Раздел: -- модераторам

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

To Siniy

Прочитала в конфе (Было или не было - но сам факт) ваши мысли по поводу измены. Я Хотела написать там же, но конфа позавчерашняя, наверное, уже могу не получить ответа, а мнение ваше интересно.
Так вот по поводу измены. Умом совершенно согласна с вами: "измена - это когда в лес заведет и бросит помирать... А когда человек получает что-то приятное и не думает при этом даже о том, чтобы больно сделать кому-то, то какая же это измена? " Это правильный подход, с ним проше жить, не заморачивая любимого человека и не доводя до истерики себя. Это - умом. Но при этом, когда такое случается, очень больно. Это - чувства. И я понимаю, что это нельзя назвать изменой, но от смены названия этого факта (обстоятельства - как угодно) боль почему-то не становится меньше. Как бороться? Если по натуре- человек ревнивый и собственница. Себя ломать? Я хочу принять вашу позицию и не заморачиваться, но я не могу проникнуться ею, что-ли, сделать так, чтобы меня это действительно не задевало. Несколько сумбурно, но все же, что думаете?
22.12.2001 01:19:39,

38 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Siniy
Я не знаю насколько полно можно ответить на данный вопрос.. Люди все же разные, что для одних приемлимо и возможно, другим кажется неосуществимым или ужасным...
На мой взгляд, основным в отношениях является уважение и доверие между партнерами... Вот представь, что муж - это вторая ты... Ты делаешь себе больно? Конечно, люди в жизни часто ведут себя так, что им сами же больно... И что, это измена себе? Они после этого с собой разводятся? Вот если доверять близкому человеку как себе, то с ним получается аналогично... Чем боль, причиняемая им хуже той, которую причиняет человек себе сам? Ведь бывают и садисты, и мазохисты... Тогда в их отношениях причинение боли одним другому - вообще благо, оно приятно для них... Это, конечно, крайний случай, но все равно важно понять именно то, что все, что делается близким человеком - оно несет немного другой статус, нежели делаемое каким-то чужим дядей... В понимании этого чувства собственничества как раз хорошо помогают... Ведь просто достаточно думать "это же мой, это же часть меня, часть меня получает удовольствие, часть меня радуется"... Ведь если одна рука греется под струей теплой воды, то всем остальным органам тоже теплее - кровь разносит тепло по всему организму... И другая рука не станет истерить или быть первую... Ну не придет организму это в голову, устраивать драки и непонимания между своими же руками...
Конечно, для принятия всего вышеописанного близкий человек должен быть действительно близок, действительно любим... Но, ведь если это не так, то и ревности и боли из-за него не будет, ведь верно? Ревнуют и переживают лишь за тех, кто близок и любим...
Вот так я думаю...
22.12.2001 12:41:41, Siniy
А если все как раз наоборот. Когда он намыливается "на сторону", я начинаю физически и психологически страдать. Даже если умом еще и не знаю, что он идет не на "встречу с друзьями", "компьютерный рынок", "баню"...
Я ТОЧНО чувствую, что там совсем другое!!! и это здорово мучает! Причем ВСЕГДА мои опасения подтверждались!
24.12.2001 16:06:27, maska
Ревность биологична, она существует у почти у всех высокоразвитых видов животных. И вся ваша утешительная философия напоминает того йога, который не ел целый год, чтобы доказать, что такое возможно. Да, возможно, но не естественно, не биологично!
Ревность - это норма. Я не имею в виду патологические формы.
22.12.2001 23:14:18, Homa
Siniy
а кто сказал, что не нужно ревновать вообще? Не нужно ревновать деструктивно... не нужно причинять себе боль ревностью... Ревность - как завсить... Можно завидовать тому, что у соседа хорошая машина, но при этом только и думать об этом, переживать, но ничего не делать хорошего для того, чтобы заиметь такую же... А можно завидовать, тому, что у него есть машина, но из-за этого лучше работать, учиться чему-то у этого соседа, а потому заиметь такую же машину... 22.12.2001 23:23:15, Siniy
Ваше мировоззрение строится на принципе полного контроля рассудка над эмоциями. Это не наше, не ментально. И опять же супротив природы. 23.12.2001 00:31:58, Homa
Siniy
Ну, а ведь есть прирожденные (природой рожденные) убийцы, для них не ментально не убивать... Они становятся лучше от этого?
Лучше, когда рассудок и эмоции идут вместе, не противоречат друг другу... Не одно управляет другим, а они вместе решают, как поступать лучше... Я лично никогда не противился своим эмоциям, во-первых, потому как они позволяют жить именно своей естественной жизнью, а во-вторых, они просто не противоречат моему разуму :)
23.12.2001 12:35:31, Siniy
И вообще, ваши взгляды - это христианство, доведенное до абсурда. Христианское всепрощение и терпимость, распростроненное на заповедь "не прелюбодействуй". 23.12.2001 00:51:25, Homa
Уважаю вашу точку зрения, вам крупно повезло, если ваша жена относится к вашей философии с пониманием. Но по-моему это софистика, так можно оправдать что угодно, с таким же успехом можно сказать, что когда один а тратит деньги на наркотики, виски и проституток, и ему от этого хорошо, то его партнер должен радоваться? Где же грань в таком случае? Усматриваю в этом некую ненормальную жертвенность - все что хорошо моему драгоценному, то и мне хорошо, пусть даже мне от этого больно и обидно. Уважающий мои чувства человек никогда не будет проверять таким вот образом степень моего к нему доверия, сотрясаясь в оргазмах на стороне. 22.12.2001 22:55:08, Сана
Siniy
Да, наверное можно оправдать действительно что угодно, если кому-то это нужно... В реальности же люди выбирают в партнеры людей подходящих, нравящихся, имеющих схожые взгляды на основные положения жизни... Поэтому не случается обычно такого, когда нужно оправдывать что-то, идущее в разрез со своими принципами... А если вдруг случается, то обычно получается проще пересмотреть какие-то из принципов... Ведь нет ничего абсолютного... То же убийство... Ну, все нормальные люди против него, считают неправильным убивать... Но если близкий человек убивает кого-то, то прежде всего задумаешься не о том, что он сделал что-то плохое, а о том, что, видимо, ему пришлось так поступить, к примеру, он защищал свою жизнь или твою...
Так же и с изменой... Если человек близкий и уважающий твои чувства все же имеет сексуальные отношения с кем-то еще, то значит у него, скорее всего, были очень веские основания это делать...
