Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Родственники
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Родственники
Ситуация длинная и сложная. Летом из-за военных действий на Украине к нам приехала сестра мужа со своим мужем и сыном. Остановились они у нас. Нас самих 5 человек (мы и трое детей 4-13 лет), у нас маленькая трешка (60кв.м), но входя в положение мы потеснились, одну комнату отдали им, в другой дочка (9кв.м) в третьей мы с двумя младшими. Мой муж устроил зятя к себе на неплохую зарплату и должность (прошел 9 кругов ада при этом, за свой счёт сделал все разрешения на работу), потом устроилась на работу и сестра, ребенка мы пристроили в школу к нашим. По началу было все очень неплохо, мы жили одной большой семьей, как-то и готовили/убирались/покупали еду совместно. Потом они потихоньку начали от всего отходить: уборка- только я, закупка продуктов - мой муж и только на наши средства, если я под выхи что-то покупаю из еды и готовлю, а потом мы уезжаем на дачу (туда ездить они перестали с нами уже через месяц), мы вполне можем приехать к пустому холодильнику, что даже хлеба на утро нет. Они пригнали с Украины свои 2 машины: одна стоит у нас в гараже, другая под под'ездом (ездят только по выходным и заправляются по топливной карте мужа: я заправляюсь да свой счет!!! В будни ездят на метро по нашим соц.картам, пока их не отобрали, потом я восстановила их и больше не даю - так претензий была целая куча. В начале осени я узнала, что беременна, проявились все мои болячки и вообще сложно мне : ситуацию это не поменяло вообще: с утра я на работе, потом как папа Карло вкалываю по дому (уборка, готовка, глажка, стирка). Они приходят - проходят к себе в комнату и выходят, когда я зову всех кушать (после максимум могут помыть за собой тарелки). Им ничего не говорю, жалуюсь только мужу (он типа сочувственно мне кивает, потом идут долгие разговоры за войну и ужасы-ужасные, и как там все плохо и как хорошо, что нас это не коснулось, а они бедные-несчастные и нам нужно быть милосердными). Я парирую, что не против помогать, но устала уже жить как в общаге (так уже называют нашу квартиру дети) а также прислугой для всех, что скоро родится еще ребенок и нам нужно его куда-то селить (а у меня сейчас даже полки под одежду нет свободной). Говорю, что они оба работают как миллионы москвичей и вполне могут подыскать себе жилье на с'ем. Муж вроде говорит, что говорил с ними об этом (но я ооооочень сомневаюсь). Я понимаю, что он не хочет ссориться с сестрой и ждет, что может я что скажу, но чувствую, что если разговор начну я сама, то обязательно будет великий скандал ( слово за слово и я выскажу все и потом мне до конца моих дней все будут упрекать, что я - зажравшаяся москвичка, выгнала людей из дома, которые оказались в такой тяжелой жизненной ситуации). Как мне поступить??? Надоело плакать в подушку каждый день. Я не хочу быть виноватой, но и жить так больше не в силах:(((
14.01.2015 14:23:35, Дурында
685 комментариев
Мне вполне понятно ваше состояние и ваши проблемы.Когда-то одна моя хорошая знакомая,давно уже живущая в стране СНГ( по молодости мы были знакомы (по службе), изредка переписывались).Несколько лет тому,как начали переписываться по интернету,поздравляли друг друга с праздниками.Общаясь, она все рассказывала,как какие-то ее знакомые поведали ей о том,что в Москве закалачивают бешенные деньги, работая нянями в обеспеченных семьях,а также - проживая в загородных домах, работая няньками и пр.Я отвечала ей,что ни о каких бешенных доходах там речь не идет. Работа эта-далеко не такая благостная и "радужная",как где-то и кому-то кажется, требующая от человека-"наступить на горло" своим амбициям,самоуважению, образовательному цензу,самолюбию и пр.,что для опытного профессионального педагога и человека,знающего себе цену,весьма непросто.Я объясняла ей,что для такой работы,необходимо иметь не только прочное психологическое равновесие,но и должное здоровье по многим показаниям, ведь экологическая обстановка любого большого столичного города-это не маленький городок,где сплошь леса и свежий воздух с мизерным количеством транспорта,где на работу большинство людей ходит пешком; что для жизни в таком большом мегаполисе,как Москва, многое из заработанного,будет уходить на съем жилья, еду и в случае сбоев со здоровьем-на лекарства( ее возраст за 55) Какой-то период времени она успокоилась и оставила радужные мечты,но прошло немного времени и она опять вернулась к этой теме.Как-то я даже упомянула ей,что будь у меня хоть какая-то доп.жилплощадь,то я бы предложила ей приехать погостить на несколько дней,чтобы она увидела: как живут москвичи и из чего складывается их жизнь, а то ведь стереотип у людей о москвичах такой:мешки денег стоят по квартире-трать-хоть каждый день, посиделки и походы по ресторанам, клубам,театрам и концертам, бриллианты и меха, постоянные разъезды на дорогих машинах,путешествия-без разбору и прочее)))))Такой- видят и представляют себе жизнь москвичей 99% жителей маленьких городков,сел и поселков-особенно :других стран СНГ.И бесполезно объяснять: что этот сложившийся стереотип-не имеет ничего общего с действительностью, что Москва- это постоянный бег и работа(до упада),куча заморочек и дел,проблем,которые тоже нужно решать и постоянный -дефицит времени,здоровья и денег(из-за которого большая часть людей и бежит))).В один прекрасный день по телефону(перед сном),я узнаю,что она едет ко мне. Моя семья встретила ее с пониманием,хотя квартира небольшая,но потеснились максимально.Конечно, уклад каждой семьи,тем более,работающей-это режимные моменты во всем и все подчинено опр.графику, с учетом времени.Она,якобы, собиралась искать работу,упорно,надеясь на чудо.Все где-то даже отнеслись к ней с пониманием и сочуствием,хотя судя по тому:как материально человек чувствовал себя и с каким "размахом" представлял себе жизнь,во что был одет,приехав из провинции,то нам, много лет живущим и работающим неустанно, с прекрасным образованием,бюджетникам-и не снились такие финансовые планы на будущее! Время шло.Человек до 2ч ночи смотрел фильмы, а потом спал до 14ч дня,потом завтрак-обед,потом 2-3 звонка по объявлениям,ужин и опять-телевизор.Через каждые 1-2 часа - чаепитие(ложки и чашки везде: на подоконниках,на полу,на столе, сахаром усыпан пол кухни и прихожей, личные вещи и белье, каждое посещение ванной- это очередная уборка,поскольку бросается все.На собеседования человек ездил 2-3 раза в неделю и из сказанного выяснялось,что никто и нигде ее не ждет, тем более,что теперь уже финанс.запросы о з/плате у нее вдруг начали увеличиваться.Градус нашего раздражения в доме постепенно накалялся, муж стал смотреть на все косо,т.к. шла 3-я неделя гостьи в нашем доме, но все как-то вроде неудобно, вроде и жаль человека,чтобы напрямую задавать вопрос: сколько еще будет продолжаться это истязание? Мои намеки-будто даже не понимались,речь шла о том,что дома(там) -платят немного,пенсия небольшая и загородный дом с садом и огородом у реки- за такие деньги не купить,а в собственной ее квартире(3-х комнатной) теперь живет сын с семьей, хотя есть еще квартира,которую то ли сдают, то ли она пустует...Я попробовала вывести разговор на ближайшие планы,если вдруг не удастся найти подходящее и интересующее место работы,на что мне человек сказал,что упорство и время - в конечном итоге должны бы все разрешить в пользу ищущего)))) И тут нам стало ясно,что этим "поискам" с фантазийными условиями, в ближайшее время не будет конца.После месяца проживания гостьи, нашелся вариант с д/с,где предоставляется жилье.Мы искренне обрадовались и облегченно вздохнули. Но придя вечером домой,обнаружили, часть ее личных вещей.Она позвонила и сообщила: возможно ей там чего-то не понравится.Я была в ужасе,потому как в квартире и места-то лишнего нет,чтобы хранить дополнительно еще 2 огромные дорожные сумки с вещами... Но тут уже терпение домашних,стало просто иссякать и решили,что если она в ближайшую неделю не заберет свои -оставшиеся вещи, то они будут доставлены ей по месту работы, иначе- этому никогда не будет конца.Муж тактично и спокойно побеседовал с ней по телефону,когда я была на кухне,доходчиво объяснив,что все же: пора и честь знать и что домашние не намерены больше передвигаться через сумки-баулы,а на балконе зимой такие вещи не хранятся(не дай Бог с ними чего),а потом все мы будем виноваты.Через неделю вещи по адресу работы были доставлены нами. Эта история научила меня определенным вещам:нужно все же находить в себе силы выпроваживать людей,которые уже переходят всякие рамки гостеприимства,перекладывая целиком свои проблемы,не задумываясь о том,что у людей тоже много своих.Безусловно, идти навстречу людям нужно и помочь,поддержать- тоже,но это не должно быть бесконечным явлением и не должно превращать жизнь людей в кошмар.Нужно находить отпор хамству и наглости,находить силы:называть вещи своими именами и корректно выпроваживать загостившихся! Иначе-этому проживанию не будет конца и процесс затянется надолго.
30.12.2015 22:31:25, позитив сплошной
И как она сейчас поживает эта ваша знакомая? заколачивает бешеные деньги?
14.01.2016 15:09:21, Рене с раб.
Мне вполне понятно ваше состояние и ваши проблемы.Когда-то одна моя хорошая знакомая,давно уже живущая в стране СНГ ( по молодости мы были знакомы (по службе), изредка переписывались).Несколько лет тому,как начали переписываться по интернету,поздравляли друг друга с праздниками.У нее всегда было много времени для общения (она проживала отдельно от семьи сына),нежели у меня, вечно бегущей,преодолевающей большие московские расстояния,чтобы успеть из одного конца-в другой везде и чтобы успеть все по дому,к ночи,добираясь до кровати.Общаясь, она все рассказывала,как какие-то ее знакомые поведали ей о том,что в Москве бывшие педагоги закалачивают бешенные деньги, работая нянями в обеспеченных семьях,а также - проживая в загородных домах, работая няньками и пр.Я отвечала ей,что ни о каких бешенных доходах там речь не идет. Работа эта-далеко не такая благостная и "радужная",как где-то и кому-то кажется, требующая от человека-"наступить на горло" своим амбициям,самоуважению, образовательному цензу,самолюбию и пр.,что для опытного профессионального педагога и человека,знающего себе цену,весьма непросто.Я объясняла ей,что для такой работы,необходимо иметь не только прочное психологическое равновесие,но и должное здоровье по многим показаниям, ведь экологическая обстановка любого большого столичного города-это не маленький городок,где сплошь леса и свежий воздух с мизерным количеством транспорта,где на работу большинство людей ходит пешком; что для жизни в таком большом мегаполисе,как Москва, многое из заработанного,будет уходить на съем жилья, еду и в случае сбоев со здоровьем-на лекарства( ее возраст за 55) Какой-то период времени она успокоилась и оставила радужные мечты,но прошло немного времени и она опять вернулась к этой теме.Как-то я даже упомянула ей,что будь у меня хоть какая-то доп.жилплощадь,то я бы предложила ей приехать погостить на несколько дней,чтобы она увидела: как живут москвичи и из чего складывается их жизнь, а то ведь стереотип у людей о москвичах такой:мешки денег стоят по квартире-трать-хоть каждый день, посиделки и походы по ресторанам, клубам,театрам и концертам, бриллианты и меха, постоянные разъезды на дорогих машинах,путешествия-без разбору и прочее)))))Такой- видят и представляют себе жизнь москвичей 99% жителей маленьких городков,сел и поселков-особенно :других стран СНГ.И бесполезно объяснять: что этот сложившийся стереотип-не имеет ничего общего с действительностью, что Москва- это постоянный бег и работа(до упада),куча заморочек и дел,проблем,которые тоже нужно решать и постоянный -дефицит времени,здоровья и денег(из-за которого большая часть людей и бежит))).В один прекрасный день по телефону(перед сном),я узнаю,что ее выпроводили хозяева,якобы из загородного дома и она едет ко мне. Моя семья встретила ее с пониманием. Потеснились максимально.Конечно, уклад каждой семьи,тем более-работающей-это режимные моменты во всем и все подчинено опр.графику, с учетом времени на проезд,ходьбу и прочее.Она,якобы, собиралась искать работу,упорно,надеясь на чудо,которое должно произойти))).Все где-то даже отнеслись к ней с пониманием и сочуствием,хотя судя по тому:как материально человек чувствовал себя и с каким "размахом" представлял себе жизнь,во что был одет,приехав из провинции,то нам, много лет живущим и работающим неустанно, с прекрасным образованием,бюджетникам-и не снились: ни такие планы( с такой материальной подоплекой), ни финансовые планы на будущее! Время шло.Человек до 2ч ночи смотрел фильмы, а потом спал до 14ч дня,потом завтрак-обед,потом 2-3 звонка по объявлениям и опять-телевизор.Через каждые 1-2 часа -питье чая(ложки и чашки везде: на подоконниках,на полу,на столе, сахаром усыпан пол кухни и прихожей, личные вещи и белье, каждое посещение ванной- это очередная уборка,поскольку бросается все: полотенца, халаты, белье, банные принадлежности, не закрываются шампуни и гели.Дошло до того,что мы с домашними встречались обсудить какие-то важные вопросы у метро.На собеседования человек ходил 2-3 раза в неделю и из сказанного выяснялось,что никто и нигде ее не ждет, тем более,что теперь уже финанс.запросы о з/плате у нее вдруг начали увеличиваться.Градус нашего раздражения в доме постепенно накалялся, муж стал смотреть на все косо,т.к. шла 3-я неделя гостьи в нашем доме, но все как-то вроде неудобно, вроде и жаль человека,чтобы напрямую задавать вопрос: сколько еще будет продолжаться это истязание?Какие-то мои намеки-будто даже не понимались,речь шла о том,что дома(там) -платят немного,пенсия небольшая и загородный дом с садом и огородом у реки- за такие деньги не купить,а в собственной ее квартире(3-х комнатной) теперь живет сын с семьей, хотя есть еще квартира,которую то ли сдают, то ли она пустует...Я попробовала вывести разговор на ближайшие планы,если вдруг не удастся найти подходящее и интересующее место работы,на что мне человек сказал,что упорство и время - в конечном итоге должны бы все разрешить в пользу ищущего)))) И тут нам стало ясно,что этим "поискам" с фантазийными и утопическими условиями для работы в ближайшее время не будет конца.После месяца проживания гостьи, нашелся вариант с д/с,где предоставляется жилье.Мы искренне обрадовались и облегченно вздохнули. Но придя вечером домой,обнаружили,что взяла с собой -лишь часть личных вещей,позвонила и сообщила,что посмотрит: возможно ей там чего-то не понравится.Я была в ужасе,потому как в квартире и места-то лишнего нет,чтобы хранить дополнительно еще 2 огромные дорожные сумки с вещами... Но тут уже терпение домашних,стало просто иссякать и решили,что если она в ближайшую неделю не заберет свои -оставшиеся вещи, то они будут доставлены ей по месту работы, иначе- этому никогда не будет конца.Муж тактично и спокойно побеседовал с ней по телефону,когда я была на кухне,доходчиво объяснив,что все же: пора и честь знать и что домашние не намерены больше передвигаться через сумки-баулы,а на балконе зимой такие вещи не хранятся(не дай Бог с ними чего),а потом все мы будем виноваты.Через неделю вещи по адресу работы были доставлены нами. Эта история научила меня определенным вещам:нужно все же находить в себе силы выпроваживать людей,которые уже переходят всякие рамки гостеприимства,перекладывая целиком свои проблемы,не задумываясь о том,что у людей тоже много своих.Безусловно, идти навстречу людям нужно и помочь,поддержать- тоже,но это не должно быть бесконечным явлением и не должно превращать жизнь людей в кошмар.Нужно находить отпор хамству и наглости,находить силы:называть вещи своими именами и корректно выпроваживать загостившихся! Иначе-этому проживанию не будет конца и процесс затянется надолго.
30.12.2015 22:14:07, позитив сплошной
Мне вполне понятно ваше состояние и ваши проблемы.Когда-то одна моя хорошая знакомая,давно уже живущая в бывшей республике-стране СНГ ( по молодости мы были знакомы (по службе), изредка переписывались).Несколько лет тому,как начали переписываться по интернету,поздравляли друг друга с праздниками.У нее всегда было много времени для общения (она проживала отдельно от семьи сына),нежели у меня, вечно бегущей,преодолевающей большие московские расстояния,чтобы успеть из одного конца-в другой везде и чтобы успеть все по дому,к ночи,добираясь до кровати.Общаясь, она все рассказывала,как какие-то ее знакомые поведали ей о том,что в Москве бывшие педагоги закалачивают бешенные деньги, работая нянями в обеспеченных семьях,а также - проживая в загородных домах, работая няньками и пр.Я отвечала ей,что ни о каких бешенных доходах там речь не идет. Работа эта-далеко не такая благостная и "радужная",как где-то и кому-то кажется, требующая от человека-"наступить на горло" своим амбициям,самоуважению, образовательному цензу,самолюбию и пр.,что для опытного профессионального педагога и человека,знающего себе цену,весьма непросто.Я объясняла ей,что для такой работы,необходимо иметь не только прочное психологическое равновесие,но и должное здоровье по многим показаниям, ведь экологическая обстановка любого большого столичного города-это не маленький городок в Белоруссии,где сплошь леса и свежий воздух с мизерным количеством транспорта,где на работу большинство людей ходит пешком; что для жизни в таком большом мегаполисе,как Москва, многое из заработанного,будет уходить на съем жилья, еду и в случае сбоев со здоровьем-на лекарства( ее возраст за 55) Какой-то период времени она успокоилась и оставила радужные мечты,но прошло немного времени и она опять вернулась к этой теме.Как-то я даже упомянула ей,что будь у меня хоть какая-то доп.жилплощадь,то я бы предложила бы ей приехать погостить на несколько дней,чтобы она увидела: как живут москвичи и из чего складывается их жизнь, а то ведь стереотип у людей о москвичах такой:мешки денег стоят по квартире-трать-хоть каждый день, посиделки и походы по ресторанам, клубам,театрам и концертам, бриллианты и меха, постоянные разъезды на дорогих машинах,путешествия-без разбору и прочее)))))Такой- видят и представляют себе жизнь москвичей 99% жителей маленьких городков,сел и поселков-особенно :других стран СНГ(бывших республик)И бесполезно объяснять: что этот сложившийся стереотип-не имеет ничего общего с действительностью, что Москва- это постоянный бег и работа(до упада),куча заморочек и дел,проблем,которые тоже нужно решать и постоянный -дефицит времени,здоровья и денег(из-за которого большая часть людей и бежит)))Опять все успокоилось,но ненадолго.