Добрый вечер всем)очень нужен взгляд со стороны. Есть у меня очень давняя подруга, у нее двое деток. Недавно муж с ней развелся, а раздела имущества пока еще не было. Ситуация следущая: когда моя подруга выходила за него замуж с обеих сторон родители подарили им деньги на первый взнос, получилось больше половины стоимости трехкомнатной квартиры. Остальное они выплачивали сами. За время брака были куплены еще 2 хорошие машины, дача и отличная двухкомнатная квартира с ремонтом и рядом с метро. Подруга моя работала первый год и потом, между двумя беременостями немного, зарабатывала мало, муж семью содержал. Сейчас, после развода, бывший муж хочет оставить моей подруге с детьми трешку и одну машину, а двушку, машину и дачу забрать себе. Но трешка в долевой собственности у четверых (он, она и дети). Детские доли не делятся при разводе и поэтому подруга хочет разделить поровну именно общее имущество, т. е. и дачу, и двушку еще поделить. По закону она права, все нажитое в браке делится пополам.
В чем вопрос. От меня она требует поддержки. А у меня не получается ее поддержать, не кажется мне, что она права. Она согласна, что и жилье у нее остается и машина, и алименты(причем платит он ей больше, чем вся его белая зарплата ), но ей все равно тяжело их растить придется.
Мне нужен взгляд со стороны, что думаете?
PS. Отвечу сразу всем здесь. Я предполагаю, что после того, как она подаст на раздел имущества в суд, события будут развиваться так:
1.Вместо 40тыс алиментов, которые он платит ей сейчас по желанию, БМ сразу начнет платить 12тыс (процент от его белой зп)
2.Жить на эти деньги с двумя детьми она просто не сможет. Ей придется искать работу. В/о у нее есть, но по специальности никогда не работала, последние 10 лет вообще нигде не работала. Я не думаю, что ей будет легко найти нормально оплачиваемую работу.
3.БМ работал практически один все время брака. Сейчас он хуже здоровьем и много меньше зарабатывает, как говорит. Поэтому считает, что ему должна достаться большая часть имущества. И если подруга пойдет на принцип в суд, то он тоже может пойти на принцип и отсудить совместное проживание с сыном. Сыну 14 лет и отношение у них хорошие, они близки.
4.Если сын живет с отцом, а младшая дочь остается с подругой, то алименты она вообще получать не будет. Совсем. Ей придется полностью тянуть дочь самой. См п.2
5.Разделят им имущество в суде в долях, как оказалось. Продать ни половину дачи, ни половину двушки, ни половины обеих машин она не сможет без согласия мужа. И в трешке тоже останется его доля. А платить налоги за машины, дачу и квартиры, жкх, взносы снт, обогрев дачи, воду и прочее(где будут отдыхать дети)ей придется, как собственнику.
На мой взгляд, тот вариант, который предлагает ей БМ для нее удобнее.
При всем при этом, почитав практически единодушную поддержку форума именно ее позиции (кроме 2 человек)за раздел в суде, я решила с ней на эту тему больше не говорить, как бы она меня в это не тянула. Всем спасибо.
Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Развод (Как делить имущество после развода)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.


Подруге лучше пойти работать, чтобы не зависеть от алиментов .
01.07.2017 13:08:25, Долой лентяев!
Не пойму где "трудно".
Имущества до фига, детям уже и жильё готовое.
То, что ей наконец- то придётся работать, не смертельно.
Продать всё, и деньги поделить, раз уж не делится по- другому. 01.07.2017 09:34:29, Родопи
Имущества до фига, детям уже и жильё готовое.
То, что ей наконец- то придётся работать, не смертельно.
Продать всё, и деньги поделить, раз уж не делится по- другому. 01.07.2017 09:34:29, Родопи
А не к Вам ли её муж ушёл? Хуже нет, чем лезть в чужие денежные разборки
30.06.2017 22:25:36, Просто догадка

