный) - ПАПА.
Соответственно у этого ПАПЫ есть/был некий брат, который и доводится отцом этой внучке-наследнице.
Галиматья какая-то получается. 13.08.2002 18:05:57, Saphir
у бабки было трое детей, двое мальчиков и девочка. У старшего сына есть дочь (старшая внучка, на которую все записано), ее отец (сын бабки) не хочет ухаживать за своей матерью (бабкой). Бабка обратилась к младшему сыну (отцу автора сообщения, младшей внучки бабки), чтобы он ухаживал за ней (своей матерью).
Я так поняла..
Я бы не ухаживала, наверное. Наняла бы сиделку, сказав брату, что расходы должны делиться пополам. Обидно же, когда мать шпыняет всю жизнь, а потом что-то требует, а другому ыну все и он в стороне остается..
:(((
Понимаю, что неправильно это, но вряд ли смогла бы перешагуть через такую застарелую обиду.
Хорошо, что я одна у родителей. который раз в этом убеждаюсь.. 13.08.2002 19:11:15, Hel
Я так поняла..
Я бы не ухаживала, наверное. Наняла бы сиделку, сказав брату, что расходы должны делиться пополам. Обидно же, когда мать шпыняет всю жизнь, а потом что-то требует, а другому ыну все и он в стороне остается..
:(((
Понимаю, что неправильно это, но вряд ли смогла бы перешагуть через такую застарелую обиду.
Хорошо, что я одна у родителей. который раз в этом убеждаюсь.. 13.08.2002 19:11:15, Hel
Сейчас в меня полетят камни, но я такая дочь, как описан в топике сын. Меня "лишили наследства" и открыто об этом сказали. И я не знаю, как бы я поступила на месте этого младшего брата. С одной стороны: почему когда я нуждалась в помощи и родители могли мне помочь, они не помогли? Почему тогда я должна им помогать??? С другой стороны: если сын мать любит - помочь надо однозначно. но раз возник такой вопрос - то ИМХО не очень хорошие отношения. И я бы не заставила себя делать то, что я якобы обязана.
13.08.2002 17:02:49, Ласточка
Сегодня нормально, завтра ненормально, дети-внуки-правнуки, да и вообще - недвижимость завсегда пригодится, сдавать ее можно, к примеру, какой-никакой, а дополнительный приварок будет. А чтобы не извела тетушка, так это массу всяких приколов можно придумать, если посерьезнее к этой проблеме подойти, чего я вам и советую на полном серьезе. Моя мама в свое время тоже так рассуждала - у нее есть жилье, у меня тоже, зачем нам еще одна квартира? И речь даже не шла об уходе за ее родным дядей, она и так всегда ему помогала, только он был весь такой правильный-правильный и в результате, когда он отправился в мир иной, квартира досталась государству, а теперь, когда мама на пенсии, она уже и сама поняла, что если бы дядющку убедила оставить ей квартиру, то она очень бы даже пригодилась, но поздно...
13.08.2002 18:18:43, Liza8
Брат ее (мой дед) уже давно умер. А тетя досталась нам в наследство. Описать ее загибы невозможно - вплоть до того, что нас, приехавших с продуктами к ней, она может не пустить ("обобрать фамильные ценности хотите"), а переезжать в дом к моим родителям отказывается, так как "вы на мою комнату в коммуналке целитесь".
Таковы престарелые родственники. 13.08.2002 17:08:57, Кондратея
знакомо- старческое изменение личности))
у нас бабка вообще в иагову подалась , притон у нее живет , пенсию отбирают... 13.08.2002 17:30:09, Cinderella
у нас бабка вообще в иагову подалась , притон у нее живет , пенсию отбирают... 13.08.2002 17:30:09, Cinderella
Оль, я понимаю, все противно, но надо бабкой заниматься. А что делать? Не бросить же ее... Кроме того, это все же вопрос твоего отца. Я бы в такой ситуации наняла сиделку.
13.08.2002 16:55:51, Лангуста
А что папа-то думает? Я бы на месте Вашего отца помогла бы матери. Все-таки мать. Помогла бы, если бы позволяли средства и от этой помощи не очень пострадала бы моя собственная семья.