В один прекрасный день по телефону(перед сном),я узнаю,что ее выпроводили хозяева,якобы из загородного дома и она едет ко мне. Моя семья встретила ее с пониманием. Потеснились максимально.Конечно, уклад каждой семьи,тем более-работающей-это режимные моменты во всем и все подчинено опр.графику, с учетом времени на проезд,ходьбу и прочее.Она,якобы, собиралась искать работу,упорно,надеясь на чудо,которое должно произойти))).Все где-то даже отнеслись к ней с пониманием и сочуствием,хотя судя по том:как материально человек чувствовал себя и какими "размахами" представлял себе жизнь,в какие вещи был одет,приехав из провинции,то нам, много лет живущим и работающим неустанно, с прекрасным образованием,бюджетникам-и не снились: ни такие планы( с такой материальной подоплекой), ни финансовые планы на будущее! Время шло.Человек до 2ч ночи смотрел фильмы, а потом спал до 14ч дня,потом завтрак-обед,потом 2-3 звонка по объявлениям и опять-телевизор. Через каждые 1-2 часа -питье чая(ложки и чашки везде: на подоконниках,на полу,на столе, сахаром усыпан пол кухни и прихожей, личные вещи и белье, каждое посещение ванной- это очередная уборка,поскольку бросается все: полотенца, халаты, белье, банные принадлежности, не закрываются шампуни и гели.Дошло до того,что мы с домашними встречались обсудить какие-то важные вопросы у метро.На собеседования человек ходил 2-3 раза в неделю и из сказанного выяснялось,что никто и нигде особо ее не ждет, тем более,что теперь уже финанс.запросы о з/плате у нее вдруг начали увеличиваться. Градус нашего раздражения в доме постепенно накалялся, муж стал смотреть на все косо,т.к. шла 3-я неделя гостьи в нашем доме, но все как-то вроде неудобно, вроде и жаль человека и напрямую задавать вопрос: сколько еще будет продолжаться это истязание.Какие-то мои намеки-будто даже не понимались,речь шла о том,что дома(там) -платят немного,пенсия небольшая и загородный дом с садом и огородом у реки- за такие деньги не купить,а в собственной ее квартире(3-х комнатной) теперь живет сын с семьей, хотя есть еще квартира,которую то ли сдают, то ли она пустует...Я попробовала вывести разговор на ближайшие планы,если вдруг не удастся найти подходящее и интересующее место работы,на что мне человек сказал,что упорство и время - в конечном итоге должны бы все разрешить в пользу ищущего)))) И тут нам стало ясно,что этим "поискам" с фантазийными и утопическими условиями для работы в ближайшее время не будет конца.После месяца проживания гостьи, нашелся вариант с д/с,где предоставляется жилье.Мы искренне обрадовались и облегченно вздохнули. Но придя вечером домой,обнаружили,что взяла с собой -лишь часть личных вещей,позвонила и сообщила,что посмотрит: возможно ей там чего-то не понравится.Я была в ужасе,потому как в квартире и места-то лишнего нет,чтобы хранить дополнительно еще 2 огромные дорожные сумки с вещами... Но тут уже терпение домашних,стало просто иссякать и решили,что если она в ближайшую неделю не заберет свои -оставшиеся вещи, то они будут доставлены ей по месту работы, иначе- этому никогда не будет конца.Муж тактично и спокойно побеседовал с ней по телефону,когда я была на кухне,доходчиво объяснив,что все же: пора и честь знать и что домашние не намерены больше передвигаться через сумки-баулы,а на балконе зимой такие вещи не хранятся(не дай Бог с ними чего),а потом все мы будем виноваты.Через неделю вещи по адресу работы были доставлены нами. Эта история научила меня определенным вещам:нужно все же находить в себе силы выпроваживать людей,которые уже переходят всякие рамки гостеприимства,перекладывая целиком свои проблемы,не задумываясь о том,что у людей тоже много своих.Безусловно, идти навстречу людям нужно и помочь,поддержать- тоже,но это не должно быть бесконечным явлением и не должно превращать жизнь людей в кошмар.Нужно находить отпор хамству и наглости,находить силы:называть вещи своими именами и корректно выпроваживать загостившихся! Иначе-этому проживанию не будет конца и процесс затянется надолго.
30.12.2015 22:04:34, позитив сплошной
Нет, зажравшиеся - это родственники мужа вашего. Зажравшиеся и наглые. Ну что ж, бывает. Я понимаю, что вы - человек интеллигентный, но ради детей своих освободите уже квартирку. Поговорите с родственниками на их языке: мне и моим детям ДАВНО УЖЕ невыносимо так жить, давайте, съезжайте, вот прям щас, в ближайшие выходные, комнату найти не проблема, какой у вас бюджет? 10 тыс? Ну, в радиусе 60 км вполне реально найти. Далеко ездить? Тогда добавьте до 15. Вам дали удочку, пора и честь знать, с вашим доходом вы уже посолиднее многих москвичей устроены. У нас на человека гораздо меньше приходится, а скоро прибавление, и вы больше не можете их содержать И твердите это, как мантру. Не стесняйтесь, дайте им понять насколько вас уже достала эта общага и что вас лучше не злить.
Думайте о том, что когда они наконец съедут, будет такой кайф...
Вообще с такими родственниками у вас есть шансы отточить коготки со временем:) Даже если бы вы не были сейчас беременной, все равно надо было просить их на выход, что называется, еще вчера. 17.01.2015 00:54:46, Konstanz
Думайте о том, что когда они наконец съедут, будет такой кайф...
Вообще с такими родственниками у вас есть шансы отточить коготки со временем:) Даже если бы вы не были сейчас беременной, все равно надо было просить их на выход, что называется, еще вчера. 17.01.2015 00:54:46, Konstanz
было уже такое предложение - ТС думает, что тогда они там поселятся навечно.
16.01.2015 01:11:33, ALora
А нет у Вас знакомых, которых муж не знает, и которых можно представить как беженцев? Ну типа знакомые ваших родителей, например, тоже попросили убежища, и придется их принять и поселить в комнате с семьей сестры. И чтобы они своей наглостью достали ваших родственников.
16.01.2015 00:36:43, Ноябрёна
да, что там! всем сайтом нагрянем!))
Они пустили родственников - имели право - большая ошибка, как оказалось. Но недвижимости у них много - дача зимняя,как я понимаю, трешка от родителей, однушка, бензин.. - поэтому и не стыдно сестре с семьей - думает, делиться надо! Откупаться как-то. Дача на кого записана,интересно? есть что поделить и где разместить три семьи - вот в чем проблема. 16.01.2015 01:00:15, ----охъ
Они пустили родственников - имели право - большая ошибка, как оказалось. Но недвижимости у них много - дача зимняя,как я понимаю, трешка от родителей, однушка, бензин.. - поэтому и не стыдно сестре с семьей - думает, делиться надо! Откупаться как-то. Дача на кого записана,интересно? есть что поделить и где разместить три семьи - вот в чем проблема. 16.01.2015 01:00:15, ----охъ
Участкового пригласить не проще? Пусть зайдет, проверит, всем ли гости довольны, а то может в чем недостаток испытывают, может им в одной комнате тесновато.
16.01.2015 00:53:57, NDA
А разве родительский комитет имеет такие полномочия? Вот если классный руководитель вызовет мужа и расскажет о проблемах ребенка, и что с ним беседовал психолог и проблема в обстановке дома, и что школа вынуждена будет сообщить в опеку, может муж задумается?
16.01.2015 00:45:59, Ноябрёна
С документами и регистрацией по месту проживания у родственников все в порядке? Они на каком основании в России вообще и вашей квартире в частности живут?
16.01.2015 00:23:20, NDA
Я бы в этой ситуации воспользовалась помощью своего папы (оставим маму в покое). Попросила бы его придти и по-мужски поговорить с Вашим мужем и мужем сестры. Вот прямо приходит вечером, и говорит - вася, петя, у меня к вам разговор, идемте на кухню. И первый вопрос к зятю - что здесь происходит?? Объясни, для чего мы менялись квартирами? ... Почему ты решаешь проблемы СВОИХ родственников за счет МОЕЙ квартиры? Почему МОЯ ДОЧЬ и МОИ ВНУКИ по сути должны ютиться в одной комнате? ... Даю вам неделю (две), чтобы вы (показывает на мужа сестры) отсюда съехали, или вы (показывает на зятя) вернетесь по месту прописки.
И точка! Не скандаля, но очень настойчиво!
У Вас есть очень действенный рычаг, воспользуйтесь им! 16.01.2015 00:02:43, Мотылёк
Очень вам сочувствую. Типичная сказка про избушку ледяную и лубяную. Вам еще и врут по поводу отправки денег родителям мужа, тк переправлять сейчас туда деньги нереально.
Вам ИМХО надо обратиться за помощью к своим родителям. Пусть они въезжают в свою квартиру, а вы собирайтесь в свою однушку. Родители имеют полное право возражать против присутствия в своем доме еще и посторонних людей на потоянной основе.
Вы беременная. Вам надо думать и о том ребенке, который скоро родится, и о тех детях, которые уже родились.
Племянник вашего мужа - не сирота слава Богу. Вот пусть его родители о нем и заботятся. 15.01.2015 23:49:39, 1637
уже который раз советуют привлечь родителей.
родители не сделают ни-че-го. Уступчивые люди; так же, как автор, хотят, чтобы всем было хорошо.
автор, ни на кого не надейтесь, берите все в свои руки. 16.01.2015 00:01:42, ландыш
Вам ИМХО надо обратиться за помощью к своим родителям. Пусть они въезжают в свою квартиру, а вы собирайтесь в свою однушку. Родители имеют полное право возражать против присутствия в своем доме еще и посторонних людей на потоянной основе.