Грань же проходит только там, где кончается близость людей...
22.12.2001 23:33:30, Siniy
LOO
Если человек, близкий и уважающий твои чувства, все же имеет сексуальные отношения с кем-то еще, то это означает, что его не удовлетворяет эта самая близость с тобой. Ну не может человек изменять и быть при этом по настоящему близким. Это противоестественно. На мой взгляд истинная близость между людьми есть некий внутренний мир двоих, в котором люди комфортно и естественно себя чувствуют. Истинная близость подразумевает не только взаимную поддержку в решении житейских проблем, но и взаимное получение удовольствий. (сексуальных в том числе). И если при этом человек ищет удовольствий на стороне, то это означает, что он находится в поисках этой истинной близости, но уже с другим человеком, то бишь проверяет: "А может где есть и получше?".
ИМХО: человек всегда ищет то, что ему лучше и того, с кем ему лучше, это заложено природой. И если человек склонен к измене, то это говорит о том, что он находится в поисках, либо потому что внутренне неудовлетворен человеком, который в настоящий момент рядом с ним, либо потому что просто еще не готов к этой истинной близости. Мал еще! Повзрослеть надо. Также с течением времени близкие люди меняются и хорошо, если эти изменения находятся в гармонии друг с другом. Бывает и так, что со временем близкий человек перестает быть близким. И опять же включается мать-природа и начинаются поиски того, с кем лучше. И никакой разум при этом не поможет. Не сможет человек жить, постоянно убеждая себя в том, что ему хорошо с человеком, когда на самом деле это не так. На долго его не хватит. Правда бывают ситуации, когда человек жертвует собой (например, ради детей) и остается со ставшей неблизкой половиной. В таком случае это большое несчастье для обоих. Короче, когда мысли об измене возникают, а они ох как часты в этой конференции (к сожалению), то это тревожный знак, говорящий о том, что истинной близости между людьми уже нет или никогда и не было (ИМХО).
24.12.2001 10:19:19, LOO
Siniy
Я не думаю, что ты поменяешь свое частное мнение, но не думаю, что оно правильно для всех случаев... Отнюдь не всегда отношения с другим человеком возникают из-за недовольства имеемыми отношениями... Наоборот, имея что-то хорошее, зная, насколько оно хорошо, человек не против иметь еще такое же хорошее... И если вдруг в жизни встречается человек, который настолько же близок, подходящ, хорош, насколько близок, хорош и подходящ тот, кто уже рядом, то хочется общаться и с ним, не хочется отказываться от такого шанса...
Истинная близость между людьми на то и истинная, что ей не мешают отношения с другими людьми, она сама по себе, она сильна, ей только на пользу идет то хорошее, что получает каждый из партнеров вне данной конкретной близости... Да, справедливо и то, что истинная близость подрузамевает и совместное получение удовольствий... Но не обязательно для этого быть рядом друг с другом постоянно, не обязательно отказываться от получения удовольстий каждому из партнеров в отдельности, так как при этой самой истинной близости удовольствие одного партнера является приятным и для другого, один радуется радости другого... Это же естественно... это не измена... Но такое редко встречается, чаше все же, как ты и сказала, ищут от того, что не имеют желанного, а заводя другие отношения изменяют имеемым отношениям...
24.12.2001 11:42:05, Siniy
LOO
То что ты описал похоже на семейную коммуну. По-моему эта форма совместной жизни людей уже доказала свою несостоятельность. Человеку от природы свойственно иметь неприкосновенную частную собственность. А когда человек с радостью относится к измене своего близкого партнера, то это либо потому что у самого рыльце в пушку и этим снимается его часть вины за содеянное, либо лицемерие. Любовь вызывает собственнические чувства и ревность - это следствие ущемления этих самых чувств. Я не говорю, что это хорошо, но так оно есть. Единственное, что возможно - контролировать эту самую ревность и эти самые собственнические чувства. Но чтобы при измене радоваться за другого ... это нонсенс. Это либо ЛИЦЕМЕРИЕ, либо НЕЛЮБОВЬ. 24.12.2001 12:01:11, LOO
Siniy
Я же сказал, что ты не сможешь поменять своего мнения...
Но от этого ничего не меняется, те, кто радуется за радость близкого человека, они так и будут радоваться, даже не имея "своих рыльц в пушку" и не будучи лицемерами, просто любя... Для них факт наличия отношений с другим человеком не будет изменой... А реальная измена (предательство, обман, нож в спину) - да, радовать, конечно не будут...
Лицемеры скорее станут оправдывать свою измену и не допускать измену для своей "половины"...
Безразличным (не собственникам) будте все равно, что там делает его "половина", ни радости, ни других переживаний не будет...
24.12.2001 12:40:06, Siniy
я , например, уважаю в партнере личность . и не могу представить, что партнер, как и рука , без мозгов :). В этом разница. 22.12.2001 19:06:07, Искра
Siniy
Разница чего? Разница тебя со мной? Так это тогда неуважение ко мне, считать, что не уважаю в партнере личность, а тогда можно сомневаться и в твоем уважении к личности партнера :))
Я просил представить партнера, как переплетенную с остальными часть единокго организма... Не безмозглую часть, а равноправную во всем... Надеюсь, большинство меня поняло правильно...
22.12.2001 22:35:14, Siniy
Если сравниваешь свою женщину с частью себя- да, заведомо в этом сравненнии нет отношения к ней , как к личности , а значит, и уважения.
Но если говорить на твоем языке- организм имеет инстинкт самосохранения . Если он делает что-то , направленное на саморазрушение, пусть даже в удовольствие- что-то сломалось в этом организме. Можно дальше сколько угодно внушать себе, что все ОК, но само по себе ничего на свои места не возвращается , надо делать определенные усилия .
23.12.2001 00:28:05, Искра
Siniy
Нет, я думаю, ты не очень права... Может ли полноценно существоваать организм без сердца? А без позвоночника? Так не являются ли эти части организма именно личностями?
Я думаю, ты не поняла, под организмом я имел в виду отношения людей... Каждая часть организма - это те отношения, на наполненность, которые вкладывает в организм отдельный человек, личность... Если не уважать эти части, то разве личность захочет их вкладывать? Без уважения к частям не будет цельного организма...

