А есть здесь реальные практики ситуаций - "с милым рай и в шалаше"? А то в теории все сильны, а как на деле?
Так, чтобы жена зарабатывала в разы больше. Муж довольствовался "30 000". Прожили они так много лет и ничего менять не собираются - всех все устраивает? Любовь осталась прежней?
Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Ситуация...
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
В моем близком окружении два таких брака, удачных. Неудачные примеры тоже есть, но там браки достаточно быстро распадались (год-два), как только жена начинала зарабатывать больше.
1. Мои близкие друзья. Муж - врач, жена - наемный руководитель в успешном бизнесе. Женаты больше 20 лет, она зарабатывает в разы больше последние лет 15 точно. Любовь прежней не осталась, но она мало у кого за 20 лет не изменяется, в процессе - всякое бывало: ссорились-мирились. Сейчас, насколько я могу со стороны судить, семья крепкая, отпуска-праздники вместе, дети очень воспитанные и приятные. Оба много времени проводят на работе, домашние хлопоты как-то разруливают: домработница + дети уже не маленькие, муж на описанный в теме типаж "в фартуке и с подносом" не похож ни разу - выглядит и ведет себя как глава вполне себе патриархальной семьи. Он отличный специалист в своей области, но на зарплату провинциального врача по Барселонам с семьей не поездишь, а переезжать в Москву они не планируют - по многим причинам. Жена его любит и уважает, благодаря ее зарплате общий уровень жизни в семье выше среднего, а считаться кто сколько кому должен у них как-то не принято.
2. Мои родители - тут я ситуацию вижу изнутри. Муж - военный, жена - домохозяйка с умелыми ручками и предпринимательским талантом. Женаты больше 40 лет, за это время ситуация менялась кардинально несколько раз: в первые годы муж-кормилец, жена дома с детьми; потом в 90-е муж - офицер на зарплате, а жена в успешном бизнесе с доходом не то, что в разы, а в десятки, если не в сотни раз выше его зарплаты - лет 10-12. Жилье, машины, крупные покупки - на ее доходы, бытовые траты - за счет мужа. Потом муж постепенно продвинулся по карьерной лестнице - его зарплата выросла, тем временем жена подустала, конкуренция в бизнесе усилилась, доходы стали меньше - она постепенно отошла от дел. Сейчас муж-кормилец, обеспечивает все повседневные бытовые нужды на достаточно достойном уровне, а жена время от времени зарабатывает себе на развлекушки-хобби-путешествия и прочие "шпильки".
В обоих случаях мужчина не то, чтобы "довольствовался 30 000", оба стабильно зарабатывали выше среднего по региону, но доходы жен были намного выше. Оба мужа такие традиционные-традиционные мужчины: умные, сильные, работоспособные, уверенные в себе, но без малейших способностей к "купи-продай". Жены обе - умные, красивые, очень энергичные, немного авантюрные, с явными предпринимательскими талантами женщины из тех, кому просто дома с детьми сидеть - ад кромешный. Браки первые, не слишком ранние (в обоих случаях - старшие курсы института), то есть кому было нужно - нагулялись до брака и супруга выбирали вполне осознанно. 22.02.2015 17:34:29, с работы
1. Мои близкие друзья. Муж - врач, жена - наемный руководитель в успешном бизнесе. Женаты больше 20 лет, она зарабатывает в разы больше последние лет 15 точно. Любовь прежней не осталась, но она мало у кого за 20 лет не изменяется, в процессе - всякое бывало: ссорились-мирились. Сейчас, насколько я могу со стороны судить, семья крепкая, отпуска-праздники вместе, дети очень воспитанные и приятные. Оба много времени проводят на работе, домашние хлопоты как-то разруливают: домработница + дети уже не маленькие, муж на описанный в теме типаж "в фартуке и с подносом" не похож ни разу - выглядит и ведет себя как глава вполне себе патриархальной семьи. Он отличный специалист в своей области, но на зарплату провинциального врача по Барселонам с семьей не поездишь, а переезжать в Москву они не планируют - по многим причинам. Жена его любит и уважает, благодаря ее зарплате общий уровень жизни в семье выше среднего, а считаться кто сколько кому должен у них как-то не принято.
2. Мои родители - тут я ситуацию вижу изнутри. Муж - военный, жена - домохозяйка с умелыми ручками и предпринимательским талантом. Женаты больше 40 лет, за это время ситуация менялась кардинально несколько раз: в первые годы муж-кормилец, жена дома с детьми; потом в 90-е муж - офицер на зарплате, а жена в успешном бизнесе с доходом не то, что в разы, а в десятки, если не в сотни раз выше его зарплаты - лет 10-12. Жилье, машины, крупные покупки - на ее доходы, бытовые траты - за счет мужа. Потом муж постепенно продвинулся по карьерной лестнице - его зарплата выросла, тем временем жена подустала, конкуренция в бизнесе усилилась, доходы стали меньше - она постепенно отошла от дел. Сейчас муж-кормилец, обеспечивает все повседневные бытовые нужды на достаточно достойном уровне, а жена время от времени зарабатывает себе на развлекушки-хобби-путешествия и прочие "шпильки".
В обоих случаях мужчина не то, чтобы "довольствовался 30 000", оба стабильно зарабатывали выше среднего по региону, но доходы жен были намного выше. Оба мужа такие традиционные-традиционные мужчины: умные, сильные, работоспособные, уверенные в себе, но без малейших способностей к "купи-продай". Жены обе - умные, красивые, очень энергичные, немного авантюрные, с явными предпринимательскими талантами женщины из тех, кому просто дома с детьми сидеть - ад кромешный. Браки первые, не слишком ранние (в обоих случаях - старшие курсы института), то есть кому было нужно - нагулялись до брака и супруга выбирали вполне осознанно. 22.02.2015 17:34:29, с работы
Жили долго, но не совсем счастливо, правда.
