Главная > Конференции > Семейные отношения

Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"

Раздел: Жена и муж (Смысл брака для мужчины и женщины)

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Правила участия в конференциях

[пусто]

03.05.2019 11:21:51

120 комментариев

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

В какой-то мере доказать и получить доказательства, что слова о любви и желании быть вместе долго и счастливо. А так если без эмоций то конечно юридические основания. Нажитое совместно и государству отойти может. Опять же дети, рожденные в браке, нуждаются в бумажке о браке и штампах пап-мам. Для Ж из моих личных наблюдений играет роль Общественное мнение, как бы ни кричали многие "да плевала я...". Давит оно, что уж там. Тут подковырка типа "а я думала вы женаааааты, ты говорила муж, а просто живете вместе", там кто ляпнет "а, так вы свободны оба, а не боитесь, вон как Наташка на Димку смотрит". Вроде и привычка уже, и дуракам не надо ничего доказывать. А вот был бы факт брака, уже другое. Вроде глупо. А сколько таких Ж:) Для М не знаю зачем надо. Типа доказать, что тоже нашел свою половинку, а без свадьбы нищитово;), без свадьбы статус не тот. 08.05.2019 00:20:14, смысла нет

смысл брака изначально был чисто экономический.
Объединение доходов.
Для мужчины еще - возможность иметь наследников и точно знать, что это его.
Для женщины - возможность иметь детей и помощь в их выращивании.
Все.
Сейчас просто многое изменилось. Женщина может растить детей без мужа. Мужчина может узнать, его ли дети, сделав ДНК-экспертизу. Доходы объединять не обязательно, если речь не идет о совсем нищих регионах - каждому на себя и так хватает, и даже на детей. Не супер, но на минимум - да.
07.05.2019 17:22:41, хухра-мухра

Ничего никому не «должно быть», в брак вступают люди в разном возрасте и с разными целями. Наш приятель женится на даме, охотницей за деньгами, потому что весь спился, а если он рано умрет, его пенсию в 7 тыс евро получит страховая компания. Вот, лучше, говорит, пусть ей достанется. И она согласна. А то в 50 лет он выглядит на 70 от пьянства. 06.05.2019 17:10:57, Воин бобра со ослом

Вообще смысла нет, если о печати в паспорте. Если о совместном ведении хозяйства и вообще всей жизни, то...перечислять можно бесконечно. И разницы нет м или ж. Как оно должно быть у всех, понятия не имею, надо всех спросить. У меня получилось так, как хотела)) 06.05.2019 14:25:45, ШаНуар

Для женщины - любовник, который друг, отец детей. Для мужчины - любовница, которая мать его детей. Не знаю, должно так быть или нет, но по наблюдениям такое мнение. 06.05.2019 12:24:56, Лиметт

У нас наверное была и есть одна цель: не быть одному (не интраверты оба, но стеснительные, т.е. крутиться в водовороте друзей-тусовок нам лучше вместе) и дети.
06.05.2019 10:47:01, hanhi

Именно официального? Дети.
Но это "не как оно должно быть", а мое собственное мнение, у мужа мнение совпадает )) И да - дети с точки зрения воспитания, полноценной семьи и т.п., так то понятно что их можно родить и просто так, мужчинам так хоть пачками.
05.05.2019 09:27:35, Иришка-Мартышка

именно официальный брак со штампом?
Совместные дети и их взращивание, кмк. Ну, первично, конечно, желание быть вместе, но в перспективе все равно дети, иначе можно и не влезать во все это. 04.05.2019 23:21:05, УникаЛьнаЯ

Смысл и цель у М и Ж одинаковы, ИМХО...
Каждому нужен второй пилот (с) 04.05.2019 21:59:41, Регина Докторенко

совместное рождение и воспитание детей. Все остальное вторично. И для М и для Ж.
04.05.2019 13:12:41, AleXXX

Именно в браке смысла нет.
Смысл есть в любви и уважении, в совместном успешном воспитании детей.

