Раздел: Жена и муж

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Отношение

А вы расцениваете невыполнение ваших просьб по дому как выражение отношения к вам? Я вот не думала, что это так можно воспринимать. Оказывается, можно.
05.04.2015 14:17:40,

55 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Нет конечно. Иногда можно просто не успеть 08.04.2015 13:02:26, Артюхова Яна
Раньше - да, именно так и расценивала.
Сейчас свое мнение поменяла. Это оказалась банальная лень)
07.04.2015 10:23:31, Птичка снежная
Неведома Зверушка
:-) Так речь именно о том - что если _любит_, то ради любимого человека превозможет лень :-). Не превозмогает = не любит (это не я так считаю, это схема логики тех, кто считает). 07.04.2015 11:29:11, Неведома Зверушка
Как показывает практика - вещи вообще не связанные между собой 07.04.2015 11:54:06, Птичка снежная
Natalya d'*
вы правда думаете что если кто ради ребенка, например, не станет превозмогать лень, то они не любят своих детей?
вариант "ленюсь и люблю" для вас совсем совсем невозможен?
07.04.2015 11:31:30, Natalya d'*
Елена Д.
лично мне такая бездеятельная любовь вообще ни к чему, можно меня и не любить :) 07.04.2015 11:40:19, Елена Д.
Natalya d'*
да я согласна что пару себя надо подбирать по принципу "2 сапога - пара", просто странно когда некоторые начинают рассуждать в духе "я вот такой и по другому просто не бывает".
А вообще есть такая чудесная книжечка, называется "7 языков любви", там всё это разжевано.
07.04.2015 11:46:14, Natalya d'*
Елена Д.
вопрос ведь стоит всегда - не "как бывает в жизни?", а как считаете Вы? вот, лично я - считаю - так, про других мне сложно судить, как у них бывает :) я знаю, что многие вещи людей вообще не парят из того списка, что парят меня :) 07.04.2015 12:03:23, Елена Д.
Natalya d'*
а, дошло, мне, оказывается, не нравится сама идея решения семейных вопросов способом "а как считаете вы", то есть если представить что автор задала вопрос, а потом на мужа наехала "90% участников некого форума сказали что правильно - вот так, значит, я права, а ты нет", то мне вся затея кажется идиотской.
Кстати, когда тема о чем то что совпадает с моим видением жизни, я всё равно пишу "да, я именно так и живу, но в курсе, что это не последняя правда в инстанции, по другому - тоже можно, по другому - тоже правильно".
07.04.2015 12:07:37, Natalya d'*
Елена Д.
я тоже предпочитаю решать проблемы, не опираясь на мнение большинства, но согласитесь, иногда интересно узнать и противоположную точку зрения, я никогда не считаю, что моя - "правильная" :) это просто то, как чувствую именно я, другие имеют право чувствовать и думать по-другому безусловно, но эти люди не будут близкими мне и в этом тоже нет ничего фатального :) 08.04.2015 09:30:34, Елена Д.
Мой муж так считает иногда, под настроение. Вот если он встал из-за стола и попросил убрать, а я немедленно не побежала к раковине, то да, плохо к нему отношусь и трудновоспитуемая грязнуля. "Ну КАК (!!!) можно уйти с кухни, когда там бардак!" и с мученическим выражением лица берет тряпку - "Уже ВСЁ, я сам, но ты же знаешь я этого не выношу.." 06.04.2015 15:49:26, работница
Да. Если попросила, значит, нужно, и рассчитываю, что будет сделано. Иначе зачем воздух сотрясать? 06.04.2015 14:28:20, Sirriuss
Елена Д.
конечно, если я попросила, значит, мне нужна помощь.. если мне не помогают, значит, ко мне не хорошо относятся :) 06.04.2015 13:59:28, Елена Д.
Лен, ну вот не всегда так.
Есть тип людей, людей такой, черта характера что ли.
Или это эгоизм зашкаливает, я вот все время в догадках теряюсь по этому поводу.
06.04.2015 14:23:45, Сочувствующая
Елена Д.
не, ты можешь думать как тебе хочется, я же про себя пишу, если на мои просьбы не реагируют, значит, не очень-то меня любят, я так считаю :) причем любят ли меня посторонние люди - мне фиолетово, мы же про близких говорим? 07.04.2015 08:33:58, Елена Д.
да я вполне допускаю, что родители могут не любить своих детей,
вполне себе вариант.
некоторые так любят себя, что для других просто места не остается)
07.04.2015 08:36:43, Сочувствующая
Елена Д.
вполне могут не любить, это бывает и не так редко, как хотелось бы.. 07.04.2015 08:40:58, Елена Д.
Oblina
То есть на самом деле хорошо относятся, просто тип людей такой? Да?