Про инстинкт самосохранения - ты права... Действительно, именно это и доказывает, что части организма не делают чего-то плохого, так как они не собираются уничтожать сам организм... То бишь, если существует уважение к личностям, составляющим "организм", то их действия будут прежде всего рассматриваться не как попытка разрушить организм, а как попытка принести ему пользу... Это не смовнушение, это уверенность в себе, так как кому как не самому организму знать свое состояние здоровья лучше, если он следит за ним...
23.12.2001 12:45:29, Siniy
Еще раз. Сердце не перестанет подавать кровь печени потому, что ему это в удовольствие. Отношения людей с той точки зрения, как ты предлагаешь и предполагают в первую очередь добровольность, а не ломку, как у Любопытной .
По поводу инстинкта самосохранения- ну вот получает мозг удовольствие от наркотиков. или от алкоголя . он совсем не хочет этим разрушить печень и сосуды . И чего-то они разрушаются , совершенно мозгу не понятно ....
23.12.2001 19:33:34, Искра
Siniy
хорошо, сравнение с организмом не очень корректно, действительно, там нет той добровольности, которая присутствует в отношениях близких людей... Значит и "употребляя наркотики" не вредишь своему партнеру, поскольку он может совершенно добровольно отказаться от тебя, уйти, не мучаться, не терпеть боли... Или может наслаждаться этим наркотиком вместе...