Вы беременная. Вам надо думать и о том ребенке, который скоро родится, и о тех детях, которые уже родились.
Племянник вашего мужа - не сирота слава Богу. Вот пусть его родители о нем и заботятся. 15.01.2015 23:49:39, 1637
родители не сделают ни-че-го. Уступчивые люди; так же, как автор, хотят, чтобы всем было хорошо.
автор, ни на кого не надейтесь, берите все в свои руки. 16.01.2015 00:01:42, ландыш
Да проще можно поступить. Сразу подать на развод.Вот как потом с мужем жить если сейчас родителей впутать, с детьми 3 переехать в 1-ку.
15.01.2015 23:58:35, рица
Зачем на развод-то?! Волевым решением освободить свои территорию от посторонних, а мужу предоставить решать самому посторонний ли он автору и пойдет вслед за нахальной родней, или останется с автором и детьми.
16.01.2015 00:22:36, RitaK
+1 то же самое посоветовала - голос родителей ТС тут нужен законных собственников трешки и как защитников интересов дочери и внуков
15.01.2015 23:54:40, ALora
Тоже соглашусь. Папу надо привлечь, он собственник и может хоть с ФМС, хоть с участковым выселить всю эту гопоту. Скандал и так неизбежен. Муж автора приборзел уже. Имеет всего 1/2 однушки, а ведет себя как полноправный хозяин трешки, а жена его в уголке должна тихо сидеть и вообще всем должна. Типичная заюшкина избушка. Сам из понаехавших и весь свой табор приволок. Свекрови и двоюродной тети с племянницей не хватает для комплекта.
Мне больше всего деток жалко в этой ситуации, включая 4-го малыша. 16.01.2015 08:29:43, Земноводная (ex. LenOK)
Мне больше всего деток жалко в этой ситуации, включая 4-го малыша. 16.01.2015 08:29:43, Земноводная (ex. LenOK)
Да лягте завтра в больницу на сохранение. Идите в жк, повод всегда найдется. На скорой, с мигалками, судорожно пихая вещи в пакет и снимая с золовки свои "больничные" тапки...
А на следующий день пусть ваша мама в гневе повыгоняет из своей квартиры всех, кто довел ее деточку до. Можно с милицией: внуки мои, остальных никого не знаю.
\Зачем с таким мужем четверых детей рожать и как планировать жить в ипотечной однушке вшестером либо сидя на шее у родителей - оставляю за рамками темы. Это разрулите - потом подумаете, если захотите...\ 15.01.2015 22:54:54, анрег
А на следующий день пусть ваша мама в гневе повыгоняет из своей квартиры всех, кто довел ее деточку до. Можно с милицией: внуки мои, остальных никого не знаю.
\Зачем с таким мужем четверых детей рожать и как планировать жить в ипотечной однушке вшестером либо сидя на шее у родителей - оставляю за рамками темы. Это разрулите - потом подумаете, если захотите...\ 15.01.2015 22:54:54, анрег
поскольку ваш муж от защиты ваших интересов отказывается, привлекайте своих родителей - эта 3-ка, надеюсь, до сих пор им по закону принадлежит? они как собственники вправе участвовать в разрешении данной ситуации.
15.01.2015 22:48:59, ALora
[пусто]
15.01.2015 22:41:50
Пардон, дубль
15.01.2015 22:47:57, родинка с колена
Т.е. если мамы в ДНР-ЛНР, то это трагедия. Но рассказы про перевод денег - ложь.
У нас знакомая в Луганске с последними копейками на руках, пенсии-зарплаты не платят, родственники из Харькова ничем помочь не могут, кроме как телефон пополнять, чтобы оставаться на связи. Пока еще украинские мобильные операторы не ушли оттуда. Но в любой момент могут уйти. 15.01.2015 22:33:49, реальная обстановка
Меня тоже удивило, что отправляют, да еще пол зарплаты.Очень сильно сомневаюсь.
15.01.2015 22:41:48, рица
кто-то врет из троих
15.01.2015 23:23:31, ?
Скорее всего муж. Ибо не представляю, чтобы люди действительно на 2-х мам отправляли 45 т.р. при том, что они оставлены присматривать за добром. То есть жизнь их явно не ценна.А мужу нужно оправдание,чтобы самому не разбираться.
15.01.2015 23:26:14, рица
60. 100 всего получают и 60 на двух мам "отправляют". Т.е. Мамам в Украине по 30, себе в Москве оставляют 40:3=13. Автор это съедает, муж, думаю, тоже.
15.01.2015 23:51:24, RitaK
Да все равно что та какая-то нереальная сумма, что эта.Думаю, что оставляют себе больше и проедают меньше.
15.01.2015 23:55:53, рица
Однозначно! Копят на вступительный взнос в ближайшем Подмосковье, или дворец на Украине, если там все вдруг наладится.
16.01.2015 00:13:41, RitaK
А зачем вы (многодетная семья!) вообще их взяли к себе? Вы их единственные родственники на земном шаре?
Почему они не отправились к родителям например? Это было бы логичнее...
Вам совет такой. Сходите в гинекологу, пожалуйтесь на тонус и лягте на сохранение на месяцок. Все само и разрулится)
С собой возьмите побольше развлекательной литературы, планшетик и пр. Отдохните, че вы как лошадь то? 15.01.2015 22:24:26, Булочка наст.
Почему они не отправились к родителям например? Это было бы логичнее...
Вам совет такой. Сходите в гинекологу, пожалуйтесь на тонус и лягте на сохранение на месяцок. Все само и разрулится)
С собой возьмите побольше развлекательной литературы, планшетик и пр. Отдохните, че вы как лошадь то? 15.01.2015 22:24:26, Булочка наст.
Через месяц будет ситуация как в очереди* вас здесь не стояло*. За месяц они так обживутся, что выкорчевать бульдозером не получится.
15.01.2015 22:40:57, рица
Сейчас договоримся до того, что 4ого ребенка муж специально заделал, что жена-москвичка по-сговорчивее была бы ибо куда ж она с грудным на руках-то)))))))
15.01.2015 23:16:48, RitaK
Для автора - да. Зарвавшихся родственников она на место ставить не может, свою маму волновать не хочет, мужу на нее наплевать. Будет терпеть до последнего скорее всего, потом сбежит к маме с грудным, далее мама выгонит всех из трешки и будет развод.
15.01.2015 23:47:31, RitaK
Вы можете выгнать родственников без скандала, если сделаете жизнь мужа и их жизнь менее комфортабельной. Переложите на мужа приготовление еды для детей и вас. Ведь вы беременны и устаете! Занимайте туалет и ванну почаще именно тогда, когда сестра с ее мужем приходят с работы. Я понимаю, что вы родственников практически не видете, так как они приходят поздно вечером, а на выходные вы на даче. Я бы из вредности осталась на выходные пару раз дома с семьей ну и по полной бы напрягла сестру, с тем чтобы кормила вас и ваших детей, чтобы убрала в доме (вас может вырвать, если вы начнете мыть унитаз...вот такой поздний токсикоз) и так далее. Если родственник смотрит новости по ТВ, скажите чтобы выключил. На ваши нервы это действует, у вас эмоции, гормоны и вам и малышу негативная информация не нужна. Скажите сестре, что были на днях в магазине, присмотрели новую кроватку для малыша и собираетесь поставить вот в том углу в их комнате. Если даже сестра пойдет к вашему мужу разбираться, можно сказать что вы просто на будущее решили так все оборудовать.
А вообще, вы уже героиня, что в своих 60кв. метрах живете почти в шестером. Где там могут поместиться еще 3 человека мне не понятно. 15.01.2015 22:12:48, cccx
думаю, это тактика из разряда "назло маме отморожу уши". на таких гостей не подействует, а вот автору нервы помотает. готовить муж не будет - купит готовую ерунду. сестра его тем более не будет готовить по требованию золовки. неотъезд на дачу пройдет замеченным только для ТС явно. тв могут выключить без проблем - у них есть деньги на ноутбуки - будут с ними сидеть. кроватку даже если купит сейчас ТС и поставит в комнату гостей, ее же муж и уберет и будет эта кроватка занимать и так небольшую площадь, на которой ТС обитает.
нет, тут серьезно надо решать. за круглым столом с участием всех взрослых, обязательно родителей ТС, т.к. именно они свою 3-ку предоставили в пользование. 15.01.2015 22:47:29, ALora
нет, тут серьезно надо решать. за круглым столом с участием всех взрослых, обязательно родителей ТС, т.к. именно они свою 3-ку предоставили в пользование. 15.01.2015 22:47:29, ALora
Автор может хотя бы в вежливой форме давать указания сестре убрать дом, пока они на даче. Ведь кваритра практически пустая и убирать на выходных легче. Прислать смс с дачи, чтобы сестра заехала в магазин за продуктами, так как автор поздно вернется с дачи. Не знаю, имхо, при желании можно потихоньку отравлять жизнь родственничкам. Станет им некомфортно, сами сьедут. 15.01.2015 23:00:12, cccx
неправильно делает. тут как раз родители единственный эффективный рычаг воздействия на мужа. а на гостей бесполезно воздействовать. указания... да проигнорируют их просто. или не проигнорируют и будут убирать и готовить - разве это надо? надо чтобы они свалили. а указаниями такими им жизнь ни разу не испортить - они вцепились намертво в возможность бесплатно жить, подкапливая денежки.
15.01.2015 23:30:05, ALora
Совет от финансиста. Если ваш муж - распорядитель денежных потоков, одно дело. Но когда по топливным картам работники заправляются по выходным дням и праздникам, и количество бензина превышает разумные пределы, эту лавочку прикроют, или сделают большое внушение и установят лимит. Не рискуйте.