А брак - это штамп, который сам по себе не говорит увы ни о чем вообще...
03.05.2019 22:36:49, FBI

А деньги???? Брак это инструмент слияния капиталов и возможностей. 06.05.2019 17:08:14, Воин бобра со ослом

Ах, если бы в брак вступали только те, у кого есть капиталы...)
07.05.2019 23:14:00, FBI

Говорит о многом,хотя бы о том,что делить поровну имущество при разводе. Имущество так ещё и небольшой гарант,что просто так не уйдешь,посчитаешь,что не выгодно.Я вообще считаю,что брак он нужен больше для того чтобы мужчина как можно больше вложился материально.
04.05.2019 16:46:24, рица

Имущества может и не быть и делить нечего. Штамп имущество не гарантирует)) 04.05.2019 17:23:59, FBI

Ну чаще гарантирует,особенно в первом браке.Там где не гарантирует люди чаще всего и не рассписываются.
05.05.2019 11:32:40, рица

Хорош виноград, да зелен.
04.05.2019 11:27:49, Birke

А чего тогда столько воздух сотрясали, что хотите замуж за БГМ??? 04.05.2019 10:55:00, Регина Докторенко

Есть много вещей без особого смысла, но мне этого хочется ... Например на 7е сидеть))) 04.05.2019 17:22:17, FBI

В счастье быть рядом. 03.05.2019 19:54:50, NLU

вот только сегодня беседовала с кузиной. имеем: свёкор с 2005г. живёт один, вдовец, ему 81, имеет подругу, вдову, несколько раз предлагал ей замуж - не идёт, "а зачем?" говорит. и то верно - дети выращены, уже внуки взрослые, правнуки пошли, у каждого свой дом куда дети приезжают на выходные, не оставлять же чей-то дом пустым. кузина возмущается, что подруга никогда не прибирается и не готовит у своего "друга", так и я б не стала на её месте, вот ей нафига это нужно? т.е. выходит, что брак для Ж имеет смысл для взращивания потомства, а дальше вообще ни к чему.
03.05.2019 18:11:19, douceur

ну да в среднем-то, а для М - получение детей и ухода за ними, а также за его тушкой и душой
03.05.2019 18:39:19, ALora

в среднем жена совмещает функции любовницы, няни-гувернантки, камердинера, горничной, кухарки и менеджера домашнего персонала, при этом обходится всё это дешевле, чем платить всему этому персоналу и ещё и его отслеживать и менеджерить (а весь этот наёмный персонал это отдельная головная боль). а ведь многие жены при таком раскладе ещё и сами работают и зарабатывают! при этом переложив кучу проблем и забот муж гордо оставляет себе зарабатывание части мамонта и иногда прибивание полочки или дотаскивание неких тяжестей, если повезёт и муж с руками то может ещё и починит что-то.
вот такое вот выходит "в среднем".
03.05.2019 18:50:56, douceur

да я согласна, в среднем где-то так
03.05.2019 19:10:02, ALora

для женщин - обеспечить рядом со своими детьми отца. Продолжительное время, достаточное для формирования их взаимной привязанности
03.05.2019 17:59:22, Лось-Анджелес

Скорее отца привязать.Брак все же предполагает некоторую собственность на человека,ограничение его свободы.
04.05.2019 10:06:26, рица

привязанности, чтобы наследство им оставил?
03.05.2019 18:39:56, ALora

чтоб выводил в жизнь в широком смысле слова. Ни разу не утверждаю, что без отца никак. Но с хорошим отцом - точно лучше, чем без.
03.05.2019 19:02:27, Лось-Анджелес

ну, одно дело, если к себе в бизнес выведет, другое дело к "девочкам". отцы же разные и по-разному выводят
03.05.2019 19:10:57, ALora

да не, просто а) так принято, б) у женщин работает инстинкт - о детях должен кто-то позаботится если с матерью что-то случится, обычное дублирование.
03.05.2019 18:52:23, douceur

у меня нет такого инстинкта, тем более опытом проверено, что если что, то все сами-сами
03.05.2019 19:12:17, ALora

в смысле сами-сами? пока дети несовершеннолетние о каком сами-сами может идти речь? а взрослые понятно сами.
03.05.2019 19:18:48, douceur

если они не младенцы, а уже школьники, чтобы им самим и не сделать? ну там уроки, еду взять из холодильника.
03.05.2019 19:27:53, ALora

так еду в холодильник кто-то должен положить, она там сама не материализуется, а чтобы положить некто должен денег на неё заработать, как и на содержание квартиры с холодильником.
да и никто не позволит школьникам жить одним, отправят в ДД.
03.05.2019 19:33:27, douceur

Для Ж: Любовь. Поговорить. Финансовая поддержка со стороны М. Забота обо мне, любимой.
Для М: Любовь. Поговорить. Забота о детях. Забота о нем, любимом.
Все так и вышло в реальности, иначе не вижу смысла в браке. Можно вполне комфортно жить одному. 03.05.2019 16:57:59, MotherWare

что мешает сожительствовать так без брака? я вижу тут чисто финансовые помехи: не истребуешь алименты, не получишь наследство, и из жилья, если оно не твое, могут попросить
03.05.2019 17:03:24, ALora

Конечно, юридические моменты имеют значение для штампа. Наследство, то да се... Ну и вообще, как-то так мне кажется правильно, со штампом. 03.05.2019 23:53:01, MotherWare

я лично совсем не против штампа. но вопрос изначально был, зачем брак М и Ж. я думаю, брак нужен больше тому, кому штамп несет больше материальных благ и защит
03.05.2019 23:55:57, ALora

жизнь непредсказуемо поворачивается самым странным образом и нужнее штамп может оказаться совсем не тому, кому предполагалось изначально.
когда речь идёт о благах и выгодах на мой взгляд актуален брачный договор.
04.05.2019 19:51:25, douceur

Так давно же всё сказано: "И в горе И в радости". Но современным миром правит расчёт03.05.2019 15:44:18, .........
<правит расчёт> Если есть что считать.

06.05.2019 10:49:18, hanhi 

ну да, только современным, ага
а то что раньше замуж выдавали даже не спросив согласия без намёка на любовь так это исключительно для радости.

03.05.2019 18:21:16, douceur 

Я вас ждала :)
Каюсь, тема была заведена чтоб посмотреть много ли ответов будет в духе "чтоб помогать друг другу в решении его проблем".
Вы первая, все остальные ответы только про радость, без горести.
"Давно" люди жили по другому, горестей было много, радостей мало.
А сейчас люди умудряются прожить всю жизнь "в радости", без "горестей".03.05.2019 15:50:21, Natalya d'* 
что давно, что сейчас были и те, кому радости, и те, кому горести.

03.05.2019 18:23:06, douceur 

потому что для помощи в горести не обязательно регистрировать брак

03.05.2019 16:09:28, ALora 

В некоторых случаях - обязательно.
Сколько бы все нижней теме не писали что та девочка вам никто, она всё же родственник. Просто некровный. Бабушка умрёт, все более близкие родственники откажутся, девочка попадёт в ДД, и представим автор захочет её забрать, у нее получится даже если на девочку одновременно поступит 20 заявок от других усыновителей ибо она "родственник".
03.05.2019 16:12:49, Natalya d'* 
Автор той девочке не родственница03.05.2019 16:31:27, Вечная Весна 
Свекровь ей родственница или нет?03.05.2019 16:35:00, Natalya d'* 
Нет03.05.2019 16:39:20, Вечная Весна 
А муж?03.05.2019 19:20:45, Natalya d'* 
а муж-то как может быть родственником, если он не кузен какой-нить?

03.05.2019 19:28:31, ALora 

Это я проверяю существует ли для вас понятие "некровный родственник ". Потому что вообще то оно существует.03.05.2019 22:33:01, Natalya d'* 
понятно, что relatives - это не только кровные. но по русски родственники - все же имеют кровное родство. а остальные обозначаются словом "близкие"

03.05.2019 23:11:38, ALora 

типа при посещении в реанимации что ли?

03.05.2019 16:18:22, ALora 

Да их много. Всякие юридические вопросы.03.05.2019 16:27:29, Natalya d'* 
по большому счету всегда можно найти вариант помочь, было бы желание, и ровно так же при штампе о браке найти отговорки или реальные причины для неоказания помощи.

не, я лично если что - за зарегистрированный брак, если уж собрались детей рожать. Но, рассуждая в целом о цели брака, я не вижу такой уж сильной необходимости в нем кроме как материально-финансовой. а, еще же бывают (по кр мере в 80-е-90-е были) браки, которые нужны, чтобы за границу уехать на пмж, но это из России.

03.05.2019 16:37:05, ALora 

Чтобы быть вместе,брак как кольцо, собственно это символ брака,а в кольце он и она и все принятые в браке условия(дети,имущество,мораль) ,остальное должно остаться за кольцом.
03.05.2019 14:41:56, рица

Традиции и так положено. 03.05.2019 13:48:04, Вечная Весна

Ж - если она действительно истинная Ж, т.е. человек, временно неразумный из-за вдаривших по мозгам гормонов - нуждается в опоре и защите на период своей уязвимости во время беременности и пару лет после.
С точки зрения здравого смысла, М брак не нужен.03.05.2019 13:26:32, Лабрика 
М брак не нужен??? Ну, не у всех М нет желания оставить за собой потомство или "оставить, лишь бы какое".
Некоторым хочется влиять (или хотя бы иметь иллюзию что они влияет) на процесс взращивания этого потомства.03.05.2019 13:50:46, Natalya d'* 
Иллюзии - сколько угодно.
Для влияния брак не нужен.
Ну и вообще - сколько таких мужчин вам встречалось? Мужей, желающих именно выращивать детей? Вот заполучить готовыми, да еще не младенцами, а жизнерадостными ангелочками лет 6-7, а еще лучше - перебесившимися подростками лет 15, для сурьезных разговоров о будущей жизни - это я видела, а выращивать - нет. Разве что Толстовский Пьер Безухов.
03.05.2019 16:48:45, Лабрика 

Каждый первый мужчина в нашем окружении рвется сам воспитывать своих детей с рождения. Это ж одно удовольствие, если учесть, что поликлиники и школы обычно на женщинах. Вы что??

04.05.2019 14:14:01, masha.shumilka

Я что вижу, о том говорю. Последние десять лет жизни у меня и прошли в "поликлиниках и школах". Папа там - явление редкое.
А так - да, на семьейном застолье мужчины любят порассуждать о важности воспитания детей, пару раз заметив "Мань! Забери ребенка, что он тут бегает, с людьми поговорить мешает".
04.05.2019 14:50:02, Лабрика 

вспоминая темы, где народ массово писал что уж лучше ДД чем родному отцу прихожу к выводу, что это не мужчины-отцы не хотят, это им просто вообще ничего не доверяют.
распрекрасно со всем мужчины справляются, но женщины категорически не хотят им что-то доверить или поручить дабы нимб не померк.

05.05.2019 12:24:55, douceur 

Человеку не доверяют по 2м причинам:
1. Он уже доказал, что не достоин доверия, провалил/загубил какое-то дело.
2. Он сразу выглядит не внушающим доверия.
Первый случай все же достаточно редок, а вот почему женщины связывают свою судьбу с субъектами второго типа, да еще и детей от них заводят - для меня загадка
05.05.2019 13:21:02, Лабрика 

человеку не то чтобы не доверяют, с ним просто не хотят делиться полномочиями, иначе а как же яжемать? с другой стороны, вот это "Он уже доказал, что не достоин доверия, провалил/загубил какое-то дело" в большинстве случаев означает, что человек сделал не так, как предполагала мать, а по-своему, не хуже, может даже и лучше, но по-другому, что уже повод для истерики.
так что режим сарказма стоит включить не только в сторону отцов.

05.05.2019 13:31:41, douceur 

Да-да, ух она какая, жена, забрала себе все полномочия и не отда-а-а-ёт! А-а-а!
Вопрос опять сводится - муж взрослый дееспособный человек, или недоросль, перешедший от мамочки-мамы к мамочке-жене?
05.05.2019 13:59:15, Лабрика 

у тех жен, кто готов не только поделиться полномочиями по взращиванию детей но и взять на себя полномочия по зарабатыванию денег этот вопрос обычно не стоит, полномочия бодро делегируются и мужу, и няням по необходимости и бабушкам-дедушкам если повезёт. не стоит он и у тех, кто осознанно взял на себя заботу о детях делегировав мужу полномочия по зарабатыванию денег.
а остальным таки да, удобней рассказывать про мужей недорослей, не желающих заниматься детьми.

05.05.2019 17:41:45, douceur 

Так о том и речь, что по пол-кам мама бегает. У нас так.

А папа в свое удовольствие катается с детьми в поездки развивающе-обучающие, играет в настолки, смотрит фильмы, беседует о бренности бытия, тащит детей то на чемпионат мира по футболу, то на хоккей какой-то, то в поход. Это ж одно удовольствие, зачем отказываться?

На руках всегда младенцев держал, у меня забирал, а также спал с ними. Памперсы, купание - да ради бога, ему это в кайф было, это ж как игрушки, прелесть одна. Когда орали, он даже бровью не вел, нервы у человека капец крепкие, держит орущего младенца и занимается своими делами попутно.

Я бы тоже так хотела, но у меня то прививки, то врачи, то школа, то кормежка, то уборка. Муж на собраниях у троих детей был ровно ОДИН раз, когда младшему ребенку было несколько дней, а старший в школу пошел. Так или иначе, но отец он классный.

04.05.2019 15:04:09, masha.shumilka

(Режим "сарказм" включен)
Какое замечательное разделение труда!
(Режим "сарказм" выключен)
04.05.2019 15:41:16, Лабрика 

Так или иначе, но детьми-то он занимается очень много и в их воспитании участвует не меньше, чем мать, а то и больше, верно?

04.05.2019 17:20:41, masha.shumilka

Мне много, но у меня окружение такое.03.05.2019 19:21:49, Natalya d'* 
Какое?
03.05.2019 19:44:11, Лабрика 

нормальное такое окружение.

03.05.2019 20:28:18, douceur 

я предостаточно вижу желающих выращивать, но, понятно, не в роли единственного родителя.

03.05.2019 18:54:24, douceur 

Вот прям выращивать-возиться-нянчиться-выводить в жизнь?! Поразительно. Честно - я таких не встречала никогда.
03.05.2019 19:41:34, Лабрика 

да, вот прям.
и таких полно среди наших друзей-приятелей-знакомых-коллег.

03.05.2019 20:27:25, douceur 

Если достаточно денег - то не нуждается.

03.05.2019 13:27:23, Диги 

Ну вот Элтон Джон женат несмотря на "много денег". А Киркоров - нет.03.05.2019 13:52:06, Natalya d'* 
так Киркоров был женат на Ж, а Элтон Джон на М.

03.05.2019 13:56:16, ALora 

Так а я про что? Что раз некоторые из богатых хоть как женаты (и женились уже после того как разбогатели) , а некоторые хоть как нет, то в фразе "богатым это не нужно" нет смысла.
Примеры выше были про людей кому женитьба была нужна не для "завести детей и дать им полную традиционную семью".99% богатых женятся (ИМХО) за этим.03.05.2019 14:06:57, Natalya d'* 
не знаю в процентах, но мне кажется реально богатые думают прежде всего о преумножении капиталов, а дети проходят тоже по линии капитала - пусть от не очень богатой и глупой, зато красивой - красота - это тоже капитал. а вот про традиционность семей я бы не спешила говорить, там мне кажется всякого хватает. женатых с нетрадиционной ориентацией, состоящих (не факт, что совместно проживающих) в сексуально-традиционном браке, тоже хватает. это ж не говорит о том, что там традиционный семейный уклад

03.05.2019 14:18:54, ALora 

Нуждается.
Когда денег становится много, обнаруживаются проблемы, которые не решаются их количеством.
03.05.2019 13:37:54, Лабрика 

это какие, например? для управления личным богхацтвом управляющие бывают. а другим проблем не могу придумать

03.05.2019 13:41:50, ALora 

Проблемы доверия к окружающему миру деньгами не решаются. И выбрать надежного управляющего, пожалуй, потрудней, чем мужа, поскольку тут же возникает вопрос - если ты такой хороший управляющий, то почему до сих пор работаешь на кого-то?
03.05.2019 16:41:04, Лабрика 

Управляющий работает на дядю, так как не имеет стартового капитала. Как вариант.

04.05.2019 14:16:31, masha.shumilka

А потом "ну не шмогла я, не шмогла?!"
04.05.2019 14:51:01, Лабрика 

Не поняла вопроса. Я о реальной ситуации пишу. Управляющий классный, но чтобы начать свое дело, нужен капитал + гарантирована потеря дохода лет на 10, прежде чем дойдет до такого уровня. Отмечу, управляющий - не член моей семьи, это коллега.
04.05.2019 15:07:52, masha.shumilka

Ну не верится мне в специалиста по финансовым вопросам - знающего, честного, бедного. Как говорится, выберите из трех пунктов любые два.

P.S.: знаю тех, кто профессионально рос вместе с финансами. Их "личные" финансы тоже при этом подросли пропорционально. Или непропорционально. Знаю тех, кто все слил - но тому, чьи были капиталы, не легче от того, что управляющий тоже остался с голой ж...
04.05.2019 16:09:30, Лабрика 

Отчего же бедного? Его работа очень хорошо оплачивается.

04.05.2019 17:19:44, masha.shumilka

умные богатые таких вопросов о private wealth managers не задают:) кстати, и мужа при большом богатстве жены тоже надо искать при помощи проверяющих спецов, чтобы due diligence и все такое провели по объекту

03.05.2019 16:48:49, ALora 

Будьте добры перевести на русский. Мой техноинглиш пасует перед столь значимыми определениями
03.05.2019 16:56:04, Лабрика 

управляющие частным богатством - это опытные юристы и аудиторы. due diligence - комплексная проверка прав, финансовой состоятельности, отсутствия задолженностей, прочих грехов (по обстоятельствам), участвуют примерно те же лица + еще некоторые специалисты, в зависимости от специфики

03.05.2019 17:05:20, ALora 

Спасибо.
О столь высоком уровне я не берусь рассуждать. Может быть, там водятся сверхчестные люди. Мой потолок куда скромнее - несколько московских квартирок в хозяйстве. Удачные семьи знаю (хотя бы на период детовыращивания), удачных "управляющих" - нет. Зато минимум две отжатых...
03.05.2019 20:02:08, Лабрика 

так Наталья д о реально богатых говорила, кому семьи нужны и кому трудно найти богатого мужика. я вообще думаю, что если богатая женщина не страшна собой внешне и традиционной ориентации, то проблем и не должно было бы быть

03.05.2019 20:09:19, ALora 

А) скучно жить, хочу детей
Б) хочу детям традиционную семью, "как принято"03.05.2019 13:53:13, Natalya d'* 
да детей завести без проблем и без брака, а то и вовсе без М (по кр мере как тела) - деньги решают многое, договориться можно с понравившимся спермодонором.

насчет Б - без регистрации брака тоже живут традиционной семьей, иногда намного традиционнее чем некоторые зарегистрированные.

но я не поняла главного в контексте ответа Лабрики - почему эти проблемы присущи именно Ж с большими деньгами?

03.05.2019 14:03:06, ALora 

Потому что традиционно ситуация где жена богаче мужа всегда считалась "фу", а ситуация наоборот - нормой.
Богатой женщине найти мужа богаче себя сложнее чем богатому мужчине жену беднее себя.03.05.2019 14:14:40, Natalya d'* 
да вроде давно уже нет такой традиции - чтобы Ж обязательно беднее М - полно пар наоборот в разных социальных стратах. а еще бывает вариант - Ж больше зарабатывает чем М, зато ее родители беднее, чем его

03.05.2019 14:21:55, ALora 

Нет, традиционная семья подразумевает не только совместные ужины /совместный сон, а именно что сначала свадьба потом дети, и в идеале между этими 2мя событиями больше 9ти месяцев.....
Посмотрите на англ принцев, там "традиционное воспитание".
А вот сегодняшнее поколение монакских принцев и принцесс уже живёт как хочет, есть там и свадьбы после рождения детей, и свадьбы с пузом, и отношения без регистрации и "парочка детей от разных отцов, живу с 3м".
Но если отбросить самых бедных и самых богатых. Мне интересно было про наш уровень, тут у нас, ИМХО, средний класс в основном.03.05.2019 14:12:06, Natalya d'* 
ну вот про средний уровень - условно кто тут на 7е пишет и аналогичные в Европах - я бы сказала, что традиционная семья в нынешнем понимании - это когда мама - Ж, а папа -М, у них есть совместные или частично совместные дети или усыновленные, и они живут вместе большую часть времени по кр. мере и оба принимают участие в совместном хозяйстве и воспитании детей и не травмируют друг друга и окружение потусторонними связями, если они есть. при этом даже официальная регистрация брака не имеет уж такого большого значения.

это я книжек начиталась про разные Европы, а также про США, Канаду и немного Австралию

03.05.2019 14:27:38, ALora 

Ну вот этому среднему уровню суррогатные мамы и круглосуточные няни точно не по карману, поэтому ответ на вопрос "зачем брак М" у меня супер прост.
С женщинами сложнее, у нас, например, средний класс - это у кого своё жильё в ипотеку, и жильё является основной и самой большой статьей расхода, поэтому больше всего подходит ответ 2. из тех что предложила Диги, на 2зарплаты уровень жизни просто выше, вот и весь секрет, а в России популярны однополые семьи где ребёнка растят мама и бабушка, а бабушка ещё из того поколения когда успела получить кв от государства, вот уже и отдельное жильё не нужно :)
03.05.2019 14:55:07, Natalya d'* 
про суррогатных. а бывает, что М очень любит конкретную Ж - секс супер, по головке погладит, трусы постирает, слезы вытрет и все такое. а Ж не может родить, тогда бывает, и идут на суррогатность, если деньги есть, или усыновление, если готовность есть.