Жена зарабатывала в разы больше, ради мужа в лепешку была готова разбиться. Родила ему двоих детей, покупала машины, обеспечила квартирой.
А он пил-гулял и считал, что она ему должна. В какой-то миг даже завел параллельную семью в своем же подъезде... 20.02.2015 08:58:45, Oker
У меня было несколько коллег, жены которых зарабатывали раз в 5-6 больше, чем они. Правда, там не мужья были очень успешны в карьера, да и зарабатывали немало. Просто жены работали в областях, где бывают сверхдоходы, которых в других областях просто нет. Бракам было больше 25 лет. Доходы жен были такими большими уже лет 10-15. Все были счастливы. Никто ничего менять не собирался.
При том, что жены, скорее всего, вполне могли бы наити себе спутников жизи на работе. С равными доходами. И это означало бы другои уровень жизни, так как конкретно в данном месте увеличение дохода вдвое двало квантовыи скачок. 20.02.2015 02:15:44, __nevazhno___
При том, что жены, скорее всего, вполне могли бы наити себе спутников жизи на работе. С равными доходами. И это означало бы другои уровень жизни, так как конкретно в данном месте увеличение дохода вдвое двало квантовыи скачок. 20.02.2015 02:15:44, __nevazhno___
Паре этой уже чуть за 50, двое детей живут отдельно, внук уже есть... Жена зарабатывает круто. Муж почти всю жизнь "домохозяин". Выгуливает собак, строит коттедж, помогает престарелым родителям, что-то чинит по дому, сидит с внуком... А жена зарабатывает и любит его. Отношения у них взаимно трогательные. Хотя там и не шалаш - живут в достатке. 19.02.2015 22:13:08, Marr
Ни одного такого примера не знаю. Шалаша ни у кого нет, жены купили хорошие квартиры, дачи, машины детей содержат. Мужья те же самые. Ну не делить же теперь то что оказалось общим.Поэтому мужья живут рядом, на себя вроде зарабатывают ну и ладно. А жены просто в 40 еще по ребенку родили.
19.02.2015 19:37:55, рица
Вот кстати пример из виртуальной жизни. Многим известная Инна Кузнецова, автор книг по карьерному росту и "Chief Commercial Officer и член исполнительного совета директоров компании СEVA Logistics"
Я давно читала ее ЖЖ. У нее муж "простой врач" с соответствующим доходом, у нее в разы выше. И когда ее кто-то спросил в ЖЖ, не мешает ли ей, успешной женщине, жить с мужчиной, который зарабатывает меньше нее, то она ответила, что муж для нее близкий и любимый человек, а не источник дохода.
Она как раз знает толк в устрицах. 19.02.2015 18:54:58, Оля-Йоля
Ее муж не простой врач в российском понимании. Там как раз ситуация, которую я описываю ниже "у нее очень много денег, у него просто много".
Но по сути вы правы! 19.02.2015 18:58:01, Эники-бэники
Возможно, люди здесь имеют в виду мужчин, которые зарабатывают очень мало по общепринятым в обществе мерках, а не по сравнению с женой.
19.02.2015 19:04:14, Эники-бэники
Я давно читала ее ЖЖ. У нее муж "простой врач" с соответствующим доходом, у нее в разы выше. И когда ее кто-то спросил в ЖЖ, не мешает ли ей, успешной женщине, жить с мужчиной, который зарабатывает меньше нее, то она ответила, что муж для нее близкий и любимый человек, а не источник дохода.
Она как раз знает толк в устрицах. 19.02.2015 18:54:58, Оля-Йоля
Все упирается в то, сколько остается у этого *простого врача* после того как он удовлетворит все свои потребности.Если бы он активно потреблял то, что она зарабатывает, то вряд ли остался близким и любимым.
19.02.2015 19:48:30, рица
Мне кажется не с момента , а с суммы. Например, когда у жены уже столько денег, что и у нее все потребности удовлетворены и у детей удовлетворены, тогда и муж меньше зарабатывающий не помеха.
19.02.2015 19:57:27, рица
Но по сути вы правы! 19.02.2015 18:58:01, Эники-бэники
+100. Я писала уже, что на определенном уровне эта проблема становится менее болезненной. Люди либо расстаются, либо спокойно живут дальше. мы поа такого уровня не достигли. Ни я, ни тем более муж.
19.02.2015 19:15:04, усталая я
я в курсе про российское понимание
у них просто очень разные ступени на той самой карьерно-финансовой лестнице, что не мешает жить счастливо вместе 19.02.2015 18:59:44, Оля-Йоля
у них просто очень разные ступени на той самой карьерно-финансовой лестнице, что не мешает жить счастливо вместе 19.02.2015 18:59:44, Оля-Йоля
Шалашей не встречала. А обычных семей, где жена зарабатывает гораздо больше мужа у меня много среди знакомых. Сейчас и я в такой же ситуации.
Но у меня все знакомые уже больше 20-лет в браке. Разные были ситуации в жизни у всех. Когда-то мужья могли больше зарабатывать, когда-то только муж и содержал семью. А потом вот жены вышли на передовые позиции в плане заработка. И что теперь нужно что-то срочно менять в семье?
Никто не живет в шалаше, у всех решен квартирный вопрос, у всех все нормально с финансами. У меня в семье даже роли не сильно поменялись, муж как раньше помогал, так и сейчас помогает. Это никак не связано с деньгами. А если он раньше не мог вникнуть во все проблемы школы у детей, то и сейчас от этого далек ( ну не его это).
Единственный момент, который меня чуть-чуть напрягал - это осознание того, что именно на мне теперь финансовая ответственность за семью. Мне это поначалу психологически было сложно, а потом привыкла. Зато теперь я гораздо больше благодарна мужу за то, что он нас в лихие 90-е содержал.