15.01.2015 21:57:16, СОЧУ
Когда речь только шла о том, что они к вам приезжают, вы не обсуждали условия (надолго ли, как питаться и т.д.)? У Вас, мужа и Ваших гостей разные представления о том, как все это должно выглядеть: некоторые любят жить колхозом, некоторые считают, что брат должен сестре всю жизнь, некоторых и один гость в доме на одну ночь напрягает (меня - да).
Если не чувствуете, что в силах посадить всех за стол и поставить вопрос напрямую - когда, мол, гости дорогие, освободите помещение для беременной женщины? - тогда составьте список условий, при которых Вам будет хотя бы немного легче. Начните с раздельного питания, переведите их в самую маленькую комнату, установите порядок на кухне (посуду мыть, пол пылесосить... ) и т.п. Все напишите детально, до мелочей. И озвучьте - сами, муж будет мямлить, как обычно. Так и скажите: "Маша, теперь мы питаемся раздельно - нас больше, что же вы будете на нас тратиться? вот ваша полка в холодильнике, вот наша, печь мыть будем по очереди, посуду за собой сразу" и далее по списку. "Вам будет удобнее в той комнате".
Подыщите в интернете квартиры в аренду, заведите разговор "Я тут нашла аренду, однушка и недорого совсем... Вам же все равно придется что-то искать, когда родится ребенок". Ну и все в таком духе.
Я бы вообще разговаривала с ними как со своими детьми: "Вымой за собой посуду и печь". "А кто это обувь бросил в прихожей?!" "Не поняла, а где суп? Я его на ужин приготовила, что теперь есть будем?". 15.01.2015 21:25:10, Тополь
Если не чувствуете, что в силах посадить всех за стол и поставить вопрос напрямую - когда, мол, гости дорогие, освободите помещение для беременной женщины? - тогда составьте список условий, при которых Вам будет хотя бы немного легче. Начните с раздельного питания, переведите их в самую маленькую комнату, установите порядок на кухне (посуду мыть, пол пылесосить... ) и т.п. Все напишите детально, до мелочей. И озвучьте - сами, муж будет мямлить, как обычно. Так и скажите: "Маша, теперь мы питаемся раздельно - нас больше, что же вы будете на нас тратиться? вот ваша полка в холодильнике, вот наша, печь мыть будем по очереди, посуду за собой сразу" и далее по списку. "Вам будет удобнее в той комнате".
Подыщите в интернете квартиры в аренду, заведите разговор "Я тут нашла аренду, однушка и недорого совсем... Вам же все равно придется что-то искать, когда родится ребенок". Ну и все в таком духе.
Я бы вообще разговаривала с ними как со своими детьми: "Вымой за собой посуду и печь". "А кто это обувь бросил в прихожей?!" "Не поняла, а где суп? Я его на ужин приготовила, что теперь есть будем?". 15.01.2015 21:25:10, Тополь
Если что, у меня был опыт с подобными существами. И да, я очень любила первого мужа, ах да, еще любила весь мир и всем хотела помочь. Ага, столько страдальцев! Поверьте, они "впишутся" куда то еще. У них, в отличии от Вас моральных терзаний и проблем нет. Это не обстоятельства. Это психология данных людей.
Еще раз повторяю, не торгуйтесь внутренне сами с собой.
Переживаю по поводу трудоустройства отца семейства Вашим мужем. Вот тут еще могут быть очень больные грабли. 15.01.2015 20:23:55, Люблюкошек
Пусть обращаются, куда там беженцы должны обращаться?
Их пошлют куда-нибудь с жильем. 15.01.2015 19:25:55, Lind_a
Их пошлют куда-нибудь с жильем. 15.01.2015 19:25:55, Lind_a
Странно, обратите внимание! Девушка вместо Ъ ставит ' , а так в украинском языке.
15.01.2015 19:25:08, Irishusy
Я еще в школьных тетрадях так писала, об украинском языке ни тогда ни сейчас понятия не имею.
16.01.2015 00:05:09, hanhi
Господи, еще один следователь. Ну нет на телефоне твердого знака, как еще его обозначить?
15.01.2015 19:35:01, Дурында
О, спасибо, буду знать.
15.01.2015 21:19:18, Дурында
Сейчас попыталась поговорить с мужем: он ответил, у них нет денег на с'ем вообще, больше половины они отсылают туда - ты на улицу их хочешь выгнать? Они без денег соберутся и уедут назад, на войну, если что случится - как жить с этим потом???
Вот и поговорили:((( 15.01.2015 18:29:50, Дурында
предложите мужу снять им квартиру за ваш с мужем счет.
всем же легче будет.
да, придется заплатить. Но нервы и совесть этого стоят, имхо. 15.01.2015 22:31:46, Dixi
Вами муж не дорожит, интересы семьи и своих детей он предает. Ему нравится считать себя героем за ваш счет. Пишите на себя анонимку в органы опеки и ЮЮ, детей у вас надо забрать в детский дом.
15.01.2015 20:55:47, NLU
Это для перепугу понаехавших. Комиссии будут ходить, составлять отчеты по обследованию жилищных условий. Бесправная жена будет моргать глазами и разводить руками, а папочку сподвигнут на принятие разумного решения.
15.01.2015 21:28:47, NLU
Дать денег опеке и поставить задачу. Смотрели же старый фильм "Волшебная сила искусства". Других способов сдвинуть с места ситуаци я не вижу.
Можно еще привлечь прессу, Малахова... возможно автора даже наградят. 15.01.2015 22:01:25, NLU
Пока никто ничего конструктивного не придумал. На дабудовую ситуаци есть только лабудовый выход. Ради детей.
15.01.2015 22:10:52, NLU
Все советы автор отвергает, боится голос подать. Необходимо воздействие из вне.
16.01.2015 00:18:18, NLU
Мать не пользуется уважением в семье и не имеет права голоса. Это очень вредно для воспитания детей.
15.01.2015 21:25:28, NLU
мама молодец, сразу поняла ху из ху...
может и правда ее попросить помощи в решении проблемы, надеюсь у автора хорошие отношения с мамой. 15.01.2015 20:00:26, пАрАлоновая котлета
врят мужику за снег будут 60 тыр платить,т.ч. не вариант.
а предложить пожить это нормально. это родня, я бы не смогла кинуть родных. у которых в стране война, с которыми у меня хорошие отношения...как? сказать идите нафиг, знать вас не знаю...
я бы всех приютила, накормила, помогла с работой.....
но позволить жить годами нет...
дала старт, дальше сами, сами....
думаю и автор не думала, что они поселятся "навсегда" , да еще будут тянуть еду и бензин с ее семьи.
но так вышло, она сама ен рада, вон как мучается( 15.01.2015 19:26:18, пАрАлоновая котлета
вы все правильно сделали, ктож знал, что так дальше будет...
15.01.2015 19:53:23, пАрАлоновая котлета
родня моего мужа-моя родня, его мать и родной брать это мои родные люди, ибо он мой родной человек.
если его мама, папа или брат заболеет или что-то случится это будет и моя проблема, они ни мне, ни моему ребенку не чужие.
мой муж абсолютно так же относится к моим родным, для него моя мама как родная , он всегда поможет(если надо) и брату и его жене.
другое дело, что среди наших нет таких.....ну нахальных чтоль....никто не будет ущемлять других, от помощи все откажутся до последнего....пока не припрет реально.
это что касается родственных отношений.
и даже за счет удобств и комфорта семьи мы поможем близким, но не настолько, как у автора.
в данной ситуации просто ужс какой-то творится, я автору сочувствую очень и даже не знаю, что еще предложить, какое решение......что ни сделай, будет все равно скандал и ссора с мужем... 15.01.2015 19:59:12, пАрАлоновая котлета
Так это их проблемы, а не ваши. Пусть меньше отсылают или больше работают. Вот невидаль, вдвоем 100 в мск зарабатывать.
Я бы точно скандал мужу устроила и по меньшей мере перестала вообще все по хозяйству делать. 15.01.2015 18:55:40, tЮлька
А что с ними может случиться в съемной квартире? Или в съемной комнате, если на квартиру у них денег не хватает?
Почему это у вас судьба такая, а не у ваших родственников? 15.01.2015 23:27:25, nessyl
мне жаль, но вам предстоит скандал(
думаю, что надо уже не с мужем говорить и не с тем мужиком. а с его сестрой, позовите чай на кухню попить и поговорите по женски.
так и говорите, что вам нужна комната и вы просите их уехать, что поможите им снять квартиру и бла бла бла
плачьте в конце концов,рыдайте, давите на все кнопки, хоть что-то может сработает.
мне очень интересно что вам она ответит, пока только муж что-то передавал с их слов, а вы сами поговорите , чтоб точно знать их планы и мысли.....
решайтесь....ибо выхода иного я не вижу, коненчо можно просто всех с милицией выгнать, но тогда и мужа тоже((
и еще скажите, что вашим родителям тоже надо помогать, и начните вычитать ежемесячно сумму какую-то, пусть он знает, что не только его родне обламывется. а то чет кучеряво все живут, кроме вас и ваших детей( 15.01.2015 19:17:31, пАрАлоновая котлета
я боюсь, что там мужик наглый, сразу оборвет и пошлет, а она в ответ не сможет.
другую тетку проще осадить если что....
но я бы точно уже мужа отстранила и сама все решала. резко и без реверансов, автор так не может/не умеет((
оч надеюсь, что она сможет.... 15.01.2015 19:28:20, пАрАлоновая котлета
разговор очень информативный, из него можно сделать очень полезный вывод.
Даже два вывода:
1. с мужем на эту тему говорить больше не стоит;
2. в разрешении этой проблемы нужно полагаться только на себя.
Чем плохо-то.
собсно, эти выводы и без разговора были очевидны. 15.01.2015 18:41:01, ландыш
а на что они отсылают и кому? маме, которая жилье сторожит, за ком. услуги?
так если их там нет, то надо заморозить комуналку.
или там еще куча родни, которых они кормят?
пусть машину продают,раз так с деньгами туго, зачем им тут 2 машины, да и вапче зачем машины, когда туго, можно и без них прожить...... 15.01.2015 18:40:56, пАрАлоновая котлета
Вот и поговорили:((( 15.01.2015 18:29:50, Дурында
всем же легче будет.
да, придется заплатить. Но нервы и совесть этого стоят, имхо. 15.01.2015 22:31:46, Dixi
У них сейчас фактически комната в вашей квартире, пусть снимают в другой. Только они не хотят, тк у вас имеют бесплатное питание и, извините, прислугу.
И вообще ваши родители квартиру эту отдали( ну махнулись) вам для улучшения жилищных условий- вам и детям, а не родственникам мужа. Они ( родственники) сейчас живут в жилье, их брату не принадлежащем, и против вашей воли. И ваше жилищное положение не сильно отличается от однушки. 15.01.2015 22:13:37, Peris
И вообще ваши родители квартиру эту отдали( ну махнулись) вам для улучшения жилищных условий- вам и детям, а не родственникам мужа. Они ( родственники) сейчас живут в жилье, их брату не принадлежащем, и против вашей воли. И ваше жилищное положение не сильно отличается от однушки. 15.01.2015 22:13:37, Peris
Значит, комнату им надо снять, а не квартиру. Ничего страшного.
15.01.2015 22:05:45, плавали, знаем
Пусть соберутся и уедут. Мама же там живет? И никто не задумывается о том, что с ней что-то может случиться! А если что-то случится с малышом во время столь не комфортной беременности? Как он с этим будет жить ? Дурныдочка, Вам с мужем разбираться надо и очень жестко. Понимаете , проблема не в том, что он сестру и племянника не выгоняет, а в том, что Вас не защищает. Почему внушение сестрице не сделал, чтоб всю домашнюю работу на себя взяла?! Почему позволяет Вам батрачить на всю вполне дееспособную команду?!! Я бы вот честно выставила бы со скандалом всех в отель. Уверяю Вас, что родня за 20ку оч быстро снимет жилье, а муж через неделю максимум вернется к Вам и на Ваших условиях.
15.01.2015 21:25:05, RitaK
Можно еще привлечь прессу, Малахова... возможно автора даже наградят. 15.01.2015 22:01:25, NLU
нет. вполне нормальные советы для конкретного автора в конкретной ситуации. а ваши - для неведомой некты, которой плевать на себя и детей
15.01.2015 22:15:56, Шерлок
А чем дети Ваши провинились спросите у мужа. Почему они должны ютиться в одной комнате с родителями? Скоро вас там будет ровно 5 человек, один из которых младенец. Если у Вас трешка 60 м, то размеры комнат далеко не гигантские. Самая большая наверняка не больше 20 квадратов, и это в лучшем случае. И как на этих метрах разместить 5 человек, двоим из которых требуется место для игр, а младенцу спать надо большую часть времени. Кстати, когда младенец будет спать, старшие, которые с Вами в одной комнате живут, куда денутся, муж об этом не задумался? Спросите у него. Есть место в комнате для кроватки? Как вариант - придти с рулеткой в комнату к "соседям" и присмотреть у них место для кроватки и пеленальника. И придти вечером, когда они все дома. А кроватку и правда у них можно поставить, а чтобы слышать малыша - радионяню положить в кроватку.
И назад они не уедут. Они не идиоты, чтобы "назло маме отморозить себе уши", чтоб её потом совесть сильно мучала. Ага, прямо вот они такие гордые, обиделись и уехали, громко хлопнув дверью. А Вы тут типа разбирайтесь теперь со своей совестью.
Отсылают деньги - так финансово и вы можете свекрови помогать, пусть меньше отсылают. 15.01.2015 19:28:36, Земноводная (ex. LenOK)
И назад они не уедут. Они не идиоты, чтобы "назло маме отморозить себе уши", чтоб её потом совесть сильно мучала. Ага, прямо вот они такие гордые, обиделись и уехали, громко хлопнув дверью. А Вы тут типа разбирайтесь теперь со своей совестью.
Отсылают деньги - так финансово и вы можете свекрови помогать, пусть меньше отсылают. 15.01.2015 19:28:36, Земноводная (ex. LenOK)
Пусть ищут работу с проживанием в Подмосковье. Мужик снег чистит, тетка в доме убирает. На рынке труда такие варианты есть в наличии. Или это ниже их собственного достоинства?
Весь день про Вашу тему думала. Ну скажите мне, как в здравом рассудке такое вообще могло произойти? Квартира ваша, муж по определению не имеет права тащить в нее кого-либо. Только на полчаса чаю попить и только, если жена будет сильно настаивать. Как могло прийти в голову предложить пожить? Вы не в хоромах и так живете. Все расписано было до этих родственников - комната для взрослых, комнаты для детей, все - физически больше нет места, нары до потолка строить не собираемся. 15.01.2015 19:22:41, Мексиканский заяц
Весь день про Вашу тему думала. Ну скажите мне, как в здравом рассудке такое вообще могло произойти? Квартира ваша, муж по определению не имеет права тащить в нее кого-либо. Только на полчаса чаю попить и только, если жена будет сильно настаивать. Как могло прийти в голову предложить пожить? Вы не в хоромах и так живете. Все расписано было до этих родственников - комната для взрослых, комнаты для детей, все - физически больше нет места, нары до потолка строить не собираемся. 15.01.2015 19:22:41, Мексиканский заяц
Это ниже. Зять сказал, что на зп меньше 60 не пошел бы. Моя мама ему сказала - не офигели ли Вы, москвичи столько не получают, пойди завтра найди другую если с этой уволят - сразу попала в немилость.
А сестра про уборку сразу сказала - не пойду, здоровье не позволяет, все болит. 15.01.2015 19:38:51, Дурында
А сестра про уборку сразу сказала - не пойду, здоровье не позволяет, все болит. 15.01.2015 19:38:51, Дурында
Ничего себе запросики. Вот он пусть катится к себе домой Барахло сторожить.
15.01.2015 21:16:47, Lind_a
Слушайте, вот вам и решение проблемы! Ваша мама. Напустите ее на родственничков. Пусть она им все выскажет и заставит вещи собирать. Вы - ее дочь, кровинушка, еще и в положении, внуки любимые. Вам надо лежать в отдельной комнате, отдыхать, получать положительные эмоции. Детям нужно место играть, читать. Короче, мама переезжает к вам помогать по хозяйству, с внуками, т.к. вам сейчас противопоказано делать что-либо напряжное.
15.01.2015 19:49:47, Мексиканский заяц
Конечно, и наши родственники отправляются в 1-ку, там же место освобождается. Нет, это не вариант. Я маме вообще пытаюсь меньше рассказывать всего - она только после больницы.
15.01.2015 20:02:46, Дурында
Неее, мама, переехав к вам, свою однушку будет сдавать)). Денег не хватает, кризис и все такоЭ.....
15.01.2015 21:30:36, Тополь
Почему родственники вашего мужа так непринужденно распоряжаются чужой собственностью? Мало ли у кого что освободилось? У меня, например, места вообще дофига, можно человек 10 смело разместить. Им адресок скинуть? Скажете, что я ваша троюродная сестра, виделись 2 раза в жизни, но т.к. родственник я обязана их принять ))
15.01.2015 20:08:40, Мексиканский заяц
может и правда ее попросить помощи в решении проблемы, надеюсь у автора хорошие отношения с мамой. 15.01.2015 20:00:26, пАрАлоновая котлета
Да они только обрадуются, мама переезжает , значит и папа. 1-ка освобождается. Муж предложит им туда переехать, на свою часть квартиры.
15.01.2015 19:55:54, рица
произойти - элементарно. как не пустить беженцев? и если бы они не вели себя столь хамски, то может и темы бы не было
15.01.2015 19:27:52, Шерлок
а предложить пожить это нормально. это родня, я бы не смогла кинуть родных. у которых в стране война, с которыми у меня хорошие отношения...как? сказать идите нафиг, знать вас не знаю...
я бы всех приютила, накормила, помогла с работой.....
но позволить жить годами нет...
дала старт, дальше сами, сами....
думаю и автор не думала, что они поселятся "навсегда" , да еще будут тянуть еду и бензин с ее семьи.
но так вышло, она сама ен рада, вон как мучается( 15.01.2015 19:26:18, пАрАлоновая котлета
Я сама их звала. Меня так воспитывали родители - брат/сестра святое, и я также говорю своим детям. НО!!! Помогать и содержать понятия разные.
15.01.2015 19:42:24, Дурында
Объясните детям так же, что хамить родне тоже не надо. Тебе помогли - помоги и ты, помой хотя бы полы и приготовь ужин.
15.01.2015 22:23:44, RitaK
Своих кровных родственников - да, родня мужа - его проблемы, он их должен решать не за счет жилплощади жены и комфорта детей. Сложилось впечатление из темы, что и муж автора тоже за ее счет живет во многом. Был бы высокооплачиваемым специалистом, давно бы уже купил другую квартиру, или хотя бы добавил свою долю к имеющимся 60-ти метрам и улучшил жилищные условия. ИМХО, так было бы честно.