И что, интересно, этот "тип людей" делает рядом со мной, а? ;)
06.04.2015 14:30:56, Oblina
Natalya d'*
Да, есть такой тип людей, я, например. Я не люблю когда меня о всякой фигне просят, а не фигню я и без просьб сделаю.
Так что по хорошему надо еще завести тему - "а вот люди, которые свои половинки не пойми зачем просят о всякой фигне, а потом играют в обиженных, что с ними не так? это они плохо к своим половинкам относятся, или как?"
Ну, если вернуться к примеру с мусором (раз автор молчит и не говорит в чем там и правда дело): меня саму раздражает полное ведро, посему я сама первая его вынесу. Кроме ситуаций где я сильно устала или еще какой фарс мажор, тут просить безполезно - я ж УЖЕ решила, сама, временно забить на мусор/вынести попозже, тут настойчивые просьбы типа "вынеси мусор" будут расцениваться как то что "супруг ко мне плохо относится, пристал с каким то мусором".
06.04.2015 14:52:33, Natalya d'*
на мой взгляд, это вот мания величия такая,
то что ты считаешь фигней, для другого человека может оказаться принципиально или даже жизненно важно.
я считаю, что если меня просят и я могу сделать, то надо сделать,
а если не могу, то объяснить почему.
какбЭ элементарные нормы уважения.

поэтому меня всегда удивлял стишок про незакрытый тюбик зубной пасты)))
07.04.2015 14:13:22, Сочувствующая
Natalya d'*
Меня он тоже всегда удивлял, если меня бесит незакрытый тюбик с пастой, я буду закрывать его и за собой, и за другими, а не пилить других "закрывай за собой". Или куплю тюбики без крышечки.
Но я так и живу вот уже много много лет - всё, что меня бесит, устраняю или не допускаю сама.
И ужасно бесят люди ктр в похожей ситуации "пилят другого", а не "делают сами" (таких людей из своей жизни тоже устраняю сама).
07.04.2015 14:20:47, Natalya d'*
так в этом то и есть проблема, стоит ли делать за другого взрослого человека,
то что он в состоянии сделать сам.
просто в какой то момент можно оказаться в ситуации,
лежащий на диване муж, а ты за него все делаешь)

