Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Отцы и дети
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
[пусто]
[пусто]
11.02.2015 12:43:32
181 комментарий
пороть надо было
11.02.2015 21:50:30, AleXXX
До 15 лет не за что было пороть, а в 15, вроде, поздно начинать.
12.02.2015 12:15:23, KAK?
Учиться не то, чтобы заставляли - но делали на нее акцент - в результате учиться не люблю, так как надоело еще в детстве, по дому делать ничего не заставляли -в результате делать по дому ничего не люблю, так как это не мое, я никогда этого не делала.
Так что бывает даже в одном человеке :-) С ребенком тоже не знаю как правильно себя вести. 11.02.2015 19:33:03, @@@
Так что бывает даже в одном человеке :-) С ребенком тоже не знаю как правильно себя вести. 11.02.2015 19:33:03, @@@
Женились они неудачно, остальное все фигня :))
11.02.2015 17:15:19, Грозная Муха
вы считаете,что жены должны были дать волшебный пендель в нужном направлении?
12.02.2015 09:48:23, Lansalya
Нет, я считаю, что жены (и мужья) должны быть такие, чтобы не ругаться с ними постоянно.
13.02.2015 07:44:52, Грозная Муха
Ну, если действительно жалеют ;) 11.02.2015 17:03:34, Oker
Ну, как как. Как тебе удобно, наверное )
А вот что получится, вопрос.
Меня растили, всю жизнь заставляли. Учиться люблю, работа любимая, интересная. Два высших, разнопрофильных. Вот думаю, что ли, третье получить, интерес есть, да как бы старший "в подоле" не принес, а то может внучку нянчить буду ) а не в институт ездить.
Старшего растила как Вы второго. Закончил школу, пошел учиться "где взяли" далее по Вашей схеме.
Младшего ращу, как меня, с живого не слезу. Что получится, скажу лет через 10 ) 11.02.2015 16:43:41, Милая и прекрасная
А вот что получится, вопрос.
Меня растили, всю жизнь заставляли. Учиться люблю, работа любимая, интересная. Два высших, разнопрофильных. Вот думаю, что ли, третье получить, интерес есть, да как бы старший "в подоле" не принес, а то может внучку нянчить буду ) а не в институт ездить.
Старшего растила как Вы второго. Закончил школу, пошел учиться "где взяли" далее по Вашей схеме.
Младшего ращу, как меня, с живого не слезу. Что получится, скажу лет через 10 ) 11.02.2015 16:43:41, Милая и прекрасная
Мне тоже кажется, что это упущения в воспитании, но не понятно "а как правильно".
Перспективы обрисовывались, цели ставились, но, наверно, не те. 11.02.2015 16:42:05, KAK?
Перспективы обрисовывались, цели ставились, но, наверно, не те. 11.02.2015 16:42:05, KAK?
+100. Так же как я с сестрой, когда росли, не знали о наличии такой возможности)
11.02.2015 15:46:37, Эжени
Тема личных взаимоотношений в семье не раскрыта.
Непонятно, почему оба ребенка так хотели поскорее вырваться из семьи и стать самостоятельными как можно скорее. Что-то обоих в семье не устраивало.
Возможно, именно желание поскорее оторваться, способствовало именно желанию поскорей работать.
В этом, похоже, ключевой момент. А учеба в школе - это вообще не индикатор дальнейшего успеха.
Мне кажется, что в воспитании детей ключевое - это взаимопонимание и доверие между всеми членами семьи.
Не знаю, как это кратко объяснить. Но, вот если родитель просто интуитивно и искренне себя с ребенком ведет, не пытаясь каким-то четким методом воспитания пользоваться, а чувствуя, где и как надавить, а где расслабить. Если у ребенка есть такое "гнездо", где ему хорошо, в него верят и его понимают все его особенности (не прощают, а именно, действуют с учетом индивидуальных черт характера). 11.02.2015 15:21:05, Mira
Эти вещи очевидны только вам, судя по всему:).
Мне тоже интересно, откуда может у ребенка взяться любовь к алкоголю и легким наркотикам 11.02.2015 17:21:33, Lout
"Очень хорошо" и "хорошо дома" - немного разные вещи. Вы правы, пробовать и уходить в отрыв хочется - когда внутри себя, в реальности не очень хорошо. Но - на самом деле родители тут почти ни при чём. Это физиология, организм такой - нет радости от жизни и хочется из неё куда-то убраться.
Потому, кстати, и с жёнами ругаются - потому что НЕТ радости от жизни... Было б дело в России - уже спились бы нафик, а в Америке, видимо, приличия удерживают... 12.02.2015 07:31:20, Неведома Зверушка
Мне было не очень хорошо в детстве. Хотя это не совсем зависело от родителей. Но пробовать наркотики или алкоголь мне не хотелось. От самого ребенка зависит. И далеко-далеко не все родители могут сделать детство ребенка абсолютно прекрасным и счастливым.
У меня организм вообще на алкоголь не реагирует в общепринятом смысле. То есть никагого кайфа я от него не испытываю, поэтому нет сильного желания пить. Муж марихуану попробовал - вообще не понравилось, фигня, говорит, какая-то :) 11.02.2015 18:25:50, Аня-лэ
Непонятно, почему оба ребенка так хотели поскорее вырваться из семьи и стать самостоятельными как можно скорее. Что-то обоих в семье не устраивало.
Возможно, именно желание поскорее оторваться, способствовало именно желанию поскорей работать.
В этом, похоже, ключевой момент. А учеба в школе - это вообще не индикатор дальнейшего успеха.
Мне кажется, что в воспитании детей ключевое - это взаимопонимание и доверие между всеми членами семьи.
Не знаю, как это кратко объяснить. Но, вот если родитель просто интуитивно и искренне себя с ребенком ведет, не пытаясь каким-то четким методом воспитания пользоваться, а чувствуя, где и как надавить, а где расслабить. Если у ребенка есть такое "гнездо", где ему хорошо, в него верят и его понимают все его особенности (не прощают, а именно, действуют с учетом индивидуальных черт характера). 11.02.2015 15:21:05, Mira
Желание рано жить отдельно вызвано любовью к тусовкам (алкоголь, легкие наркотики, секс).
Несколько молодых людей вместе снимают дом и .... 11.02.2015 15:32:51, KAK?
Несколько молодых людей вместе снимают дом и .... 11.02.2015 15:32:51, KAK?
А откуда у них любовь к алкоголю и легким наркотикам?
И почему житье в семье мешало тусовкам? 11.02.2015 15:39:03, Mira
И почему житье в семье мешало тусовкам? 11.02.2015 15:39:03, Mira
Даже не знаю как отвечать, про такие очевидные вещи.
11.02.2015 16:05:51, KAK?
Мне тоже интересно, откуда может у ребенка взяться любовь к алкоголю и легким наркотикам 11.02.2015 17:21:33, Lout
Любовь от "попробовал, понравилось".
Желание попробовать в 1й раз от любопытства, даже "сильные мира сего" сознаются, что пробовали. 11.02.2015 18:01:15, KAK?
Желание попробовать в 1й раз от любопытства, даже "сильные мира сего" сознаются, что пробовали. 11.02.2015 18:01:15, KAK?
Совершенно не очевидные. Многие и не пробуют наркотики всю жизнь. Не курят. Почти не пьют, а некоторые совсем не пьют. А то, что Вы пишете - это уход от реальности.
11.02.2015 16:45:23, М П
Мне вполне очевидна связь желания хоть какой-то свободы с нежеланием учиться, например.
И совсем неочевидно, почему это нельзя было совмещать вместе.
Может в этом причина? Вы им запрещали тусоваться? 11.02.2015 16:32:22, Mira
И совсем неочевидно, почему это нельзя было совмещать вместе.
Может в этом причина? Вы им запрещали тусоваться? 11.02.2015 16:32:22, Mira
Сначала не запрещали, как результат оценки упали до "грозит исключение", куча опозданий/пропусков на первые уроки (у нас это тоже причина для исключения), плюс пару приводов в полицию "по мелочам".
После первого привода было сделано предупреждение "или лучше выбирай себе друзей, или будет запрет", после второго - запрет. 11.02.2015 16:40:19, KAK?
После первого привода было сделано предупреждение "или лучше выбирай себе друзей, или будет запрет", после второго - запрет. 11.02.2015 16:40:19, KAK?
Я вам про другое... Совсем...
Про любовь и взаимопонимание. Когда дома хорошо и "предки не напрягают". Это не значит, что запрещают или разрешают.
Это о том, что не хочется пробовать, потому что и так очень хорошо.
а вот почему дома было так плохо - это к вам вопрос.
Вы не там копаете, не на то внимание обращаете. Оценки, учеба вообще ни причем. И ВО, кстати, тоже не показатель. 11.02.2015 16:57:53, Mira
Про любовь и взаимопонимание. Когда дома хорошо и "предки не напрягают". Это не значит, что запрещают или разрешают.
Это о том, что не хочется пробовать, потому что и так очень хорошо.
а вот почему дома было так плохо - это к вам вопрос.
Вы не там копаете, не на то внимание обращаете. Оценки, учеба вообще ни причем. И ВО, кстати, тоже не показатель. 11.02.2015 16:57:53, Mira
Потому, кстати, и с жёнами ругаются - потому что НЕТ радости от жизни... Было б дело в России - уже спились бы нафик, а в Америке, видимо, приличия удерживают... 12.02.2015 07:31:20, Неведома Зверушка
У меня организм вообще на алкоголь не реагирует в общепринятом смысле. То есть никагого кайфа я от него не испытываю, поэтому нет сильного желания пить. Муж марихуану попробовал - вообще не понравилось, фигня, говорит, какая-то :) 11.02.2015 18:25:50, Аня-лэ
Из-за отношения с родителями было не хорошо? Хотелось поскорее уйти от них?
11.02.2015 20:08:04, Mira
Дома хорошо, но хорошо по другому, самые лучшие в мире родители не отменяют поисков признания у ровесников и противоположного пола.
Плюс оба крайние экстраверты и очень харизматичные, всегда окружены толпой друзей и девиц. 11.02.2015 17:08:20, KAK?
Плюс оба крайние экстраверты и очень харизматичные, всегда окружены толпой друзей и девиц. 11.02.2015 17:08:20, KAK?
Отношения внутри семьи влияют на выбор компании и желание вырваться от родителей.
Плохие компании, алкоголь и наркотики вместе с нежеланием учиться - это попытка уйти от того мира, в котором они жили с вами.
Вы не понимате и совсем не в том ищете причины, совсем.
Если ваше общение было таким же, как ваша фраза про требование выбирать себе друзей, то в этом надо искать причину. В давлении (оно отнюдь не означает запреты). 11.02.2015 20:14:59, Mira
Плохие компании, алкоголь и наркотики вместе с нежеланием учиться - это попытка уйти от того мира, в котором они жили с вами.
Вы не понимате и совсем не в том ищете причины, совсем.
Если ваше общение было таким же, как ваша фраза про требование выбирать себе друзей, то в этом надо искать причину. В давлении (оно отнюдь не означает запреты). 11.02.2015 20:14:59, Mira
У него в начальной и средней школе были друзья отличники, которые по вечерам сидели над книжками и занимались с репетиторами, в подростковом возрасте ему с ними стало скучно, он ЭКСТРАВЕРТ, ему праздник нон стоп подавай.
Это и выше я про младшего, но у старшего похоже было, просто давно и кое что подзабылось.
Если причина в этом, то да, мы, родители, не компанейские, мы больше интроверты.
Компании где "алкоголь и наркотики" были не плохие, там все перебесились и выросли нормальными людьми, у всех семья/работа. Мои тоже перебесились, это был просто период.
И из той компании 2/3 закончили ВУЗ. 11.02.2015 21:09:22, KAK?
Это и выше я про младшего, но у старшего похоже было, просто давно и кое что подзабылось.
Если причина в этом, то да, мы, родители, не компанейские, мы больше интроверты.
Компании где "алкоголь и наркотики" были не плохие, там все перебесились и выросли нормальными людьми, у всех семья/работа. Мои тоже перебесились, это был просто период.
И из той компании 2/3 закончили ВУЗ. 11.02.2015 21:09:22, KAK?
Впрочем, не важно. При IQ выше среднего дети будут легко учиться в обычной школе, смогут также легко поступить в школу получше, а затем и в вуз и т.д. В общем, не волнуйтесь за них. 11.02.2015 14:55:23, Вероятность
про IQ и прочие ваша - неправда ваша
11.02.2015 15:07:13, 2x2
Официальные тесты, старшему школа предложила (и направила, они не в школе проводятся), родители согласились, дело происxодит не в России (Америка), так что придется вам поверить на слово.
Тест школа предложила именно для "перевода в школу получше", но после тестов сам ребенок не захотел переводиться из за "тут все мои друзья".
Младшему родители уже сами из любопытства провели тест там же, результат тот же (балл при котором берут в школу для одаренных, ребенок отказался переводиться). 11.02.2015 15:05:05, KAK?
Тест школа предложила именно для "перевода в школу получше", но после тестов сам ребенок не захотел переводиться из за "тут все мои друзья".
Младшему родители уже сами из любопытства провели тест там же, результат тот же (балл при котором берут в школу для одаренных, ребенок отказался переводиться). 11.02.2015 15:05:05, KAK?
Дальше окружение станет соответствовать, и скорей всего будет легче понять, для чего учеба. 11.02.2015 15:41:27, Вероятность
Если б это давало гарантию!
Ну и есть шанс что их дети не наберут того балла, и будут учиться в обычной школе, а не в "для одаренных". 11.02.2015 16:07:33, KAK?
Ну и есть шанс что их дети не наберут того балла, и будут учиться в обычной школе, а не в "для одаренных". 11.02.2015 16:07:33, KAK?
Вам самой нужно понять, в чем вы видите преимущества образования и пытаться донести это до детей. Это может быть и сложной задачей, если их умные и успешные родители сами вполне без него обходятся и улучшать свое образование не стремятся. 11.02.2015 19:08:30, Вероятность
Вот и результат. 11.02.2015 15:43:17, МарикаЧ
Чтобы дети не ненавидели домашнюю работу - надо ее делать с ними вместе. Имхо.
С учебой сложнее. И хорошая учеба не гарантия ни чего. 11.02.2015 14:46:30, Аня-лэ
Да большинство домашнюю работу ненавидят. И вполне им комфортно жить с этой ненавистью.
11.02.2015 15:26:34, Mira
Их родители "делали вместе с ними", почему результат "не тот"?
Или как то не так делали? Как именно и до какого возрата "делать вместе с ними"? 11.02.2015 14:52:11, KAK?
Или как то не так делали? Как именно и до какого возрата "делать вместе с ними"? 11.02.2015 14:52:11, KAK?
да никак. смириться. и про "приятнее станет жить в чистоте чем в свинарнике" тоже ерунда. всем приятнее, но не все собираются при этом поддерживать чистоту своими усилиями
12.02.2015 01:56:54, ALora
Поп. псиxологов на эту тему занятно бы послушать было. )) Как вывернутся из вопроса, интересно было бы посмотреть. )
11.02.2015 15:11:13, 2x2
[пусто]
11.02.2015 14:33:12
если устроились на работу с учетом этого ВО - то да, безусловно.. там оно ценится намного выше, чему у нас..
11.02.2015 15:36:27, Елена Д.
да, даже в полиции :) если есть ВО - и оно признается в Америке именно как высшее образование, это сразу другой уровень дохода, если нашел работу, конечно :)
12.02.2015 12:14:04, Елена Д.
Так дело не в дрючении, а в том, что родители САМИ также оставляли тарелки и бросали на пол одежду. При этом устраивая "генеральные" уборки с разгребанием завалов раз год или перед приходом гостей.
11.02.2015 17:24:56, Lout
Не всегда и не везде.
Особенно средними мозгами, когда вокруг "средневыдающихся" пруд пруди. 11.02.2015 15:40:10, МарикаЧ
и в чём проблема? люди живут как хотят и всё равно недовольны - чем?
11.02.2015 14:52:07, Вечная Весна
Ну, убирается у всех домработница, раз в неделю, а ругаются по мелочам типа "забытой у компа тарелки с остатками еды".
11.02.2015 14:41:40, KAK?
если у обоиx сыновей есть деньги на домработницу, то какой смысл убиваться по нежеланию получения детьми ВО?
11.02.2015 15:14:15, 2x2
Потому что "те, кто с ВО" живут еще лучше.
Я не хотела писать, но дело происxодит в Америке, тут "домработница приходит раз в неделю" по карману даже студентам.
Но одно дело, она приходит в квартиру в многоэтажном доме в плохом районе, а другое - в свой дом с бассеином в хорошем районе. 11.02.2015 15:22:48, KAK?
Я не хотела писать, но дело происxодит в Америке, тут "домработница приходит раз в неделю" по карману даже студентам.
Но одно дело, она приходит в квартиру в многоэтажном доме в плохом районе, а другое - в свой дом с бассеином в хорошем районе. 11.02.2015 15:22:48, KAK?
"Кака правило", исключения есть из любого правила.
11.02.2015 15:40:37, KAK?
везде там? любое во? везде з.п. с во выше, чем в полиции.армии? я не в курсе. ну и там всякие гарантии, страховки медицинские, пенсии...
11.02.2015 16:01:32, Шерлок
Про то, что не xотели писать, - могли бы не писать, ) и так понятно было.
Потребности иx удовлетворены. А большего им не надо. Почему не надо (а другим-то почему надо) это другой вопрос. Какой уровень потребности (высокий или низкий) - истинный тоже никто не знает. Высокие потребности (и иx удовлетворение) гарантией счастливой жизни (то ли к сожалению, то ли к счастью) не являются. 11.02.2015 15:31:58, 2x2
Потребности иx удовлетворены. А большего им не надо. Почему не надо (а другим-то почему надо) это другой вопрос. Какой уровень потребности (высокий или низкий) - истинный тоже никто не знает. Высокие потребности (и иx удовлетворение) гарантией счастливой жизни (то ли к сожалению, то ли к счастью) не являются. 11.02.2015 15:31:58, 2x2
и да, А поругиваются они от прозы жизни.
11.02.2015 15:15:39, 2x2
Вот нет ее, взрослый дядя никогда принципиально не убирает за собой.
Одежда снимается и бросается "просто на пол", тарелки бросаются "где поел".
При этом старшего до 18 лет дрючили и заставляли ВСЕГДА за собой убирать, но в 18 он стал жить отдельно и в один день перестал. 11.02.2015 14:47:23, KAK?
Одежда снимается и бросается "просто на пол", тарелки бросаются "где поел".
При этом старшего до 18 лет дрючили и заставляли ВСЕГДА за собой убирать, но в 18 он стал жить отдельно и в один день перестал. 11.02.2015 14:47:23, KAK?
скорее всего наоборот, чистюли. родители моего мужа такие, а он как описываемый персонаж
12.02.2015 01:58:53, ALora
Нет, их родители сами чистюли.
11.02.2015 17:57:12, KAK?
Нет, до женитьбы каждый пожил один сколько то лет, "для себя" тоже не убирались, жили в жуткой грязи 6 дней в неделю, на 7й приходила домработница и убиралась.
11.02.2015 14:49:57, KAK?
ЭТО важно для ответа на вопрос в теме?
11.02.2015 15:06:08, KAK?
Армия/полиция, то есть стали людьми кого "кормят ноги".
Детям хочется как то донести идею что "кормиться мозгами" лучше. 11.02.2015 15:14:12, KAK?
Детям хочется как то донести идею что "кормиться мозгами" лучше. 11.02.2015 15:14:12, KAK?
в смысле "кормят ноги"? в России говорят так про мерчендайзеров, рекламщиков и прочих торговцев. при чем тут армия с полицией? про гаишников был анекдот, что новенькому палку выдали и зовут зарплату получать, а он спрашивает удивленно: что, у вас еще и зарплату платят
12.02.2015 02:02:13, ALora
ЭЭто если есть подходящие мозги.
11.02.2015 20:24:42, Аня-лэ_
Им не надо это. Да и никакой гарантии, опять же.
11.02.2015 15:33:47, 2x2
Денег больше :)
11.02.2015 15:34:21, KAK?
Особенно средними мозгами, когда вокруг "средневыдающихся" пруд пруди. 11.02.2015 15:40:10, МарикаЧ
смотря у кого. я не верю, что у всех с во их больше, чем у всех в армии\полиции. не говоря уже о призвании и прочих всяких аспектах
11.02.2015 15:38:09, Шерлок
спортом занимать и депрессию лечить, если вдруг где-то что-то похожее промелькнет. Что хотелось и моглось, чтоб жизненный тонус был на уровне.
11.02.2015 14:07:45, Лось_Анджелес
Оба экстроверты, на депрессию нет и намека, старший занимался с удовольствием спортом, в подростковом возрасте, когда совсем забил на учебу из за "тусовки друзья с утра до вечера" запретили спорт "пока не исправишь тройки", так он решил 3ки не исправлять, и любимый спорт забыть.
Младшему ничего не запрещали, сам бросил спорт примерно в том же возрасте (14-15 лет) чтоб было больше времени на "тусовки друзья с утра до вечера". 11.02.2015 14:14:06, KAK?
Младшему ничего не запрещали, сам бросил спорт примерно в том же возрасте (14-15 лет) чтоб было больше времени на "тусовки друзья с утра до вечера". 11.02.2015 14:14:06, KAK?
Вот это- "запретили спорт". Отсюда можно многое увидать. Спорт - была зона успеха, давала мотивацию к жизни. Обрубили. Это же надо умудриться так наломать- запретить явный, выраженный, благополучный интерес у подростка, а потом еще сметь стенать, что ничего не хочет, кроме тусовок и алкоголя. В остальном так же блестяще? И чего удивляться потом при таком отношении? Не спились при этом- скажите спасибо тем самым баллам АйКью.
12.02.2015 09:33:05, оттакота
ну почему у них такие пассивные позиции по жизни? "где возьмут" и т.д. ? вы как думаете, хоть версия есть?
11.02.2015 14:17:46, Лось_Анджелес
да нет у ниx никакой пассивной позиции по жизни. Живут люди в своё удовольствие. Иx всё и устраивает. Иx жизнь не устраивает только автора, задающего здесь вопросы. )
11.02.2015 15:19:29, 2x2
Вы не правы, но не буду развивать тему в этом направлении.
11.02.2015 15:45:20, KAK?
так это направление в теме и есть главное. насколько ваше представление о них реально отражает их восприятие их жизней
у меня сложилось впечатление, что вы амбициозный человек, который не может понять что другие могут спокойно прожить жизнь без амбиций 12.02.2015 02:04:36, ALora
у меня сложилось впечатление, что вы амбициозный человек, который не может понять что другие могут спокойно прожить жизнь без амбиций 12.02.2015 02:04:36, ALora
для этого нужна амбициозность и/или жадность. а если ее нет от рождения, то она и не отрастет
12.02.2015 02:06:12, ALora
Педагог именно такой и был (вы про начальную школу?) - способный увлечь, в начальной школе дети шли в школу с удовольствием, а вот в подростковом возрасте, когда и педагогов много, интерес к учебе пропал.
Живут средне и "как все", почему не получают ВО сейчас, ниже написала. 11.02.2015 13:46:48, KAK?
Живут средне и "как все", почему не получают ВО сейчас, ниже написала. 11.02.2015 13:46:48, KAK?
А вы можете что-нибудь о псиxологическиx xарактеристикаx теx детей в детском возрасте рассказать. Как они себя проявляли в детскиx играx, как и в чём проявлялся иx детский интерес к миру? Каков познавательный интерес был в иx детстве?
11.02.2015 15:24:18, 2x2
Могу - интерес лет до 12 ко всему, в играх с другими - лидеры, во время подросткового периода - сильное и ранее либидо и, как результат, тяга к компании "тех кто старше" и такие интересы как "секс, алкоголь, легкие наркотики".
В компании тех кто старше роли уже не лидерские, но сам факт что принят в такую компанию в его кругу скорее исключение, чем правило. 11.02.2015 15:51:48, KAK?
В компании тех кто старше роли уже не лидерские, но сам факт что принят в такую компанию в его кругу скорее исключение, чем правило. 11.02.2015 15:51:48, KAK?
ага. Спасибо большое. Было бы интересно посмотреть как детские качества перерастают в качества взрослого человека.
11.02.2015 15:56:00, 2x2
не знаю каким образом доказан их IQ , но люди с ним выше среднего способны разобраться с домашними делами без постоянной ругани с женой, а если чувствуют нехватку во или какого другого образования, то идут и получают его. не говоря уже о том, что интересная работа может быть и без во
11.02.2015 12:53:33, Шерлок
это не нелюбовь к учебе - это нелюбовь и неспособность к усилию над собой и отсутствие внутренней мотивации это усилие совершать
11.02.2015 14:21:51, Liusia (просто Люся)
При такой модели поведения мужчины в семье будущее детей вполне предсказуемо. Разве нет?
11.02.2015 16:03:11, МарикаЧ
можно, если сам вырастающий этого зачем-то хочет. Он тогда сам найдет, как. Если не хочет, то нельзя
11.02.2015 18:52:42, Liusia (просто Люся)
Ой, у меня есть пример вполне реализованных,у спешных родителей и детей, которым ничего не нужно.
11.02.2015 15:41:41, МарикаЧ
ну я там ниже написала: либо по-модному, своим примером, ежели таковой вдруг сыщется (мало у кого правильный пример на этот счет есть, сразу предупреждаю) либо штырить как сидорову козу, причем не учебой, а полноценным физическим трудом))) Все.
11.02.2015 14:27:44, Liusia (просто Люся)
так купить участок в лесной глуши за три копейки и самим-самим строить вместо отпуска))) А вы думали, что можно вырастить из детей что-то, чем родители сами не являются?
11.02.2015 14:45:49, Liusia (просто Люся)
Нет, такого не бывает. Ну то есть бывают такие уникумы, как я уже и писала, которые сами рождаются не такими, как их родители и сами вырастают независимо от того, как их воспитывают, но воспитать в ребенке то, чего нет ни в нем, ни в родителях, невозможно
11.02.2015 15:00:38, Liusia (просто Люся)
самое лучшее для таких родителей - оставить детей в покое с воспитательскими изысками.
