Возникла сложная для нашей семьи проблема с бабушкой (моей мамой). У нее всегда характер был тяжелый, не то чтобы она явный абьюзер и тиран, но очень тревожная, любит накручивать себя и других, переспорить ее невозможно, можно только закончить спор (как ремонт - волевым решением), если не сделать так, как она считает правильным, то обижается и клеймит, и обвиняет во всех тяжких. Но сейчас она старенькая, здоровье иногда подводит и мы стараемся обращаться с ней максимально бережно.
Сейчас дочь (ее внучка) решила уехать в другую страну к отцу, бросив институт, в который с трудом поступила всего год назад. Я тоже не в восторге от такого решения и долго пыталась отговорить, но все-таки понимаю, что это ее жизнь и она имеет право решать, тем более, что учиться ей там совсем не понравилось и уже закончен колледж, то есть профессия есть.
Бабушка же, конечно, это совершенно не приняла, впала в отчаяние, у нее подскочило давление, гипертонический криз .Он звонит внучке каждый день и пытается отговорить, та уже перестала отвечать ей, плачет, в раздрае. Что делать?
С одной стороны, все понимают, что бабушка не имеет право такие вопросы решать и влиять на серьезные решения взрослой (20 лет) внучки. С другой стороны, тяжело видеть как она переживает и страшно, что доведет себя до больницы и т.д.
*** Тема перенесена из конференции "О своем, о девичьем"
Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Ситуация... (проблема с бабушкой)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Бабушки и внуки, как договориться?
16.06.2023 11:56:03, может скрыться?186 комментариев

Дочке взять академ. Бабушка взрослая. Не слышит / не хочет принять - ее дело. А ваше дело - делать с этим то, что вы хотите / можете. От полного игнора до полного растворения а бабушкиных делах.
18.06.2023 13:23:39, ЛанаЯ
Волевым решением прекратить (запретить) обсуждать решение дочери.
А почему дочь бросила, а не взяла академ?
Наверное, есть мысли про жизнь в другой стране? 17.06.2023 06:04:11, lecola
А почему дочь бросила, а не взяла академ?
Наверное, есть мысли про жизнь в другой стране? 17.06.2023 06:04:11, lecola
Сказать бабушке, что она отпугивает от себя внучку таким поведением. Сказать, что внучка пошла в неё упрямством, может, ей будет приятно. Попробовать взять академ. Раскритиковать вуз. Найти авторитетного для бабушки человека, который расписал бы ей плюсы внучкиного решения
17.06.2023 05:39:52, просто читатель

16.06.2023 18:30:24, Коза Агата
Так внучка поплачет и забудет, а бабушка может довести себя до инсульта и памперсов. Разгребать потом другим
17.06.2023 17:54:56, Нечта


Да, я тоже чувствую, что обнять - это главное. Спасибо!
16.06.2023 15:38:44, может скрыться?
16.06.2023 15:38:44, может скрыться?

Зачем вообще ей это сказали зная какая она? Ну наврите, что прислушались, но взяли академ
16.06.2023 15:07:22, Sunny Wine
Скажите бабушке, что сейчас можно дистанционно учиться, совсем бросать не будет.
16.06.2023 15:05:56, Спой, птичка!
Есть еще полуправда. Она ж правда , но не вся. Бабушке все знать не обязательно.
-Поедет к отцу.
-надолго ?
- Жизнь покажет.
А ведь и правда жизнь покажет. 16.06.2023 14:36:18, Динь-Динь
-Поедет к отцу.
-надолго ?
- Жизнь покажет.
А ведь и правда жизнь покажет. 16.06.2023 14:36:18, Динь-Динь
Бабушку уже не переделать,соответственно на бубушку забить большой моральный болт, а вот дочери объяснить, что не нужно вестись на манипуляции, особенно близких люде й
16.06.2023 14:16:09, Колюч^ка
Всем успокоительного. Один раз сесть всем вместе и чётко объяснить бабушке суть дела, а именно то, что своим поведением она делает хуже только себе. Если бабушка и после захочет переживать и доводить себя до больницы - это её выбор. Можно предложить ей визит к психологу, проработать проблему. Вам самой есть чем заняться, кроме мамы и дочери? Занимайтесь. Дочь перестала отвечать на звонки - правильно. А слезы лить незачем, успокоится и жить своей жизнью.
16.06.2023 14:09:36, Burany
Невозможно повлиять на бабушку извне в данном случае. Как на алкоголика. Она гонит себя в гроб потому что этого хочет.
Вы можете только отойти, перестать ее спасать, есть небольшой шанс, что частично она все же не в гроб хочет, а чтоб ее жалели и спасали. Возможно, лишив ее спасателя, вы и устраните причину ее накручивания себя 16.06.2023 13:42:20, Лось-Анджелес
Вы можете только отойти, перестать ее спасать, есть небольшой шанс, что частично она все же не в гроб хочет, а чтоб ее жалели и спасали. Возможно, лишив ее спасателя, вы и устраните причину ее накручивания себя 16.06.2023 13:42:20, Лось-Анджелес
Согласиться с бабушкой, но сделать, как дочь хочет. Тем более там может и не котироваться ее высшее образование.
16.06.2023 13:40:35, Шаффи
16.06.2023 13:40:35, Шаффи

и ожидаете бережного к себе отношения.
я бы не стала на вашем месте.
за дочку вашу могу только порадоваться, это к слову.
16.06.2023 13:26:13, ландыш



Может, она едет в Таджикистан или Монголию 17.06.2023 10:47:18, Ольсик

Согласиться с бабушкой, потом молча уехать. С большой долей вероятности бабушка никак не прореагирует.
16.06.2023 13:25:23, Кетчуп

Академ не реально оформить? И бабушке заодно сказать, что не бросила, а академ.
16.06.2023 13:21:28, Линдаа а
Да
05.07.2023 16:52:28, Дера
тогда можно бабушке сказать "академ" и жить своей жизнью. Или сказать, что онлайн обучение
16.06.2023 13:30:26, Vanilla
16.06.2023 13:30:26, Vanilla
Корочка ВУЗа сильно переоценена у старшего поколения. Нужен ли будет диплом российского университета в другой стране? Вопрос интересный...
16.06.2023 13:14:17, ))))
16.06.2023 13:14:17, ))))

Если что, сама имею горький опыт общения с такой же мамой. Может мой коммент и не был бы таким категоричным, если бы не мои личные обстоятельства
16.06.2023 13:09:22, Наблюдатель со стороны
Наверное, да нужна поддержа. Да и практические советы получила тут уже хорошие.
16.06.2023 14:00:37, может скрыться?
16.06.2023 14:00:37, может скрыться?

Внучке бабушку жалка, я же ее воспитывала в направлении, что надо с пониманием относиться и заботится о бабушке. А теперь по-сути предлагаю забить на все.
16.06.2023 14:02:04, может скрыться?
16.06.2023 14:02:04, может скрыться?


+1
16.06.2023 13:13:46, Морозулька1
16.06.2023 13:13:46, Морозулька1

дочке сказать честно- ты можешь уезжать, но бабушка от этого умрет. И вина будет только на тебе.
16.06.2023 12:53:57, мнение
Правильный вопрос - зачем мать ее вообще рожала? Ей ведь никто не давал гарантии что ребёнок не испоганит неважно когда не важно чем свою жизнь, без гарантий рожать - совсем народ с ума посходил!
16.06.2023 13:24:11, Natalya d'*
...но вам, конечно, отдельное спасибо за оживляж. Аплодисменты. Не каждому удаётся такой выверт проделать.
16.06.2023 13:21:11, Birke
А почему не наоборот? Сказать бабушке « внучка умрет если ты не» и что нибудь потребовать от бабушки?
16.06.2023 13:02:28, Natalya d'*
Да я прикалываюсь, понятно, что не работает, таким бабушкам на всех кроме себя нас @ть
16.06.2023 13:08:03, Natalya d'*
Главное непонятно что делать когда внучка не уедет а бабушка умрет. Ибо бабушка то хоть как однажды умрет, так просто природой заложено.
16.06.2023 13:03:26, Natalya d'*
Или внучка останется, и будет сидеть с упущенными возможностями, а бабушка будет жить долго и счастливо.
Моя бабушка в 94 умерла.
16.06.2023 13:19:11, Birke
Когда мне было лет 17, мне рассказали одну историю. Тогда за колбасой и ещё кое чем всегда были очереди, большие, часа на 2.
И вот в одной такой очереди стоят 2 сухонькие старушки, молча терпеливо стоят, но видно что им тяжело стоять. И кто то решил их пожалеть и наехал обращаясь к той что выглядела боле дряхлой- тяжело же стоять! Неужели у вас детей нет что самой приходится в магазин ходить и в очереди стоять!
Старушка ответила - есть, вот же моя дочь, мы вместе пришли. Любопытные спросили возраст, оказалось маме 90, дочке 70, живут вместе, другой родни нет. Следующий вопрос - а зачем вместе стоять, ну дочь бы одна сходила. Ответ матери - «да кто ж ее одну отпустит, она ж что нибудь не то купит!»
16.06.2023 13:28:51, Natalya d'*
)), моя бабушка в 90+ выговаривала моей маме 70+, что она неправильно варит суп и вообще "...Наташа, ну как так можно?!"
16.06.2023 13:33:39, Birke
Но мама наверно включала «улыбаемся и машем»?
Я про другое, про то что бывает когда попадается послушная дочка .
Как раз манипуливать и командовать пытаются если не все то подавляющее большинство. А что будет если дети слушаются мало кто встречал (слаба богу) 16.06.2023 13:37:05, Natalya d'*
Двигайтесь) Я много лет живу с клеймом "мать - волкам отдать") И вообще, я младшего родила, чтобы старший мучался. И квартиру ему купила, чтобы "с глаз долой, потому что надоел")))
16.06.2023 16:31:31, Хатуль Мадан
16.06.2023 12:53:57, мнение
Бабушка итак умрет, рано или поздно. Сделать виноватой в этом дочь (внучку, т.е.)? Ну... хороший совет для матери, нелюбящей дочь; ТС не такая ведь?
16.06.2023 14:22:52, Flora )
а зачем такую глупость и вранье говорить? если бабушка после отъезда умрет, то уж точно не из-за него
16.06.2023 13:51:10, ALora
16.06.2023 13:51:10, ALora
ого! Круто.
И это мама должна сказать такое дочери? Т е чувства и цели дочери, ее собственная жизнь не имеют никакого значения, лишь бабушкины (мамы мамы) чувства и жизнь?
16.06.2023 13:31:53, Vanilla
И это мама должна сказать такое дочери? Т е чувства и цели дочери, ее собственная жизнь не имеют никакого значения, лишь бабушкины (мамы мамы) чувства и жизнь?
16.06.2023 13:31:53, Vanilla
Так бабушка и так и этак помрет и тогда кто виноват? И мы все помрем,кстати.
16.06.2023 13:30:10, рица
16.06.2023 13:30:10, рица
Лучше наоборот: можешь умирать, мы тебя похороним и внучка все равно уедет.
16.06.2023 13:11:32, Так бывает
Блин. Тут может не повезти, то есть может не сразу, а долго умирать, причём специально
17.06.2023 18:01:27, Нечта
Афигеть! (((
То есть девушка должна испоганить себе жизнь, чтобы бабушка, которой кажется что так лучше, спокойно доживала дальше?
А почему бы бабушке не сказать, что своими советами она портит жизнь ребёнку?
Она откуда знает то как лучше будет? Это не её жизнь, она свою прожила, пусть не лезет в чужую. Хуже нет слушать чьи-то навязчивые советы и уговоры. 16.06.2023 13:06:20, Felicita_
То есть девушка должна испоганить себе жизнь, чтобы бабушка, которой кажется что так лучше, спокойно доживала дальше?
А почему бы бабушке не сказать, что своими советами она портит жизнь ребёнку?
Она откуда знает то как лучше будет? Это не её жизнь, она свою прожила, пусть не лезет в чужую. Хуже нет слушать чьи-то навязчивые советы и уговоры. 16.06.2023 13:06:20, Felicita_
А этого никто не знает.
Почему бабушка решила что её мнение истина в последней инстанции? А завтра мама, её дочка, решит что бабушке лучше на даче/в городе/в доме престарелых/отказаться от мяса... Зуб даю, что бабуля будет сопротивляться всеми конечностями.
Моя подружка выбирала между двумя женихами. Один звал её в Германию с ним, другой в Москве. Она любила того, что в Москве, но всё семейство давило на неё, что здесь перспектив никаких, а вот Германия, совсем другое дело. И додавили. В итоге через несколько лет её московский жених развил свой бизнес, купил большую квартиру, построил дачу, женился, родил детей и всё у него хорошо.
А нынешний муж своё жильё не хочет, часть денег проигрывает в какие-то компьютерные игры, развиваться не хочет, нам и тут не плохо платят, на неё внимания не обращает. И она теперь рыдает, что сделала неверный выбор, пошла на поводу у родни.
А ведь на самом деле не известно, может вышла бы за москвича а он спился бы. Мы же не знаем на самом деле на было бы. 16.06.2023 15:08:55, Felicita_
Почему бабушка решила что её мнение истина в последней инстанции? А завтра мама, её дочка, решит что бабушке лучше на даче/в городе/в доме престарелых/отказаться от мяса... Зуб даю, что бабуля будет сопротивляться всеми конечностями.
Моя подружка выбирала между двумя женихами. Один звал её в Германию с ним, другой в Москве. Она любила того, что в Москве, но всё семейство давило на неё, что здесь перспектив никаких, а вот Германия, совсем другое дело. И додавили. В итоге через несколько лет её московский жених развил свой бизнес, купил большую квартиру, построил дачу, женился, родил детей и всё у него хорошо.
А нынешний муж своё жильё не хочет, часть денег проигрывает в какие-то компьютерные игры, развиваться не хочет, нам и тут не плохо платят, на неё внимания не обращает. И она теперь рыдает, что сделала неверный выбор, пошла на поводу у родни.
А ведь на самом деле не известно, может вышла бы за москвича а он спился бы. Мы же не знаем на самом деле на было бы. 16.06.2023 15:08:55, Felicita_
Вполне возможно, что не так успешен был бы, с такой то маменькиной-папенькиной дочкой
16.06.2023 16:30:32, Лось-Анджелес
Каждый имеет право на свои личные грабли.
16.06.2023 13:26:39, ))))
16.06.2023 13:26:39, ))))