Но с другой стороны, мать небось считает, что сын ей обязан. Сын, которого она не любила. Это, конечно, очень неприятно. 13.08.2002 16:41:13, Елочка
Но с другой стороны, мать небось считает, что сын ей обязан. Сын, которого она не любила. Это, конечно, очень неприятно. 13.08.2002 16:41:13, Елочка
Я бы спросила - какие у детей отношения с матерью? Какие у невесток отношения со свекровью? Плохо, что дочь умерла прежде матери - досматривать все равно приходится женщинам, и понятно, что невесткам такой подвиг дается труднее, чем дочерям.
Я бы, безусловно, досмотрела любую родственницу, остро в этом нуждающуюся. У нас, правда, это и было, и будет реальностью - нынче не семья, а ходячая богадельня, всем глубоко за 70, а кому и за 80. Но другим людям никак указывать нельзя. Это раздражающая, нервотрепная жизнь, кому как не мне это знать.
Ощущение у меня такое, что по отношению к детям у матери не может быть гордости ("сказала - не открою, поздно пришел, опять со швалью якшался" - и не открыла. А мальчик вышел на крышу и спрыгнул. Это одноклассник брата. И где теперь мать со своей гордостью?), а по отношению к родителям - принципов. Да, родители бессовестные, предвзятые, тиранические, старческие, несправедливые. Ему все, а нам ничего, кроме горшка с дерьмом. Но не убивать же ее теперь за это?
Пусть на худой конец договорятся перетаскивать мать через полгода друг от друга... В России других выходов нет - либо дети досматривают, либо в канаве помирай. 13.08.2002 16:36:10, Кондратея
Кондратея, какая Вы умничка :)
13.08.2002 16:39:50, nn1
Мать она мать. Кому она что оставила ее личное дело, а ухаживать за ней - обязанность детей.
В жизни часто так бывает, что родители помогают тому из детей кому "хуже", труднее. А помогают им другие дети. Жизнь! 13.08.2002 16:16:20, Olga U
мама папина перестала почти с нами-и им общаться -все цацкалась с младшим сыном кот. прописала у себя в коммуналке и жила с ним в 1 комнате по нек причинам- он вполне нормальный работающий человек- просто ему надо было прикинуться несчастным м выгнанным из семьи -кот-ая в Ленинграде с кучей квартир там -вот он и жил тут у мамы на шее 5 лет -0каково старому человеку вдвоем со здоровым мужиком в 1 комнате то
но -она его прописала сюда и требовали они вдвоем чтоб папа мой кпил им квартиру- причем до ругани доходило
пап просил ее - выпиши брата- мы продадим комнату твою почти в центре- добавим и купим 1-ку- чтоб потом она внучкам досталась
нет -она не хотела младшенького обижать- она хотела вот ему комнатку- а ты Саш еще нам с ним квартирку
потом она заболела и конечно мои родители положили ее в больницу- потом она умерла и мои родители устраивали похороны - а младший вообще хотел ее в больнице больную ( у нее рак нашли) подержать- ведь дома то ухаживать надо)
и вот как она умерла так сюда примчалась якобы разведенная жена ее младшего сына - собрала все приличные вещи- немецкий фарфор- какие то пальто - все деньги со сберкнижки бабушкиной - у мамы спрашивали, не брала ли она какое то золото с трупа -сорри- бабули
и ничего- нормально
и папина мама- царство ей небесное- даже принимая всю помощь от моей мамы -она лежала в ЦКБ -совершенно не считала уже папу своим сыном и на работе своей даже никто не знал что он у нее есть- старший то есть
и несмотря на все несправедливое отношение к нему папа все равно ездил к ней и привозил продукты и деньги, кот она ему возвращала- мать есть мать несмотря ни на- даже на то , чт озачастую они -матер ии отцы- ведут себя хуже чужых людей. 13.08.2002 17:05:41, vinograd
[пусто]
13.08.2002 16:20:13
Обидно, понятно, что безумно обидно...