Семья - это все-таки очень длительный проект. Я со своим мужем еще и старость хочу вместе прожить, внуков понянчить. 19.02.2015 16:33:31, КИра
Но у меня все знакомые уже больше 20-лет в браке. Разные были ситуации в жизни у всех. Когда-то мужья могли больше зарабатывать, когда-то только муж и содержал семью. А потом вот жены вышли на передовые позиции в плане заработка. И что теперь нужно что-то срочно менять в семье?
Никто не живет в шалаше, у всех решен квартирный вопрос, у всех все нормально с финансами. У меня в семье даже роли не сильно поменялись, муж как раньше помогал, так и сейчас помогает. Это никак не связано с деньгами. А если он раньше не мог вникнуть во все проблемы школы у детей, то и сейчас от этого далек ( ну не его это).
Единственный момент, который меня чуть-чуть напрягал - это осознание того, что именно на мне теперь финансовая ответственность за семью. Мне это поначалу психологически было сложно, а потом привыкла. Зато теперь я гораздо больше благодарна мужу за то, что он нас в лихие 90-е содержал.
Семья - это все-таки очень длительный проект. Я со своим мужем еще и старость хочу вместе прожить, внуков понянчить. 19.02.2015 16:33:31, КИра
А ещё мне кажется это евразистость в нас так сказывается.
19.02.2015 14:43:36, А вы говорите, Украина!
Может, накрыл бы ее в 40 лет КСВ и результат был бы как в теме ниже. 19.02.2015 14:43:20, Natalya d'*
Живут знакомые лет 30 уже - он - препод в институте, кандидат, ему там хорошо и комфортно. Ничем другим не занимается и не хочет. Она - зампред небольшого банка. ну где-то на 300-400 тыр. Любовь-морковь. Женаты со студенчества, муж для нее - свет в окошке хотя бы потому, что с ним можно поговорить. Работать приходится подчас с невыносимо тупыми людьми, особенно если они моложе... вернее - не тупыми, а абсолютно неинтеллигентными...
19.02.2015 14:32:43, AleXXX
Это потому что вы не можете себе позволить просто любить. Или потому что для вас финансовая состоятельность - обязательный элемент любви.
19.02.2015 17:59:52, Эники-бэники
Нет, конечно, что вы. Если пользу не приносит, сразу на помойку всех = мужей, детей
20.02.2015 15:45:46, Эники-бэники
То есть, если вы зарабатываете пол-миллиона долларов, а муж-профессор университета, "всего лишь" 200 000 долларов в год, то он вазочка на буфете? :)) Ну, ну...
19.02.2015 18:50:40, Эники-бэники
если вы разведетесь и с вами - тьфутьфутьфу - что-нибудь случится, то весь отстроенный быт так же рухнет. Если, конечно, вы не перейдете из рук в руки к более достойному избраннику. И с этим тоже возможны варианты....
19.02.2015 18:46:24, Oblina
Сочинять сказки у вас получается намного хуже, чем постить чужие цитаты. Вот прямо так уж не с кем поговорить. Да уж мужчин "для поговорить" кругом пруд пруди. Это, пожалуй, единственное на что еще способны наши мужчины за 40. А вот, чтобы мог еще что-нибудь, кроме разговоров, это надо поискать. Я не про секс сейчас, если что. :)
19.02.2015 14:59:13, усталая я
Не знаю, сказка это или нет, но я в нее верю. И прекрасно понимаю даму, которой после работы хочется поговорить с интересным человеком. Мужчин, с которыми можно просто поговорить, действительно, пруд пруди. А образованных мужчин с широким кругозором, которых мне интересно послушать, очень мало.
19.02.2015 15:31:40, Courage
Мне очень жаль, что у вас такое окружение. Мне, например, и на работе есть с кем поговорить. Меня окружают умные, прекрасно образованные люди, хорошо зарабатывающие при том. :)
19.02.2015 17:11:15, усталая я
Меня тоже окружают умные, образованные люди и я их уважаю. Но с моим супругом мне гораздо интереснее. Он и Данте мне почитает в подлиннике, и японские танки расскажет и понимает меня с полуслова. И, как правильно заметил AleXXX, и ценности одни и те же и интересы.
19.02.2015 17:49:28, Courage
Мужчина-гейша, как написали ниже, "сказочку расскажет, песенку споет". Но какого-то времени меня тоже это убаюкивало, сейчас выглядит жалко и грустно.
19.02.2015 17:52:22, усталая я
"Просто любить" можно ребенка с синдромом дауна. Он не виноват, что так сложились хромосомы. Взрослый дееспособный человек - это немножко другое. Особенно, мужчина и отец семейства. Да, я так воспитана и у меня такие взгляды. мужчина - не вазочка на буфете и не радиоприемник.
19.02.2015 18:10:09, усталая я
как же вы 20 лет то с нищебродом жили, когда воспитание у вас совсем иное?
19.02.2015 18:15:50, Оля-Йоля
А он не был 20 лет нищебродом. И я не родилась с серебряной ложкой во рту.
19.02.2015 18:17:47, усталая я
как же так? вы же сами писали вчера, что обошли его финансово давным давно и семью содержите.
А зарплатка у вас всего 120 тыщ. 19.02.2015 18:19:43, Оля-Йоля
А зарплатка у вас всего 120 тыщ. 19.02.2015 18:19:43, Оля-Йоля
Нет, зарплата у меня не 120 тысяч. И я ничего такого не писала. Это ваши фантазии.
19.02.2015 18:25:13, усталая я
а что же ниже то обмусоливают?
муж зарабатывает 30 тыс., вы в 4 раза больше, 30*4=120
где-то вы уже заврались 19.02.2015 18:27:42, Оля-Йоля
муж зарабатывает 30 тыс., вы в 4 раза больше, 30*4=120
где-то вы уже заврались 19.02.2015 18:27:42, Оля-Йоля
Спросите у тех, кто обмусоливает. Я-то тут причем? Я не называла суммы наших доходов и не назову, извините. Ничего более тошнотного не читала на конфе, чем пересчет денег в чужом кошельке. Хотя тут такое периодически практикуют.
19.02.2015 18:35:02, усталая я
Ну мало у вас, мало. И у мужа мало, и у вас. Я то сужу по тому, что вы пишете. То он у вас всю жизнь сидит на одном уровне, теперь он не всю жизнь был нищебродом.
Вы уже запутались в своих показаниях. Особенно в свете признаний как вас воспитывали и что без серебряной ложки во рту родились.
Это меня воспитывали, что муж должен семью обеспечивать, а не жена, но я так и живу, как воспитывали. А у вас все сикось накось и все 20 лет так. 19.02.2015 18:48:32, Оля-Йоля
Вы уже запутались в своих показаниях. Особенно в свете признаний как вас воспитывали и что без серебряной ложки во рту родились.
Это меня воспитывали, что муж должен семью обеспечивать, а не жена, но я так и живу, как воспитывали. А у вас все сикось накось и все 20 лет так. 19.02.2015 18:48:32, Оля-Йоля
Фантазируйте, если вам от этого легче. Что я еще могу вам сказать? :)
19.02.2015 18:53:19, усталая я
фантазировать на основе ваших же излияний тут который день?
нет, это ваша реальность, жестокая и вашими же руками созданная 19.02.2015 18:57:42, Оля-Йоля
нет, это ваша реальность, жестокая и вашими же руками созданная 19.02.2015 18:57:42, Оля-Йоля
ну да. а обзывать беспочвенно мужа по всякому, да посторонним людям, это красиво. прелесть просто
19.02.2015 18:39:04, Шерлок
Я не думаю, что жалуюсь беспочвенно. Если для вас нормальна такая диспропорция и такая семейная жизнь, то это ваша жизнь и ваше личное мнение. Я пишу о себе.
19.02.2015 18:43:06, усталая я
вы и о муже пишете. и у вас семейная жизнь ненормальная, с этим я согласна
19.02.2015 18:46:37, Шерлок
интереснее, конечно, было бы профессии и доходы указать в цыфрах :) Чтобы убедицца в полной беспочвенности претензий ТС :)
19.02.2015 18:29:08, AleXXX
ну и с которым 20 лет прожито - и все ценности одни и те же, с децтва...
19.02.2015 15:42:46, AleXXX
я еще раз напишу, что тут может быть сто причин) может, он так перебрасывает пинжак через плечо, что у нее сердце ухает вниз все 20 лет), может, так ее обнимет, что больше ничего не надо), но за болтливость не верим мы с Константин Сергеичем)
19.02.2015 15:47:59, как-то так
То есть мужчина-проститутка - это норм. А женщина - ай-яй-яй. Дивная логика.
19.02.2015 18:11:07, усталая я
муж профессор и он же проститутка? круто! повезло чуваку :)
"как вы, отец двоих детей, доктор наук и стали проституткой?"
"Повезло, наверное"
:)) 19.02.2015 18:17:14, Оля-Йоля
"как вы, отец двоих детей, доктор наук и стали проституткой?"
"Повезло, наверное"
:)) 19.02.2015 18:17:14, Оля-Йоля
ну да...) она бабло заколачивает, а он разговоры разговаривает) муж-гейша) мечта))) что с такими делать? мне рисуются такие душечки... она с работы- он тапочки в зубах, поднос с плюшками и танец в фартуке с голой попкой) и при этом говорит-говорит))))))) и она ему- ннна, тебе седня премия за красноречие))))
19.02.2015 15:38:38, как-то так
а мне интересно. вот почему дамы с много зарабатывающими мужьями или без оных, но считающие, что мужья обязаны таковыми быть, рисуют исключительно уничижительные картины жизни абстрактных мужей и их абстрактных жен? что их заставляет только такое представлять?
19.02.2015 15:50:08, Шерлок
не. не, мои просто зарабатывали больше... второй муж некоторое время вообще не работал после Чернобыля, он врач... но он был любимый, неповторимый, единственный и остался незаменимым... и его я б содержала, если б был жив.. только за то, что бы бы рядом..
19.02.2015 16:01:18, как-то так
какая? вверху? ну это ж шутка) я повторюсь, у каждого свои причины, но в браке с мужем должно быть комфортно... если наступает дискомфорт, то его уже не убрать..) и дело не только в деньгах, хотя и в них тоже, а в нежелании мужа меняться... жизнь она не стоит на месте и потом, я считаю, что если жена ценна для мужа, он пойдет навстречу) ну и большая разница в доходах - это серьезная причина)
19.02.2015 16:15:42, как-то так
Повторюсь. Разводитесь. Дело у Вас не в деньгах, и зря Вы о них вообще написали. Как будто ищите повод. Не ищите. Разводитесь без повода. Вам - можно. Как и любому другому человеку, если брак стал не в радость.
20.02.2015 03:24:45, SillyBilly
а почему муж навстречу, а не жена? да и все меняются, но почему меняться - это начать непременно больше зарабатывать? нет, конечно, если что для кого причина не комфорта - пусть разводятся
19.02.2015 16:19:29, Шерлок
ну так жена везет семью на себе..
19.02.2015 16:21:43, как-то так
или Вы ей и в капризах отказываете? тогда это уже совсем не женщина будет)
19.02.2015 16:24:54, как-то так
и что. если так страшно тяжело - пусть меньше везет, если не тяжело, то о чем разговор?
