Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Родственники
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
родственное
Есть у мужа племянник, которого я знаю с детства. На сегодняшний момент это человек 34 лет от роду, никогда не был женат, соотв-но нет детей, не исключено, что и отношений с женщиной - тоже. Живет с мамо и ее ГМ (дитя в однйо комнате, мамо с ГМ - в другой). Работает, где придется (в основном - сторожем и/или подай-принеси). В школе учился на 2 - 3, мать это не парило (я работаю!), потом мама оплатила ему ПТУ по оч. хорошей профессии (автомеханик), но работать по ней он не стал (сыну владельца фирмы платят больше). Это я к тому, что иногда, когда я начинаю читать нотации своим детям (последовательно) на тему образования с целью зарабатывания себе на жизнь, я привожу в антипример их двоюродного брата на тему того, что будет, если плохо учиться, но что некоторые (брат) могу себе это позволить, но не они. Муж обычно обижается - как я смею плохо говорить о племяннике (П). ОН сам о П ни разу в жизни слова плохого не сказал. Я собственно тоже ничего плохого о нем никогда не говорила как о человеке - он ничего плохого не сделал, как впрочем и хорошего. ОДин из аргументов мужа : он же им брат! Ну и что что брат? Опять же: я акцентирую внимание только на одной , на мой взгляд важной черте - что человек к 35 годам не зарабатывает даже не самое необходимое. Я конечно стараюсь этот аргумент приводить как можно реже, но иногда прям к слову приходится. Поясните, кто из нас в чем не прав?
29.12.2014 21:04:44, hanhi
67 комментариев
Хотите почитать нотации детям на тему образования с целью зарабатывания себе на жизнь, приводите в пример встреченного на улице незнакомого бомжа, зачем обязательно искать пример среди родственников? 31.12.2014 00:11:08, Natalya d'*
Кстати, его родители отнюдь не круты. Особенно отец. Просто другая система ценностей, в которой сын для мамы - по сю пору - дитя, с которого никакого спросу.
31.12.2014 11:21:19, hanhi
Вообщем, лучше выдумать какой то несуществующий пример ("а вот я в школе училась с Васей Пупкиным, он плохо учился и поэтому...") и оставить племянника в покое. 31.12.2014 14:06:43, Natalya d'*
Оль, любая критика родственников от партнера, пусть сто раз справедливая, прям ужасно обижает. Я по себе знаю, отец у меня был не подарок вообще ни в чем ни разу, но любые выпады от мужа меня страшно бесили. С детьми мы нормально совершенно могли между собой это обсудить, все свое раздражение выплеснуть, и никого из нас это не обижало. Но когда "чужой" - это невозможно слушать. Ну, мало ли на свете тунеядцев - приводи в пример кого-то другого!
30.12.2014 22:35:41, Lariska
Я поняла - меня больше всего бесит, что своих детей он часто необоснованно критикует (хотя на мой взгляд у них уже сейчас поболе достижений), а П - всегда на пьедестале. Но действительно, хватит его критиковать.
31.12.2014 11:20:03, hanhi
Я считаю, что здесь проблема не в том, этично или неэтично приводить в пример конкретного человека.
А именно в том, что сейчас такой образ жизни уже становится явлением, причём не только в нашей стране.
Часто подобные темы обсуждают на конференции Взрослые дети.
Для большинства родителей инфантильные, не желающие работать дети 30-40 лет - это самая настоящая трагедия. Даже если родители внешне смиряются и содержат таких детей.
У нас в семье тоже есть такой экземпляр. Причём я наблюдала его "эволюцию" с его 9 лет. Сначала он тоже был просто вредным ребёнком, не желающим учиться. Но при попустительстве родителей и определённом упорстве в достижении своей основной цели - БЕЗДЕЛЬНИЧАТЬ - он теперь беспробудный алкаш в свои 33 года. Причём алкоголизм был уже вторичным после безделья.
Он то берёт кредит, за который платят родители, то пропадает неделями. Много чего ещё он вытворяет, о чём просто страшно писать. Больше 2 недель он не работает - уходит в запой. Родители терпят всё. Им реально некуда деваться. А в обозримом будущем он станет и нашей головной болью, так как он брат моего мужа и родной дядя моим детям.
Да, я привожу его как антипример для своих детей. Старшие всё понимают уже, а вот младший пока считает его нормальным (!!!) , потому что моя свекровь, мама этого товарища, о нём рассказывает только хорошее. А мы даже с ночёвкой ребёнка у них в доме оставить боимся. Старшим запрещено открывать ему дверь, если он приходит в наше отсутствие.
Поэтому для меня главное - это мои дети , кем они вырастут, и их безопасность.
Муж мой очень переживает, поэтому при нём я молчу. 30.12.2014 18:12:20, Rroxy
А именно в том, что сейчас такой образ жизни уже становится явлением, причём не только в нашей стране.
Часто подобные темы обсуждают на конференции Взрослые дети.
Для большинства родителей инфантильные, не желающие работать дети 30-40 лет - это самая настоящая трагедия. Даже если родители внешне смиряются и содержат таких детей.
У нас в семье тоже есть такой экземпляр. Причём я наблюдала его "эволюцию" с его 9 лет. Сначала он тоже был просто вредным ребёнком, не желающим учиться. Но при попустительстве родителей и определённом упорстве в достижении своей основной цели - БЕЗДЕЛЬНИЧАТЬ - он теперь беспробудный алкаш в свои 33 года. Причём алкоголизм был уже вторичным после безделья.
Он то берёт кредит, за который платят родители, то пропадает неделями. Много чего ещё он вытворяет, о чём просто страшно писать. Больше 2 недель он не работает - уходит в запой. Родители терпят всё. Им реально некуда деваться. А в обозримом будущем он станет и нашей головной болью, так как он брат моего мужа и родной дядя моим детям.
Да, я привожу его как антипример для своих детей. Старшие всё понимают уже, а вот младший пока считает его нормальным (!!!) , потому что моя свекровь, мама этого товарища, о нём рассказывает только хорошее. А мы даже с ночёвкой ребёнка у них в доме оставить боимся. Старшим запрещено открывать ему дверь, если он приходит в наше отсутствие.
Поэтому для меня главное - это мои дети , кем они вырастут, и их безопасность.
Муж мой очень переживает, поэтому при нём я молчу. 30.12.2014 18:12:20, Rroxy
Но я и свои поступки могу в пример привести, и не только как правильное решение. 30.12.2014 14:15:28, МарикаЧ
Но они работают не хуже "генеральной линии". Они как схемы и таблицы в книге. Можно и без них. Но с ними - нагляднее. 30.12.2014 16:49:06, МарикаЧ
Если мужу неприятно, можете говорить в его отсутствие. Но только не знаю, как на Ваших, а на моего ребенка никакие примеры не действуют - ни положительные, ни отрицательные :-( Мимо ушей пропускает все, то ему неприятно слышать (это в лучшем случае... а то еще обижается или спорить начинает). Тот случай, когда "Если надо объяснять, то не надо объяснять" - люди, способные учиться на чужих примерах, сами все замечают и тихо учатся.
30.12.2014 10:03:32, WhiteFly
Это подросток с минимальным жизненным опытом "тихо учится"?
Не, он, несомненно, учится на примере собственных родителей.
Но люди в массе своей невнимательны к посторонним, и не всегда склонны анализировать поступки других, а уж тем более, примерять это на себя. 30.12.2014 10:49:44, МарикаЧ
Не, он, несомненно, учится на примере собственных родителей.
Но люди в массе своей невнимательны к посторонним, и не всегда склонны анализировать поступки других, а уж тем более, примерять это на себя. 30.12.2014 10:49:44, МарикаЧ
А какова связь между плохой учебой, нежеланием работать и тд и отсутствием отношений с женщинами?
Молодой человек нездоров видимо. А вы зачем-то оттачиваете слог на его ситуации.
Ну вот вы наверное не так плохо учились, как этот племянник мужа?
Однако часто рассказываете, что зарабатываете очень мало, что ваше образование не дает вам возможности иметь более высокий заработок и тд.
И живете вы, если мне не изменяет память, вчетвером в двух комнатах - в одной из них два разнополых подростка, в другой вы с мужем, о проблемах в общении (и вашем, и детей) с которым вы тоже часто пишете.
И что за антипример на таком фоне являет этот ваш племянник?
Антипример в данном случае как раз не он.
Вообще делать жупел из достаточно близкого родственника как минимум неумно и некрасиво. Это собственно и к мужу вашему неуважение -он же просит вас этого не делать. 30.12.2014 03:06:51, 1637
Молодой человек нездоров видимо. А вы зачем-то оттачиваете слог на его ситуации.
Ну вот вы наверное не так плохо учились, как этот племянник мужа?
Однако часто рассказываете, что зарабатываете очень мало, что ваше образование не дает вам возможности иметь более высокий заработок и тд.
И живете вы, если мне не изменяет память, вчетвером в двух комнатах - в одной из них два разнополых подростка, в другой вы с мужем, о проблемах в общении (и вашем, и детей) с которым вы тоже часто пишете.
И что за антипример на таком фоне являет этот ваш племянник?
Антипример в данном случае как раз не он.
Вообще делать жупел из достаточно близкого родственника как минимум неумно и некрасиво. Это собственно и к мужу вашему неуважение -он же просит вас этого не делать. 30.12.2014 03:06:51, 1637
Главное - не его учеба, а то, что он может себе позволить сидеть на шее у мамы. Про нас вы все правильно написали - просто буквально. Только про проблемы с общением что-то не вспомню ничего. Но наше отличие в том, что даже на наши маленькие зарплаты мы живем сами, по средствам, т.е. их хватает на коммуналку-еду-одежду-детские занятия-отдых детей. Не хватает только на машину-квартиру-отпуска за границей. Просто мне кажется, что в наших условиях, чтобы получить хоть какую-то работу, нужно стараться с детства. Из уважения к мужу я конечно стараюсь как можно реже упоминать П, но вот недавно к слову пришлось. И еще мне непонятно, почему у него племянник всегда на пьедестале, чего не скажешь о собственных детях. Когда не было своих и даже когда свои были маленькими я понимала - для мужа племянник - как первый ребенок (жили вместе, он принимал близкое участие в воспитании).
30.12.2014 11:58:17, hanhi
Насчет сложностей в общении с мужем - вы как-то писали, что дочка ваша не выходила бы из своей комнаты, если бы эта комната у нее была. Именно из-за проблем в общении с папой.
Что касается работы, то иной раз можно стараться хоть внутриутробно, но безрезультатно. И множество бывших троечников как раз устроены куда лучше, чем отличники.
Какая разница, отчего мужу так дорог племянник. Дорог - значит стоит это принимать во внимание. Ну если вам муж дорог, конечно. 30.12.2014 13:10:37, 1637
Что касается работы, то иной раз можно стараться хоть внутриутробно, но безрезультатно. И множество бывших троечников как раз устроены куда лучше, чем отличники.
Какая разница, отчего мужу так дорог племянник. Дорог - значит стоит это принимать во внимание. Ну если вам муж дорог, конечно. 30.12.2014 13:10:37, 1637
А племянник точно здоров? Может муж больше знает. Антипример имхо неубедительный, неужели для ваших детей потенциально приемлема такая мотивация для безделья?
30.12.2014 00:05:00, в розовых очках
Я вижу как приводится пример копания в чужом белье- он сильнее. А то, что человек не работает и не ведет полноценную жизнь, полагаю, ваши дети и так в курсе.
А вы пробовали как-то племяннику помочь измениться?
А воспитание действенней на положительных примерах. 29.12.2014 22:57:20, Moon
Я не понимаю, откуда зависть. Если маленького ребенка можно содержать, то в чем разница - содержать неприхотливого большого. А чтобы содержать одного ребенка на скромном уровне, никаких особых доходов не нужно.
30.12.2014 13:25:27, МарикаