Раздел: Ситуация... (Ехать или нет?)

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Ситуация: воссоединение семьи

Дано: муж и жена, оба 45+, в браке больше 20 лет, трое детей 6-8 лет. Последние почти два года муж работает по контракту в Европе, уезжал с намерением закрепиться и в перспективе забрать семью туда (основная мысль, что работа, которую он может найти в России, не позволит содержать семью, плюс "перспективы" для будущего детей). Жена после декрета на работу не вышла (дети болеют друг за другом, заработок не позволил бы нанять няню, а имеющиеся бабушки на эту роль не подходят), при этом есть небольшой, но постоянный доход от сдачи квартиры в аренду. В данный момент муж "там", жена с детьми "тут", раз в месяц муж присылает деньги на жизнь.
Примерно за год до отъезда муж предложил будущему работодателю проект, над которым работал бесплатно до момента отъезда и параллельно с основной работой тут, т.е. была этакая демо-версия мужа в качестве работника - проект в итоге успешно стартанул, и тогда работодатель предложил постоянный контракт. После рождения младших детей в силу разных причин стало расти напряжение в отношениях мужа и жены (взаимные упреки и требования вылились в по сути проживание в одной квартире "по-соседски" с общим бюджетом и хозяйством). Наивысшая точка напряжения была достигнута за пару месяцев до отъезда мужа. Жена предложила разойтись и перестать мучить друг друга, муж был удивлен, по его мнению всё не "ужас-ужас-ужас", предложил жене в очередной раз успокоиться и разводиться отказался. Когда муж уехал, и острая тема выяснения отношений перетекла в нейтрально-виртуальное решение бытовых моментов как у двух близко знакомых людей с общими детьми, хотя редкие вспышки недовольства продолжались с обеих сторон.
Через полгода после переезда муж обустроился и стал активно искать квартиру, чтобы жена с детьми могла переехать к нему, изучал школы для детей и прочие "нужности", разбирался с необходимыми документами и т.п. Но практически перед подписанием контракта на аренду жена сообщила, что не хочет переезжать, потому что ничего не изменилось и она не хочет с ним жить. Муж был изумлен и расстроен, он считал договоренность о переезде действующей, что всё хорошо, что былая напряженность ликвидирована и нет причин для отказа. Жене с некоторым манипулятивным оттенком были перечислены все усилия, приложенные мужем для достижения всеобщего благополучия (я один, мне тяжело без семьи, скучаю по детям, ты хочешь оставить детей без отца и т.п.), и озвучено "просто давай попробуем, не понравится - уедешь". В результате жена испытала уколы вины и для успокоения мужа согласилась подумать над таким вариантом и неспешно участвовать в сборе документов для воссоединения семьи без обещания последующего переезда. Спустя некоторое время муж арендовал другую подходящую квартиру, подготовил детскую, рассказывал о повседневной жизни в городе и всячески проявлял готовность к приезду семьи. Осенью прошлого года была первая попытка оформить документы для воссоединения, муж взял отпуск и приехал на родину с намерением вернуться обратно уже со всей семьей, однако пришел отказ. По итогам второй попытки оформления документов на воссоединение этим летом был дан положительный ответ, теперь формально почти ничто (кроме усложнившейся логистики) не мешает переезду, но жена по-прежнему не хочет. Аргументы мужа, что из-за курса валюты и сложностей с переводом денег он не может в прежнем объеме обеспечивать семью дистанционно, что жена лишает детей светлого будущего в виде европейского образования, что он не хочет жить один без семьи, что на родине семье будет тяжелее жить, чем там, для жены не являются таковыми. Муж считает жену эгоисткой. Жене объективно после отъезда мужа стало морально легче. Муж жертвенно предлагает разорвать с уплатой штрафа аренду квартиры, рассыпаться в извинениях на работе, что подвел и вынужден срулить обратно, и вернуться в РФ, но, по его словам, перспективы для него тут нет. Жена уже почти задумалась о том, чтобы реализовать вариант "не понравится - уедешь", но после начала СВО и всяческих санкций в полный рост встал вариант полной зависимости от мужа в чужой стране (наши карты не работают, с наличной валютой вопрос, переезд "три дня на оленях" и прочее) и настораживает гипотетическая вероятность оставления мужем детей себе. Женская половина родни и знакомых мужа и жены единодушно на стороне жены, мужская половина в массе безучастна.
Вопрос: как бы вы поступили в подобной ситуации с точки зрения и мужа, и жены? Ехать или нет? Туда или обратно?
31.08.2022 17:15:20,

100 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
1. Все зависит от цели. Моя знакомая ради того чтобы свалить, прикрываясь лозунгом «детей ради» и не такое проделала. У вас такой цели, видимо, нет
2. мужика жалко старается все же
3. He ехать?
05.09.2022 23:38:05, ??
Rujik
Много слов и ничего не понятно. Не хочет жить с мужем пусть разводится. И получает алименты, если он будет платить. Только она практически останется без средств к существованию. Муж быстро найдет еще кого-то, а ей придется быстро идти работать. Но это нормально совершенно. Не нормально считать спонсором человека, с которым противно жить.
03.09.2022 21:07:51, Rujik
Это не спонсор, это отец троих детей. У жены есть деньги от сдачи квартиры. Где вы там спонсора обнаружили, можно только удивляться.
04.09.2022 01:52:40, Lussi01
JANISE
ну, детей то оба родителя должны содержать, а не один отец 16.09.2022 18:50:05, JANISE
Rujik
Доход от квартиры минимальный, жена об этом пишет. И как не спонсор, если сосед содержит. Отец троих детей должен алименты по закону и более ничего.
04.09.2022 10:04:25, Rujik
Отец детей должен не только алименты. Он еще должен участвовать в воспитании детей. Водить в кружки/школу, читать книги, играть, гулять, лечить, когда заболевают и водить по врачам. Он не участвует в жизни детей. Все эти функции выполняет жена. Это огромная работа.

Про деньги за квартиру я написала - что на свое содержание без детей у автора хватило бы средств. Значит она никак не иждивенец, а ее муж никак не спонсор. Это даже если закрыть глаза на то, что жена работает - занимается детьми.

У вас очень странное понятие спонсорства. Такие же как у некоторых мужчин, которые платят копеечные алименты и кричат, что их бывшая жена на эти деньги покупает себе что-то и живет за счет его алиментов.

Автору по хорошему бы развестись. Потребовать алименты. И если бывший, сидя за границей не будет их платить, то лишить отцовства. После чего получать деньги и льготы как матери одиночки . Единственное, все это может затянуться на годы.
04.09.2022 10:46:33, Lussi01
Rujik
Жена не хочет чтобы он участвовал в жизни детей, но хочет чтобы содержал. Как это называется? Он обязан платить алименты по закону. Все остальное по его желанию.
04.09.2022 14:44:56, Rujik
Роль второго плана
Нет.
Попасть в зависимость от человека, с которым дело идёт к разводу? В чужой стране, без языка, без работы, среди толп эмигрантов, с сомнительным будущим для детей?
Я на стороне жены.
02.09.2022 20:23:33, Роль второго плана
Если отношения плохие (и муж к семейному психологу отказывается идти), а финансово выгодно детям быть в Европе (льготы по налогам и т.д.), можно предложить мужу снимать ей с детьми отдельную квартиру, можно совсем рядом с собой. 02.09.2022 10:09:27, AnnaAnnaS
женa эгоисткa 02.09.2022 06:20:06, spasibo
Flora Floribunda
Не особо понятны действия жены и чего она хочет. Муж не нужен и жить ним не желает? Прекрасно. Заявление на развод и раздел имущества и вперед в светлое будущее. Никто держать не будет. На что жить будет, вот, вопрос. Вряд ли найдет другого спонсора .
Хочет семьи и отца детям значит, монатаки в зубы и к мужу. Она и так от него зависима с потрохами, хоть там, хоть дома. Чего выпендриваться-то?
Мужчина мне видится только в положительном свете. Пусть живет там, где устроился.
Женская половина странная, как и супруга, впрочем.
02.09.2022 02:45:42, Flora Floribunda
О чем разговор-то? Что жена мужа терпеть не может и видеть не хочет? Пусть так ему и скажет, и сидит на месте ровно, а муж остается, где устроился. Дети, понятное дело, в проигрыше, но есть вариант, если он будет как-то отношения с детьми поддерживать, когда подрастут, сами к нему переедут, или не переедут, в зависимости от ситуации.
Но жена, конечно, вычудила, в таком возрасте рожать 3 детей и оставлять их фактически без отца.
01.09.2022 22:41:46, Спой, птичка!
Жена так и сделала. Сказала (неоднократно) и сидит на месте ровно.
Возраст и перспектива оставления детей без отца случились не одномоментно. Дети все желанные и все любимые - обоими родителями в разной степени их способности.
Жена хочет сохранить свое психическое здоровье (в т.ч. для детей), чему не слишком способствует совместное проживание с мужем.
02.09.2022 00:39:32, Меж двух огней
Где же "сказала", если даже визы уже получили. Развод скажет сам за себя. А вообще не могу понять. Неужели человек настолько изменился? После 12 лет брака пойти на 3 желанных детей - это надо быть на 100% уверенной в отношениях. Может, к семейному психологу походить? Тяжело в таком возрасте одной детей растить, не только материально, но и морально. 02.09.2022 08:57:43, Спой, птичка!
Жена сказала, да, и не единожды. Получение виз ни к чему не обязывает - слова мужа. Не исключено, что подсознательно жена рассматривала для себя вариант переезда со временем, но работа над собой в процессе сбора документов и ожидания разрешения не дала нужного результата.
Человек изменился, вернее оба человека изменились. Да, есть общие дети, есть общие яркие воспоминания, но есть и груз неразрешенных конфликтов, который одним человеком воспринимается как что-то несерьезное ("у тебя ПМС? пойди таблеточку выпей какую-то"), а другой при этом считает себя чем-то незначительным и тяжелым - типа чемодана, который можно задвинуть куда угодно, или мебели, которую замечают только если она сломается или об нее ударишься.
02.09.2022 09:31:27, Меж двух огней
Не факт, что причина такого душевного состояния жены в муже, он может быть дополнительным раздражающим фактором, тут все вместе - обслуживание маленьких детей, отсутствие самореализации плюс гормональные изменения на настроение влияют. Но, если невмоготу с мужем, то какие варианты? Закройте этот вопрос и оставайтесь дома.
02.09.2022 10:11:16, Спой, птичка!
Natalya d'*
У меня есть знакомые (2 разные семьи) кто с детьми уехал на ПМЖ в Испанию, дети после 18 лет вернулись жить в Россию. Одни, родители до сих пор в Испании. 01.09.2022 23:20:08, Natalya d'*
Мы сейчас в Германии, дочери здесь очень нравится и она хочет остаться. Мне осталось 4 года потерпеть (ради дочери), а потом я хочу вернуться в Россию.

Я могу понять жену, очень тяжело в чужой стране, без языка, без родных и друзей, без своего собственного жилья, ну что она будет там делать ? Хорошо если отношения между ней и мужем были прекрасные , а так?
09.09.2022 20:02:48, Alya ex Bunnika
Ну, вернулись и вернулись, молодцы. Тут дело не в том, где жить или на каких оленях добираться, а в том, что жена с мужем жить, в принципе, не хочет. Я не пойму, почему она ему прямо не скажет, а оттягивает время, дает ему надежду, ни туда ни сюда. Из-за денег? Ну, тут только действовать в рамках закона (алименты). 01.09.2022 23:33:16, Спой, птичка!
Natalya d'*
По закону не обязан он платить алименты, между разными странами нет соглашений об алиментах. 01.09.2022 23:49:14, Natalya d'*
По закону он как раз обязан платить алименты. Как - это не проблема суда, который эти алименты назначит. Не будет платить, наживет себе большие проблемы. Шастать туда-сюда, как злостный уклонист алиментов, через границу России он тогда уже не сможет.
02.09.2022 22:03:03, Lussi01
Не между разными. Подаст на алименты в фиксированной сумме в российском суде, а будет ли он платить, и каким образом, другой вопрос. Если большой долг накопится, путь в Россию ему будет заказан. Но по факту надо быть готовой к тому, что денег не будет. Надо просто четко озвучить мужику свою позицию, что жить с ним она не будет, а дальше ему решать, возвращаться ли к детям, или строить свою жизнь там, как и что платить.
01.09.2022 23:59:10, Спой, птичка!
Чилим
Мне только интересно, на что эта вся такая гордая жена собирается 3х детей содержать? На деньги от аренды? Ну разве что та квартира окнами на Кремль. Вот же люди с жиру бесятся... Или у нее такая крутая специальность, что после 8 летнего перерыва она легко найдет высокооплачиваемую работу? А дети вдруг волшебным образом перестанут болеть и внезапно самоорганизуются (будут сами готовить себе еду, сами ходить и ездить в школу и на допы, в поликлиники)?
01.09.2022 15:08:25, Чилим
Увы, квартира далеко от Кремля, и специальность у жены совсем некрутая. Возможно перспективы возобновления совместной жизни с мужем для жены более пугающи, нежели собственная невостребованность на рынке вакансий после многолетнего перерыва. Работы есть разные, гордости у жены в этом плане нет, карьерных стремлений тоже. Да, ситуация усложнится, но не запредельно. 01.09.2022 21:06:22, Меж двух огней
Дети подрастут и станут да, меньше болеть. Сколько то с аренды, в самом крайнем случае можно продать то, что сдается и растянуть на годы, плюс зарплата постепенно может чуть подрасти.
Муж не надёжный, так себя показал, имхо. От такого никак нельзя впадать в полную зависимость, и правда захочет детей отберет
01.09.2022 15:54:29, Лось-Анджелес
Natalya d'*
Подозреваю у жены куча помогающих родственников. 01.09.2022 15:16:49, Natalya d'*
РоМашкус
20 лет в браке и до рождения детей было не понятно об их перспективах? 01.09.2022 14:28:09, РоМашкус
Извините, хочу уточнить. О чьих перспективах было не понятно? 01.09.2022 20:53:29, Меж двух огней
РоМашкус
Обо всех. В частности о детских. Вот совсем так непонятно было что вот так резко приспичило стартануть, да ещё выкручивая всем руки.
Уж 20-8=12 лет брака до рождения первого ребегка можно было понять что ты из сеья представляешь, какие у тебя перспективы и что ты хочешь для детей.
А тут резко приспичило и давай всей семье руки выкручивать....
01.09.2022 21:47:43, РоМашкус
В настоящий момент поехала бы если бы муж адекватный, ради будущего детей 01.09.2022 14:17:14, Пирожки
Будущее таких маленьких детей весьма туманное, независимо от... 01.09.2022 23:07:28, Mira
Жена не видит преимуществ переезда для будущего детей. Синица в руках ближе. 01.09.2022 20:52:31, Меж двух огней
Какие можно видеть сейчас преимущества у таких маленьких детей? 01.09.2022 23:01:29, Mira
Он мало зарабатывает? Жизнь на деньги от сдачи квартиры будет для детей не менее скромной, чем жизнь на его доход? Жизнь для детей в семье матери-одиночки будет менее травматичной и более перспективной, чем жизнь в полной семье, но на чужой земле?
Мне кажется, вы засиделись дома в своем мирке и переживаниях, возможно, у вас депрессия. По себе сужу. Не врач.
01.09.2022 21:38:10, Такая же ситуация
Сложно сказать относительно депрессии. Выгорание у жены присутствует. Засиделась в своем мирке. Жена после отъезда мужа испытала облегчение. Доход от сдачи квартиры не будет единственным средством к существованию. Сложно оценить, будет ли жизнь детей на чужой земле перспективной или нет, но жена считает, что детям определенно будет лучше, если они не будут наблюдать такие отношения своих родителей. Жизнь в семье матери-одиночки возможно будет менее травматичной, поскольку дети не смогут наблюдать нездоровые отношения родителей и в своей взрослой жизни считать, что это нормально. 02.09.2022 00:32:11, Меж двух огней
На месте мужа вернулась бы обратно. Но я не на его месте. 01.09.2022 13:57:42, Такая же ситуация
Natalya d'*
А почему жену «настораживает возможность оставления мужем детей себе»? У мужа есть деньги на няню 3м часто болеющим детям? Тогда почему он уже не платит няню чтоб жена могла работать? 01.09.2022 13:57:22, Natalya d'*
Настораживает потому, что муж считает и озвучивает, что жена недостаточно хорошая мать (не делает того, что по представлению мужа должны делать по-настоящему хорошая мать). Классическое "не так летишь, не так свистишь". Начиная с того (цитирую) "не нужно считать себя настоящей матерью, если из тебя детей просто вынули" (все дети рождены посредством КС) и заканчивая "дети, не слушайте вашу глупую маму". Как пример "нехорошести" - несогласие жены с единоличным решением мужа переехать всей семьей в другой район ради рейтинговой школы для старшего ребенка-первоклашки ("ты хочешь, чтобы твой ребенок учился в подворотне?"). Поскольку жена не дотягивает до почетного звания "настоящей", муж гипотетически может решить эту проблему по-своему как человек, отличающийся довольно оригинальным мышлением. 01.09.2022 20:50:25, Меж двух огней
Изумляет, как можно было родить от такого чудака ТРОИХ детей, да еще и погодок, да еще с помощью КС??? Женщина упорно беременела через 3 мес после КС - зачем? Она адекватна??
06.09.2022 17:27:46, ну и ну
1. Не ехать
2. В зависимости от решительности жены, ехать и там разводиться
05.09.2022 23:49:43, ??
Придурок :( 02.09.2022 09:11:14, Лось-Анджелес
Natalya d'*
Чудак на букву М детектед:( 01.09.2022 23:22:50, Natalya d'*
Я б развелась с таким мужем. Он же унижает ее постоянно 01.09.2022 21:40:16, Sunny Wine
А он им мачеху найдет, бесплатную няню. 01.09.2022 15:55:40, Лось-Анджелес
Natalya d'*
Это кому пофиг на детей. 01.09.2022 19:24:20, Natalya d'*
На два года уехал от трёх детей -дошуольников.....Ему пофиг, это бесплатный факт :( 01.09.2022 20:35:53, Лось-Анджелес
Мой муж до переезда два года жил в командировках. Это не пофиг, это кормить семью надо было. 01.09.2022 21:56:38, Такая же ситуация
А как дальше все сложилось? 01.09.2022 23:08:52, Mira
А дальше мы нашли возможность жить вместе, но на территории другой страны. И эта страна - его родина, не моя. 10 лет до этого жили в моей. 01.09.2022 23:20:22, Такая же ситуация
Если вы здесь планируете жить только на доход от сдачи квартиры, не планируете профессионально и карьерно развиваться, то всё-таки стоило бы попробовать пожить там. Вы ничего не теряете. Деньги от сдачи будут копится на случай, если решите вернуться. Ситуация, при которой муж не даст возможности вернуться с детьми, по мне, выглядит мифической. Они граждане РФ, этим все сказано. Опасность здесь только в том, что детям самим там может понравиться, и они не захотят ехать обратно - с моим ребенком произошло именно это. Но, когда я вижу, что она там очень счастлива, то допускаю теоретическую возможность, что уеду без нее. Тем более она подросла за это время. Оказаться запертыми в чужой стране без возможности пересечь границу обратно - до сих пор возможности есть, не уверена, но очень надеюсь, что будут и дальше находиться.
Если вы готовы, что муж перестанет вам присылать ежемесячно деньги, и, вероятно, потеряет контакт с детьми - то, конечно, зачем ехать и мучить себя.
01.09.2022 13:55:08, Такая же ситуация
Особого контакта с детьми у мужа не было и когда вся семья проживала вместе. Дети видели отца в среднем час утром и час вечером. Совместных прогулок или игр практически не было, на несколько часов муж мог остаться с детьми дома. Дети отца любят - муж обычно разрешает всё, что не разрешает жена, плюс жена всегда поддерживала образ "папа самый главный" и по возможности стимулировала общение мужа с детьми. Сейчас дети общаются с отцом по скайпу - умеют и могут звонить сами, но делают это нечасто.
Если бы дети были взрослее, их мнение о переезде учитывалось бы. Первый год все хором хотели "к папе". Сейчас чаще звучит "не хочу никуда ехать".
Муж утверждает, что хочет полноценного общения с детьми.
01.09.2022 20:34:44, Меж двух огней
Natalya d'*
Муж все эти годы работал 7 дней в неделю и без отпуска ? Иначе откуда взялось «час утром час вечером» и всё? 01.09.2022 23:51:04, Natalya d'*
Муж работал. Дорога на последнюю работу и обратно ежедневно составляла порядка 150 км по Москве и области, при попутном ветре около 3,5 часов на автомобиле. Работа менялась каждые полтора-два года, в отпуск не успевал уходить, брал отгулами или компенсацией при увольнении. В выходные муж присутствовал дома, если жене нужно было съездить в магазин за продуктами на неделю (дети оставались с ним в течение 4-5 часов), но мог и уезжать до вечера. Лето жена с детьми проводили на родительской даче в другом регионе, и летом перед своим отъездом муж трижды приезжал на выходные к жене и детям (это был практически единственный случай совместного отдыха). 02.09.2022 00:09:37, Меж двух огней
Два года он там без детей живёт, о каком контакте речь? 01.09.2022 15:57:24, Лось-Анджелес
Natalya d'*
Скайп? А после развода может просто раз и забыть что у него есть дети. 01.09.2022 19:27:22, Natalya d'*
А до развода что, помнит? 01.09.2022 20:36:30, Лось-Анджелес
Помнит. И присылает денежку. 01.09.2022 20:46:58, Такая же ситуация
Natalya d'*
Как бы поступила я зависит от денежного вопроса который у вас плохо освящён. 01.09.2022 13:47:49, Natalya d'*
Денежный вопрос неоднозначный. Пересылать деньги в Россию невыгодно из-за курса и высокой комиссии. По словам мужа, если семья переедет, уменьшится его подоходный налог и добавятся пособия на детей, т.е. для семьи в полном составе доход однозначно увеличится. Жене карьера не грозит, в случае острой необходимости пойдет работать туда, куда получится устроиться. 01.09.2022 19:12:06, Меж двух огней
Natalya d'*
Я не про это.
Денежный вопрос это: чья кв, есть ли на что жить если после развода муж решит не платить алименты, не помогать вообще.
Про налоги не врет, 4 иждивенца - кучу денег на налогах начнет экономить.
01.09.2022 19:25:22, Natalya d'*
Квартира свекрови, отдана в безвозмездное пользование мужу и жене. После развода жене есть где жить с детьми, до полугода она сможет поддерживать привычный уровень жизни будучи безработной. 01.09.2022 19:56:51, Меж двух огней
Natalya d'*
А потом? Не, не видеть вперёд дальше чем на полгода - не мой вариант. 01.09.2022 20:28:48, Natalya d'*
IrenAr
Если жена не хочет жить с мужем, то нет никаких поводов себя насиловать. Только от большой любви можно сейчас затеять переезд, если на Родине всё устраивает и налажено. На месте мужа бы тоже осталась там, если всё устраивает. 01.09.2022 13:20:36, IrenAr
От большой любви, согласна. Или если не можешь без мужа прокормить и вырастить детей. 01.09.2022 13:43:08, Такая же ситуация
Не поехала бы.
Слишком уж бесправно станет ваше положение, а муж явно склонен выкручивать руки
В процессе чтения колебалась, но все же по совокупности мой вердикт такой - нет.
Слишком много отягчающих, шансов, что устроится хотя бы приемлимо для вас - минимум, а вот вероятность попадания в западню - максимальна.
Нет. Выруливайте без мужа тут.
Если подробнее - добил его аргумент, что деньгами помогать не сможет, если не по его. При трёх то детях-дошкольниках. Это гнилой человек :(
01.09.2022 11:37:34, Лось-Анджелес
Да, Вы правы, жена опасается, что муж может воспользоваться её положением. Есть сомнения, что муж даст увезти детей, даже если жена будет иметь независимые средства для возвращения на родину. Он в более выгодном положении (жилье, работа и т.п.), при желании сможет изобразить, что неработающая жена, увозя детей в "нецивилизованную" страну, значительно ухудшит их уровень жизни.
Муж деньгами помогать не сможет, потому что ему придется в кратчайшие сроки выплатить штраф за прекращение аренды, чтобы быстрее вернуться - скорее всего интерпретировать стоит так.
01.09.2022 17:18:00, Меж двух огней
Из вашего поста не совсем понятно, решение уехать изначально было обсуждено совместно? Какой был согласован план? 01.09.2022 23:14:58, Mira
Обсуждалось все на момент начала бесплатной демо-работы мужа на потенциального работодателя три года назад. Четкого плана не было, поскольку не было гарантий, что проект заработает. Обеими сторонам было обговорено, что если муж получает работу, он уезжает туда один, обживается на месте, а жена с детьми приезжает как только там будут для этого все условия. Это было за полгода до пика ухудшения отношений. В момент конфликта жена сказала мужу, что не хочет с ним жить где бы то ни было, и озвучивала это неоднократно и в дальнейшем. Муж возможно расценил, что все было сказано в состоянии аффекта. Было определено, что муж уезжает, а у жены как раз будет время, чтобы все обдумать и принять правильное с точки зрения мужа решение. До того жена скорее подчинялась решению мужа и аргументам в пользу переехать. 01.09.2022 23:53:05, Меж двух огней
Он не сможет, потому что из-за границы сейчас непонятно как переводить им, если они останутся здесь. Я так поняла. 01.09.2022 13:41:20, Такая же ситуация
Пока что это проблема решаема, было бы желание
01.09.2022 15:50:17, Лось-Анджелес
"наши карты не работают" - не аргумент для раздумий. Нужна - пока можно завести в СНГ. 01.09.2022 10:26:02, AnnaAnnaS
Завести карту в СНГ, к сожалению, нет физической возможности (и так бывает). Карта только один из аргументов, не самый важный. 01.09.2022 17:08:12, Меж двух огней
Я имею ввиду удалённое заведение карты, через фирмы-посредники. Карта, кстати, может пригодиться и при проживании в России, чтобы мужу было удобнее переводить деньги. 02.09.2022 10:06:00, AnnaAnnaS
Какая разница как поступили бы мы! В 45 лет человек должен понимать, что он хочет от жизни и как ему эту самую жизнь жить. Сейчас вам половина насоветует ехать, вторая половина - нет. Киньте уже жребий, он решит вашу судьбу. 01.09.2022 09:49:00, рукалицо
Интересна оценка ситуации со стороны. Есть разные мнения, что именно человек должен. Не понятно, кому именно он задолжал. 01.09.2022 17:04:30, Меж двух огней
Minona
Ехать..без обратно. Ради детей 01.09.2022 09:45:05, Minona
За любимым - ехать, к «соседу» - нет, если вы сами не считаете переезд важным для детей и себя в бытовом плане (вам там будет лучше, чем тут).
Чувство вины - очень плохой «советчик» в таких ситуациях.
01.09.2022 09:14:26, Mira
В бытовом плане условия там и тут примерно одинаковые.
Скорее всего Вы правы, жену останавливает нежелание продолжать "соседствовать".
Чувство вины верный спутник жены последние несколько лет.
01.09.2022 17:00:56, Меж двух огней
Детям сейчас комфортно? А вам? 01.09.2022 23:05:33, Mira
Жизнь детей практически не изменилась. Жене стало морально легче без необходимости постоянно доказывать свою "годность". 01.09.2022 23:33:26, Меж двух огней
Natalya d'*
А зачем ее доказывать? Шла бы ещё много лет назад на работу, детей няне которую нанимает выбирает папа…. 01.09.2022 23:52:18, Natalya d'*
"Годность" это совокупность качеств. Выход на работу не избавит жену от сравнений по другим критериям.
02.09.2022 00:45:49, Меж двух огней
по поводу отъезда...
Лет шесть назад я бы сказала - езжайте
Года три назад - подумайте стоит ли
Сейчас я бы сказала - не надо.

(вы видимо про отъезд в Европу пишите) Ювеналака там растет из года в год в разы. Детей изымают под надуманными предлогами. Что там еще с экономикой будет через пару лет - неизвестно, как и с работой, как и с ценами.

Про ваши личные отношения муж-жена ничего не понятно. Трудно разобраться что там у вас такое произошло, что каждый тянет одеяло на себя. Вы описываете только проблемы с оформлением доков, то вроде нет проблем, но нужно ехать три дня на оленях. Если есть огромное желание, то это препятствием никак не является. Если же находится куча второстепенных причин мешающих переезду, то причина не в самом переезде. Зачем тогда так долго эту проблему описывать?!

Ищите причину вашего конфликта. Мне вот видится по такому скупому сухому изложению, что причина основная в нежелании ехать в неизвестность с сомнительным результатом. Вы не видите будущего там. Или Вы чего-то боитесь. Трудно так судить по инету.

Ну и дети у вас такого возраста, что по мне поздно метаться именно из-за учебы. Если есть желание дать хорошее образование, то нужно было переезжать до того как дети пойдут в школу. Если здесь хотите дать хорошее образование, то уже надо во всю вкладывать здесь, а не там. А так дергать их туда-сюда... ни к чему хорошему это не приведет.
01.09.2022 08:48:24, Lussi01
Мнение жены относительно переезда очень похоже на Ваше. Еще три года назад она бы поехала без вопросов, но три года назад отношения были другими. Не идеальными, но другими.
Проблем с документами нет. Визы в итоге получены, просто это все очень долго тянулось. "Три дня на оленях" - это оценка дороги на сегодняшний день. Жена не слишком рада перспективе ехать самостоятельно с тремя детьми и чемоданами через несколько стран несколькими видами транспорта (муж только инструктирует в духе "нужно ехать вот так, потом пересесть вон там..."). Понятно, можно сказать, что зажрались, беженцы пешком ходят и не жужжат...
И совершенно верно, жена не видит будущего там для себя и для семьи в целом. Муж из когорты "всёпропальщиков", поэтому для него отъезд был по сути подарком.
01.09.2022 16:57:20, Меж двух огней
Natalya d'*
Почему через несколько? Всего с одной пересадкой куда угодно можно долететь. 01.09.2022 23:53:14, Natalya d'*
С одной пересадкой можно. Все упирается в бюджет.
02.09.2022 00:46:47, Меж двух огней
Natalya d'*
Я в какой то другой Европе живу, где ювеналка не растёт 01.09.2022 13:45:15, Natalya d'*
NLU
С любимыми не расставайтесь.
На месте мужа я бы не мешала жене копошиться в своих метаниях, запасную жену найти везде можно.
Женам, которые не хотят жить с мужем, глупо рожать не пересчитывая а потом жить по советам родни и знакомых.
31.08.2022 18:45:29, NLU
Все герои истории не без тараканов. Но мужу не нужна другая жена, а жене не нужен другой муж. Последнее Ваше предложение не про этих людей.
31.08.2022 20:04:38, Меж двух огней
Rujik
О да, я тоже так думала. Только у нас в Европу я уехала:)))))) Нашлась другая, и два года за ним бегала, пока я насильно к ней его не отправила:))))Через 10 дней после получения свидетельства о разводе я вышла замуж. Кстати очень рада, что дочь учится здесь, не пожалела ни на секунду.