про совместную ипотеку в зарегистрированном браке - я бы не подписалась, зная своего мужа (он даже коммуналку-то все время забывает оплатить). мне бы и пришлось платить. далеко не всегда зарплата одного из супругов повышает уровень жизни другого супруга.

а помимо ипотеки у вас средний класс не практикует многолетнюю аренду, пока наследство кто-нить из супругов не получит? а то слышу много слов о мобильности западных людей - куда мол работа, туда и поехали, причем не только в рамках страны, но и между странами и континентами. а с ипотекой на шее, куда поездишь так

03.05.2019 15:13:30, ALora 

Есть статистика, конкретно во Франции где то 2/3 имеют жильё в ипотеку 1/3 сьемное. В какой нибудь Швеции /Финляндии эти пропорции 80/20%.
Те, которые много ездят и из-за этого избегают ипотек,это очень маленький процент.03.05.2019 15:17:55, Natalya d'* 
надо же, а нам втирают - мол, что вы тут в деревнях сидите, вон на Западе все мобильные

03.05.2019 15:35:58, ALora 

поскольку сейчас уже нет надстроечных смыслов типа "для статуса", "положено как люди жить в браке", то оставшиеся смыслы вертятся в районе финансов и детей, хотя с детьми тоже надстроечное связано - многие до сих пор предпочитают узаконенных, биологически детей, но тут опять со стороны Ж чисто финансовая мысль - детей, на которых бы их отец после развода платил алименты.

вот для некоторых М, которые не совсем М, жена нужна для статуса, бывает, да и для детей тоже, хотя жить с ней не всегда обязательно под одной крышей (а спать и тем более)
03.05.2019 12:55:01, ALora

1. для выживания (у бедных)
2. для преумножения капитала (у богатых)
3. для взращивания детей. У женщин инстинкт, понятное дело, но бывают и мужчины (удивительно!) , которые хотят своих детей.
03.05.2019 12:33:25, Диги

для выживания разве обязательно регистрировать сожительство? как и для взращивания детей. вот для преумножения капитала официальный брак обязателен, да - таким и развестись-то потом сложно, если что, т.к. иногда за сведением капиталов стоят их (сведенных) отцы и говорят - мол ..тесь как хотите и живите с кем хотите, но разводится ни-ни
03.05.2019 12:58:58, ALora

у бедных выскочить из семейной лямки сложнее, если брак зарегистрирован.

ну и бедной женщине спокойнее, я думаю, если "у ребенка есть отец!"

в Швейцарии женщине с ребенком при разводе положены алименты, а сожительнице - нет.
03.05.2019 13:07:45, Диги

БЖ или ребенку? 03.05.2019 13:47:38, Вечная Весна

в том то и дело, что и БЖ, и ребенку.

а сожительнице без регистрации - нет.
03.05.2019 15:18:59, Диги

Следующий муж у меня будет швейцарец...(мечтательно) 03.05.2019 16:12:08, Вечная Весна

))
03.05.2019 17:08:15, Birke

в следующей жизни:) хотя я всегда подозреваю, что если в одном месте что-то привлекательное, то в других местах наверное есть какая-то опа.. как-то двусмысленно получилось:), но думаю, суть понятна
03.05.2019 16:20:40, ALora

Какая .опа может быть в алиментах??) 03.05.2019 16:28:20, Вечная Весна

опа в том, что может достаться их не получать, а платить.
03.05.2019 19:06:13, douceur

о, точно
03.05.2019 19:12:55, ALora

согласна, в швейцарских алиментах никакой опы не может быть:) я это просто о временах еще доразводных задумалась
03.05.2019 16:39:01, ALora

надо же, и женятся же еще при такой перспективе. наверное, у вас много богатых М. в скандинавских странах М попроще эту проблему стали решать в последние десятилетия, насколько я понимаю
03.05.2019 15:39:56, ALora

именно, алименты - это важный аргумент (хотя в России размер этого аргумента сильно зависит от белой зарплаты и может составлять сущие копейки)
03.05.2019 13:09:47, ALora

Вернуться в конференцию

[пусто]

Загруженные изображения