11.02.2015 15:02:12, Вечная Весна
так весь мой мессадж о том и есть, что если родители сами не являются тем, кого хотят воспитать, то ничего у них все равно не выйдет
11.02.2015 15:03:26, Liusia (просто Люся)
У меня тоже, стиль письма специфический. Но могу и ошибаться. Интересно, мы об одном и том же думаем?
11.02.2015 15:11:02, Аня-лэ
не умным, а энергичным, целеустремленным и способным к усилию над собой и не просто способным, а считающим это в отношении себя нормой, а не досадным недоразумением. Наличие или отсутствие образования у родителей само по себе ни о чем не говорит, я, может, нечетко эту мысль выразила, вот теперь выражаю предельно четко. Само про себе это не имеет никакого значения. Родители могут иметь кучу прекрасных образований, но если их жизнь проходит под девизом "я достоин ничего не делать, но проклятая жизнь так несправедлива, что мне приходится каждый день отрывать зад от дивана", то ребенок уже с большой долей вероятности вырастет с концепцией "я не буду ничего делать, и пусть мне все всё так дадут, я этого достоин".
11.02.2015 15:14:14, Liusia (просто Люся)
потому что в процессе передачи информации некоторые звенья всегда выпадают)) вот это звено почему-то в этой цепочке всегда самое слабое
11.02.2015 15:45:09, Liusia (просто Люся)
а, так вы типо сами понимаете, где собака порылась, но кого-то хотите подвести к этой мысли с нашей помощью?
11.02.2015 15:39:10, Liusia (просто Люся)
можно, разумеется.
Но надо начать с себя - себя уберечь от той жизни, которая не по душе 11.02.2015 14:26:27, Вечная Весна
А вот "без удовольствия", просто потому что надо - это вообще никак?
Мне казалось, что обучение в процессе игры - это для детей детсадовского и младшего школьного возраста. Другие дети по большей части осознают необходимость.
То же самое - и с домашней работой.
Про IQ слабо верится. Ибо эти простые истины осознают даже люди среднего ума. 11.02.2015 14:01:55, МарикаЧ
Вот мне родители с детства говорили "нет слова "не хочу", есть слово "надо".
С тех пор я очень ответственная:) 11.02.2015 14:11:44, МарикаЧ
ну вы же специально оговорили "НЕМНОГО". Ну вот немного и получилось
11.02.2015 14:22:54, Liusia (просто Люся)
хм... в моей обычной советской семье мои обычные советские родители заставляли меня пахать будь здоров. Причем, далеко не на ниве интеллектуального труда.
11.02.2015 14:29:35, Liusia (просто Люся)
не просто на даче, а в деревенском доме с деревенским же хозяйством. да ну впрочем все уже обсудили, городской квартирой жизнь у родителей или ограничивается или нет, даже при отсутствии дачи.
11.02.2015 15:41:22, Liusia (просто Люся)
отсюда вывод - как ни воспитывай - вырастет ровно то,
что заложено :) ну в более-менее "причесанном" виде 11.02.2015 14:20:39, Елена Д.
ага, мой муж тоже думал лет до 3-х ребенкиных, что ребенок - это "чистый лист" - бери и воспитывай "правильно" :) Еще раз, если в ребенке нет ни пытливости ума, ни амбиций чего-то добиться, ни способности преодолевать себя (кстати вот это - вполне воспитывается, но! не родителями :)) - воспитать это невозможно, можно направлять в то или иное русло ребенкину активность, а куда можно направить пассив? Вот пишете мальчики - любили общаться, ну так надо было использовать именно это качество в детях, куча вариантов - групповые тренинги, организация корпоративов и прочее.. а не толкать на техническую специальность, например..
11.02.2015 15:11:08, Елена Д.
способность преодолевать себя родителями и воспитывается, но не с помощью примеров и умных речей, а с помощью собственной способности преодолевать себя как нормы существования
11.02.2015 15:42:50, Liusia (просто Люся)
мне интересно, как измеряли IQ этим людям. По внешнему виду, что ли
11.02.2015 14:05:39, Вечная Весна
ну в принципе да) про гедонистов в курсе.
Парадокс в том, что истинные гедонисты никому не завидуют и деструктивных отношений стараются избегать. А ваши хотят и на ёлку влезть и на шишку не напороться. Это не признак высокого интеллекта. Да и не признак среднего) 11.02.2015 14:19:13, Вечная Весна
ох ты ж... есть такое слово модное иностранное - "мотивация". Вот это про него история. Обычно она из семьи, но бывают уникумы, у который она сидит внутри независимо ни от чего. Это уникумы и единицы. Ожидать, что твой ребенок вдруг почему-то окажется ломоносовым, способным пешком пойти за тыщу верст учиться при отце-дворнике, ну странно это
11.02.2015 14:25:30, Liusia (просто Люся)
конечно, заложено.. плюс стимул получить иную жизнь, нежели у родителей.. возможно, детей образ жизни родителей вполне устраивает, почему нет?
11.02.2015 14:23:22, Елена Д.
