Раздел: Отцы и дети (Признание прав эмбрионов)

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

В России эмбрионам предложили дать права.Нерожденных людей на стадии эмбрионального развития предлож

Сложная проблема.
Но надо признать, что прав эмбрионов никто и никак не защищает. Хотя каждый из нас был эмбрионом. Каждый.
И мне почему то кажется, что большинству из нас очень бы не понравилось, если бы нас уничтожили на этом этапе нашей жизни.

Но пока что такие права даны любой гражданке РФ. Захотела - и уничтожила. Имеет право.

[ссылка-1]
14.02.2019 10:48:49,

162 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Oker
я предлагаю начать со сперматозоидов. Чтоб каждый в дело. 18.02.2019 21:46:35, Oker
хухра-мухра
с каждого налог государству пусть мужчина платит! 19.02.2019 09:52:15, хухра-мухра
ШаНуар
А как их точно посчитать? 19.02.2019 12:23:36, ШаНуар
хухра-мухра
а фиг его знает, пусть налоговая считает :) 20.02.2019 17:07:10, хухра-мухра
Точно так же имеет право патриарх Кирилл, Пётр Толстой, игуменья Ксения и любой гражданин или гражданка РФ, взять на содержание беременную женщину желающую сделать аборт, а затем усыновить либо взять под опеку этого ребенка. И таким образом лично защитить права эмбриона. Имеют право.
Только ж трындеть это ж не мешки ворочать, известно.
18.02.2019 10:16:19, KatrinZZ
хухра-мухра
во, точно. Как говорится, "не учите меня жить, лучше помогите материально!" 19.02.2019 09:50:28, хухра-мухра
У нас и так множество брошенных детей, хотите чтобы каждый третий жил в детдоме и боролся за существование.
Кому ещё прав дадим? Может кукурузе?? Дубу в парке? бред вообще
17.02.2019 17:15:59, Oreo
Пффффф :) Бред какой))) Пусть молятся и кладут поклоны за всех, лишенных прав эмбрионов. А мы тут уж сами как нибудь. Без служителей культа. 16.02.2019 17:43:27, Плавали знаем
А мужикам, радеющим за эмбрионы, лучше следить за своими сперматозоидами и не разбрасывать где попало!
Помните - каждый эмбрион, это вчерашний сперматозоид. Держите их при себе, оплодотворяйте только самые проверенные яйцеклетки и хорошо заботьтесь об их носительницах. И тогда ничего плохого с вашими живчиками не случиться.
16.02.2019 17:47:48, Плавали знаем
Ерунда какая-то!!! Вы об этом расскажите брошеным детдомовским детям! Большинство из них предпочло бы умереть эмбрионом у матери-алкашки и родиться в благополучной семье, с любящей мамой!
Лучше бы закон о стерилизации этих свиноматок приняли!!! А то кто-то одного родит и старается, работает, ведёт здоровый образ жизни, а кто-то в пьяном угаре зачинают, рожают, государству подбрасывают... И по пять, по десять детей... И эта "генетика" потом паразитирует на наших детях!
17.02.2019 10:04:04, Жизнь,как у всех
Вот-вот! Прямо в точку!!!! 17.02.2019 09:55:51, Emma1980
nickoffova
игуменья-черномонашка оно конечно иксперд в вопросе беременностей, абортов и защиты прав эмбрионов:( 15.02.2019 11:43:05, nickoffova
бывают беломонашки? :) Бывают игуменьи вааще немонашки? :) 15.02.2019 16:27:05, AleXXX
Яшими ( МарикаЧ)
Ну ежели среди мужчин есть белые монахи, есть черные, отчего бы и у женщин такому не быть? По крайней мере, понятно, о чем речь. 15.02.2019 17:16:12, Яшими ( МарикаЧ)
монахов не бывает белых :) Бывают белые (женатые) священники, обычные приходские батюшки, бывают черные священники (которые при этом монахи, называюцца иеромонахи) и которые могут расти далее по иерархии в епископы, архиепископы, митрополиты и патриархи.

Это в качестве ликбеза.
15.02.2019 17:30:25, AleXXX
Яшими ( МарикаЧ)
С института помню именно такое словосочетание.
Будет возможность, уточню у первоисточника:)
16.02.2019 12:34:29, Яшими ( МарикаЧ)
nickoffova
ну как вариант - родила троих, уверовала в бога и в зрелых летах ушла в монашки. 15.02.2019 16:46:04, nickoffova
бывает и так, конечно 15.02.2019 17:42:41, AleXXX
хухра-мухра
я лично против абортов (конкретно для себя, т.е. своих собственных абортов!), а вот остальные женщины, я считаю, должны решать, как им удобнее.
Права одного начинаются там, где заканчиваются права другого.
15.02.2019 11:18:57, хухра-мухра
anchutka
"Хотя каждый из нас был эмбрионом", а еще ранее каждый из нас был......
Даешь права яйцеклеткам и сперматозоидам!:))))))))
15.02.2019 10:48:49, anchutka
хухра-мухра
))) 15.02.2019 11:17:29, хухра-мухра
Вижу классное продолжение этой инициативы)))). Как известно,самопроизвольные выкидыши, особенно на ранних сроках - дело нередкое. Таки можно, поборов аборты, начать наказывать женщин, у которых они произошли. Нуачо, не так ходила, не так лежала, носительница не тех генов, да просто думала как-то не так! Права же эмбриош нарушены, ужас-ужас. Если же конкретно по этой инициативе - ничего, что именно женщине рожать и растить, нести все связанные с этим моральные, материальные потери, получить ущерб здоровью? То есть женщину лишают права определить, готова ли она к этим потерям, ради скопления клеток? Чудненько, что. Я конечно, понимаю, что государству нужны налогоплательщики и пушечное мясо, но как-то сейчас вообще все движется бодрым шагом к средневековью. 15.02.2019 10:38:24, злая
Любой гражданке их вынашивать, рожать и потом, аак обычно случается, кормить и воспитывать, потому что большая часть граждан умывает руки. Либо исчезает вообще, особенно есои ребенок болен, либо не принимает участия в воспитании. Когда мудчины научаться вынашивать и рожать, тогда и будут решать по поводу эмбрионов 14.02.2019 22:13:10, Upss
Какие оказывается разные противники абортов.
Я тоже не приветствую аборты.
Но конечно не из-за эмбриона. Вообще трудно сказать в какой момент зарождается в нем сознание, поэтому твоё утверждение "понравилось бы или нет" выглядит странным.