Понятно, что это будет уже клин на всю жизнь между братьями и их семьями и прочее.
Здесь наверно, надо просто уговорить себя, что это - не принцип. Что это - суровая необходимость.. Не обращать внимания на ту семью, представить, что нет никого, и что просто ЭТО сделать надо. И что, коль такие отношения - то там не переводить отношения в плоскость эмоций и не позволять матери переводить их в эту плоскость.
Сделать так, чтоб меньше ранить морально самих себя.
Нанять сиделку, закупать продукты оптом. Объяснить маметри, что воспринимается все это как ДОЛГ. Потому что не можем иначе, а не потому, что любим. Обеспечить жизнедеятельность, но не пускать в душу.
Это жестоко.. И я понимаю, что в меня полетят камни. Но так Вы защититесь морально на мой взгляд.... И не будете чувствовать себя идиотами.
А что дальше будет - не знаю.... 13.08.2002 16:54:18, Дереза
Понятно, что это будет уже клин на всю жизнь между братьями и их семьями и прочее.
Здесь наверно, надо просто уговорить себя, что это - не принцип. Что это - суровая необходимость.. Не обращать внимания на ту семью, представить, что нет никого, и что просто ЭТО сделать надо. И что, коль такие отношения - то там не переводить отношения в плоскость эмоций и не позволять матери переводить их в эту плоскость.
Сделать так, чтоб меньше ранить морально самих себя.
Нанять сиделку, закупать продукты оптом. Объяснить маметри, что воспринимается все это как ДОЛГ. Потому что не можем иначе, а не потому, что любим. Обеспечить жизнедеятельность, но не пускать в душу.
Это жестоко.. И я понимаю, что в меня полетят камни. Но так Вы защититесь морально на мой взгляд.... И не будете чувствовать себя идиотами.
А что дальше будет - не знаю.... 13.08.2002 16:54:18, Дереза
А если нет любви?? А если есть усталость, например? Или обиды???
А расчет здесь, например, у меня был бы тот - что я потом сама себя презирать буду, если буду чувствовать, что человек умер без помощи.
Но если бы пытались мне объяснить, что я ДОЛЖНА обеспечить при этом еду на золоте, я бы решила, что это лишнее....
То есть, может, я - человек рассудочный, то я просто попыталась бы вывести проблему из плоскости эмоций - в плоскость рассудка. НАДО - продукты, лекарства, уход.
И тогда - если есть деньги, то нанять кого-то.. Если нет денег, то да - существенно обиднее, поскольку нельзя отгородиться.
Но это бы я так... Поскольку любить насильно я не смогла бы, но и смотреть просто так - тоже не смогла бы.
А как другие - не знаю... 13.08.2002 17:14:44, Дереза
А расчет здесь, например, у меня был бы тот - что я потом сама себя презирать буду, если буду чувствовать, что человек умер без помощи.
Но если бы пытались мне объяснить, что я ДОЛЖНА обеспечить при этом еду на золоте, я бы решила, что это лишнее....
То есть, может, я - человек рассудочный, то я просто попыталась бы вывести проблему из плоскости эмоций - в плоскость рассудка. НАДО - продукты, лекарства, уход.
И тогда - если есть деньги, то нанять кого-то.. Если нет денег, то да - существенно обиднее, поскольку нельзя отгородиться.
Но это бы я так... Поскольку любить насильно я не смогла бы, но и смотреть просто так - тоже не смогла бы.
А как другие - не знаю... 13.08.2002 17:14:44, Дереза
Я могу сказать, что надо делать с христианской точки зрения... Хотя что тут говорить - сами знаете.
Матери и бабушке нужна помощь, сын и внучка эту помощь должны оказать. А требовать за это плату не надо, награда сама найдет героя. Предоставьте это на высший суд.
То, что твоя бабушка говорила или говорит про твою семью, про мать останется на ее совести. Не надо ее судить, ей самой отвечать. А вы будете отвечать за себя. Причем не только после смерти, еще при жизни вы ощутите результат выбора.
Это трудно жутко. Но потом, когда вы не сможете что-то исправить, будет лучше осознавать, что вы сделали вашей бабушке все, что ей нужно.