Кстати, да, мама меня отговаривала второго и третьего ребенка рожать! По-мнению Мнения надо было слушаться)
16.06.2023 14:04:32, может скрыться?
16.06.2023 14:04:32, может скрыться?

16.06.2023 13:21:11, Birke
гм.
я бы сказала, что бабушка то умрет в любом случае:))) пардон за черный юмор:)
16.06.2023 13:04:14, Диги
я бы сказала, что бабушка то умрет в любом случае:))) пардон за черный юмор:)
16.06.2023 13:04:14, Диги
Все там будем рано или поздно. Бабуля будет рефлексировать перед родственниками и подружками. И выносить Вам мозг при каждом разговоре. Возможно (но не точно) станет легче, если дочь поступит в университет в другой стране.
P.S тема настоящего места учебы не раскрыта, Вы только бюджет обозначили. 16.06.2023 13:35:58, ))))
P.S тема настоящего места учебы не раскрыта, Вы только бюджет обозначили. 16.06.2023 13:35:58, ))))


А ещё бабушка может начать умирать, если шапку не носить, или суп съесть)))
16.06.2023 13:01:38, Птичка снежная
ЭЭЭ, это шутка?
16.06.2023 12:59:56, может скрыться?
нет, просто этот участник так сильно заграницу ненавидит, что аж кюшать не может. вот с врагами борецца, как может
17.06.2023 13:35:12, тайная поклонница


Моя бабушка в 94 умерла.
16.06.2023 13:19:11, Birke

И вот в одной такой очереди стоят 2 сухонькие старушки, молча терпеливо стоят, но видно что им тяжело стоять. И кто то решил их пожалеть и наехал обращаясь к той что выглядела боле дряхлой- тяжело же стоять! Неужели у вас детей нет что самой приходится в магазин ходить и в очереди стоять!
Старушка ответила - есть, вот же моя дочь, мы вместе пришли. Любопытные спросили возраст, оказалось маме 90, дочке 70, живут вместе, другой родни нет. Следующий вопрос - а зачем вместе стоять, ну дочь бы одна сходила. Ответ матери - «да кто ж ее одну отпустит, она ж что нибудь не то купит!»
16.06.2023 13:28:51, Natalya d'*
"Не то и не так" - это наше все)))
Когда я прихожу с рынка/магазина с покупками - самая частая реакция мамы или "почему так мало", или "почему так много"))))
16.06.2023 14:33:34, Птичка снежная
Когда я прихожу с рынка/магазина с покупками - самая частая реакция мамы или "почему так мало", или "почему так много"))))
16.06.2023 14:33:34, Птичка снежная


Я про другое, про то что бывает когда попадается послушная дочка .
Как раз манипуливать и командовать пытаются если не все то подавляющее большинство. А что будет если дети слушаются мало кто встречал (слаба богу) 16.06.2023 13:37:05, Natalya d'*
Мне чувство вины все детство мама навешивала, что я неблагодарная дочь. Спустя годы я стала "не правильной матерью", ибо не пляшу с бубнами перед 17-летним сыном)))
16.06.2023 14:31:38, Птичка снежная
16.06.2023 14:31:38, Птичка снежная

Внучке найти время, приехать к бабушке пообщаться. Как-то при личной встрече трудные вопросы отваливаются, отодвигаются на задний план. У нас так было.
16.06.2023 12:48:12, Птица Сыйсу
16.06.2023 12:48:12, Птица Сыйсу
Да, приехать как-то обнять, сказать, что любит, но сделает по-своему. Надеюсь агрессию она не будет включать, это мне обычно достается.
16.06.2023 14:08:00, может скрыться?
16.06.2023 14:08:00, может скрыться?
Решение дочери. Действия ее же. Бабушка поправится.
Такое проходили 16.06.2023 12:46:17, Аленкинамама5
Такое проходили 16.06.2023 12:46:17, Аленкинамама5

Вам при встрече с бабушкой (вашей мамой) соглашаться со всеми ее доводами или переводить разговор на другую тему.
Не по теме: не первый раз вижу, что после колледжа мнгие дети не могут учиться в институте, бросают после первого-второго курсов - тяжело по сравнению с колледжем. В колледже 4 года пахали, и еще 5 лет пахать...
16.06.2023 12:32:38, Начинка
Не то чтобы тяжело, но как будто не учат. В колледже нянчились с каждым, а тут дают задания и ничего не объясняют. Первую сессию сдала на пятерки, но смысла учиться не видит.
16.06.2023 12:38:41, может скрыться?