Аборт плох не для эмбриона, он плох для женщины, которая в отличии от эмбриона уже наделена сознанием) Я убеждена, что это разрушительно для ее тела и психики, для ее здоровья...

Мужчина, допустивший нежелательную для женщины беременность, на мой взгляд тоже должен проходить через что-то подобное: ну хотя бы например отрезать пол-руки или пол-ноги, выпивать гормональный коктейль, провоцирующий гормональный сбой и участвовать в лотерее на стерилизацию (т.е. бесплодие).
14.02.2019 21:24:13, FBI
nickoffova
Предлагаю за каждую нежелательную беременность женщины отсекать мужчине одно яйцо. Два раза от тебя не захотели растить эмбрионов - сиди без яйц. И количество абортов, столь ненавистных топикстартеру, резко пойдёт на убыль. 15.02.2019 11:45:02, nickoffova
И будет глобальный аргумент в суде - ой, я передумала. Он мужчина пусть с него и спрашивают.
А хочет он этого ребенка или нет от него мало зависит.
Не ну как вариант ещё беременных на цепь сажать или в кому вводить что бы аборт не сделала)))
Справедливый противовес вашему предложению.
15.02.2019 18:13:46, artem437
nickoffova
моё предложение лишь о том, чтобы всякие странные мужчины не указывали женщинам, как им распоряжаться своим телом и его неотъемлемыми частями, к коим относятся и эмбрионы. Не хочешь беременностей и абортов - следи за своим членом, куда уж проще. 15.02.2019 18:22:46, nickoffova
А причем тут мужчины то?
Законопроект женщина выдвинула.
С нее и спрашивайте.
15.02.2019 18:36:01, artem437
nickoffova
законы у нас принимают государственные мужи, слава богу, а не игуменьи. С них и спрашиваем:) 15.02.2019 20:02:47, nickoffova
Государственные мужи в своей психологии не менялись с момента пещерных людей.
И сами бы они до такого не додумались.
15.02.2019 20:37:09, artem437
так женщина тоже может допустить ту беременность. более того, вынудить мужчину ей ее ээ произвести 14.02.2019 22:23:38, ALora
Нет, без участия мужика нежелательно не забеременеть!))
Это только ЭКО. И тут желание требуется ого-го!
14.02.2019 23:38:57, FBI
Есть классная процедура, которая не введена в действие как раз таки из-за религиозных нытиков.
Берется семя и замораживается на длительное хранение.
Проводится стерилизация (не знаю как это правильно называется), без ущерба личной жизни.
Решил завести ребенка - разморозил запас. И развлекайся в свое удовольствие.
Для женщин то же есть подобная процедура.
За одно контроль качества материала и "зачатие" в лабораторных условиях.
Все просто и красиво.
Но нет. Ведь выгоднее запрещать и аборты, и свободный секс и медицину. Говорить и пиариться неначем будет. И деньги будут идти в медицину, а не культам.
14.02.2019 21:36:43, artem437
хухра-мухра
забрать яйцеклетку у женщины, с точки зрения мед. манипуляций, намного сложнее, чем биоматериал у мужчины.
Там гормоны надо пить специальные, еще много всякого...муторно очень. От гормонов часто у женщин крыша едет, характер меняется, да и для здоровья вредно.
15.02.2019 11:21:26, хухра-мухра
Если мужчина не может иметь детей, то женщине не обязательно это делать.
Но некоторым категориям женщин, такая бы процедура не помешала.
Недавно наткнулся на ролик первого канала - "мужское\женское, 11 лет беременна".
Название показалось интересным - что за чудо медицины то такое?))) Оказалось что просто беременность 11 раз с интервалом в месяц и от 10 разных отцов + ещё столько же подозревались.
Вот таким категориям гражданок точно нужно такую процедуру.
15.02.2019 15:22:06, artem437
Да и ни к чему это, если всех мужчин стерилизовать. Зашибись все и так будет))) 15.02.2019 12:23:53, FBI
хухра-мухра
не, мне хухрика жалко. Не дам его стерилизовать.
А мне уже пофиг, в моем возрасте шанс залететь стремится к 0.
15.02.2019 15:21:24, хухра-мухра
То, что вы предлагаете заморозки и пр. тоже не бесплатно.