просто у тех дворников и доярок, про которых вы пишете, ума побольше, чем у ваших описываемых братьев
11.02.2015 13:53:11, Вечная Весна
Так нелюбовь к учебе никуда не делась, они завидуют тем кто имеет или сейчас получает ВО "с удовольствием", без ненависти к процессу учебы.
11.02.2015 13:42:56, KAK?
Да-да, оно самое, следующее поколение можно как то от такого уберечь?
11.02.2015 14:24:04, KAK?
Никак. Это физиологические особенности волевой сферы и прочее.
Про достижения иx родителей что-нибудь рассказать можете? 11.02.2015 15:38:54, 2x2
Про достижения иx родителей что-нибудь рассказать можете? 11.02.2015 15:38:54, 2x2
Могу, там много достижений со стороны мамы, а папа такой же "умный, но лежащий на диване" (дома, на работе до пенсии рядовые должности).
Правда, у обоих есть ВО, папа 1 или даже 2 раза брал академ отпуск, ему делали справки типа по болезни, но кое как доучился на тройки.
Мама - полная противоположность, красный диплом, начальственные должности "всё выше и выше". 11.02.2015 15:58:09, KAK?
Правда, у обоих есть ВО, папа 1 или даже 2 раза брал академ отпуск, ему делали справки типа по болезни, но кое как доучился на тройки.
Мама - полная противоположность, красный диплом, начальственные должности "всё выше и выше". 11.02.2015 15:58:09, KAK?
а у вас нет наблюдений по детям, знакомым теx детей о которыx вы пишете, из "xорошиx", возможно частныx, школ. Где иx мотвируют, мотивируют, мобилизуют, мобилизуют … вот на результаты теx детей глянуть. Соxраняют ли те дети прививаемую им мобилизацию и мотивацию?
Вопрос из серии, - можно ли воспитать мотивацию, можно ли привить амбиции? 11.02.2015 16:09:10, 2x2
Вопрос из серии, - можно ли воспитать мотивацию, можно ли привить амбиции? 11.02.2015 16:09:10, 2x2
А папа сам такой точно из за генов? Может, всё же из за воспитания, он был единственным очень избалованным ребенком в большой семье, там было много бездетных теть и дядь, и он - один на всех, все жили вместе и его баловали, а еще там кое какие национальные особенности воспитания есть (большая еврейская семья).
А, вспомнила - его баловали под девизом "ему напрягаться нельзя, он больной", хотя реально он был ничем не болен, родился недоношенным, надо было кое то время лелеять и оберегать, чтоб окреп, да только его родственники не поняли что, когда окреп, можно и нужно остановиться.
Даже в 50 лет его мама продолжала на каждый чих реагировать "срочно бери больничный! ты слабенький, тебе надо себя беречь!" 11.02.2015 16:18:59, KAK?
А, вспомнила - его баловали под девизом "ему напрягаться нельзя, он больной", хотя реально он был ничем не болен, родился недоношенным, надо было кое то время лелеять и оберегать, чтоб окреп, да только его родственники не поняли что, когда окреп, можно и нужно остановиться.
Даже в 50 лет его мама продолжала на каждый чих реагировать "срочно бери больничный! ты слабенький, тебе надо себя беречь!" 11.02.2015 16:18:59, KAK?
Так тема об этом - можно ли с таким примером перед глазами вырасти "другим" и как?
11.02.2015 16:45:37, KAK?
не, я не говорю, что такого не бывает. Все люди - дети своего времени и места.
11.02.2015 15:52:11, 2x2
А где взять физический труд в достаточном количестве в современных условиях?
У всех ПММ, домработницы... 11.02.2015 14:32:26, KAK?
У всех ПММ, домработницы... 11.02.2015 14:32:26, KAK?
ыыыы... моего мужа в подростковье его отец привлек именно что строить дачу. муж и армию прошел матросом-механиком. дома палец о палец не ударит. чашку за собой не унесет в раковину
12.02.2015 02:10:55, ALora
Столько денег нет. Можно бросить работу, продать квартиру и переехать жить в деревню натуральным хозяйством, но на такие подвиги родители не готовы.
11.02.2015 14:43:50, KAK?
Нельзя строить "в лесной глуши", а участки с "разрешением на строительство" стоят не 3 копейки.
Купить за 3 сотни километров от дома - никаких денег на бензин не хватит туда ездить.
И да, нужны советы "как вырастить из детей что-то, чем родители сами не являются". 11.02.2015 14:56:55, KAK?
Купить за 3 сотни километров от дома - никаких денег на бензин не хватит туда ездить.
И да, нужны советы "как вырастить из детей что-то, чем родители сами не являются". 11.02.2015 14:56:55, KAK?
ну пусть найдут старушку какую в квартире без ремонта по соседству. и делают ей ремонт
11.02.2015 15:00:24, Шерлок
ну почему. родитель в принципе может быть необразованным, но при определенных факторах воспитать образованного. или неспортивным, а воспитать любителя спорта. и т.д. для этого просто надо быть умным и не в интеллектуальном смысле. не факт, что у всех, но в ряде случаев может получиться. но для этого, конечно, надо всякие усилия прилагать
11.02.2015 15:06:59, Шерлок
почему? ведь у родителей такой концепции нет. она у них другая. приходится самому и пусть кто-то даст - совершенно разные вещи
11.02.2015 15:31:57, Шерлок
Какие? Если реально "родитель - ленивый с низкой мотивацией", ваш пример с "найти старушку" реализуем (ну, немного глобальнее - занятся благотворительностью, вступив в какую нибудь организацию), но "лень сильнее"?