13.08.2002 16:53:20, Пума
Матери и бабушке нужна помощь, сын и внучка эту помощь должны оказать. А требовать за это плату не надо, награда сама найдет героя. Предоставьте это на высший суд.
То, что твоя бабушка говорила или говорит про твою семью, про мать останется на ее совести. Не надо ее судить, ей самой отвечать. А вы будете отвечать за себя. Причем не только после смерти, еще при жизни вы ощутите результат выбора.
Это трудно жутко. Но потом, когда вы не сможете что-то исправить, будет лучше осознавать, что вы сделали вашей бабушке все, что ей нужно.
13.08.2002 16:53:20, Пума
Но у вас нет выбора все равно ;-)
Чужую то старушку на улице не оставишь.
Посторайтесь побороть в себе эти чуства,
удачи вам и смирения,
Ольга 13.08.2002 16:30:49, Olga U
я бы на месте младшего стала бы ухаживать за бесплатно, чтобы за мной никаких долгов не было, когда сама в иной мир переходить буду.
13.08.2002 16:11:36, Лара Помидорова
Проблема больше в брате и его семье как я вижу, но это на их совесте.
Я бы посоветывала смотреть на это дело так. Мать родила детей и воспитала до взрослого возраста (всех, включая и вашего отца). За это взрослые дети обязаны содержать стариков в старости. Ну если утритровано говорить?
Что было посередине, это касается как-бы отношения взрослых и дееспособных членов семьи - не имеет значения. Бабка работала, жила и была вправе распоряжаться своими накоплениями как хотела! То что она не любила Вашу мать в принципе в данном случае значения не имеет. Хотя это что называется "голая теория" в жизни нельзя забыть многие вещи :-( Но надо постараться.
Я просто бы для себя попыталась сформулировать это так, что обязаны за то что родила и воспитала. А возитесь вы, потому что вы благороднее и милосерднее чем семья старшего брата :-) 13.08.2002 16:35:28, Olga U
ну во тесли вы так настроены- так и скажите ей- во тты помнишь тчо ты видеть нас не хотела- вот и получай
но вот сможет ли ваш отец так сказать вот вопрос
я б наверное сиделку наняла несмотря ни на что
13.08.2002 17:07:46, vinograd
а как насчет того , что бабке еще при полном здравии говорили- кому все сделала , тот тебе и помощником при старости будет- на что она ответила - я знаю , я свою старость сама выбрала..
а теперь ему идиотом быть- его брат с женой и внучкой с бабки все до последней копейки вытянули, обещая помочь при старости , 13.08.2002 16:15:57, Cinderella
а теперь ему идиотом быть- его брат с женой и внучкой с бабки все до последней копейки вытянули, обещая помочь при старости , 13.08.2002 16:15:57, Cinderella
Я бы посоветывала смотреть на это дело так. Мать родила детей и воспитала до взрослого возраста (всех, включая и вашего отца). За это взрослые дети обязаны содержать стариков в старости. Ну если утритровано говорить?
Что было посередине, это касается как-бы отношения взрослых и дееспособных членов семьи - не имеет значения. Бабка работала, жила и была вправе распоряжаться своими накоплениями как хотела! То что она не любила Вашу мать в принципе в данном случае значения не имеет. Хотя это что называется "голая теория" в жизни нельзя забыть многие вещи :-( Но надо постараться.
Я просто бы для себя попыталась сформулировать это так, что обязаны за то что родила и воспитала. А возитесь вы, потому что вы благороднее и милосерднее чем семья старшего брата :-) 13.08.2002 16:35:28, Olga U
только скорее всего не сама лично бы ухаживала, а сиделку наняла бы.
13.08.2002 16:14:12, Лара Помидорова
[пусто]
13.08.2002 16:18:18
но вот сможет ли ваш отец так сказать вот вопрос
я б наверное сиделку наняла несмотря ни на что
13.08.2002 17:07:46, vinograd
Я - за принципы. Совесть, она как-то очень громко иногда верещит противненьким голосом. Кстати, у нас была подобная ситуация в семье, моя мама ухаживала за теткой своей, но мы априори знали, что всякие квартиры она будет оставлять внуку, даже когда она заговаривала об этом (мол, на Вас все переоформлю), моя мама говорила "нет".