У нас на все это денег нет, и клиник нет и пр.

Тут в некоторых регионах, чтобы кровь сдать по месяцу ждать надо( Ну это если по ОМС.
А не по ОМС у нас в состоянии обслуживаться только незначительный процент от общего количества россиян...
14.02.2019 22:02:30, FBI
А работать не пробовали?
Почему 1.5-3 миллиона граждан украины находят где устроиться в рф, и хорошо заработать.
А граждане рф не могут найти где заработать в рф? И граждане республик находят где заработать в рф.
Платить алименты находят деньги, а оплачивать счет хранилища не находят.
Вопрос денег тут совершенно не стоит. Просто потому что это будет намного и намного дешевле.
Самый простой пример - супругам не прийдется тратиться на презервативы) И это не считая более тяжелых финансовых нагрузок с случайным залетом. К тому же аборт то же денег стоит.
14.02.2019 22:28:06, artem437
Яшими ( МарикаЧ)
Потому что граждане РФ не согласны работать там и за те деньги, что работают граждане не РФ. 15.02.2019 17:19:08, Яшими ( МарикаЧ)
Если граждане рф не согласны работать за 50-100 тысяч рр в месяц, то это уже их проблема.
Гастарбайтеры не нужны там где вакансий нет.
15.02.2019 19:21:08, artem437
Гастарбайтеры работают за 50-100 тысяч?? Они могут работать на таких вакансиях, но получают при этом значительно меньше. И именно на такие условия граждане РФ и не согласны. А тех у кого нет гражданства и часто документы "на грани" - можно поставить в разные условия и они согласятся. Особенно если у себя дома даже таких предложений нет.
Давно все понятно, все эти сказки про гастарбайтеров и не желающих работать россиян сказки. Своих и не берут т.к. надо будет закон соблюдать. Даже в Москве 50 тысяч это нормальная зп, а о 100 большинство мечтает. В остальной стране и подавно. Все не хотят? На всех позициях у нас гастарбайтеры??
16.02.2019 09:21:25, Иришка-Мартышка
Гастарбайтеры от строительства привозят по 20-30 тысяч гр (это 60-90 рр по курсу примерно).
Это не считая того что там они то же кушают, живут и покупки делают.
Со всеми этими гастарбайтерами я общаюсь каждый день по работе, так что прекрасно осведомлен сколько они зарабатывают.
Про налоги не спрашивайте. Не знаю. Мне эта информация ни к чему.
За то с каждой поездки у них появляется вполне таки топовый инструмент и шмотки.
16.02.2019 13:33:12, artem437
Яшими ( МарикаЧ)
А на приличных должностях граждане других стран должны платить такие налоги, что нанимать их работодателю просто не выгодно. ну или они обходят закон, если речь о их родственниках. Но не об исключениях речь. 16.02.2019 13:14:19, Яшими ( МарикаЧ)
Шиповник (экс-Василиса)
А потом этот холодильник ломается. Или технология хранения окажется нарушенной. Или кто-то решит по разным причинам иметь ребенка от другого человека. 15.02.2019 12:34:46, Шиповник (экс-Василиса)
Про иметь ребенка ничего не понял. Это вы о том что в браке жена решит изменить? Или о том что биоматериал отдадут постороннему человеку?
Для первого есть днк тест, для второго запрет на распространение.
А на счет технологии и поломок - холодильник можно и не один.
Я деньги на одном счету не храню в банке. С этим ситуация та же.
15.02.2019 15:36:00, artem437
Граждане Украины пашут в Польше и России на самых черных работах.Вакансии на эти работы и сейчас свободны.
А эмбрионы ЭКО имеют больше генетических дефектов.И полученное из них потомство более слабое и имеет больше психических отклонений.
на этот счет есть статьи на английском.
есть уже статистика ,так как часть экошников выросла
15.02.2019 08:28:30, работяга
ландыш
как Вы верно подметили.
не негде работать в РФ, а некому.
15.02.2019 06:43:27, ландыш
жираф Анатолий
С тех пор как эти граждане поселились в РФ, стало сложно найти работу и сильно снизилась з/п. Они теперь в приоритете, а местные могут пойти вон. 15.02.2019 00:00:32, жираф Анатолий
Честно скажу - в украине зп не ниже чем в рф (москва не в счет), и чего туда ехать, для меня загадка. Собственно я и поездок в польшу не оцениваю. Да на 30% больше там заработаешь. Но уровень дискомфорта просто не стоит тех денег как по мне.
Так что если выпиваете их обратно, то спасибо вам сразу две страны скажут.
15.02.2019 00:25:09, artem437
Зарплата в Украине врача и учителя меньше 200 долларов-4200 гривен.
У меня в прошлом году была зарплата 3700 гривен-я педагог с высшим образованием в школе.В этом году 4500.
Можно посмотреть вакансии на джобл .Там зарплата указана.
15.02.2019 08:31:30, украинка
Я в Харькове живу. Знаю я какие зарплаты в больницах и по другим профессиям.
Я говорил о гастарбайтерах. В Харькове у подсобника зп ~9000гр по 350гр в день.
Мастера да же с бюджетным набором инструмента меньше 15000 не зарабатывают.
К сожалению, гос сотрудники имеют заниженную раза в 3 зп по сравнению с бизнесом.
15.02.2019 15:45:58, artem437
ландыш
вот бы у нас госсотрудники имели заниженную зарплату 15.02.2019 17:41:17, ландыш
А какие у вас примерные соотношения зп в госе и тех же специалистов в бизнесе? 15.02.2019 18:18:30, artem437
ландыш
я не знаю.
по мне, просто, чем меньше расходы госбюджета, тем лучше.
15.02.2019 18:44:59, ландыш
Расходы меньше, а качество хуже. 15.02.2019 19:06:20, artem437
ландыш
да и слава богу 15.02.2019 20:20:44, ландыш
Так эти из республик и Украины они тоже за хранилище платить не будут))
Дело не в гражданах именно РФ))))
14.02.2019 23:56:06, FBI
Между не хотят платить и не могут, большая разница.
Воспитания нет.
Вот потому и все проблемы в вопросе абортов.
14.02.2019 23:58:15, artem437
Можно говорить кучу слов. Но пока на мужчин не будет возложена ответственность за беременность партнерши ситуация не изменится.
Как только такая ответственность будет возложена количество абортов резко уменьшится.
Возможно уменьшится и количество родов)