Но это все - крайние варианты... В реальности люди обычно не делают того, что разрушает их... Поэтому доверяя близкому человеку, считая его разумным, не станешь в его дейстивиях видеть, как уже сказал, что-то разрушающее... Ну не дурак он, чтобы разрушать или делать больно... Ведь мы говорим о психологической боли, а не о физической... А эта боль создается в мозгу человека, а не причиняется другим человеком непосредственно... Так что не нужно, прежде всего, самому себе делать больно, видя в поступках близкого человека что-то, доставляющее боль...

24.12.2001 10:20:45, Siniy
Разрушают и делают больно не только дураки. Есть ещё такие люди - эгоисты. Они думают только о том, чтобы было хорошо им, и плевать они хотели, что кому-то от этого может быть больно. Они редко задумываются о последствиях того, что делают. И именно об этом было сказано Hom'ой по поводу "псевдохристианского всепрощения по отношению к нарушению заповеди НЕ ПРЕЛЮБОДЕЙСТВУЙ" - "Ибо не ведают они, что творят". А не ведают потому, что не хотят об этом задумываться. 24.12.2001 12:47:40, Ustas
Siniy
все люди эгоисты... Все люди хотят, чтобы им было хорошо, мало кто хочет, чтобы им было плохо (даже мазохисты хотят боли потому как она им нравится)...
Не считают себя эгоистами лишь лицемеры, на мой взгляд...