19.02.2015 16:24:20, Шерлок
Мне тяжело не "везти", мне тяжело, потому что я не чувствую никакого тыла. Я все "сама", сама заработала. сама купила себя эти чертовы бриллианты, сама спланировала отпуск, сама сводила себя в ресторан. если со мной что-то завтра случится, то весь отстроенный быт рухнет. да, муж будет мне носить бульончики в больничку и читать Данте в подлиннике, но семья наша моментально скатится на грань нищеты. Вот от этого я устала, так-то я отдыхаю, конечно, развлекаюсь, занимаюсь спортом, хожу в СПА. Но морально это все давит. :(
19.02.2015 18:15:14, усталая я
на негативе обычно случается... на позитиве меньше вероятности..
19.02.2015 18:50:08, как-то так
Не совсем. Я думала об этом и просчитывала варианты. Я изменю структуру расходов, создам больше "подушек безопасности", в общем, подстрахуюсь. Сейчас я этого не делаю и не смогу.
19.02.2015 18:49:38, усталая я
Потому что жить с мужем и открыто готовить себе "подушку безопасности" так, как будто ты одна, это неправильно. Следующим шагом будет привести любовника в супружескую спальню. Это можно только, когда муж слепой или глухой или совсем пустое место и тебе абсолютно плевать на его чувства. У меня пока не так.
19.02.2015 19:11:40, усталая я
с 2-мя взрослыми сыновьями и квартирой на сдачу на гарнь нищеты? не фантазируйте
19.02.2015 18:23:42, Шерлок
Вы не очень представляете себе структуру наших расходов. Я не фантазирую. Да. побираться и голодать не будем, но жизнь станет принципиально другой.
19.02.2015 18:28:13, усталая я
конечно не представляю. знаю только, что в барселону в шубе и бриллиантах хотите
19.02.2015 18:39:54, Шерлок
Нет, не хочу. Вы ничего так и не поняли.
19.02.2015 18:43:45, усталая я
это примерно тоже: муж пьет, ну и ты пей, о чем разговор... низя человеку скатываться с наработанных позиций, надо идти вперед, всегда вперед) муж не очень удачлив, ну и я не стану звезд с неба хватать... ) так нельзя)
19.02.2015 16:29:28, как-то так
да куда скатываться? пусть работает, но не на износ. а если она на износ, то это по мне именно скатывание куда-то
19.02.2015 16:35:45, Шерлок
поддержка малоимущих мущщин же)
19.02.2015 15:48:35, как-то так
мне видится иной вариант - приходит затраханный врач со скорой и вместе с затраханной в банке женой готовят вместе ужин...
19.02.2015 15:52:51, AleXXX
нуууу, врачу скорой я б все простила)) у меня муж, кстати был таким)
19.02.2015 15:58:33, как-то так
он и чиновником был, но оч мало)) и даже сторожем) лихие 90-е , че уж там)
19.02.2015 16:19:07, как-то так
естественно проще думать, что это сказки, а не про то, что сама - меркантильная кю... Если для тебя понятия душевной и интеллектуальной близости чужды - ну что ж, значит так тебя воспитали... Это не к тебе претензии...
ты и в самом деле считаешь, что этот человек должен был заниматься нелюбимой работой, чтобы лишь только соответствовать твоему пониманию того, каким должен быть настоящий муж? :))))
Короче - ты слишком мало зарабатываешь, чтобы жить с любимым мужем :) 19.02.2015 15:11:15, AleXXX
ты и в самом деле считаешь, что этот человек должен был заниматься нелюбимой работой, чтобы лишь только соответствовать твоему пониманию того, каким должен быть настоящий муж? :))))
Короче - ты слишком мало зарабатываешь, чтобы жить с любимым мужем :) 19.02.2015 15:11:15, AleXXX
Я не очень поняла, почему я меркантильная. И почему мы на ты. По-моему, я бессребреница и альтруист, каких поискать.
19.02.2015 15:16:20, усталая я
он у нас интеллихент)))
19.02.2015 15:25:19, как-то так
Есть у нас соседи, мама всю жизнь дружит с ними. Там муж уже умер, а даме под 80 или за 80. Прожила она с мужем всю жизнь. Она - профессор, командировки, обеспечила всех квартирами, дом отстроила. Может, муж кем-то работал, а может и нет. Муж ее всегда был на хозяйстве, растил их дочку, в общем тыл обеспечивал. А дама жила бурной общественной, научной жизнью, путешествовала, делала карьеру - максимально реализовывалась в социуме. А он получился такая домохозяйка.
Дочка выросла тихая, интеллигентная, местами забитая, муж ей изменял. Зато внучка этой женщины получилась боевая и активная. Та внучка тоже уже замужем и с ребенком. В той семье бабушка была всегда основной, фундаментом. И зятю докторскую сделала, и внучка ее взрослая уже при регалиях. У всех карьеры, недвижимость, все пучком. 19.02.2015 14:24:31, не здесь, а наши соседи
Дочка выросла тихая, интеллигентная, местами забитая, муж ей изменял. Зато внучка этой женщины получилась боевая и активная. Та внучка тоже уже замужем и с ребенком. В той семье бабушка была всегда основной, фундаментом. И зятю докторскую сделала, и внучка ее взрослая уже при регалиях. У всех карьеры, недвижимость, все пучком. 19.02.2015 14:24:31, не здесь, а наши соседи
Не понимаю только одного. ) Как в стране, воспитывавшей людей в принципе " не деньги главное", "дуxовное над материальным" сформировались целые поколения людей, столь неприкрыто, даже в личныx отношенияx, придающиx такое огромное значение деньгам. То ли “отрицание” (как принцип развития общества) так сказывается, то ли природная сущность человека проявляется. Но меркальность эта чуть ли не географически-определяемой чертой xарактера человека становится.
19.02.2015 14:22:22, А вы говорите, Украина!
Потому что гладко было на бумаге.
Во-первых, сами воспитатели были далеко не аскеты, это говорит о том, что данная идеология нежизнеспособная.
Во-вторых, люди разные - для кого-то эта идеология вторая натура, а кому-то абсолютно претит. Так что не надо про "целые поколения". 19.02.2015 14:56:46, Аня-лэ
Именно потому что страна на своем опыте хорошо осознала, что такое "не деньги главное".
Не деньги главное, это правда. Но это когда они есть. Тогда не главное. А вот когда нет... 19.02.2015 16:18:53, Иновара
Не деньги главное, это правда. Но это когда они есть. Тогда не главное. А вот когда нет... 19.02.2015 16:18:53, Иновара
Во-первых, сами воспитатели были далеко не аскеты, это говорит о том, что данная идеология нежизнеспособная.
Во-вторых, люди разные - для кого-то эта идеология вторая натура, а кому-то абсолютно претит. Так что не надо про "целые поколения". 19.02.2015 14:56:46, Аня-лэ
Потому что очень многое стало платным. Продленка, многие медицинские и учебные (не всегда обязательные (а нередко и обязательные), но очень желательные) моменты. Я уже не говорю о том, что стало возможным тратить деньги на много новых интересных вещей (путешествия по миру). Расслоение появилось, а быть не хуже, чем сосед - это человеческая психология. Но первично, конечно, же, что многое стало платным (вот лично для меня).
19.02.2015 14:44:22, В, с работы
Так лично Ваш пример и показывает, что не в том, о чём Вы пишете, причина явления. (Иначе бы давно от мужа сбежали)
19.02.2015 14:47:44, А вы говорите, Украина!
Интересно, что Вы знаете о "моем лично примере"))).
19.02.2015 14:54:08, В, с работы
Только то, что Вы сами на сайте пишете?
19.02.2015 15:07:41, А вы говорите, Украина!
А Вы и вправду считаете, что люди здесь пишут обо всем? Ну, напрасно, напрасно))). Даже не пытайтесь создать себе представление о чужой жизни по той информации, что тут выкладывают... Это я даже не про свой пример. Это я в целом. Кто-то любит похвастаться, кто-то наоборот все скрывает. Кто-то пишет только о плохом, кто-то - только о хорошем. Кто-то тут себе вообще виртуальный образ создал и проживает параллельную жизнь. Так что тут сложно реальные примеры обсуждать.
19.02.2015 15:23:22, В. с работы
Ага. "Высоко сижу, далеко гляжу"
19.02.2015 14:35:44, А вы говорите, Украина!
да тут дело не в деньгах совсем, а в безответственности мужчин) мужчины стали другими) в советское время они не получали меньше женщин)
19.02.2015 14:26:12, как-то так
мужчины не могут стать другими в отрыве от женщины. Женщины, предьявляя высокие требования к мужчинам должна, наверное, от высокиx требований с себя отказаться. А то получается, "я лечу высоко, но мужчина мой должен летать ещё выше". Но, во первыx, предел-то всему (у жены-Президента страны не может быть мужа выше её по статусу), а, во вторыx, женщины как-то забывают, что мужчина тоже человек. )
19.02.2015 14:34:30, А вы говорите, Украина!
мы ж говорим о большом отрыве..)
19.02.2015 14:43:31, как-то так
ключевое все ж с милым и рай,
если эти две составляющие присутствуют то вполне себе отличный вариант. 19.02.2015 14:20:31, Сочувствующая
если эти две составляющие присутствуют то вполне себе отличный вариант. 19.02.2015 14:20:31, Сочувствующая
Еще два примера на работе:
1) один - муж решает все проблемы с детьми: больничные, родительские собрания, уроки, кружки и.т.д. Женщина, судя по всему, лидер и не очень женственная. Судя по всему, всех все устраивает.
2) Второй - как-то бледно выглядит, не только в смысле денег. 19.02.2015 14:07:38, Иновара
1) один - муж решает все проблемы с детьми: больничные, родительские собрания, уроки, кружки и.т.д. Женщина, судя по всему, лидер и не очень женственная. Судя по всему, всех все устраивает.
2) Второй - как-то бледно выглядит, не только в смысле денег. 19.02.2015 14:07:38, Иновара
Вот и у меня расклад как в п.1. Уж не знаю насколько я женственная (мне кажется, что достаточно женственная), но меня этот расклад устраивает.
19.02.2015 14:15:59, Courage
1. Насчет жены из п.1. могу быть и неправа, сужу по косвенным признакам.
2. ИМХО, для гармонии нужны два фактора:
2.1. Готовность мужа реально вкалывать "на другом фронте", ну и умение некоторое. Вот тут просто видно по тому, как говорит с детьми с работы, что чадолюбив. Вникает во всякие эти детали без раздражения.
2.2 Чтобы он сам не считал себя лузером и ничтожеством... 19.02.2015 14:19:59, Иновара
2. ИМХО, для гармонии нужны два фактора:
2.1. Готовность мужа реально вкалывать "на другом фронте", ну и умение некоторое. Вот тут просто видно по тому, как говорит с детьми с работы, что чадолюбив. Вникает во всякие эти детали без раздражения.
2.2 Чтобы он сам не считал себя лузером и ничтожеством... 19.02.2015 14:19:59, Иновара
У меня выполняются пункты 2.1 и 2.2. Ребенок - отличник, супруг - в хорошем настроении. )
19.02.2015 14:34:37, Courage
Может у Вас запросы не большие? "Что есть, то и надо. А что надо, то и есть" (с)
19.02.2015 14:18:44, Птичка снежная
В материальном плане у меня действительно умеренные запросы. Все необходимое есть, отдыхаем на море каждый год (в прошлом году были на Мальдивах), раз в неделю ходим в ресторан средней ценовой категории. Достаточно, чтобы я чувствовала себя комфортно.
19.02.2015 14:29:22, Courage
Нет, просто приятно. :) Не перед кем мне статус подтверждать, у меня нет аккаунта в соц. сетях.:)
19.02.2015 15:40:54, Courage
Мальдивы - за 100 т.р. в месяц? Конечно, из Москвы дёшево ездить и жить можно недорого (при наличии жилья), но не до такой же степени.