Но тут уж никуда не деться))
15.02.2019 00:03:51, FBI
А вот и нет.
Есть закон о юридическом аборте. Можно до трехмесячного срока отказаться от ребенка. Или судиться мотивируя тем что тебе не сообщили до 3х месяцев.
Так что делать мужчин виноватыми в том что сама захотела секса, это дорога в никуда.
Сама захотела, сама получила удовольствие, вот сама и разбирайся.
Личная ответственность это совсем личная. А не пускание ситуации на самотек в надежде на какой то авось и то что придет мужчина и решит все женские проблемы.
15.02.2019 00:20:32, artem437
УникаЛьнаЯ
Не "сама захотела", а "двое захотели". Не "сама получила удовольствие", а "оба получили" (а то и один). Не "сама залетела", а "двое не предохранялись". Вот у _двоих_ и должна быть проблема, в равных долях, так сказать.
Иначе мужчины в конце концов получат ситуацию "количество занятий сексом у женщин равно количеству желанных детей", а "секс для удовольствия" только со стерилизованным партнером. В принципе, это хорошая схема... :)
15.02.2019 14:40:53, УникаЛьнаЯ
Может вы честны со своими мужчинами и прямо говорите - я принимаю противозачаточное\не принимаю. Есть же категория тех кто говорит "принимаю", а сама их в глаза не видела. И докажи потом что тебя обманули.
Есть категория имеющая в обоих командах равное количество участников - "я не могу иметь детей".
Есть девушки эскорт услуг с умыслом или без предъявляющие права на алименты.
Есть девушки "люблю не могу" и бах - плати алименты, а я пошла жить вон к тому. Корыстный умысел короче говоря.

Имеем так же и обратную сторону - если девушка решила сделать аборт. Каковы сейчас права у мужчины сохранить эту беременность?
15.02.2019 15:54:39, artem437
Кто кому и что говорит вообще не важно.
Мужчины тоже много, что говорят - люблю до гроба, женюсь, хочу от тебя троих и т.д.
Это ничего совершенно не значит.

Верь себе только - и не будет просрачки)
15.02.2019 22:19:31, FBI
УникаЛьнаЯ
Какие проблемы мужчине, не уверенному в партнерше, самому предохраняться? Ну вот интересно, неужели сложно резинку надеть )))
У мужчины шансы сохранить беременность? Никаких. У мужчины получить в свое полное владение своего младенчика? Да, думаю, запросто. Особенно если он еще и во время беременности будет женщину поддерживать, она же всяко в карьере теряет.
15.02.2019 18:14:47, УникаЛьнаЯ
А это не женская проблема. Это так только декларируется и так принято считать.
Это проблема двоих.

И удовольствие получают оба, и согласие на секс у обоих, и ребенок продукт генетический двоих человек. Мужчина виноват не в том, что ОНА захотела)), а в том, что он захотел. И при этом не натянул презерватив до ушей и т.д.
15.02.2019 11:10:41, FBI
Чуть выше посмотрите пожалуйста, что бы не повторять один и тот же текст. 15.02.2019 15:55:26, artem437
УникаЛьнаЯ
И гражданину. Захотел - и отнял даже шанс на счастливую жизнь! :)