Да, и к слову об эгоизме... Если люди близки и любят друг друга, то собственный эгоизм может распространяться и на близкого... Хочется, чтобы ему было хорошо, так как себе от этого хорошо... Я об этом уже говорил... Кто такого не чувствует - я не виноват... люди разные... каждому свое...
24.12.2001 13:02:43, Siniy
Может еще вопрос в том, близка ли ему я настолько же, насколько он мне близок? В данной ситуации он тоже должен чувствовать, что он - половинка меня, т.е. что мы - друг-друга половинки. А если он в процессе измены начинает чувствовать себя уже не моей половинкой, а половинкой той, другой женщины? Что тогда? Соломоново решение? Разрубить себя напополам и другую половинку отпустить? 22.12.2001 14:49:26, Любопытная
Siniy
ну, главное - это понимать, что на самом деле никто никому ничего не должен... Человек делает лишь то, что на данном этапе ему приятно и нужно... То бишь, чтобы муж чувствовал себя половинкой тебя (а это, конечно же, здорово) - ем нужно, чтобы это было приятно для него... Обычно сходятся люди, которым вместе приятно... И это гарантия того, что они могут чувствовать себя половинками друг друга... Почему потом бывает, что люди отдаляются? Видимо, что-то в их отношениях перестает быть приятным для одного и них или для обоих... И никогда не бывает, чтобы вина была кого-то одного - за отношения ответственны оба... Причем желаниями и усилиями даже одного человека отношения могут поддерживаться, так как второй, пока близок, пока "половинка", скорее станет помогать, чем мешать первому...
То бишь, тут так же важно доверие... Не должно быть никаких "но ведь он тоже должен чувствовать, что он половинка", поскольку это уже недоверие и оно уже может негативно влиять на отношения...
Что же до процесса "измены", в котором человек начинает чувствовать себя еще чьей-то чужой половинокой... Тут, опять же, важно доверие... Почему обязательно рубить? Ведь если двое смогли быть единым целым, то в каких-то случаях и с третьим можно объеждинится... Если сущестует полное доверие одной половиники другой, то это доверие распространяется и на возможность выбора... К примеру, у мужа любовница... но ведь он не дурак, он умный, он и любовницу выберет хорошую, не вредящую тем отношениям, которые у него уже есть... А если увидит, что любовница хочет повредить его отношениям (близким отношениям, в которых жена его полностью поддерживает и полностью ему доверяет), то он скорее на фиг такую любовницу пошлет...
Когда отношения устраивают обоих, то что бы люди не делали, они все равно выберут не разрубание своих отношений, а сохранение... И даже заводя другие отношения они не ради разрушения имеемых отношений это делать будут, а значит и понимать их действия нужно именно так, не как попытку обидеть или сделать больно, не как попытку навредить имеемым отношениям... Ну, впрочем, с этого наш разговор и начался... Это что-то вроде выводов, которые были сделан ы давно... А сейчас было повторено что-то вроде доказательства... Уж не знаю, насколько хорошее доказательство... Многие с ним не согласятся только потому, что им не понравятся выводы... Ну, каждому свое... :)
22.12.2001 22:15:28, Siniy
Я , все, таки , еще раз влезу , хоть и не Синий . Научиться с этим жить. Понять, что он не ваш и не ее , а сам по себе взрослый дядька 22.12.2001 19:11:15, Искра
еще раз перечитала . Все, что вы написали- ужасно. От первого, до последнего слова... "А когда человек получает что-то приятное и не думает при этом даже о том, чтобы больно сделать кому-то, то какая же это измена? " - представьте жену мужа -садиста , который получает приятное , избивая ее ежевечерне и не думает о том, что делает ей больно. Просто не думает о ее боли ( многие ли изменяют, думая о жене ?). От того, что она назовет его действия так или иначе- ничего не изменится . От того, что она изменит свое отношение к ним , даже начнет получать удовольствие- раны останутся ,никуда не исчезнут .
Разница с тем , что вы написали только в том, что я пишу о физических ранах, которые видно, а вы- о моральных , которые не видно, поэтому можно самой себе притвориться страусом и внушать себе и другим , что их нету. Только ради чего ?
22.12.2001 10:14:00, Искра
Извините, но не могу представить себе мужа, избивающего жену, и не думающего о том, что ей больно. Нет. Здесь муж намеренно хочет причинить ей боль, отомстить, самореализоваться за ее счет. Здесь человеку доставляет удовольствие то, что он причиняет боль другому человеку, факт унижения другого, сознания собственной силы и превосходства над ним. В случае измены (будем это так называть) человек получает удовольствие от других и, в сущности, свойственных человеку вещей, он не хочет причинить боль кому-либо, не хочет, чтобы жена вообще знала об этом, не хочет ее задевать и не получает удовольствие от того, что ей больно. И вопрос в том, может в этой ситуации женщина сама накручивает, делает трагедию, утрирует. Хотя измена измене рознь, конечно. Я говорю лишь о физической измене (факте секса на стороне). Вообще, чем дальше думаю, тем больше запутываюсь. 22.12.2001 14:42:53, Любопытная
Вы забываете , что больно или нет определяет тот, кому больно, а не тот, кто делал больно . 22.12.2001 19:04:02, Искра
Ярослава М.
Жизнь такова, что если человек считает, что ему болезненно абсолютно все, то с ним мало кто хочет иметь дело. 22.12.2001 19:21:26, Ярослава М.
разве мы говорим об абсолютно всем ? 22.12.2001 20:04:41, Искра
Ярослава М.
Конечно, когда абсолютно все - это крайний случай. Так же, как и случай, когда все абсолютно пофигу, полная нечувствительность.
Просто чем большее количество действий воспринимается болезненно, задевает, тем меньше шансов на легкое разрешение проблем. Чем больше болевых точек, тем труднее выздороветь.
22.12.2001 20:50:02, Ярослава М.
Это писала не я, а Siniy, я его лишь процетировала дословно и хочу понять его точку зрения. 22.12.2001 11:25:17, Любопытная
по-моему, вы перепутали измену с предательством. 22.12.2001 02:47:47, Искра
Ник
А что - есть разница? 23.12.2001 02:07:17, Ник
Шамаханская
То-ли люди стали (как-бы сказать точнее???) прагматичнее (не хочется сказать равнодушнее) то ли общество настолько счильно изменилось. Не представляю себе как можно всерьез обсуждать такие вещи. Мнение Ваше как я понимаю таково-если человека любишь то пусть ему будет хорошо и мне от этого тоже должно быть по идее кайф! Вы это серьезно??? Не хотела бы я жить с таким человеком. Вот как мило я-то думаю наивная что это святое место а это лавка на стадионе и помимо меня тут еще 20 человек и всем по-кайфу. Предательство это не зависимо от того секс это или влюбился человек. Люди мы или киски которые делают ЭТО потому что приятно???? А как же:"Лежал. Прижимался.Он ее бесславит. Прижимался.Это мерзость. Платок. Заставить ее сознаться и повесить. Я весь дрожу. Боже! Как я подумаю!!! Носы Уши Губы... Тьфу! Я падаю...
Я предпочел бы жабой быть на дне сырого подземелья, чем делиться хоть каплею того что я люблю" Но это Шекспир, А мы что же??? Не тянем. И представьте Ваша половинка там-гдето прижимается к кому-то стонет, целует, ВЫ сами знаете КАК и обнимает Вы тоже знаете. Потом так же обнимает Вас.Потом придет домой боже!!! Какое унижение....
22.12.2001 15:46:38, Шамаханская
Siniy
Нет, неправильно видеть унижение там, где на самом деле существует более высокая ступень близости людей...