это на самом деле такая манипуляция, мне ее в свое время мой бывший объяснил.
Вот диалог примерно такой.
- все друзья жалуются, что жены их пилят.
- ну ты ж тоже программист, если тебя просят, а ты не делаешь, то тебя просят повторно, и повторно, это ж бесконечный цикл. А выход из него только один. Ты выполняешь, то что попросили.
- если я все время буду выполнять, то что попросили, то все время будет находиться, что то еще, что надо выполнить, я лучше буду лежать и ждать, когда за меня сделает кто-то другой.
07.04.2015 15:20:36, Сочувствующая
Liusia (просто Люся)
Так сделать то, что для тебя самого не фигня - это не фокус, любовь ИМХО и выражается в том, чтобы сделать для близкого то, что тебе кажется фигней, просто потому, что для _него_ это важно. 07.04.2015 12:56:25, Liusia (просто Люся)
Natalya d'*
я употребила слово "фигня" в смысле "легко", а не в смысле "глупость" (хотя иногда бывает два в одном - и глупое, и легкое одновременно).
Например, моя бабушка всегда заставляла меня "присесть на дорожку", ибо была суеверной. Требование глупое, но легкое.
"Легкое" сделать для другого не трудно, но вас не бесит то что человек сам для себя не хочет сделать что то легкое, а просит другого?
Меня - бесит, для меня уважение к другому начинается с "не достаю по мелочам", то есть (я где то ниже написала) такие просьбы = неуважение.
Кстати, а если просят оба друг друга одновременно и о противоположном, для вас, кто должен уступать?
07.04.2015 13:07:00, Natalya d'*
Liusia (просто Люся)
Если просьбы бесят, да что угодно бесит, есть стойкое ощущение, что тебя достают/манипулируют/что там еще, то проблема этой семьи гораздо шире рамок данного разговора и имеет смысл обсуждать ее уже в совсем другом контексте. Если оба просят что-то одновременно, то единственный нормальный по моему способ - совместно решить, что важнее/срочнее, спланировать порядок действий, чтобы обоим было удобно. Если это не получается, то см. п.1. Уступать, это вообще слово не из моего лексикона. 07.04.2015 14:15:39, Liusia (просто Люся)
Natalya d'*
согласна, но мне кажется 90% людей не умеют увидеть что "проблема этой семьи гораздо шире рамок данного разговора и имеет смысл обсуждать ее уже в совсем другом контексте", так и продолжают циклится на "кто кому что должен" 07.04.2015 14:46:59, Natalya d'*
Неведома Зверушка
:-) А если это не мусор, который могут вынести оба, а что-то, что может только он? (Условно - "гвоздь в стену забивают мужчины, жена просит третий месяц гвоздь в стену забить"?)
Или - другой аспект - если для Вас это неважно ("крышечка на тюбике"), а ему - важно, и он просит за этим следить? :-)
Вообще - тут по-хорошему партнеру нужно сначала выяснить, насколько просто выполнить его просьбу. У Сент-Экзюпери было - что приказывать солнцу сесть нужно в подходящий момент :-)
06.04.2015 15:20:35, Неведома Зверушка
Natalya d'*
Если я прошу мужа вбить гвоздь (а я это буду делать только если он вообще и обычно не ленится их вбить), то у моей просьбы будет четкое ограничение во врмени - "дорогой, не мог бы ты в эти выходные вот тут прибить гвоздь".
Если он скажет "да", а в понедельник утром гвоздя в нужном месте нет, спокойно решу этот вопрос без него (вызову " мужа на час"), без всяких выводов об плохом отношении мужа ко мне.
Максимум, что я могу тут сделать как вывод - это об отношении мужа к процессу вбивания гвоздей (что он это не любит) или вывод о том что "в эти выходные он был уставший более обычного, а я не заметила? да, блин, старею...".
Про крышечки - не в лом, слежу, в лом - скажу что мне важно не следить и переведу стрелки на него в плане "видели глазки что выбирали".
Есть у меня подружка, вышла замуж по большой пребольшой любви (ушла от ОООООчень богатого мужа к молодому нищему), она была готова ради него часами на кухне готовить всякие деликатесы, она была готова тратить на него любые деньги, при этом просто убраться в квартире (в кв был всегда жуткий срач) ей было в лом. Нанять домработницу, ктр "будет трогать ее вещи" - тоже не обсуждалось от слова "вообще".
То есть у меня "отказ что то делать, всегда или разово" никак к "отношению" не привязан, а вот людей, которые что то там без конца просят, не люблю, и избегаю, у меня это - признак инфантилизма, или там желания играть в игры "кто тут главный", ну и т п
Именно поэтому я никогда на роль супруга не рассматривала того кто не пожил хоть несколько лет один.
Сама до замужества 10 лет прожила одна, из них несколько лет - за 14000 (это не описка - четырнадцать тысяч) км от дома.
Соответственно, я даже ситуацию представить не могу где я прошу и мне важно чтоб это было сделано, я могу попросить только по причине "так в целом проще", нет - сделаем по другому, у меня всегда изначально есть несколько запасных вариантов.
06.04.2015 15:43:58, Natalya d'*
Oblina
просьба вынести мусор - последнее, что мне приходит в голову ).