Ну я вас умоляю. Тут основное "выведения абортов из ОМС" - и выведут, и станет это платной услугой независимо от показаний.
А вообще, кому какая разница, кого там осудил служитель церкви? Истинно верующие, полагаю, и сами на такой грех, как аборт, не пойдут, а остальным-то ни тепло ни холодно от этого осуждения.
14.02.2019 20:54:16, УникаЛьнаЯ
Что собственно РПЦ мешает сейчас поддерживать этих женщин финансово или ещё как, чтоб они не делали аборты. Раз уже они так ратуют за права ... 14.02.2019 17:34:34, Ksenz
ландыш
сразу видно, что Вы не бизнесмен ))
Вы еще магазину Пятерочка предложите раздавать деньги тем, кому не на что купить колбасу.
14.02.2019 18:15:19, ландыш
Экономический расчет.
Не станет церковь рисковать деньгами ради тех кто ей деньги не приносит. Не окупится.
14.02.2019 18:01:36, artem437
Если мне память не изменяет в России в год делают несколько миллионов абортов. Готово ли будет государство содержать и растить, если хотябы часть этих детей попадёт в дом ребёнка или детский дом,? 14.02.2019 17:32:52, Ksenz
"Самый охмуреж идет"? :) 14.02.2019 17:49:15, AleXXX
Культисты вносят законы в дела государства.
Особенно последний абзац понравился :
В апреле 2018-го стало известно, что жительницу Старого Оскола (Белгородская область) отправили за «разрешением» на аборт к священнослужителю: без его подписи в обходном листе ей отказались прерывать беременность
Атеистов или представителей других религиозных течений то же собираются отправлять в церковь?
14.02.2019 16:34:38, artem437
ландыш
кому невдомек сразу в вышестоящую инстанцию зайти, тот реально пусть к священнослужителю сходит. 14.02.2019 16:47:03, ландыш
Что? 14.02.2019 16:49:42, artem437
ландыш
как мне ответить на этот вопрос? )))
представляю, если бы я пошла в консультацию, чтобы сделать аборт, а мне бы там предложили пройти в церковь. Это просто смеху подобно и может быть рассчитано только на лохов.
14.02.2019 17:33:49, ландыш
А главе района пойти не хотите?)))) Губернатор Пензенской области Иван Белозерцев обязал глав муниципалитетов под угрозой увольнения проводить личные встречи с женщинами, которые намереваются сделать аборт, и отговаривать их от этого решения.

«С каждой женщиной, заявившей о своем решении прервать беременность, должны встретиться и побеседовать главврач женской консультации, психолог, представительницы активной женской общественности и в обязательном порядке — глава муниципального образования, чтобы выяснить причины такого решения. Если дело в тяжелом материальном положении или плохих бытовых условиях, помочь найти выход», — приводит слова Белозерцева «Интерфакс».

Глава области заявил, что сейчас чиновники встречаются далеко не со всеми женщинами, собравшимися прерывать беременность, а «должны общаться с каждой, биться за появление на свет каждого ребенка».

«Если я узнаю, что такая работа не ведется, ответственные лица будут освобождены от занимаемых должностей», — добавил Белозерцев.
15.02.2019 10:48:38, злая
Пока со всеми ими пообщаешься, уже и поздно будет. 15.02.2019 16:23:17, artem437
ландыш
да ребята, вы можете идти куда вас посылают, я же никого не ограничиваю )) раз вы так трепетно относитесь к этим посылам.
губернатор кого-то обязал, ну на здоровье. Пусть подчиненные выполняют его требования, им за это зарплату платят. А ко мне эти обязаловы никакого отношения не имеют.
15.02.2019 10:56:58, ландыш
Пока церковь и её подобные структуры это дело выбора это и правда смешно.
А представьте что религию узаконили и требуют соблюдать законы культистов или тюрьма.
14.02.2019 18:04:25, artem437
ландыш
так пока-то не узаконили 14.02.2019 18:17:29, ландыш
Если ничего не изменится глобально. То узаконят.
Фундамент уже давно выстроен.
14.02.2019 18:22:15, artem437
жираф Анатолий
Какую из религий узаконить? У нас большая страна. 15.02.2019 00:04:31, жираф Анатолий
А по какой религии президент в проруби купается?
Де факто это уже узаконивание религии.
Первое лицо не должно отдавать личных предпочтений.
Раз отдает значит законно.
15.02.2019 16:26:00, artem437
[-] 16.02.2019 11:25:28, ахахаха
Далеко мы друг от друга в вопросе религии укатились?
У вас такие вот выскочки, у нас узаконивание церкви...
Плагиат поочередный.
Так что мне как то все равно что вы о моем гражданстве думаете)
16.02.2019 13:50:06, artem437
Видимо от места жительства зависит :)
У нас в школе каждый год пытаются в обязательном порядке заставить рисовать рисунки на религиозные православные конкурсы (2-3 раза за год), включая уроки рисования! На мой логичный вопрос: "ну и? когда по другим религиям рисовать будем, раз вы говорите, что это полезно для всестороннего развития ребенка?" - ответить затрудняются.
15.02.2019 11:12:41, soltany
ландыш
с этим я не спорю.
просто пока этого нет, глупо жить так, как будто оно есть. Хотя если мечтаешь об этом, то можно уже начинать - чем, собственно, и занялась жительница Старого Оскола.
14.02.2019 19:36:33, ландыш
ландыш
все-таки наш народ заслуживает свое правительство. 14.02.2019 16:19:07, ландыш
предлагаю каждого моего сперматозоида назвать ласковым именем, дать ему ИНН, СНИЛС и начать бороцца за их права... 14.02.2019 14:02:41, AleXXX
Rujik
В детсад записать:)))) 15.02.2019 19:06:53, Rujik
хухра-мухра
и налоги с него брать, главное! :) 15.02.2019 11:22:08, хухра-мухра
Правом голоса еще наделить. 14.02.2019 18:18:34, Титикака
И окрестить обязательно!!! 15.02.2019 10:45:24, злая
ландыш
так а весь и спич сводится к этому. 14.02.2019 16:19:53, ландыш
так то ч не спич, а базар :) 14.02.2019 16:30:09, AleXXX
Dnnn
думаю, пособий им не дадут, пенсии тоже - а налоги взять согласятся) 14.02.2019 15:06:43, Dnnn
Предлагаю через страхование. Поскольку мнения разделились, то не обязательное, а добровольное. Курмен страхует эмбрионы, появившиеся с его участием. А ты (о, ужас) сперматозоиды. Страховым случаем будет нарушение прав оных. 14.02.2019 14:13:33, В розовых очках без пароля
главным нарушением прав оных будет незащищенный анальный секс... Нельзя же таких мимимишных - и в жёпу :) 14.02.2019 16:10:32, AleXXX
О, я недавно смотрела одно иранское кино. Там главному герою грозил немаленький тюремный срок за убийство (ага). А всего-то по его недоказанной вине у одной иранской женщины случился выкидыш. Смотрела и думала: не люди, а инопланетяне какие-то.