Машины не делятся, если автомобиль один, суд отдает его тому кто им реально пользуется (для работы, детей возить и т.д), если два, то по одному на каждого. У нас один, поэтому консультировалась. Но на мой взгляд муж должен по максимуму ей оставить, заработает еще, пусть не ноет
30.06.2017 08:03:35, Felicita_
Слабое место в том, что делить 'по закону' она хочет не из выгоды, а из обиды. А выгоднее на самом деле вообще третий вариант. Ей бы получить в личную собственность двушку. Но остаться жить в трешке. А он в двушке. Свою долю в трешке и дачу - бм-у. Машины пополам. Все, хватит я считаю.
29.06.2017 23:55:44, KatrinZZ
Вот я бы посчитала, сколько там причитается от дачи, и от эту долю номинально обменяла бы на долю в двушке. То есть, конечно же, доли во всем имуществе не нужны, нужно договариваться о равноценной компенсации. Например, дача полностью мужу, одна машина мужу, 1/2 трешки мужу, целая двушка жене. Договориться о проживании до совершеннолетия старшего ребенка в трешке. Это было бы примерно поровну и с наименьшим количеством долей.
Можно по-другому: дача полностью жене, двушка полностью мужу. С долей мужа в трешке так: если дача дорогая, стоит 6-7 млн, то жена продает дачу и выплачивает мужу его долю в трешке. Но я бы просто купила себе личную однушку. А трешку потом с выросшими детьми делить. Если дача стоит в пределах 2 млн, то справедливо долю в трешке мужа также переписать на жену, а деньги поделить.
Второй вариант более болезненный, конечно. 30.06.2017 07:20:20, uzon
Это самый лучший вариант,но увы самый не жизнеспособный. Еще хороший и справедливый,раз у жены доля с детьми,то и у отца пусть будет двушка и дача в доле с детьми.
30.06.2017 00:08:10, рица

Можно по-другому: дача полностью жене, двушка полностью мужу. С долей мужа в трешке так: если дача дорогая, стоит 6-7 млн, то жена продает дачу и выплачивает мужу его долю в трешке. Но я бы просто купила себе личную однушку. А трешку потом с выросшими детьми делить. Если дача стоит в пределах 2 млн, то справедливо долю в трешке мужа также переписать на жену, а деньги поделить.
Второй вариант более болезненный, конечно. 30.06.2017 07:20:20, uzon
1. Он запросто может и без раздела захотеть платить меньше. 2. Ей и так придется искать работу.3. Сына не отсудить.Вообще бред. Никакой суд не может заставить 14-го жить против желания с отцом. 4. если сын захочет с ним жить,никто не заставит жить с матерью. 5. Так и муж ничего не сможет продать. Что возможно подвигнет его на более справедливый раздел.
29.06.2017 22:56:11, рица
Это очень смешной совет, сразу видно, что в вопросе отслеживания вы теоретик.:)))
30.06.2017 09:18:55, вау
Серая зарплата в выписке из пенсионного будет весьма правильно написана. И по выписке из пенсионного она и будет получать 12:))
30.06.2017 09:26:55, вау
Что будет через 10+ лет с ценами на недвижимость, бабушка надвое сказала. В моем подмосковном городе цены на 2-3 ком. квартиры за последние полтора года упали на полтора миллиона примерно. До совершеннолетия младшего ребенка эта трешка - неликвид. Она ничего не стоит. Ее никто не купит даже со справками из опеки.
30.06.2017 09:39:21, uzon
Я могу еще такой вариант предложить, если мужу не хочется трогать недвижимость: обе машины переходят к жене, она их продает и на эти деньги покупает себе однушку на старость. Может эту однушку сдавать и иметь денежки уже сейчас.
30.06.2017 09:35:54, uzon
Мужу продавать ничего не обязательно, он зарабатывает. А ей придется, скорее всего. Банально не на что жить может оказаться.
29.06.2017 23:12:50, Edvedka
Вот именно зарабатывает и я даже уверена у него остается даже больше чем 40 на двоих детей.
29.06.2017 23:41:00, рица
Уверена, что у него много больше 40 остается даже сейчас.
Он и часть оставшихся может на детей тратить, в отпуск их отвезти, например. Но даже если и нет, как вы предагаете отобрать его серый заработок и поделить? 30.06.2017 00:01:29, Edvedka
Он и часть оставшихся может на детей тратить, в отпуск их отвезти, например. Но даже если и нет, как вы предагаете отобрать его серый заработок и поделить? 30.06.2017 00:01:29, Edvedka
А может и не потратить.Да,это было бы правильно и не отобрать,а получить то что положено. Я вообще не вижу,что жена пытается отобрать. Разве квартира и дача были куплены вне брака?
30.06.2017 00:03:35, рица
Ну оки, как ей получить то, что положено от его серого заработка, который существенно выше 40 тыс?
30.06.2017 00:06:59, Edvedka
Ну как получают. Если она знает откуда деньги значит нужно написать тем кто контролирует серые зарплаты. Или нанять человека,который отследит откуда получены не учтенные деньги,собрать документы и предоставить в суд.Множество женщин судятся с мужьями и часто отсуживают то что положено по закону.
30.06.2017 00:12:58, рица