Другое дело, что моя деточка, обучаясь в колледже, думает про вуз, смотрит свое направление — и констатирует, что вначале будет скучно, многое дублирует программу колледжа так или иначе. И перезачтут вряд ли… Понятно, что еще и не доучилась, и не поступила, но для выпускников колледжа «повторение пройденного» на самом деле может быть скучным, думаю. Особенно если оно «без огонька» дается :)
16.06.2023 12:51:32, УникаЛьнаЯ
Тут не манера, а именно, что ничего не объясняют.
16.06.2023 13:01:02, может скрыться?

16.06.2023 20:49:55, Степная кошка

16.06.2023 15:12:55, УникаЛьнаЯ
Или пока не пришло понимание, что предполагается самостоятельная работа. Подача материала в вузе действительно отличается.
16.06.2023 13:11:07, Иришка-Мартышка
16.06.2023 13:11:07, Иришка-Мартышка

16.06.2023 15:14:08, УникаЛьнаЯ
Как и выпускники профильных школ говорят, что на первых порах слушают на лекциях то, что уже изучали в школе.
Это просто надо принять, имхо.
16.06.2023 12:56:33, Иришка-Мартышка
Это просто надо принять, имхо.
16.06.2023 12:56:33, Иришка-Мартышка
Колледж это среднее образование, хотя уже и профессиональное. Там другой подход.
Вуз предполагает, что абитуриент понимает зачем туда идет. И да, вуз это прежде всего самостоятельная работа, няньчиться там точно ни с кем не будут.
И если дочь бросила по причине, что вокруг никто не скачет, не уговаривает - я бы очень подумала как она будет в другой стране. Там будет еще сложнее, не только в учебе, но и просто в быту, первое время уж точно. И скакать вокруг никто не будет, проблемы приезжих это их личные проблемы.
16.06.2023 12:41:52, Иришка-Мартышка
Вуз предполагает, что абитуриент понимает зачем туда идет. И да, вуз это прежде всего самостоятельная работа, няньчиться там точно ни с кем не будут.
И если дочь бросила по причине, что вокруг никто не скачет, не уговаривает - я бы очень подумала как она будет в другой стране. Там будет еще сложнее, не только в учебе, но и просто в быту, первое время уж точно. И скакать вокруг никто не будет, проблемы приезжих это их личные проблемы.
16.06.2023 12:41:52, Иришка-Мартышка

Другой вопрос,что она собирается делать в другой стране, сидеть на шее у отца или работать со своим недообразованием. В общем,вы думаете не о том, кмк.
А пожилые люди по большей части манипуляторы.Тут вам решать,вестись на манипуляции или нет. И сейчас та ситуация, когда за бабушку начинаете решать вы. Лавировать надо учиться.
16.06.2023 12:31:26, Шрайбикус
Нет, она как раз работает по специальности и даже преподавать в колледж звали. Хорошо бы, конечно, высшее получить, но пока разочаровалась в институте, а так радовалась , когда поступила. ЭХ...
16.06.2023 12:40:36, может скрыться?

Вы новости на этом сайте просматривайте, они более-менее объективнее других:
[ссылка-1]
16.06.2023 12:57:24, Шрайбикус
Ну а тут что такого хорошего, чтобы сломя голову нестись? Вы думаете там всех "фильтровать" начнут? Ну она вроде в порочащих связях не замечена.
16.06.2023 14:09:54, может скрыться?
16.06.2023 14:09:54, может скрыться?
в этом "тесте" по ссылке настолько все вывернуто и переврано, что просто немеет разум.
проще говоря - ложь там бессовестная. 17.06.2023 14:01:10, тайная поклонница
проще говоря - ложь там бессовестная. 17.06.2023 14:01:10, тайная поклонница

Я должна думать о фильтрации, мне зачем?). Вы прочитали? не верите? в сети есть оригинал. А фильтровать не будут, не надейтесь даже, затратно это, скопом, так проще. Да и для них все - и окраинцы, и русские, и чеченцы с бурятами все русские.
16.06.2023 16:56:03, Шрайбикус
Ничего не делать. Дочке планировать свою жизнь, вам принимать или не принимать ее решение, но в любом случае это выбор дочери. И уж точно не бабушки.
Я бы просто перестала обсуждать этот вопрос. Максимум если дочь с вами советуется. С бабушкой вопрос закрыт, именно волевым решением, каждый раз спокойно сообщать "извини, это обсуждать не будем".
Кстати, у меня пара примеров, когда отучившись в других странах, возвращаются домой. Не потому что там не получилось, а совершенно сознательно, сразу именно такие планы и были.
16.06.2023 12:28:54, Иришка-Мартышка
Я бы просто перестала обсуждать этот вопрос. Максимум если дочь с вами советуется. С бабушкой вопрос закрыт, именно волевым решением, каждый раз спокойно сообщать "извини, это обсуждать не будем".
Кстати, у меня пара примеров, когда отучившись в других странах, возвращаются домой. Не потому что там не получилось, а совершенно сознательно, сразу именно такие планы и были.
16.06.2023 12:28:54, Иришка-Мартышка

16.06.2023 12:27:32, Зимняя (р.пианистка)

Кстати, моя бабушка любила манипуливать давлением, но у неё это не работало, мы просто сразу начинали госпитализацию обсуждать и скорую вызывали, и на врачей скорой наезжали «как, нет показаний для госпитализации? Умирает же человек, нельзя ей дома в таком состоянии находиться, в больницу надо», в результате всё что она получала - это убеждения врачей что не так уж она и плоха, до свиданья.
Вы можете просто сразу брать телефон звонить в скорую и театрально на ее глазах возмущаться - как, вы не приезжаете к пациентам с таким давлением? Я думала такие цифры - это прям человек умирает ? Нет? Точно точно не приедете ? Что чайку с лимоном ей сделать и всё ? Спасибо, доктор!
16.06.2023 12:26:43, Natalya d'*
Только не звонить по-настоящему, надеюсь? В молчащую трубку говорить? Если нет, я против. Не надо скорую по таким поводам дергать, они, может, и приедут, сейчас жалоб боятся, а кто-то другой может не дождаться.
16.06.2023 14:34:52, Flora )

Примерно так и поступали, но сегодня все-таки поехала в больницу (до этого отказывалась). Я пока на работе, даже не знаю точно с чем там забрали, мама только сказала, что позже позвонит. Надеюсь все обойдется.
16.06.2023 12:43:24, может скрыться?