Но мы и в самом деле не знаем, чем Автор, вот и фантазируем - каждый о своём.
06.04.2015 15:18:32, Oblina
я его дочь)
а мой бывший, ее сын)
06.04.2015 14:31:46, Сочувствующая
Oblina
[пожимает плечами] А смысл просить тогда? 06.04.2015 14:37:28, Oblina
Вопрос не в смысле, вопрос в том, что Лена говорит об отношении,
я говорю, что это не совсем так.
Я не вижу, что свекровь не любит сына или внука,
а отец не любит меня.
Но вот именно такая ситуация, что не допроссисся)
06.04.2015 14:54:55, Сочувствующая
Елена Д.
понимаешь, тут такое дело, если человек в принципе ничьи просьбы не выполняет, то тут могут быть варианты - этот человек не станет моим мужем, второе - я такого человека ни о чем просить не буду изначально, третье - он вряд ли будет мне близким, даже если это мой родственник, как то так.. да, для меня важно, чтобы мои просьбы, коих не так уж много - выполнялись, ну или, по крайней мере, на них как-то реагировали :) 07.04.2015 08:38:54, Елена Д.
Лен, ну вот тут на мой взгляд грань довольно тонкая,
к старости я стала готова принимать своего отца с его тараканами,
понятно дело, что от мужчин с таким прекрасным набором качеств я стараюсь держаться подальше.
07.04.2015 14:09:22, Сочувствующая
Елена Д.
э, принимать - это совсем другое, каких только "тараканов" я не принимаю у своих родных, но это не означает, что мне будет комфортно общаться или жить с таким человеком.. да, грань тонкая, меня учили не напрягать других, если можешь сделать сама, я просить вообще не очень умею, но уж ежели прошу, то ожидаю, что помогут :) сына иногда "напрягаю" чисто в целях тренировки, чтобы в принципе умел помогать и реагировать на просьбы других людей :) 08.04.2015 09:36:15, Елена Д.
Liusia (просто Люся)
принимать можно вообще почти что угодно, особенно если это твои родители, признавать это любовью... ну не знаю... а зачем? 07.04.2015 14:18:26, Liusia (просто Люся)
про любовь и не любовь другого человека,
сфера чувств этого человека, ну вот мы не можем точно знать любовь у него или нет.
07.04.2015 15:11:23, Сочувствующая
Liusia (просто Люся)
А я упорно не понимаю, зачем тут что-то знать 07.04.2015 17:48:05, Liusia (просто Люся)
Елена Д.
я еще подумала, что ощущение любви-не любви еще можно "ловить" в себе самой, в других это "ловить" нереально, мы все-равно ориентируемся на действия других людей, именно они "говорят" нам о чувствах к нам, я так думаю.. 08.04.2015 09:38:35, Елена Д.
дурацкая книжка про языки любви, на мой взгляд.
Идея сама хорошая классификации только не поддается.

Потому что ценности у людей разные. Мы все равно каким то образом притягиваемся к людям с такими же ценностями в итоге, поэтому что нам с ними легко, мы их легко понимаем.
08.04.2015 10:48:57, Сочувствующая
Елена Д.
не читала ничего про это, это просто жизненный опыт :) сначала я думала, что важно то, что тебе говорят :)) 09.04.2015 11:34:50, Елена Д.
Oblina
А-а... 06.04.2015 14:57:49, Oblina
УникаЛьнаЯ
Так зависит от отношений :) И от уровня просьб, конечно. 06.04.2015 12:35:49, УникаЛьнаЯ
смотря о чем речь 06.04.2015 11:43:52, Шерлок
нет, не расцениваю так. Скорее как лень) 06.04.2015 11:36:29, Эжени
детский сад... 06.04.2015 11:33:02, Kurmen1
я это скорее как отношение к себе расцениваю, а не ко мне)))
по моим наблюдениям, такие люди не выполняют не только моих просьб,
но и вообще чьих либо.

Ацццкое терпение надо иметь, у меня его к сожалению нет(

ну и семейная жизнь незавидная с таким характером,
это прям вот признак, первейший признак отсутствия каких либо навыков партнерства.
06.04.2015 10:04:48, Сочувствующая
nastyk
Смотря, что сделать нужно. Если мусор не вынесет, то особо внимания обращать не буду. А если в больнице не навестит, то тогда задумаюсь об отношении. 06.04.2015 08:25:20, nastyk
150 раз перечитала - не поняла смысла. Наверное я никогда не прошу ничего невыполнимого. В том числе по дому. Ну дети правда могут отказаться, но мы ж о взрослых? 05.04.2015 23:26:30, hanhi
Неведома Зверушка
:-) Видимо, имелись в виду как раз _выполнимые_ вещи :-)
Ну типа - попросила мусор вынести, а он, подлец :-), третий день не выносит. Это он меня любить перестал (ни в грош не ставит) или просто ленивый?
Именно - не отказ, а тихое саботирование.
Напрягает, да. Порой (ПМС, солнечное затмение, климакс) - сильно :-)
06.04.2015 07:03:59, Неведома Зверушка
да, выполнение/невыполнение любых моих просьб расцениваю как выражение отношения ко мне. Неужели у кого-то не так? 05.04.2015 22:26:57, Лось_Анджелес
Плохо расцениваю, раз я попросила это должно быть сделано. 05.04.2015 22:06:49, рица
Смотря какие просьбы. Иногда это именно отношение. 05.04.2015 22:05:07, ___nevazhno___
Natalya d'*
я плохо расцениваю существование таких просьб :) 05.04.2015 20:20:14, Natalya d'*
Oker
а как еще это можно воспринимать)?
зы. ахтунг = внимание ;)
05.04.2015 18:35:08, Oker


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!