Ну вот и до нас маразм докатился, дожили.
14.02.2019 13:41:13, Титикака
masyanya белая и пушистая
если беременность была уже 6 месяцев , то да . 6тимесячный эмбрион уже считается жизнеспособным вне утробы матери . 14.02.2019 14:32:07, masyanya белая и пушистая
на самом деле нормально вполне. 14.02.2019 14:04:41, AleXXX
Срок за убийство нормально? 14.02.2019 18:19:57, Титикака
ага 14.02.2019 22:13:54, AleXXX
Я только за! Осталось решить главный вопрос - кто будет растить и обеспечивать этих эмбрионов? При условии, что государство не может обеспечить уже существующих рождённых детей 14.02.2019 13:17:52, Ksenz
Natalya d'*
Как не может?? Может, дети в ДД растут и, вроде, какой то процент до 18 лет доживает, от голода все поголовно не умирают. 14.02.2019 14:06:23, Natalya d'*
И платят им алименты (номинально) в процентах от зп.
Не хилый такой расход. Аборт дешевле.
Вот и вся связь.
Государство же их не просто так содержит. Согласись государство на 100% обеспечивать ребенка и проблемы бы с демографией и абортами бы не было.
Был бы маленький процент тех кто совсем уже неудачно нагулял и все.
14.02.2019 17:30:22, artem437
И снова люди, кони. Мне, как абсолютной атеистке, всегда не приятно наблюдать, как люди из РПЦ пытаются сунуть нос в законотворчество. Ну да ладно, а по делу вот что могу сказать, пока у нас нет чётких рычагов для контроля оплодотворения, нет смысла говорить о правах эмбрионов. Хотя права эмбрионов и права на эмбрионов вещи очень разные это тоже нужно учитывать.
Вся беда в том, что эти самые эмбрионоы, часто становятся побочным продуктом секса. И именно так они воспринимаются, и именно поэтому так легко аботируются . Мы уже давно не воспринимаем секс, как только средство для продолжения рода. Вот если бы женщина сознательно беременела, а потом шла на аборт, то это уже другой вопрос, но таких случаев единицы.
14.02.2019 13:14:21, Лисичка@
"Хотя права эмбрионов и права на эмбрионов вещи очень".
Права НА эмбрионов у нас к большому сожалению вообще никак не урегулированы, даже на тех эмбрионов, которые не внутри, а снаружи.
Биоматериал не является предметом гражданских прав, не является имуществом, непонятно что это.
Поэтому даже за хранение эмбрионов в холодильнике, хранители не особо отвечают.
И соответственно требовать сохранности своих эмбрионов практически невозможно.
Эту бы сферу урегулировать.
А про тех эмбрионов, что внутри человека находятся .... до того, чтобы на них права урегулировать - это еще как до Луны.
Право отца на сохранение жизни его эмбриону внутри женщины - это мне кажется сложнее обеспечить, чем на марсе колонию организовать.
Женщина его не обязана вынашивать, она его вытащит из себя и отдаст отцу....
15.02.2019 17:20:13, Нэцкэ
Начинать нужно с обеспечения прав уже рождённых детей и матерей. Тогда и эмбрионам будут рады большее кол-во людей. 14.02.2019 12:52:40, В розовых очках без пароля
Шиповник (экс-Василиса)
И это факт. 14.02.2019 12:58:54, Шиповник (экс-Василиса)
факт что рожать будут больше в надежде на мат. капитал и соц. льготы. не факт, что тот рожденный эмбрион будет прям нужен-нужен как человек 14.02.2019 13:01:55, ALora
Шиповник (экс-Василиса)
Что плохого? если будут рожать с учетом этих льгот? Главное, чтобы нормально растили и заботились. 14.02.2019 17:19:46, Шиповник (экс-Василиса)
так я об этом и написала. мат. капитал как материальная помощь не гарантирует,что все его получившие, нормально растят и заботятся 14.02.2019 17:26:57, ALora
можно подумать, эмбрион способен рассуждать о том, что ему нравится или нет. про ручки-ножки я уже прочитала. они не рассуждают.