На вопросы за кого замуж и когда ответ - на эти вопросы я отвечу попозже, боюсь сглазить, но у меня всё хорошо прехорошо, правда правда 16.06.2023 12:52:52, Natalya d'*
Никак не договориться.
Однажды сказать всему семейству, что каждый взрослый имеет право на свои поступки, даже если они не приводят в восторг других членов семьи - дочка имеет право бросить институт и переехать, бабушка - закатывать истерики, вы - не реагировать на манипуляции и провокации. Все!
Дочке помочь заучить и научиться на автомате выдавать какую-то стандартную фразу "Спасибо за беспокойство, я приму к сведению. Мне пора идти... Пока"
Вам - вызывать врача по надобности, и давать лекарство (бабушке), если вместе живете.
Не надо пытаться изменить взрослых людей - это бесполезно.
16.06.2023 12:23:52, мышка на сервере
вам ведь никто не запрещает претворять подобное в свою жизнь.
При чем девушка? Так память избирательна, и такие моменты очень хорошо помнит, и вовремя для себя вытаскивает.
Автор,вы б маму к себе поближе переместили,квартиру её поменяли. Это я по своему опыту,очень мне помогло.
16.06.2023 17:07:36, Шрайбикус
примените, кто ж вам мешает, только имейте в виду , что потом к вам применят. И не думайте, что вы особенная и этого не произойдет. Дети очень хорошо все впитывают и применяют более жестче,чем их родители к своим.
16.06.2023 13:05:10, Шрайбикус
так вы же не в возрасте своей мамы:). Мнение ваше сейчас это одно, а желание престарелой дамы это совсем другое:). Не заметите, как время пролетит и все ощутите на себе, встанут и уйдут или вообще не придут, ну чтобы не уходить и нервы себе не портить из-за мамы.
16.06.2023 17:12:28, Шрайбикус
А кто сказал что родители против?
Если я когда нибудь стану манипулятором, очень буду рада если дети сумеют не вестись. Но мои сумеют, я в них верю. 16.06.2023 12:40:38, Natalya d'*
против чего?хамства доченьки?неужели не против?
Родители не консервируются, они имеют обыкновение стареть и терять здоровье.
Вы сама никогда не поймете,где та тонкая грань между здоровым психическим состоянием и старческой манипулятивностью. Для вас в возрасте все будет нормой. И рада вы не будете,если вас культурно пошлют, вам,как минимум,будет обидно. Верьте, конечно, если вам это придаст жизненных сил в престарелом состоянии.
16.06.2023 12:51:02, Шрайбикус
В моем окружении куча пожилых (скажем их процентов 90%) кому не обидно что дети живут своей жизнью (а проблемами старичков занимаются не дети а специальные службы). И 10% которые всё время играют в обидки но это совершенно не зависит от поведения детей.
16.06.2023 13:05:32, Natalya d'*
млин, я должна объяснять вам, что такое деменция и наступает состояние, когда вообще и по фиг , и не узнают никого, живут в своем мире? Но до этого состояния есть еще несколько ступеней. И эти ступени на совести ближних.Если ее нет, то все окей, но и к своим детям тогда без обид.
16.06.2023 13:10:50, Шрайбикус
Так я и пишу- на этих начальных ступенях когда близких ещё узнают 90% всем довольны не важно как ведут себя близкие и 10% все в обидках тоже не важно как ведут себя близкие.
А ещё фармакология творит чудеса, подобрать правильные таблеточки на этих этапах и будет как в анекдоте про прозак. 16.06.2023 13:14:36, Natalya d'*
самое то,подсадить бабулю на психотропное))). Детям своим скажите, с какого возраста и при каких признаках вашего недомогания к вам это стоит применить.
16.06.2023 13:17:01, Шрайбикус
Обязательно! Я не против при первых же симптомах отправиться в прекрасный мир антидепрессантов и т п
Но в моей семье другая наследственность, все живут долго ничем не болея и умирают резко от инсульта или инфаркта. Мама в свои 79 здорова как конь, никакие таблетки не пьет, ни давления, ничего нет. 16.06.2023 13:22:08, Natalya d'*
79 это нормальный, вполне жизнерадостный, возраст. Но впереди 85, а это уже другое
16.06.2023 17:14:09, Шрайбикус
Я удивляюсь потому что до пенсии она постоянно ныла что всё болит, все органы плохо работают, прям умирала постоянно.
А на пенсии всё прошло, теперь она ходячее доказательство лозунга «все болезни от нервов» 16.06.2023 18:22:34, Natalya d'*
Это всё манипуляторов бесит, "пора идти" и "спасибо за беспокойство".
Вы все верно пишете, если что) С точки зрения нормального неманипулятивного человека.
16.06.2023 12:29:03, Зимняя (р.пианистка)
Однажды сказать всему семейству, что каждый взрослый имеет право на свои поступки, даже если они не приводят в восторг других членов семьи - дочка имеет право бросить институт и переехать, бабушка - закатывать истерики, вы - не реагировать на манипуляции и провокации. Все!
Дочке помочь заучить и научиться на автомате выдавать какую-то стандартную фразу "Спасибо за беспокойство, я приму к сведению. Мне пора идти... Пока"
Вам - вызывать врача по надобности, и давать лекарство (бабушке), если вместе живете.
Не надо пытаться изменить взрослых людей - это бесполезно.
16.06.2023 12:23:52, мышка на сервере
Живем пока не вместе, но чувствую, если так пойдет, то придется брать ее к себе. И все эти бесконечные разговоры, какие мы тупицы и подлецы, лягут уже только на меня, дочь-то уедет.
16.06.2023 12:45:56, может скрыться?
С чего вдруг?? Вы отчего-то пропустили важное звено в цепочке внучка-...-бабушка. И вот дочери (автору) я такое не советовала, потому как она уже старше и должна бы уже уметь противостоять подобным действиям старшего поколения и уметь выравнивать конфликтные ситуации. Внучка в силу молодости пока таким опытом не обладает и принимает всю эту волну себе на голову (в результате, два рыдающих человека вместо одного, который при любом ответе внучки все равно будет рыдать). А первое в общении с манипулятором научиться противостоять манипуляции - вот просто уметь выстоять и сохранить свое (!) равновесие, потом уже можно учиться взаимодействовать с манипулятором - но в данной ситуации у девушки на это банально нет времени.
Но и в целом, если у родителя-ребенка сохранятся (выстроятся) не партнерские отношения, а вот подобные манипулятивные, то да, и с родителями, ей этот опыт пригодится.
16.06.2023 13:15:36, мышка на сервере
Но и в целом, если у родителя-ребенка сохранятся (выстроятся) не партнерские отношения, а вот подобные манипулятивные, то да, и с родителями, ей этот опыт пригодится.
16.06.2023 13:15:36, мышка на сервере

При чем девушка? Так память избирательна, и такие моменты очень хорошо помнит, и вовремя для себя вытаскивает.
Автор,вы б маму к себе поближе переместили,квартиру её поменяли. Это я по своему опыту,очень мне помогло.
16.06.2023 17:07:36, Шрайбикус
Если родители начнут манипулировать и лезть со своим единственно верным мнением то почему бы и к ним не применить эту фразу?
16.06.2023 12:59:01, Иришка-Мартышка
16.06.2023 12:59:01, Иришка-Мартышка

16.06.2023 13:05:10, Шрайбикус
Я не вижу никаких проблем в применении такой фразы. И периодически именно сообщаю, что какую то тему обсуждать не буду. Никак, ни с кем, сами между собой могут мусолить сколько угодно.
В чем проблема искренне не понимаю. Но я не считаю, что должна выслушивать абсолютно все от окружающих, даже если это родители. Не считаю, что родители всегда правы (я в том числе) и все-все знают. Не считаю хамством спокойно закрыть неприятное обсуждение и не считаю хамством иметь свое мнение. Никто же не предлагает послать куда подальше и т.п.
И да, если на мои просьбы не обсуждать окружающие продолжат лезть и навязывать свое мнение - я именно встану и уйду.
Если что, у меня есть такой опыт и именно с мамой, одну тему я попросила закрыть еще лет 20 назад. Никакого хамства, отношения с родителями прекрасные. Старший сын живет как считает правильным, некоторые вопросы именно не обсуждаем, какой смысл если сразу понятно что в них мы расходимся. Свое мнение я говорю, далее может быть "мам, не надо" и все, закрыли тему.
Никаких проблем.
16.06.2023 13:17:59, Иришка-Мартышка
В чем проблема искренне не понимаю. Но я не считаю, что должна выслушивать абсолютно все от окружающих, даже если это родители. Не считаю, что родители всегда правы (я в том числе) и все-все знают. Не считаю хамством спокойно закрыть неприятное обсуждение и не считаю хамством иметь свое мнение. Никто же не предлагает послать куда подальше и т.п.
И да, если на мои просьбы не обсуждать окружающие продолжат лезть и навязывать свое мнение - я именно встану и уйду.
Если что, у меня есть такой опыт и именно с мамой, одну тему я попросила закрыть еще лет 20 назад. Никакого хамства, отношения с родителями прекрасные. Старший сын живет как считает правильным, некоторые вопросы именно не обсуждаем, какой смысл если сразу понятно что в них мы расходимся. Свое мнение я говорю, далее может быть "мам, не надо" и все, закрыли тему.
Никаких проблем.
16.06.2023 13:17:59, Иришка-Мартышка

16.06.2023 17:12:28, Шрайбикус

Если я когда нибудь стану манипулятором, очень буду рада если дети сумеют не вестись. Но мои сумеют, я в них верю. 16.06.2023 12:40:38, Natalya d'*

Родители не консервируются, они имеют обыкновение стареть и терять здоровье.
Вы сама никогда не поймете,где та тонкая грань между здоровым психическим состоянием и старческой манипулятивностью. Для вас в возрасте все будет нормой. И рада вы не будете,если вас культурно пошлют, вам,как минимум,будет обидно. Верьте, конечно, если вам это придаст жизненных сил в престарелом состоянии.
16.06.2023 12:51:02, Шрайбикус


16.06.2023 13:10:50, Шрайбикус

А ещё фармакология творит чудеса, подобрать правильные таблеточки на этих этапах и будет как в анекдоте про прозак. 16.06.2023 13:14:36, Natalya d'*

16.06.2023 13:17:01, Шрайбикус

Но в моей семье другая наследственность, все живут долго ничем не болея и умирают резко от инсульта или инфаркта. Мама в свои 79 здорова как конь, никакие таблетки не пьет, ни давления, ничего нет. 16.06.2023 13:22:08, Natalya d'*

16.06.2023 17:14:09, Шрайбикус

А на пенсии всё прошло, теперь она ходячее доказательство лозунга «все болезни от нервов» 16.06.2023 18:22:34, Natalya d'*

Вы все верно пишете, если что) С точки зрения нормального неманипулятивного человека.
16.06.2023 12:29:03, Зимняя (р.пианистка)
Можно попытаться придумать другую фразу) Но суть именно в том, что ЛЮБАЯ фраза, останавливающая текущий монолог манипулятора, будет его бесить. А не останавливающая тут не нужна)
16.06.2023 13:17:51, мышка на сервере
16.06.2023 13:17:51, мышка на сервере
а что именно бабушке не нравится? переезд, папа, что институт бросила? отъезд это уже прям факт - билеты куплены, то да се..или просто планы? бабушка внучку любит и переживает разлуку или просто - все не как надо и все?
16.06.2023 12:17:13, Шерлок
Я бы на вашем месте тоже озаботилась такими вводными от дочери. У нее возникли какие-то сложности с обучением в вузе, но вместо того, чтобы больше заниматься, в том числе и с репетиторами, она не находит ничего лучше, как бросить вуз и ехать не пойми куда.
20.06.2023 12:49:13, e-lissa
Больше всего не нравиться, что бросает институт - хорошая специальность, бюджет, близко от дома и все такое. А тревожит, что будет там фактически одна, отец разгильдяй (ну возможно и так). Далее тревожные мысли, что внучку больше не увидит, всякие ужасы про как оно таи и прочее.
16.06.2023 12:26:32, может скрыться?

Я как ваша бабушка, тоже бы нервничала при таких вводных.
16.06.2023 12:44:21, Не важно

«решила поступать/поступила в вуз в выбранной стране, раньше не сообщала, ждала официального уведомления оттуда»
«переезжает, получив очень выгодное предложение по работе, не навсегда, заключает контракт (схожий вариант: работать вместе с отцом)»
Или такой вариант может быть озвучен вами для бабушки «по секрету»: «здесь внучка влюбилась, выбор не удачный, вы с ее отцом договорились «сманить» деточку пожить вдали от дома и любимого, под папиным присмотром, авось все пройдет». Если бабушка романтик, то наоборот — там ждет любимый :)
Дочери рекомендовать не вслушиваться в бабушкины сетования, по возможности менять тему на обсуждение способов связи с бабушкой после отъезда (может, бабушка скайп освоит, или что там нынче модно?). Перенаправить бабушкину энергию в конструктив, в общем. Хоть вязаную кофту у нее просить и вязаные носочки (или бабушкой сшитую блузку, или рецепты консервации — да что угодно) :)
16.06.2023 12:10:47, УникаЛьнаЯ
О! Спасибо за совет, хоть и не мне. Маме моей сейчас нелегко, а мне дома нужны вязаные носки (правда, нужны; у нас дома всегда очень холодно с поздней осени до весны, еще и форточки открыты). Я уже у дочери забрала одну пару, которую ей когда-то подарили, сносила уже. А мама когда-то прекрасно вязала.
... Как же я сама не догадалась! 16.06.2023 14:44:13, Flora )
... Как же я сама не догадалась! 16.06.2023 14:44:13, Flora )
А вы хитрая!) План, конечно, есть - будет там поступать в универ, но жить тогда придется не в том городе, где отец.
Сильно врать не хочется, и очень пугает эта ситуация со здоровьем, у внучки уже чувство вины формируется.... 16.06.2023 12:15:11, может скрыться?
Сильно врать не хочется, и очень пугает эта ситуация со здоровьем, у внучки уже чувство вины формируется.... 16.06.2023 12:15:11, может скрыться?
Чувство вины ? Да скажите сто бабушка достаточно уже пожила, можно не волноваться. А вот то что вас волнует здоровье, тут более понятно , не хочется же ухаживать за лежачей.следите сейчас за лекарствами которые принимает.
16.06.2023 12:41:25, рица
16.06.2023 12:41:25, рица
Звучит очень цинично, а дочь пока еще по молодости этим качеством не обладает.
16.06.2023 13:04:21, может скрыться?
Пусть учится. Это не цинично , это жизнь и никто не знает сколько кому отмерено.
16.06.2023 13:32:42, рица
16.06.2023 13:32:42, рица

Здоровье это возраст и уже имеющиеся болячки.
Если до разговора с внучкой бабушка была идеально здорова, то хочется посоветовать никогда и ничего не рассказывать бабушке.
А то с такими реакциями можно в больничку заехать и просто от сообщения "не понравилось в вузе, бросаю"
16.06.2023 12:22:46, Иришка-Мартышка
Если до разговора с внучкой бабушка была идеально здорова, то хочется посоветовать никогда и ничего не рассказывать бабушке.
А то с такими реакциями можно в больничку заехать и просто от сообщения "не понравилось в вузе, бросаю"
16.06.2023 12:22:46, Иришка-Мартышка

16.06.2023 12:18:19, УникаЛьнаЯ
Да, так и надо, будем убеждать потихоньку. Про академ только уже поздно - сказали, что совсем ушла, погорячились...
16.06.2023 12:29:09, может скрыться?

Дельные советы.
16.06.2023 12:26:29, LeTo_
Если потакать бабушке, то она точно доведёт себя до больницы. Сказать, что не надо быть «святее папы римского» и переживать за внучку «больше всех», понятно же , что родители переживают не меньше. Если что, у меня мама с аритмией и дочь в другой стране.
16.06.2023 12:09:13, Так бывает
Можно смягчить и сказать про академ отпуск. Через год всё к ситуации привыкнут, можно быть девочка будет работать или учиться, и бабушке будет легче принять такой выбор.
16.06.2023 12:08:37, лаана
да никак, к сожалению
сказать бабушке "не нервничай" - это пустой звук.
что может помочь, мне кажется, это уделять сейчас бабуле много внимания, общаться с ней на темы, которые ее увлекают (сериалы? садоводство? светские сплетни?), чтобы отвлечь ее от мыслей о будущем внучки, которое в ее глазах, конечно, печально
Мир изменился, но это не объяснить бабушке.
16.06.2023 12:07:58, Диги
Просто не все пожилые манипуляторы.
Моей маме 79, кроме денег ей от детей ничего не надо. То есть любое общение или визиты ей в тягость, идеальные отношения для неё - «дай денег и иди нах, не отсвечивай »
16.06.2023 12:42:55, Natalya d'*
В моем понимании это не мама, которой от детей ничего не надо, кроме денег.
20.06.2023 12:53:11, e-lissa
И как понять, сколько денег нормально отправлять? Мне очень актуально)
16.06.2023 13:09:56, Зимняя (р.пианистка)
Не знаю, я нисколько не отправляю (поэтому я в опале), брат все ее хотелки выполняет. Даже квартиру купил в кредит где она хотела. Правда не знаю на своё имя или на ее.
16.06.2023 13:18:50, Natalya d'*
Там где не знаешь можно делать так- представить что она не выходила на пенсию а продолжает работать, какая б была зарплата? Вот разницу между зарплатой и пенсией приплачивать ЕСЛИ это по карману. Если нет то сколько есть - 100% ее пенсии сверху, 50%, 30%…..
Если мама в провинции и завидует московским пенсиям, можно именно эту разницу приплачивать, то есть логику (почему именно столько и не иначе) можно разную найти 16.06.2023 13:34:38, Natalya d'*
Моя мама на пенсии с моей школы.
Это были совсем какие-то другие деньги, другой уровень.
Как ни странно, сейчас она живёт намного лучше 16.06.2023 15:59:52, Зимняя (р.пианистка)
сказать бабушке "не нервничай" - это пустой звук.
что может помочь, мне кажется, это уделять сейчас бабуле много внимания, общаться с ней на темы, которые ее увлекают (сериалы? садоводство? светские сплетни?), чтобы отвлечь ее от мыслей о будущем внучки, которое в ее глазах, конечно, печально
Мир изменился, но это не объяснить бабушке.
16.06.2023 12:07:58, Диги
Спасибо! Да, вы правы, надо больше общаться!
Я уже вообще не понимаю, как люди уезжают, оставляя родителей, часто пожилых. Хотя, наверное, уезжает больше молодёжь, пока родители еще не старые, тогда проще. 16.06.2023 12:17:37, может скрыться?
Я уже вообще не понимаю, как люди уезжают, оставляя родителей, часто пожилых. Хотя, наверное, уезжает больше молодёжь, пока родители еще не старые, тогда проще. 16.06.2023 12:17:37, может скрыться?
по-разному, наверное.
я спокойно уехала.
матери было к 60ти, отцу - за 60
ну так маман стала депутатом за это время, а отец женился еще раз:)
никто не скучает:)))
16.06.2023 13:03:15, Диги
я спокойно уехала.
матери было к 60ти, отцу - за 60
ну так маман стала депутатом за это время, а отец женился еще раз:)
никто не скучает:)))
16.06.2023 13:03:15, Диги