15.01.2015 19:40:40, Мексиканский заяц
если его мама, папа или брат заболеет или что-то случится это будет и моя проблема, они ни мне, ни моему ребенку не чужие.
мой муж абсолютно так же относится к моим родным, для него моя мама как родная , он всегда поможет(если надо) и брату и его жене.
другое дело, что среди наших нет таких.....ну нахальных чтоль....никто не будет ущемлять других, от помощи все откажутся до последнего....пока не припрет реально.
это что касается родственных отношений.
и даже за счет удобств и комфорта семьи мы поможем близким, но не настолько, как у автора.
в данной ситуации просто ужс какой-то творится, я автору сочувствую очень и даже не знаю, что еще предложить, какое решение......что ни сделай, будет все равно скандал и ссора с мужем... 15.01.2015 19:59:12, пАрАлоновая котлета
так у них есть квартира. 1-ка. там живут родители автора. и про деньги автор писала, что от мужа в этом смысле зависит
15.01.2015 19:44:39, Шерлок
Я бы точно скандал мужу устроила и по меньшей мере перестала вообще все по хозяйству делать. 15.01.2015 18:55:40, tЮлька
Ага, значит готовить на них всех вы тоже должны потому что там война?.
Вы знаете, моя мама регулярно принимала и принимает в своей квартире земляков и родственников в сложных ситуациях. Кто лечиться в город приезжал, кто перекантоваться. Так вот, когда у нас жили все эти земляки было самое золотое время. Потому что к приходу маминому с работы всегда был готов ужин если жили женщины, мужчины самоходом посылались за продуктами, детям выдавался пылесос. Никто с пустыми руками не возвращался в дом, хоть с хлебом, но приходил. Последние её гости - родители умирающего от лейкоза ребенка. Направили их из её села сюда. Мать с ребенком в стационаре, отец (до кучи сам инвалид) бомбит на разбитом жигуленке, чтоб хоть как-то что-то. Уж не хуже войны ситуация, поверьте. Так вот они и готовили и убирали и покупали продукты, хоть гречку. Сами! Полгода жили.
Но и выгонять приходилось. Мамин двоюродный брат после развода 3 месяца жил. И в один день мам решила что хватит..
Но у мамы моей такой характер... У неё почему то все всё сами понимают. А если кто чего не понимал ему не намекалось, ему прямым текстом говорилось. И чото никто не обижался.
Мне кажется, что ВЫ, мать четверых детей ну уж точно не слабачка и не обслуга! Ну не может такого быть! 15.01.2015 18:53:54, KatrinZZ
Вы знаете, моя мама регулярно принимала и принимает в своей квартире земляков и родственников в сложных ситуациях. Кто лечиться в город приезжал, кто перекантоваться. Так вот, когда у нас жили все эти земляки было самое золотое время. Потому что к приходу маминому с работы всегда был готов ужин если жили женщины, мужчины самоходом посылались за продуктами, детям выдавался пылесос. Никто с пустыми руками не возвращался в дом, хоть с хлебом, но приходил. Последние её гости - родители умирающего от лейкоза ребенка. Направили их из её села сюда. Мать с ребенком в стационаре, отец (до кучи сам инвалид) бомбит на разбитом жигуленке, чтоб хоть как-то что-то. Уж не хуже войны ситуация, поверьте. Так вот они и готовили и убирали и покупали продукты, хоть гречку. Сами! Полгода жили.
Но и выгонять приходилось. Мамин двоюродный брат после развода 3 месяца жил. И в один день мам решила что хватит..
Но у мамы моей такой характер... У неё почему то все всё сами понимают. А если кто чего не понимал ему не намекалось, ему прямым текстом говорилось. И чото никто не обижался.
Мне кажется, что ВЫ, мать четверых детей ну уж точно не слабачка и не обслуга! Ну не может такого быть! 15.01.2015 18:53:54, KatrinZZ
И я про то!!! Мне в ответ сказали - ты на сколько живешь??? Бедствуешь? С чего ты взяла, что люди на копейки должны жить. Короче я давно так НЕ ПОНИМАЛА мужа, вот вообще. Несет ересь и слушать меня не хочет.
15.01.2015 18:59:36, Дурында
А почему за ваш счет то?
Пусть не в Москве снимают, вон в моем городе (1,30 мин. до Москвы на электричке) однушки от 12 тыс. на съем. И полные электрички ездят в Москву на работу, а куда деваться. 15.01.2015 23:29:36, Северная Пальмира
Пусть не в Москве снимают, вон в моем городе (1,30 мин. до Москвы на электричке) однушки от 12 тыс. на съем. И полные электрички ездят в Москву на работу, а куда деваться. 15.01.2015 23:29:36, Северная Пальмира
А причем тут то, что они отсылают? Поэтому вы должны их содержать? Пусть снимут комнату, а не квартиру. В чем проблема-то?
Подмосковье большое, наверняка можно найти что-то. Опять же, в Москве они не одни с Украины такие. Пусть найдут компаньонов для того чтобы снимать вместе.
Да не уедут они никуда, пугают.
И еще. А если с вами или с ребенком из-за этих гостей что случится, как ему с ЭТИМ жить? ВЫ его спросите.
Опять же почему вы говорили с мужем? А не с ним и с золовкой и ее мужем? Пусть они вам это все в лицо скажут. Причем мужа не предупреждайте о разговоре.
А если с матерью что случится из-за того, что сестра не желает тут снять квартиру и мать вытащить? ЧТО важнее? Барахло или человек.
И пусть покажут ВАМ документы, что деньги переведены и сколько. Это вас тоже касается. Это за ваш счет сделано. 15.01.2015 18:43:38, Lind_a
Подмосковье большое, наверняка можно найти что-то. Опять же, в Москве они не одни с Украины такие. Пусть найдут компаньонов для того чтобы снимать вместе.
Да не уедут они никуда, пугают.
И еще. А если с вами или с ребенком из-за этих гостей что случится, как ему с ЭТИМ жить? ВЫ его спросите.
Опять же почему вы говорили с мужем? А не с ним и с золовкой и ее мужем? Пусть они вам это все в лицо скажут. Причем мужа не предупреждайте о разговоре.
А если с матерью что случится из-за того, что сестра не желает тут снять квартиру и мать вытащить? ЧТО важнее? Барахло или человек.
И пусть покажут ВАМ документы, что деньги переведены и сколько. Это вас тоже касается. Это за ваш счет сделано. 15.01.2015 18:43:38, Lind_a
Грустно(((( а муж не говорит, какие вообще у вас перспективы?
Они потом к себе вернутся? Какие должны быть условия для их отъезда от вас? 15.01.2015 18:41:20, Mira
Они потом к себе вернутся? Какие должны быть условия для их отъезда от вас? 15.01.2015 18:41:20, Mira
Он как завороженный твердит - если что случится с ними, как жить!!! Получается мы их выгоняем (из этого следуют что он может сам начинал без меня разговор про с'ем, а они ему про отсутствие денег и сказали, иначе откуда бы он это взял?)
Я говорю - война может там быть не один год - как быть? Судьба у нас такая сказал, на что я ответила, что не согласна и нужно искать выход. 15.01.2015 18:50:25, Дурында
Я говорю - война может там быть не один год - как быть? Судьба у нас такая сказал, на что я ответила, что не согласна и нужно искать выход. 15.01.2015 18:50:25, Дурында
Придумал, они может что-то и отправляют, но явно не такую сумму. Если сказать меньше, то вы не примете это как довод.
15.01.2015 23:30:13, рица
Почему это у вас судьба такая, а не у ваших родственников? 15.01.2015 23:27:25, nessyl
думаю, что надо уже не с мужем говорить и не с тем мужиком. а с его сестрой, позовите чай на кухню попить и поговорите по женски.
так и говорите, что вам нужна комната и вы просите их уехать, что поможите им снять квартиру и бла бла бла
плачьте в конце концов,рыдайте, давите на все кнопки, хоть что-то может сработает.
мне очень интересно что вам она ответит, пока только муж что-то передавал с их слов, а вы сами поговорите , чтоб точно знать их планы и мысли.....
решайтесь....ибо выхода иного я не вижу, коненчо можно просто всех с милицией выгнать, но тогда и мужа тоже((
и еще скажите, что вашим родителям тоже надо помогать, и начните вычитать ежемесячно сумму какую-то, пусть он знает, что не только его родне обламывется. а то чет кучеряво все живут, кроме вас и ваших детей( 15.01.2015 19:17:31, пАрАлоновая котлета
+100
у нас так было когда с женой брата поговорить хотели. А оказалось что такого ей наговорили что бедная чуть не померла. 15.01.2015 23:31:11, Северная Пальмира
у нас так было когда с женой брата поговорить хотели. А оказалось что такого ей наговорили что бедная чуть не померла. 15.01.2015 23:31:11, Северная Пальмира
другую тетку проще осадить если что....
но я бы точно уже мужа отстранила и сама все решала. резко и без реверансов, автор так не может/не умеет((
оч надеюсь, что она сможет.... 15.01.2015 19:28:20, пАрАлоновая котлета
Даже два вывода:
1. с мужем на эту тему говорить больше не стоит;
2. в разрешении этой проблемы нужно полагаться только на себя.
Чем плохо-то.
собсно, эти выводы и без разговора были очевидны. 15.01.2015 18:41:01, ландыш
так если их там нет, то надо заморозить комуналку.
или там еще куча родни, которых они кормят?
пусть машину продают,раз так с деньгами туго, зачем им тут 2 машины, да и вапче зачем машины, когда туго, можно и без них прожить...... 15.01.2015 18:40:56, пАрАлоновая котлета
Обеим мамам на жизнь (зятя и наша). Я предложила нашей маме (свекрови) отсылать нам самим (об этом говорила давно, что маме нужно помочь). Короче муж так блеит и путается в показаниях, что я не знаю уже.....
Но родственников там полным полно и вчера уже было сказано про двоюродную сестру, у которой дочка уже писается от взрывов. Мне всех ЖАЛКО - но не могу я помочь всем!!!😪 15.01.2015 18:55:53, Дурында
Но родственников там полным полно и вчера уже было сказано про двоюродную сестру, у которой дочка уже писается от взрывов. Мне всех ЖАЛКО - но не могу я помочь всем!!!😪 15.01.2015 18:55:53, Дурында
А вы не жалейте их, пожалейте себя и своих детей.
Хочет его сестра содержать тех, пусть содержит, но БЕЗ вас. И не за ваш счет. Тем более свекровь сестры. К вам она каким боком? 15.01.2015 19:01:40, Lind_a
Хочет его сестра содержать тех, пусть содержит, но БЕЗ вас. И не за ваш счет. Тем более свекровь сестры. К вам она каким боком? 15.01.2015 19:01:40, Lind_a
вы понимаете, что вам надо решать сейчас? что значит блеет и путается? переспрашивайте, уточняйте, предлагайте
15.01.2015 18:59:17, Шерлок
Он уже заводится и кричит - на улицу их выгнать??? Я сниму им квартиру потом скпзал - уже не вытерпела и сказала, что пусть снимает на свои, мне наплевать, иначе я соберу детей и мы с'едем, чтобы уж боярам не мешать жить: не пугай меня, мне сказали:(((
15.01.2015 19:02:55, Дурында
"не пугай меня, мне сказали" - вот после таких слов я б замки сменила. И пусть вместе с ними снимает квартиру, а Вам алименты платит на всех детей - 50% от дохода.
15.01.2015 19:57:29, Земноводная (ex. LenOK)
"Я сниму им квартиру" - отличный выход. Пусть снимает, это же не значит, что он будет оплачивать ее всю жизнь. Ну какой-то срок он готов оплачивать, на мой взгляд ваше освобождение стоит того. Возвращайтесь снова к этому разговору и прощупайте почву на какой срок муж готов оплачивать (если вообще готов) их жилье. Возможно, когда он взглянет со стороны, без их влияния на всю картину - он и сам поймет как выглядит оплата их жилья при вполне нормальных заработках той семьи и при том, что у вас вообще-то дети.
15.01.2015 19:25:51, Светлая***
Квартира ваша, почему съезжать должны вы?
Почему на улицу? даете им неделю на поиск жилья. И вперед. 15.01.2015 19:06:20, Lind_a
Почему на улицу? даете им неделю на поиск жилья. И вперед. 15.01.2015 19:06:20, Lind_a
Это не правильно. Из своей квартиры , никто и никогда не уходит. Из своей квартиры выставляют. Так что надо было сказать, что он вместе с ними идет на съемную квартиру. Хотя и это не конструктивно.
15.01.2015 19:05:31, рица
Это я в сердцах!
15.01.2015 19:12:54, Дурында
В ситуации автора вполне можно так поступить. Не пойдет.
У нее опасность есть одна. Та квартира, где ее родители. Она совместная. Может потребовать родителей забрать и сестру туда. 15.01.2015 19:08:08, Lind_a
У нее опасность есть одна. Та квартира, где ее родители. Она совместная. Может потребовать родителей забрать и сестру туда. 15.01.2015 19:08:08, Lind_a
Если она совместная, то с автором пополам. С чего это вдруг муж один ей будет распоряжаться?
15.01.2015 19:42:43, Mira
да, пожалуйста, скажет. живи вот в этой комнате. а в другой - они. и кому это надо?
15.01.2015 19:45:58, Шерлок
Не скажет. Если он уж так возжелает облагодетельствовать родню, то квартиру нужно будет продать, деньги пополам и далее на свою половину он покупает жилье сестре . Если, конечно, автор не будет и далее "спасать мир" за счёт своих детей.
15.01.2015 21:15:54, RitaK
Да, мы поменялись. Мои родители отдали нам 3-ку, мы им отдали нашу ипотечную однушку.
15.01.2015 19:44:39, Дурында
Донесите до мужа, что ваши родители против того как муж распоряжается их квартирой. Цель обмена у родителей была одна единственная - чтобы ваши дети не ютились в однокомнатной квартире. А получается, что ютятся. И что в таком случае родители надумали обменять квартиры взад. Так хоть они будут жить в своей квартире, а вы без посторонних, в аналогичных стесненных условиях. И сроки поджимают, это главное.
15.01.2015 22:06:53, Светлая***
А поменялись документально или только физически переехали?
15.01.2015 20:32:45, Земноводная (ex. LenOK)
Фактически.
15.01.2015 21:20:55, Дурында
ваши родители пусть уже скажут, что менялись с вами и только с вами - вы, ваш муж и дети. и для того, чтобы их дочке и внукам было жить посвободнее. а не для того, чтобы они так теснились. они же уже к вам в гости даже придти не могут - некуда
15.01.2015 21:54:34, Шерлок
А на кого оформлена.Хотя если дело коснется этой квартиры,то это уже будет война.
15.01.2015 19:57:12, рица
На двоих.
15.01.2015 20:04:57, Дурында
Выше ответила - нет.
15.01.2015 21:21:31, Дурында
Вам прямая дорога в собственную однушку, что это вы в родительской квартире расположились, и еще жильцов натащили. Муженек ваш сначала вашим родителям на шею взгромоздился, а затем и родственников приволок. Съезжайте, пусть родители живут по месту прописки.
У вашего мужа логика хромает. Здоровых мужика с бабой "на войну" отправить нельзя, а престарелых родителей на войне бросить можно. Как водится, приехали самые наглые, остальные постеснялись. Или остались самые жадные. Ну, не суть.
А суть в том, что родственники ваши просто на заработки приехали, так и живут, гастарбайтерами. Завтра кончится война, и они уедут? Нет. Никто им там такую зарплату платить не будет. Там будет разруха и нищета по-любому. Их имущество обесценится. Так что пусть уже поймут сами для себя, что приехали в Россию насовсем(не к вам, а в Россию), и исходя из этой идеи, устраиваться по-настоящему. На собственном жилье.
Я бы на вашем месте легла бы с завязанной головой и лежала всё свободное время. И по хрену мне было бы, кто там что ест и пьет, и убирает ли, в том числе и дети, при стОльких взрослых не умрут. Сейчас главное - ребенок, поэтому я бы ласково предупредила, что никаких новостей мне ни смотреть, ни слушать нельзя. А если включат, телевизоры разобью, все. Я много чего еще могу. Могу тихо плакать в уголке, могу посуду побить, если мне слово не так скажут, потому что беременная я.
Но вы не я, решайте, что вам важнее, и простите ли себе вы, если с ребенком или вами будет что-то не так. Не дай бог. Не забывайте, что вы - хозяйка полная в этой квартире, а ваш муж никто. Что вы - мать 4-х уже детей, а они скоро побегут из этого дурдома, и куда - никто не знает. 15.01.2015 21:51:00, СОЧУ
У вашего мужа логика хромает. Здоровых мужика с бабой "на войну" отправить нельзя, а престарелых родителей на войне бросить можно. Как водится, приехали самые наглые, остальные постеснялись. Или остались самые жадные. Ну, не суть.
А суть в том, что родственники ваши просто на заработки приехали, так и живут, гастарбайтерами. Завтра кончится война, и они уедут? Нет. Никто им там такую зарплату платить не будет. Там будет разруха и нищета по-любому. Их имущество обесценится. Так что пусть уже поймут сами для себя, что приехали в Россию насовсем(не к вам, а в Россию), и исходя из этой идеи, устраиваться по-настоящему. На собственном жилье.
Я бы на вашем месте легла бы с завязанной головой и лежала всё свободное время. И по хрену мне было бы, кто там что ест и пьет, и убирает ли, в том числе и дети, при стОльких взрослых не умрут. Сейчас главное - ребенок, поэтому я бы ласково предупредила, что никаких новостей мне ни смотреть, ни слушать нельзя. А если включат, телевизоры разобью, все. Я много чего еще могу. Могу тихо плакать в уголке, могу посуду побить, если мне слово не так скажут, потому что беременная я.
Но вы не я, решайте, что вам важнее, и простите ли себе вы, если с ребенком или вами будет что-то не так. Не дай бог. Не забывайте, что вы - хозяйка полная в этой квартире, а ваш муж никто. Что вы - мать 4-х уже детей, а они скоро побегут из этого дурдома, и куда - никто не знает. 15.01.2015 21:51:00, СОЧУ
да, это осложняет. если их пустить в ту квартиру, то уж точно никогда не избавиться.
15.01.2015 19:36:56, рица
Показан 151 комментарий из 685
Читайте также
Долгосрочные последствия инъекций для подавления аппетита для женского здоровья: революция или риск?
Инъекции, подавляющие аппетит, стремительно захватывают мир, обещая чудесное преображение без усилий. Миллионы людей по всему миру уже ощутили на себе "магию" ложного чувства сытости. Прежде чем сделать шаг к "быстрому" решению, узнайте полную правду.
Почему важно вовремя диагностировать и лечить скрытые родовые травмы у детей
Проблемы со сном, аппетитом или поведением могут быть следствием травмы, которую малыш получил при рождении. В статье расскажем, как распознать такие нарушения и почему важно вовремя их корректировать.