13.08.2002 15:58:07, Anahita
Что вы хоитите, старый человек... 13.08.2002 15:43:08, Igla
Она ( бабушка) в свое время не очень правильно поступила, но это ее грехи и ее совесть, а у вас она своя.
Я понимаю, что это все очень неприятно. но так уж сложилась жизнь, и отнеситесь к этому мудро и философски. 13.08.2002 17:12:30, Igla
[пусто]
13.08.2002 16:00:23
Так вот папа пусть и решает. Пусть это будет только его решением. А когда такой вопрос встанет перед Вами лично, вот тогда будете думать Вы. Если Вы сейчас вмешаетесь в ситуацию своими советами и он к ним прислушается и поступит не так, как сердце велит, а как очень хотелось бы кому-то из близких, то потом может так случиться, что он в неправильном своем поступке обвинит тех-самых советчиков. А вообще-то, ИМХО, надо быть добрее что ли, особенно к старикам. О какой выгоде тут может идти речь, когда родному человеку нужна помощь? А за бескорысную доброту воздасться сторицею. А те, кто старушку "ограбил-соки вытянул - не расцветут".
13.08.2002 16:42:01, Liza8
[пусто]
13.08.2002 17:23:32
Как это все неприятно:( Оль, ну я бы посылала деньги только лишь для того, чтобы на твою маму этот груз не падал. Скажи себе, что ты это делаешь для своей мамы и своего папы, а не для бабки.
13.08.2002 17:25:16, Лангуста
[пусто]
13.08.2002 17:29:11
Тем более, если дело только в деньгах (собираетесь нанять сиделку) - подавно нанимайте. Вот если придется твоей маме досматривать - то ей и решать. 13.08.2002 17:53:03, Кондратея
Печально:( Вот еще и почему я не хочу второго ребенка - слишком много таких примеров между братьями/сестрами.
(Сразу прошу никого не впадать со мною в диспут по этому поводу:)
Оль, ну что сказать...пусть это на их совести окажется.
Вообще, можно на бабку, конечно, и забить. Я в "высшую справедливость" не верю, поэтому предпочитаю делать то, что мне в настоящий момент удобнее. Если ты сама и твой отец будете чувствовать себя спокойнее, если на бабку забьете, то делайте это. Если будет какое-то чувство неудобства - сделайте по минимуму: минимум продуктов, минимум оплаты сиделки и никаких душевных разговоров. 13.08.2002 17:47:16, Лангуста
(Сразу прошу никого не впадать со мною в диспут по этому поводу:)
Оль, ну что сказать...пусть это на их совести окажется.
Вообще, можно на бабку, конечно, и забить. Я в "высшую справедливость" не верю, поэтому предпочитаю делать то, что мне в настоящий момент удобнее. Если ты сама и твой отец будете чувствовать себя спокойнее, если на бабку забьете, то делайте это. Если будет какое-то чувство неудобства - сделайте по минимуму: минимум продуктов, минимум оплаты сиделки и никаких душевных разговоров. 13.08.2002 17:47:16, Лангуста
[пусто]
13.08.2002 15:47:29
пусть ваш папа сам разберется
вряд ли он сможет отказать матери
все же ваши чувства к нелюбимой и не любящей бабушке и его к матери разные
я б не хотела, чтоб за мной ухаживали в зависимости от кол-ва оставленных благ 13.08.2002 17:11:17, vinograd
Читайте также
Популярные садовые растения для начинающих дачников
Мы собрали список самых популярных и неприхотливых растений, которые гарантированно порадуют вас урожаем и цветением, даже если вы держите лопату впервые.
СДВГ у детей: как проявляется и что делать родителям
Плохая успеваемость, проблемы со сном и поведением могут быть сигналами СДВГ –распространенного психического нарушения. В статье расскажем, как распознать болезнь и помочь ребенку.