Ну да ,я не стала отслеживать. Я только приценилась и посмотрела, кто этим занимается и сколько будет стоить. Мне удалось убедить мужа , что ему проще дать. Но тем не менее думаю,что можно отследить его доходы.Мне вот *совершенно случайно* попала в руки выписка из пенсионного.И мне стало по ней понятно насколько меня пытаются обмануть.
30.06.2017 09:24:54, рица

Ну вот по выписке 12 и серую надо найти. Уже больше и плюс еще остальное ,что положено по закону.Это будет больше чем 40 т.р в месяц.На 40 втроем жить это только с голоду не помереть.У меня большие сомнения, что он будет все время 40 платить.Если он сейчас ее пытается обобрать,то через год уж точно жаба задушит.
30.06.2017 09:34:58, рица
Что проку от двух половин машин, к примеру, если нет денег на каско, осаго, бензин, то, замену шин, оплату штрафов и прачая? У нее машина не дешевая, ауди, обслуживать дорого. Он хоть и не продаст свою, но ездить будет. Она и продать не может, и ездить тоже?
29.06.2017 23:19:54, Edvedka
Ауди продать, зачем она при 40 тыс алиментов,тут бы с голоду не помереть.Я про машины вообще ничего не говорила, это не накопления. Это так, мелочь. 2 машины прекрасно делятся на 2.А вот двушка и дача наверняка стоят больше чем половина , если у всех в равных долях, трешки. Которую тоже никогда не продать,если дети не захотят. Мои вон из квартиры ни в какую не хотят.Она им самим нравится.
29.06.2017 23:39:50, рица
Откуда 40? Если пойдет делить, то останется в лучшем случае 12, в худшем ничего вообще.
29.06.2017 23:52:33, Edvedka
Он настолько плохой человек? Я про тот случай если она все же согласится на грабительское предложение мужа.
29.06.2017 23:57:00, рица
Я спросила он настолько плохой человек? То что он жадный это уже понятно,а что он еще и мстительный?Или может у него с головой не в порядке? Псих там.
30.06.2017 00:10:04, рица
Не понимаю о чем именно этот вопрос, я об этом. Если речь про уменьшение алиментов, то я уже не раз здесь писала. Я предполагаю, почти уверена, что если она начнет делить пополам, то он будет плать алименты только с белой зарплаты, ей останется около 12 тыс. Если сын будет с ним жить, то скорее всего ничего платить не будет. Он содержит одного ребенка, она второго.
30.06.2017 00:21:46, Edvedka
Да что не понятного.Я спрашиваю,что он за человек.Мне интересно почему он решил ее так наказать.Ведь это наказание, он ее оставляет ни с чем. Про сына я уже написала.Мать его не удержит если сын сам захочет жить с отцом.
30.06.2017 00:34:49, рица
Я не хочу о причинах развода здесь писать.
После раздела на его условиях, у нее бы осталось собственности примерно на 10млн. Это разве ни с чем? 30.06.2017 00:44:51, Edvedka
После раздела на его условиях, у нее бы осталось собственности примерно на 10млн. Это разве ни с чем? 30.06.2017 00:44:51, Edvedka
Это не ее собственность. Ну сколько можно говорить. Это собственность на троих. Он собственник целой квартиры, что хочет то и делает.Уехал на дачу, квартиру сдал.А она что сделает.
30.06.2017 09:03:35, рица
Когда дети захотят стать самостоятельными, они вполне смогли бы договориться о продаже. Ей 8, этого хватит на однушку, им по 4 на первые взносы. Плюс папа наверняка бы им помог, если еще в силе был. Никак нельзя сказать, что ни с чем.
30.06.2017 09:33:38, Edvedka
Дети могут не захотеть, вот как их отец. Папа уже сейчас бы мог купить себе однокомнатную и отдать жене деньги. Но он этого не делает. Ему уже все равно что будет с детьми.
30.06.2017 09:40:25, рица