а вот некоторые половозрелые и не очень человеки вполне себе рассуждают на тему: зачем меня рожала, лучше бы сделала аборт
14.02.2019 11:55:12, ALora
Birke
) Моя сестра маме так про меня пеняла "Зачем ты ее родила, нам было так хорошо вдвоем!" 14.02.2019 11:56:07, Birke
ландыш
)) а мне когда брат говорил, что только 4 года успел пожить как человек, я ему отвечала - ты-то хоть 4 года пожил как человек, а я вообще нисколько ))) 14.02.2019 22:12:08, ландыш
Birke
И не только гражданке РФ. К счастью. 14.02.2019 11:52:11, Birke
ОООльга
я правильно понимаю, что инициативу выдвинула женщина, у которой нет детей? те она никогда не была беременна и не выращивала детей?
и она же инициировала закон за отбирание недвижимости в пользу РПЦ?

"Речь также шла о здании в центре Москвы — в районе Белорусского вокзала. Поликлиника при детской инфекционной больнице №12 представляет собой часть архитектурного комплекса, построенного княгиней Черкасской для благотворительных целей на собственные средства и на своих владениях. В него входили храм и богадельня для бедняков. В советские годы их объединили, создав единое медучреждение. Однако до революции ансамбль находился в ведении Императорского Человеколюбивого общества, а не церкви. Но Чернега, как и сейчас, была непреклонна.

«Неважно, на какие деньги они строились, неважно, кому до революции они принадлежали: церкви, государству или частным собственникам… Здание храма однозначно должно быть передано православной церкви, однозначно она [поликлиника] должна быть выселена»,— заявила Чернега, отмечая, однако, что церковь не намерена «форсировать» этот процесс. Почему вместе с храмом к церкви должны отойти и другие здания комплекса, прежде не использовавшиеся в религиозных целях, Чернега не поясняла."

достойная женщина, ага
14.02.2019 11:35:17, ОООльга
это важно, что у нее самой нет детей? Как то поражает ее в правах? 14.02.2019 11:38:24, Kurmen1
это делает ее мнение про эмбрионов ничтожным. 14.02.2019 14:03:26, AleXXX
masyanya белая и пушистая
да ! Она понятия не имеет как их вынашивать , рожать и растить . И поэтому не имеет права кому-то что-то диктовать по этому поводу . Как собственно и ты :) Только относительно своих собственных эмбрионов ты имеешь право голоса 14.02.2019 12:56:36, masyanya белая и пушистая
и то если тетки соизволят его спросить :) 14.02.2019 14:03:54, AleXXX
ОООльга
а в ее правах ее никто не ограничивает