03.09.2022 21:19:28, Rujik
Вы же писали что жена собиралась разводиться, а теперь пишите что ей не нужен другой муж....а вообще рисковые люди в 40+ родить 3х детей. Я в 30 сына родила одного, сейчас мне 54 и то считаю что поздно родила..по сути ситуации ехать сейчас в заграницу считаю необдуманным, лучше бы пока на 2 страны пожить если муж там уже обустроился , но опять же не понятно как оттуда содержать семью, и есть очень большой риск что муж в итоге найдет там новую женщину, такие длинные разлуки до хорошего не доводят, поехала бы сама только в том случае если бы была 100 проц.уверена в муже и отношения были бы идеальными и жизни без него не представляла 31.08.2022 21:52:30, tatkaz-52
Прошу прощения, немного непонятно получилось. Жене не нужен другой муж = после развода не будет искать замену. Мужу не нужна другая жена = декларирует, что женился один раз и навсегда (возможно хочет сломать родовой сценарий - его отец и дед были разведены).
Дети поздние, так сложилось. До и на момент их рождения отношения были совершенно другими, ничто не предвещало, как это обычно бывает.
Увы, жену вероятность появления новой женщины уже мало волнует. Где-то когда-то попадалось мнение, что такое равнодушие в некотором роде точка невозврата. Возможно, будь имеющиеся отношения другими, и вопроса "ехать/не ехать" не возникло. Тут как раз получается, что для жены жизнь без мужа вообще предпочтительнее жизни где бы то ни было с мужем-"соседом". И про уверенность в человеке те же мысли.
01.09.2022 00:09:15, Меж двух огней
РоМашкус
Хотеть разорвать сценарий это одно, а разорвать его это другое. Хотел бы разорвать держался бы за семью крепче.
Всё-таки надо учитывать интересы всех в семье. На одной призрачный перспективе сладкой жизни далеко не уедешь.
01.09.2022 13:48:11, РоМашкус
Именно. Совсем задвинуть автора - плохая идея :( для семьи в целом подвинуть, ущемить - нормально, компромисс, баланс интересов - необходим. Но тут не компромисс, тут полная задвижка в глухой чулан, по всем фронтам.... И гнилые способы ее на это прогнуть..... - вот по совокупности всего этого мне и думается, что на самом деле автору лучше остаться 01.09.2022 20:44:11, Лось-Анджелес
А нет ощущения, что автор наоборот думает в первую очередь о себе? Я не в укор, я просто в похожей ситуации. И для меня утешение, что муж и дочь нашли себя. Ну да, я себя потеряла, но два против одного же. 01.09.2022 21:47:20, Такая же ситуация
Пока читала - была такая мысль, но после дочитываеия и взвешивания всех нюансов и подробностей - все же склонилась, что вымогаемый мужем "не эгоизм" - полное самопожертвование.
Ещё раз - с учётом всех нюансов, и семейных и политических, экономических - на данный момент, именно в точно той ситуации и чувствах, что описывает автор. С учётом личных особенностей, возраста и ее, и детей, и мужа.

Будь что то иначе - возможно лично мой совет был бы - " конечно - да!"
02.09.2022 09:04:15, Лось-Анджелес
Жена думает о себе, безусловно. Ощущение потери себя тоже было, отпускать стало после отъезда мужа, поэтому жена и не хочет возврата к этому состоянию. Вряд ли много пользы для всех членов семьи в том, что родители будут жить вместе, в разной степени стиснув зубы, ради абстрактного "лучшего" будущего детей. 01.09.2022 23:25:32, Меж двух огней
Не согласная я. Для детей лучше с двумя родителями, про "стиснутые зубы", которые вредны для детей, это больше из книжек современных авторов (считаю). Я краевед, у меня один из детей - без био-отца. 02.09.2022 00:07:49, Такая же ситуация
Все трое детей девочки. Жена не хочет, чтобы они будучи взрослыми строили свои отношения по подобию родительских, чтобы они считали, что обесценивание это нормально, что иметь свое мнение это вредительство, что в порядке вещей говорить детям "не слушайте её, ваша мама глупая", выражать своё несогласие игнором и т.п. Не факт, что все это будет в их жизни, но...
02.09.2022 01:03:27, Меж двух огней
Сочувствую!!
Хотя и не уверена, что такая модель семьи более губительна для будущего девочек, чем семья неполная. Но и у жены жизнь одна - единственная
02.09.2022 08:48:17, Такая же ситуация

Читайте также
Отпуск по уходу за собой
Откажитесь от того, к чему не лежит душа
5 фильмов, вдохновляющих на добро: уроки из кинематографа
Фильмы, которые лучше всего рассказывают о благотворительности и вдохновляют на добрые дела

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!