А насчет человека, нормальный был, она на него не особо жаловалась. Умный, компанейский, с юмором. Но любит на своем настоять, бывает заводится. Не мягкий.
30.06.2017 00:49:49, Edvedka
Умный, это уже хорошо, значит есть шанс получить больше чем предлагает. Главное правильно обосновать.
30.06.2017 09:20:10, рица
Я так поняла, что машины суд тоже поделит именно в натуре, т е по половине каждому. У него машина еще дороже. Как она она 'свою' продаст без его согласия?
29.06.2017 23:51:06, Edvedka
Ну жмот. Я не знаю как делятся машины.Если пополам,но никто не сможет на них ездить.Ни он,ни она. Я ни разу не слышала, чтобы у машины было два хозяина.
29.06.2017 23:54:29, рица

да какая там зависть?
1. Некоторые просто в мужчине видят не только дойную машину, но и человека.
2. Чувства справедливости не лишены некоторые.
3. Некоторые вообще конформисты по жизни. 30.06.2017 09:30:19, ну хоть конфа оживилась
1. Некоторые просто в мужчине видят не только дойную машину, но и человека.
2. Чувства справедливости не лишены некоторые.
3. Некоторые вообще конформисты по жизни. 30.06.2017 09:30:19, ну хоть конфа оживилась
так и по этой теме видно, что оно у каждого своё.
30.06.2017 11:45:23, ну хоть конфа оживилась
Из поста совсем не видно про дойную корову. Видно жадного обиженного мужчину. Чую, дело все в измене жены. Если нет, то совсем гадостливый мужчина получается
30.06.2017 13:54:57, Mira
Очень много сообщений, не могу отвечать одно и тоже каждому.
Я отредактировала сам пост. В 'PS' все ответы собрала. 29.06.2017 21:58:20, Edvedka
Я отредактировала сам пост. В 'PS' все ответы собрала. 29.06.2017 21:58:20, Edvedka

Одна вы меня понимаете, вау. И это очень печально( Я ей решила вообще больше ничего не говорить, а тоже решит, что завидую. Кошмар(
29.06.2017 21:59:48, Edvedka





А это разве справедливо: половина 3-шки за 2 -х комнатную целую и целую дачу?
Вам я советую поддерживать и успокаивать подругу, а в раздел имущества с советами не лезть. Она сама лучше знает своего мужа и детей. 29.06.2017 17:29:43, Mira
Вам я советую поддерживать и успокаивать подругу, а в раздел имущества с советами не лезть. Она сама лучше знает своего мужа и детей. 29.06.2017 17:29:43, Mira
Жене в любом случае надо работу искать, как ни крути. Смешивать алименты на детей с имуществом супругов вообще не стоит. Если мужчина этот детей любит, то обеспечивать детей будет, если он алиментами шантажирует жену, то дело - труба. Я считаю неправильным вестись на такой шантаж, ибо в дальнейшем это будет на постоянной основе.
30.06.2017 14:00:13, Mira
а вы в каком месте с подругой не согласны?
29.06.2017 15:17:49, ну хоть конфа оживилась
Очень много вопросов. Я отредактировала сам пост. В 'PS' все ответы собрала.
29.06.2017 22:02:41, Edvedka