а вот то, что она стремится ограничить права женщин в том вопросе, в котором ничего не смыслит, это важно, да
14.02.2019 11:40:22, ОООльга
откуда уверенность, что она в этом ничего не смыслит?
Вы "смыслите" явно больше нее, как я понимаю? :-))
Я вот тоже не могу родить ребенка сам.
Тоже лишен права обсуждать этот вопрос, так? :-)
14.02.2019 11:41:58, Kurmen1
Собственно, да. Потому что не вынашивать( а это удар по жизни и здоровью женщины), не рожать( серьезное испытание и длч ребенка, и для женщины) Вы не в состоянии. И неизвестно будете ли Вы заботиться о потомстве. Предлагаю тогда уголовную ответственность мужчин, уклоняющихся от содержания и воспитания детей. Возможно, количество абортов уменьшится в разы 14.02.2019 22:23:36, Upss
права решать этот вопрос явно вы не имеете 14.02.2019 11:50:12, ALora
ну наконец-то дошло! браво 14.02.2019 11:44:04, Лось-Анджелес
ОООльга
право обсуждать - пожалуйста
законодательно распоряжаться телом женщины - нет
14.02.2019 11:42:50, ОООльга
Шиповник (экс-Василиса)
У тебя больное место. А так я за. Считаю, что правильное дело. По поводу ОМС: если беременность представляет угрозу жизни матери, то жестоко выводить из ОМС, считаю. Может, я не права, но это тоже бывает. И выбор не дай Бог никому. И знаю о людях, которые сделали выбор в пользу детей, людей этих нет уже. Другое дело, что никто не знает, что было бы в случае другого выбора. Может, то же самое, просто не было бы и этих детей. 14.02.2019 11:18:39, Шиповник (экс-Василиса)
я, как все мужчины отстранен от решения этого вопроса российским законодательством. На этапе эмбриона мое мнение о моем будущем ребенке законодательно никого не интересует и ничтожно. Хотят - оставят, хотят - убьют. 14.02.2019 11:26:34, Kurmen1
Dnnn
как все мужчины - можете окружить заботой беременную тетку, а также жениться и пообещать взять материальные хлопоты на себя. И будет вам хоть сто живых сохраненных эмбрионов, если хватит сил прокормить. 14.02.2019 15:26:23, Dnnn
Oazis
Просто представьте, что мы будем распоряжаться вашим телом. И будьте уверены, что тут же найдутся женщины, которые проведут вам кастрацию или усекновение рук/ног/ушей за какое-либо прегрешение. 14.02.2019 12:25:13, Oazis
И не обязательно за прегрешение, а во имя какой-то идеи, пришедшей в голову одному лицу, и поддержанной группой лиц) 14.02.2019 14:03:28, В розовых очках без пароля
ОООльга
да! я бы, честно говоря, внесла закон о вазектомии ))
чтобы женщина решала этот вопрос
14.02.2019 12:33:54, ОООльга
Oazis
Соблазнительно, конечно, но в запальчивости можно такого нарешать... :)) 14.02.2019 23:14:08, Oazis
Шиповник (экс-Василиса)
А я бы дополнила, что именно женщина решает: таблетки и спирали либо презерватив. Без учета мужских там ощущений и всего прочего. И муж обязан выполнить))). Если на радикальные меры в отношении себя не согласен. 14.02.2019 12:38:39, Шиповник (экс-Василиса)
женщина - существо непостоянное, может и не решиться из соображений "а вдруг я захочу в 50 еще одного". обычно вазектомия нужна самим мужчинам. поэтому тут все паритетно - женщина за свое тело решает, мужчина за свое 14.02.2019 12:38:38, ALora
Birke
Абсолютно не интересует) 14.02.2019 11:53:00, Birke
ОООльга
вот когда мужчины начнут вынашивать и рожать или хотя бы брать декрет наравне с женщинами, тогда, возможно, вас и послушают 14.02.2019 11:38:39, ОООльга
Birke
Ой, да и сейчас можно.
Предлагали же мужику, согласившемуся бы на вынашивание ребенка,миллион долларов, что ли...Пока ни один не согласился. Ни гей, ни защитник эмбрионов, ни кто другой)
14.02.2019 11:54:54, Birke
Логика понятна.
Почему ее не применить к доходам мужчины в семье, например?
Мужчина зарабатывает деньги, значит они только его?
Нестыковочка получается.
14.02.2019 11:40:44, Kurmen1
Если Вы засадили мать в декрет с ребенком и лишили ее тем самым свободы и возможности зарабаиывпть дегьги, то нет. 14.02.2019 22:28:47, Upss
ландыш
да, мужчина зарабатывает деньги, значит, они только его. 14.02.2019 16:20:29, ландыш
ОООльга
а где-то законодательно прописано, что доходы мужчины не его? 14.02.2019 11:41:49, ОООльга
Да. Прописано. Ознакомьтесь с системой взыскания алиментов в семье для интереса :-)) 14.02.2019 11:43:03, Kurmen1
В случае алиментов нет разделения по половому признаку. Алименты платит тот родитель, который не живет с ребенком. И то - если второй родитель подаст соответствующий иск. Если не подаст то можно не платить, никаких обязательств.
Если где-то прописано что алименты платят исключительно мужчины - ознакомьте нас )) С конкретными номерами статей и т.п. ))
14.02.2019 14:58:42, Иришка-Мартышка
Шиповник (экс-Василиса)
Так и доходы женщины не ее в этом плане. Все поровну, все поровну, согласно СК. 14.02.2019 11:51:31, Шиповник (экс-Василиса)
ОООльга
ознакомься и ты тогда уж
по закону алименты взыскиваются не по половому признаку, а в пользу детей от родителя, который с ними не живет
14.02.2019 11:44:34, ОООльга
нет, не интересует:))) 14.02.2019 11:34:04, Диги
меня очень интересует твое мнение по поводу гибели каждого головастика с хвостиком. Ты обязан обеспечить каждому своему сперматозоиду право на жизнь. И ведь наверняка не справился. Убийца миллиардов. 14.02.2019 11:29:31, Лось-Анджелес
до момента оплодотворения яйцеклеткой сперматозоид - лишь одна из расходных клеток организма. Такая как эпидермис, скажем или эритроцит.
Для того чтобы оплодотворить яйцеклетку погибают миллиарды спермотозоидов, причем не всегда с результатом.
И вот, с момента оплодотворения возникает организм с уникальным ДНК кодом, совершенно разнящийся и с матерью с отцом.
Сначала там одна клетка, потом две, потом 4, ну и так далее.
На 3 дне развития у зародыша уже есть зачатки центральной нервной системы, а к 14 неделе, до которой возможен аборт у него есть ручки, ножки, сердце, легкие, глаза, он двигает лапками.
Так что не путай сперматозоид с плодом.
14.02.2019 11:36:38, Kurmen1
может тогда женщине после каждого секса на работу не ходить? а то вдруг там жизнь зарождается, а ее в метро толкают?) малоличо с эмбрионом!) 14.02.2019 11:53:07, Рене с раб.
Супер! 14.02.2019 22:29:50, Upss
ландыш
)))) 14.02.2019 16:20:52, ландыш
это только твое личное мнение. Я не вижу разницы между сперматозоидом и эмбрионом. 14.02.2019 11:44:55, Лось-Анджелес
Natalya d'*
Ага, головастик поменьше, головастик побольше. 14.02.2019 11:47:39, Natalya d'*
первый хотя бы с вращающимся хвостиком и способен к самостоятельным действиям 14.02.2019 11:49:36, Лось-Анджелес
Natalya d'*
"и мне кажется, большинству из нас......" - я меньшинство. Мне всё равно.
Во все времена запрет абортов приводил к увеличению подпольных абортов и женских смертей, всегда. Мне эта тема уже не актуальна, но если дети внуки попросят денег на нелегальный аборт потому что легально сделать нельзя, никогда не откажу.
14.02.2019 11:12:01, Natalya d'*
и я -меньшинство. все равно бы не узнала 14.02.2019 11:18:51, Рене с раб.
[ссылка-1] 14.02.2019 11:03:52, Kurmen1

Читайте также
Вредители комнатных растений и способы борьбы с ними
Как избавиться от вредителей на комнатных растениях
Десерт из Японии: ванильные моти и ванильный пудинг
Как приготовить моти в домашних условиях?

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!