19.02.2015 14:34:40, ==
У меня бывают премии.) Их мы и откладываем на отпуск.
19.02.2015 14:39:54, Courage
если бы не моя квартира, то жили бы в шалаше. не знаю можно ли это считать. одно время больше зарабатывала, но не в разы. обычно примерно поровну
19.02.2015 14:03:41, Шерлок
да, встречала) такие женщины считают, что ЗАМУЖЕСТВО- это орден))) и гордо его носят)
19.02.2015 14:02:28, местная я
Но это второй брак, жена зарабатывает 50тр и получает 50тр алиментов на 2 детей от бывшего мужа, а новый муж приносит 25тр, но решает ВСЕ бытовые и логистические проблемы с ремонтами, дачами, школами, кружками, родителями, продуктами и готовками, ну, и секс изумительный, что немаловажно...
Очень гармоничный союз, ИМХО ;) 19.02.2015 13:59:09, NafNury
Вы путаете понятия. Рай в шалаше подразумевает, что и жена ничего не зарабатывает особо. Т.к. зарабатывающая жена с чего в шалаше-то сидеть будет? За свой счёт купит себе приличное жильё. По вопросу. Нет, я в жизни такого не встречала. И это объяснимо. В таком муже нет главного, того, что мужчину и делает мужчиной.
19.02.2015 13:57:37, ==
Рента, заработок, наследство - какая разница? "Шалаша" у семьи не будет, будет нормальная жизнь, обычная.
19.02.2015 14:01:55, УникаЛьнаЯ
А, т.е. принимаем, что работать женщинам в принципе не нужно и неприятно? Тогда да, большая разница :)
19.02.2015 14:05:26, УникаЛьнаЯ
Ну, выбор профессии и работы - это вопрос такой... Некоторые в принципе неприятным не занимаются :)
А как вы на вид определяете, "кормилец" женщина или нет? 19.02.2015 14:13:06, УникаЛьнаЯ
Вопрос, что есть "большие деньги" и кем работает женщина. Если она в макдональдсе (условно) работает, то, наверное, за 50 тыс надо упахаться в хлам. Если она в офисе кем-то квалифицированным работает, то за те же 50 тыс ничего сверхтрудного не нужно, просто работать. Это я не к тому, что 50 - большие деньги, конечно.
19.02.2015 14:15:16, УникаЛьнаЯ
Я не о конкретных 50 тысячах, я о том, что можно зарабатывать больше и не упахиваться, а можно меньше, и реально работать-работать-работать.
19.02.2015 14:19:25, УникаЛьнаЯ
Это у вас "пшик" ))
Я вот вижу, _как_ упахиваются женщины-некормильцы, просто фанаты своего дела (или слишком ответственные). Причем упахиваются там, где, в общем, можно этого и не делать.
Но, на самом деле, это все очень зависит от восприятия. По мне работать и зарабатывать по-любому куда приятнее и "нормальнее", чем быть, по сути, домработницей. Т.е. выполнять всю домашнюю работу, одной заниматься детьми и т.д. Даже если при этом муж работает и хорошо зарабатывает. Вот в такой роли я бы точно с ума сошла и быстро развелась ))) 19.02.2015 14:31:55, УникаЛьнаЯ
Меняются, конечно. Но у нас и сейчас папа на собрания ходит, детьми занимается и на работе не задерживается :)) И вопрос быта не стоит ребром.
Разумеется, каждый примеряет на себя. Вы тоже, поэтому половину (если не больше) тем здесь просто не понимаете или делаете вид, что не понимаете :) 19.02.2015 14:52:56, УникаЛьнаЯ
Ну вот ниже рассказывали про хорошо зарабатывающего папу, который в отпуск один ездит и денег на быт и детей не дает. Не в зарплате и доходе дело, я к этому.
19.02.2015 15:04:04, УникаЛьнаЯ
"Шалаш" - это, имхо, термин, дающий понять, что материальные блага в данным мужем тебе не светят.
19.02.2015 13:58:55, Птичка снежная
Большая разница, имхо.
Рента и наследство не так выматывают женщину, как работа. Ну если это не "Библиотекарь с зп 200 тыс". 19.02.2015 14:04:32, Птичка снежная
Рента и наследство не так выматывают женщину, как работа. Ну если это не "Библиотекарь с зп 200 тыс". 19.02.2015 14:04:32, Птичка снежная
Работать женщинам нужно, если приятно. А женщина-кормилец - это да, печальное зрелище.
19.02.2015 14:10:04, ==
кормилец- это когда без ее денег семье будет плохо))) а если уровень такой же- то кормилец- муж)
19.02.2015 14:21:38, как-то так
Ну а если ей приятно при этом работать и не упахивается она при этом, сидя в офисе в пределах рабочего дня?
19.02.2015 14:26:31, Эжени
тут, наверное, критерий все-таки важности ее заработка... вот она не сможет работать, как жить? на что? я вообще считаю, что неприятную работу опасно иметь)
19.02.2015 14:33:39, как-то так
скромнее жить. как еще. ведь и муж точно так же может не смочь работать. какая разница?
19.02.2015 14:38:14, Шерлок
ну я это и имела ввиду, скромнее или вообще никак..
19.02.2015 14:45:07, как-то так
да мужчины как-то меньше болеют..
19.02.2015 14:51:41, как-то так
у меня таких не было и в окружении тоже..
19.02.2015 14:58:55, как-то так
А как вы на вид определяете, "кормилец" женщина или нет? 19.02.2015 14:13:06, УникаЛьнаЯ
По моему опыту, если женщина зарабатывает большие деньги, то чаще "вкалывает как лошадь", задвигаю семью и детей на второй план.
Хотя, вру. Дарья Донцова - вполне себе состоятельная дама))) Могу даже допустить, что не особо упахивается) 19.02.2015 14:09:34, Птичка снежная
Хотя, вру. Дарья Донцова - вполне себе состоятельная дама))) Могу даже допустить, что не особо упахивается) 19.02.2015 14:09:34, Птичка снежная
А это смотря в какой профессии.
19.02.2015 14:52:59, В. с работы
Даже если она "в офисе за 50 000", то, соответственно её муж (а мы берем за основу пример нижний 1:4) - 12 500. КАК, ну КАК - это может быть?
19.02.2015 14:17:45, Птичка снежная
да мало ли как. может она удаленно где в провинции работает на московский какой офис. или репетитор по скайпу или еще что. а муж на месте, а з.п. небольшая
19.02.2015 14:19:55, Шерлок
19.02.2015 14:19:25, УникаЛьнаЯ
То, что в теории "возможно", я допускаю.
А вот в практике - пока конкретных примеров - пшик 19.02.2015 14:26:20, Птичка снежная
А вот в практике - пока конкретных примеров - пшик 19.02.2015 14:26:20, Птичка снежная
Я вот вижу, _как_ упахиваются женщины-некормильцы, просто фанаты своего дела (или слишком ответственные). Причем упахиваются там, где, в общем, можно этого и не делать.
Но, на самом деле, это все очень зависит от восприятия. По мне работать и зарабатывать по-любому куда приятнее и "нормальнее", чем быть, по сути, домработницей. Т.е. выполнять всю домашнюю работу, одной заниматься детьми и т.д. Даже если при этом муж работает и хорошо зарабатывает. Вот в такой роли я бы точно с ума сошла и быстро развелась ))) 19.02.2015 14:31:55, УникаЛьнаЯ
Почему одной? Мужья детьми занимаются. И приготовить могут. Ну да, полы не моют. Но я тоже не помню, когда мыла. Не беру протореть в прихожей самоотжимающейся шваброй. Для этого есть уборщица приходящая, это недорого. Мои дети учатся в платных школах, бедных родителей у нас вообще нет. Так вот на всех собраниях множество пап, тех самых, которые хорошо зарабатывают и позволяют своим жёнам не работать. Так что вы не в курсе тенденций. Но мы не богатые, да, средний класс. Например, папы адвокаты, владельцы среднего бизнеса, директора предприятий и т.п. Но есть у меня и очень богатые знакомые папы, в прямом смысле владельцы заводов и пароходов. Оооочень даже занимаются своими детьми, очень. Вылизывают и носят в зубах. На работе не пропадают, ибо могут себе позволить. Вопрос быта там не стоит ребром. Просто вы сразу на себя примеряете с учётом своих реалий. При росте дохода реалии меняются.
19.02.2015 14:44:48, ==
Разумеется, каждый примеряет на себя. Вы тоже, поэтому половину (если не больше) тем здесь просто не понимаете или делаете вид, что не понимаете :) 19.02.2015 14:52:56, УникаЛьнаЯ
Ну так тем более. С чего же вы взяли, если заработок мужа позволяет жене не работать, муж сразу забывает про детей и использует жену исключительно в качестве прислуги? Это от людей зависит и от отношений. В детстве видела семью, где отец слесарь, приходя с работы, только лежал на диване с газетой и пил пиво. Я была в шоке. Мой отец, руководитель на крупном тогда предприятии, всегда и по дому всё делал, и с нами, детьми, управлялся не хуже матери.
19.02.2015 15:02:03, ==
Не мужья используют жен в качестве домработницы, а образ жизни жены начинает к этому сводиться, поэтому многим приятнее и интереснее работать
19.02.2015 15:19:40, Эжени
Ну, кто-то - домработница, а кто-то - мать семейства))). По-разному жизнь проживать можно.
19.02.2015 15:25:12, В, с работы
Бык со львом пьют пиво. Льву на мобилу звонит жена. Лев отвечает: Что-то купить?...понял,скоро буду. Бык: Ты же царь зверей! Стукни по столу, докажи что ты мужик. Лев: Слышь бычара, ты не путай. Это у тебя жена корова, а у меня Львица!
(c) 19.02.2015 15:26:35, Птичка снежная
(c) 19.02.2015 15:26:35, Птичка снежная
ну я работала на процентах и два раза в неделю и получала во много раз больше тех, кто работал в госучреждениях.. на работе я заряжалась, а мои подруги болели..
19.02.2015 14:24:02, как-то так
Не практик.
Но семью такую знаю. Но там существенную часть доходов семьи составляло то, что давали родители жены.
Но там ОЧЕНЬ специфический муж, реально чокнутый гений ;-). Изучение всяких еврейских дисциплин крайне нетривиальным образом и в соотнесении с христианством того времени.
И, кстати он неожиданно годам к 45 стал очень неплохо зарабатывать.
Но это было полнейшей неожиданностью для всех, что "выстрелил" то, чем он занимался всю жизнь... 19.02.2015 13:55:52, Иновара
Но семью такую знаю. Но там существенную часть доходов семьи составляло то, что давали родители жены.
Но там ОЧЕНЬ специфический муж, реально чокнутый гений ;-). Изучение всяких еврейских дисциплин крайне нетривиальным образом и в соотнесении с христианством того времени.
И, кстати он неожиданно годам к 45 стал очень неплохо зарабатывать.
Но это было полнейшей неожиданностью для всех, что "выстрелил" то, чем он занимался всю жизнь... 19.02.2015 13:55:52, Иновара
Любовь не остается прежней никогда.
А историй, где муж в разы меньше жены зарабатывал всю жизнь, полно. Ничем этот вариант брака не менее устойчив к разводу, чем другие варианты. 19.02.2015 13:52:32, Lancel
А историй, где муж в разы меньше жены зарабатывал всю жизнь, полно. Ничем этот вариант брака не менее устойчив к разводу, чем другие варианты. 19.02.2015 13:52:32, Lancel
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