вырастет, пусть молодую жену приводит в квартиру к отцу. 29.06.2017 13:29:19, uzon
какие доли детей при покупке квартиры?
29.06.2017 15:17:10, ну хоть конфа оживилась

вот почему в погоне за сферическими долями где-то там, предлагается лишится собственной комнаты на несколько лет??? Сейчас у всех в квартире есть по комнате, а будет что? И зачем выгонять сына куда-то жить, если он, положим, это не хочет?
Зачем вообще что-то там усложнять?
Максимум, что я бы рекомендовала в этой ситуации - некую денежную компенсацию за долю в даче! Живые натуральные деньги, на которые Ж может или сейчас жить или в банк положить или купить что-то хорошее.. 29.06.2017 13:38:18, СиреневаяЛеди
Зачем вообще что-то там усложнять?
Максимум, что я бы рекомендовала в этой ситуации - некую денежную компенсацию за долю в даче! Живые натуральные деньги, на которые Ж может или сейчас жить или в банк положить или купить что-то хорошее.. 29.06.2017 13:38:18, СиреневаяЛеди

Не совсем поняла. Т. е. при разводе надо поделить все поровну и оформить в единоличное пользование женой, так как 'жене еще его детей поднинать'. А потом взрослого ребенка отселить, даже если он этого не хочет? Где тут забота о детях то?
01.07.2017 14:10:21, Edvedka

Пользоваться алиментами?!!! Вот прямо как мой БМ один раз ляпнул. Чем там пользоваться, дай бог чтобы этих 40 т.р. на детей хватило.
29.06.2017 21:07:21, рица

40 тысяч - очень неплохие алименты сейчас, которые он платит добровольно (плюс ему в карму). Я уже писала ниже, что если жена настолько недальновидна и беспечна, что в стране с уровнем разводов более 50% решила не работать, а сидеть на шее мужа, то это ее риски и ее проблемы. Сейчас она получает то, к чему шла всю жизнь и не муж в этом виноват.
Жена, видимо, это понимает, поэтому так и вцепилась в разделы. Но она не понимает того, что если она доведет дело до суда, то, конечно, выиграет, но получит такую собственность, которой воспользоваться для себя не сможет, т.е. получит не ресурс для жизни, а затратный пассив. Т.к. у нее элементарно нет финансов, чтобы вести затяжные войны, которые ей обеспечит муж. Да и времени нет, у нее дети.
Это все надо учитывать и не лезть в бутылку, а мирно договариваться о максимально выгодном разделе.
Как говорил Наполеон - победа в одном сражении не означает победу в целой кампании. Чувак знал, что говорил.:))) 30.06.2017 09:15:40, вау




Да 40 т.р. это мало. Вообще не знаю чем там можно матери попользоваться. Это только БМ способны считать, что 40 на 2-х детей это офигительно много.
29.06.2017 21:20:04, рица

И вообще 1 миллион гораздо лучше и правильнее:))), только такие алименты у кого бывают? :))) 30.06.2017 09:17:53, вау