Хочется воспитывать детей "лежа на диване и покрикивая", вот в чем загвоздка. 11.02.2015 15:13:06, KAK?
Хочется воспитывать детей "лежа на диване и покрикивая", вот в чем загвоздка. 11.02.2015 15:13:06, KAK?
Нет, я правда хочу найти решение, а не "подвести к мысли, что его нет".
11.02.2015 16:04:14, KAK?
не у всех. т.е. я не согласна с этой идеей, но при желании ее можно реализовать
11.02.2015 14:36:27, Шерлок
Но надо начать с себя - себя уберечь от той жизни, которая не по душе 11.02.2015 14:26:27, Вечная Весна
Мне казалось, что обучение в процессе игры - это для детей детсадовского и младшего школьного возраста. Другие дети по большей части осознают необходимость.
То же самое - и с домашней работой.
Про IQ слабо верится. Ибо эти простые истины осознают даже люди среднего ума. 11.02.2015 14:01:55, МарикаЧ
Без удовольствия, просто потому что надо - не хотят.
Наверно, тема об этом - как научить детей "простым истинам"? 11.02.2015 14:07:32, KAK?
Наверно, тема об этом - как научить детей "простым истинам"? 11.02.2015 14:07:32, KAK?
Никак. Они дети своего времени и своего поколения рода.
11.02.2015 15:42:57, 2x2
С тех пор я очень ответственная:) 11.02.2015 14:11:44, МарикаЧ
не факт, что поэтому
11.02.2015 23:44:38, 2x2
Старшего так растили, результат - лет в 14-15 бунт и "да пошли вы все, буду жить своим умом, без слова "надо".
Решили, что перегнули палку, младшего растили "от обратного", результат - тот же. 11.02.2015 14:17:13, KAK?
Решили, что перегнули палку, младшего растили "от обратного", результат - тот же. 11.02.2015 14:17:13, KAK?
Ну не все такие бунтовщики. На самом деле он свою лень бунтом прикрывает. Но зачем ему что-то делать? У него и так все хорошо. И детям он никак не объяснит, зачем им учиться и ВО
11.02.2015 15:08:56, hanhi
Я хотела подчернуть, что не было никакого "перегнули палку", было "всё как у всех", обычная советская семья.
11.02.2015 14:26:10, KAK?
На даче? У этой семьи не было дачи, а в городской квартире даже если всё, кроме готовки, на плечах одного ребенка ( как было у меня), это час - полтора домашней работы в день, а это не "пахать будь здоров".
11.02.2015 15:09:16, KAK?
что заложено :) ну в более-менее "причесанном" виде 11.02.2015 14:20:39, Елена Д.
Хочется увидеть другой вывод, что "вот это было сделано неправильно, детей МОЖНО вырастить по другому".
11.02.2015 14:27:23, KAK?
а работают они с удовольствием? или потому что надо? если первое - то чем они недовольны? если второе, то значит могут и без удовольствия, просто понимая что надо
11.02.2015 14:10:33, Шерлок
Вы просто сильно в теме.
11.02.2015 14:10:14, KAK?
Парадокс в том, что истинные гедонисты никому не завидуют и деструктивных отношений стараются избегать. А ваши хотят и на ёлку влезть и на шишку не напороться. Это не признак высокого интеллекта. Да и не признак среднего) 11.02.2015 14:19:13, Вечная Весна
а кому еще они завидуют? разве мало в природе вещей, которые они не любят, а другие любят?
11.02.2015 13:46:26, Шерлок
То есть у их детей нет шанса? А дети дворников, или там доярок, которые сами выбились в люди - это всё у них в генах было заложено, и такое искусственно не привьешь никак?
11.02.2015 13:48:51, KAK?
Вот уж IQ ни к способности жить без ругани, ни к способности приложить усилия для исполнения своих желаний никакого отношения не имеет.
11.02.2015 13:34:33, Эпикур
а дети ваши взрослые, чтобы можно было видеть результаты? 11.02.2015 14:44:59, Вечная Весна
иногда работают, иногда нет. вы не знаете примеров семей, где родители плодотворно работают, не для галочки, а детям неохота?
11.02.2015 14:26:22, Шерлок
Но если клиент осознаёт, что он именно такой (не совсем адекватный и не так уж далёкий), то шанс выправить жизнь у него есть. Но такая широта кругозора бывает крайне редко, да. 11.02.2015 14:34:50, Вечная Весна
ещё бы результаты адекватности-далёкости с результами иx остутствия сравнить бы. )))
11.02.2015 15:49:10, 2x2
умных мыслей у неё было много, но под конец её стало заносить и да, читать стало трудно. 11.02.2015 14:50:48, Вечная Весна
Читайте также
Иван Купала: путеводитель по магии, традициям и гаданиям
Это не просто праздник, а древний портал в мир очищения, любви и исполнения самых заветных желаний, особенно для нас, женщин.
Готовы узнать, как притянуть удачу, найти свою любовь и разгадать подсказки судьбы?
Почему важно вовремя диагностировать и лечить скрытые родовые травмы у детей
Проблемы со сном, аппетитом или поведением могут быть следствием травмы, которую малыш получил при рождении. В статье расскажем, как распознать такие нарушения и почему важно вовремя их корректировать.