А вот испытывают ли унижение те, кто не способен поделиться чем-то, что имеет, к примеру, ребенок придя в школу с коробкой конфет ест их втихую от всех, держа под партой... Испытывает ли он унижение от своего поступка, от того, что все считают его жадиной? Скорее нет, ведь он занят получением собственного удовольствия... А когда конфеты кончатся?
По мне лучше не видеть ничего зазороного в том, чтобы делиться, так как давая свою конфету другу получаешь удовольствие и от того, что делаешь ему приятно, а когда кончатся свои конфеты, друг может поделиться своими... Эта модель более гуманная, более открытая, более высокая... Хотя, с точки зрения жующего конфеты втихую под партой, конечно же, это не так :)
22.12.2001 21:52:22, Siniy
По этому поводу есть хороший анекдот (заранее прошу прощения у дам за ненорматив):
Встречаются два друга, один другому:
- Слушай, чо ты машину не купишь? Покатались бы...
- Ну ты сказал! Я ж тебе не говорю - чо ты не женишься, пое..лись бы...

Сравнение точь в точь как то, что привёл Siniy...
22.12.2001 22:01:19, Ustas
Siniy
А в чем юмор этого анекдота? ;) В тормознутости второго? ;) Почему нельзя сказать "че не женишься?"??? Ведь хотя кататься можно и на чужих машинах, но иметь свою - это не иметь проблем с тем, чтобы поиметь чужую машину.. Когда нужна, тогда и едешь на ней куда нужно... Хотя, можно, конечно, напрокат брать... Но ведь зачем то люди машины покупают, значит в этом плюсы для них есть... И в женитьбе тоже :) 22.12.2001 22:28:12, Siniy
А в чем разница? 22.12.2001 10:22:48, Маринa П.


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!