Моей маме 79, кроме денег ей от детей ничего не надо. То есть любое общение или визиты ей в тягость, идеальные отношения для неё - «дай денег и иди нах, не отсвечивай »
16.06.2023 12:42:55, Natalya d'*


Мне кажется "нормально отправлять" во многом зависит от ожиданий того, кому отправляют.
Я, пока была фактическая возможность переволы денег из Швеции, своей маме полностью оплачивала все расходы по хозяйству - продукты, бытовую химию, косметику типа кремов, краски для волос, шампунь и т.п. Она собирала раз в неделю корзину для доставки в интернет магазине и я ее оплачивала. И так несколько лет.
Плюс раз в год оплачивала санаторий (1000-1200 евро), плюс пару раз в год оплачивала ее поездки к нам.
Подарки к др и праздникам не считаем, это подарки.
А недавно услышала от нее - да ну, что ты там мне помогала, 100 евро в месяц хлебушка купила мне? Постыдилась бы, другие дети за границей шлют тысячами.... 16.06.2023 16:14:10, Iris_Se
Я, пока была фактическая возможность переволы денег из Швеции, своей маме полностью оплачивала все расходы по хозяйству - продукты, бытовую химию, косметику типа кремов, краски для волос, шампунь и т.п. Она собирала раз в неделю корзину для доставки в интернет магазине и я ее оплачивала. И так несколько лет.
Плюс раз в год оплачивала санаторий (1000-1200 евро), плюс пару раз в год оплачивала ее поездки к нам.
Подарки к др и праздникам не считаем, это подарки.
А недавно услышала от нее - да ну, что ты там мне помогала, 100 евро в месяц хлебушка купила мне? Постыдилась бы, другие дети за границей шлют тысячами.... 16.06.2023 16:14:10, Iris_Se


Если мама в провинции и завидует московским пенсиям, можно именно эту разницу приплачивать, то есть логику (почему именно столько и не иначе) можно разную найти 16.06.2023 13:34:38, Natalya d'*

Это были совсем какие-то другие деньги, другой уровень.
Как ни странно, сейчас она живёт намного лучше 16.06.2023 15:59:52, Зимняя (р.пианистка)
Сами разберутся. У бабушки такое хобби - доводить себя. Вы не в праве помешать ей делать это.
16.06.2023 12:05:12, Птичка снежная
16.06.2023 12:05:12, Птичка снежная

"мама, мы все имеем право жить своим умом"
"мама, твоя внучка имеет право жить так, как она хочет"
"мама, мы все тебя послушаем и сделаем так, как нам удобно"
Можно начинать любую со слов "мы тебя любим, НО".
Для себя запомнить, что болезни манипуляторов прекрасно лечатся вызовом врача. Давление? вызываем скорую, идем к терапевту и подбираем терапию. 16.06.2023 12:03:13, Хатуль Мадан
Спасибо! Да, скорую уже вызывали, давление 190...
16.06.2023 12:08:11, может скрыться?

Со своей тоже в эту игру играла. Причем она демонстративно отказывалась пить таблетки, мол "я умру, вы все поплачете". Приходила, скорую вызывала, скорая колола, когда в мышцу, когда капельницу ( а колоться она не любит). После 3 раза... стала пить таблетки) скачков больше не было. Зачем скакать? чтобы приехали и укололи?
Ну и на словах весь текст проговаривала.
Вчера она решила, что будет участвовать в одной проблеме внука, которому 30+. Объяснила, что понимаю ее желание поруководить, но ему точно будет приятнее справиться самому. Она опять стала рассказывать про поднимающееся давление. Ну вот вопрос: ой, мама, я ж волнуюсь, такая жара, давай приду, вызовем скорую? - ой, не надо. Я уже все приняла. _ Ну ты звони, если не поможет. Набрала через 30 минут - Помогло!
Высказывайте готовность ее лечить и участвовать в ее здоровье) А решения оставляйте, как есть.
16.06.2023 12:20:25, Хатуль Мадан

16.06.2023 13:50:20, Солнечный Ветер
Лучше выносить мозг в поликлинике персоналу, чем дома детям и внукам.
16.06.2023 14:01:03, ))))
Вы меня немного успокоили, а то уже закрадывались мысли все отменять(
16.06.2023 12:31:08, может скрыться?
Да я сама тоже очень тревожная, но держу себя обычно в руках, в старости, наверное, не лучше матушки буду.
16.06.2023 13:05:25, может скрыться?
поддерживаю вашу девочку, ей явно надо от вас всех тревожных уехать
16.06.2023 13:55:03, Рене с раб.
16.06.2023 13:55:03, Рене с раб.

У нее буду другие планы на обучение.
И она не обязана прожить свою жизнь с целью обеспечения комфорта даже очень любимой бабушки.
16.06.2023 12:36:40, Хатуль Мадан
И тогда далее вы будете отменять все, что еще не понравится бабушке.
16.06.2023 12:33:54, Иришка-Мартышка
16.06.2023 12:33:54, Иришка-Мартышка
Читайте также
Ролики в 30, 40 и даже 50+: как не упасть лицом в асфальт (и получить удовольствие!)
Лето - время, когда можно с удовольствием пробовать новое, например, – катание на роликах. Промчаться с ветерком по набережной, добавить спорта в свою жизнь, ускорить и продлить прогулки - столько возможностей!
Скрытые родовые травмы: чем они опасны и как вовремя их распознать
На какие "красные флаги" важно обращать внимание