Четко понимать свои рычаги давления и свои слабые места, а не просто кричать что-то про закон. закон - он что дышло...
Стремление мужа иметь крышу над головой вполне законно и с моральной точки зрения приемлемо. При этом надо учитывать, что на все то, на что претендует жена, заработал муж. И в его голове это ЕГО заработанная собственность. Чтобы точно понять, что в его голове, можно представить себя работающей женой, которая купила трешку, двушку, 2 машины, дачу, а теперь ее никогда не работавший муж претендует на эту собственность. При всем понимании головой законности раздела 50-50, внутри большой ком непонимания в духе "а какого хрена?" есть. Его надо учитывать в этой шахматной партии. Особенно если "плохо борщи варила":)))
Подачкой мужа алименты в 40 тыс я не считаю. Это не подачка, а 40 тысяч. Вполне достойные алименты по нынешним временам в России. Чтобы окончательно лишить их флера "подачки" надо просто подписать Алиментное соглашение (это не было сделано до сих пор, что вполне характеризует жену).
С учетом того, что жена не работает, нехорошо считать никакие деньги подачкой. Пусть она сумеет сначала хоть 40 тыс заработать, потом о том, что такое подачка, поговорить можно. Если она дальше будет педалировать тему детей и подачек, детей у нее отнимут и проживать они будут с отцом в трехе, а мать поедет на выселки с алиментными обязательствами по отношению к ним. 30.06.2017 11:30:10, вау
Да, прям мои мысли. Вплоть до последнего варианта, что он в трехе с детьми. Но, я искренне надеюсь, что до этого не дойдет(
Но вот так прямо сказать все это я ей не смогла, только намекнула в этих направлениях, она уже в истерике была. И теперь уже точно не буду. По этому форуму я поняла, что в ее глазах - я на стороне мужа. И если буду продолжать, то окажусь и не подругой, не смотря на прошлое. Просто буду уходить от темы. 01.07.2017 14:03:44, Edvedka
Но вот так прямо сказать все это я ей не смогла, только намекнула в этих направлениях, она уже в истерике была. И теперь уже точно не буду. По этому форуму я поняла, что в ее глазах - я на стороне мужа. И если буду продолжать, то окажусь и не подругой, не смотря на прошлое. Просто буду уходить от темы. 01.07.2017 14:03:44, Edvedka

Поскольку она безработная, муж может отнять у нее детей, но выгнать ее из трехи он не может, раз у нее есть доля в этой квартире. Она имеет полное право там проживать, кстати, все расходы по содержанию детей будет нести мужчина как их опекун, а также будет оплачивать 3/4 коммуналки. Кстати, это тоже выход. Может быть, обсуждаемая жена как раз и рассчитывает на такой вариант. Будут жить дружным колхозом. В этом варианте хуже всего мужчине, потому что свободы от детей и бывшей жены он не приобретает, а обязательства остаются за ним. 30.06.2017 15:10:34, uzon

Ну вот о чем я и говорю.Но прежде чем удастся получить эту компенсацию, все равно придется говорить о долях.
29.06.2017 13:46:54, рица
Не получится. Деньги-то за что ,за отказ о доли имущества. Так что все равно сначала надо будет заговорить о долях.А вот там уже как повернется.
29.06.2017 13:59:15, рица

Они просто пишут списком что кому. Мужу дачу, жене денежную сумму в размере ________ в течение ___ со дня подписания настоящего соглашения. 29.06.2017 14:06:40, вау
Да))) Чтобы муж что-то там захотел подписать у нотариуса сначала надо с ним обговорить это. То есть заговорить о том.что жена хочет и почему и он должен с этим согласиться. Ни один нотариус не заставит мужа подписать то что он не хочет. Я же это все проходила и все знаю.
29.06.2017 14:11:55, рица

Ну и про доли я уже тоже все написала. Для меня это отягощающий пассив, на который еще тратиться постоянно надо. 29.06.2017 13:45:47, вау




Но я бы и отдала тех, кто захочет, отцу. А что, пусть воспитывает. Но у меня муж нормальный отец, что характерно, он не очень горит желанием кого-то брать при гипотетическом разводе:) 30.06.2017 14:40:41, uzon
Вот именно почему он , папаша, считает нормальным оставить жену с долями детей. Пусть себе долю,а ей двушку.
29.06.2017 13:33:05, рица

Показано 114 комментариев из 458
Читайте также
Гид по уходу за автомобилем для современной женщины
Узнайте, как легко ухаживать за машиной: от ежедневных проверок до замены расходников. Будьте уверены и в безопасности на дороге!
Почему важно вовремя диагностировать и лечить скрытые родовые травмы у детей
Проблемы со сном, аппетитом или поведением могут быть следствием травмы, которую малыш получил при рождении. В статье расскажем, как распознать такие нарушения и почему важно вовремя их корректировать.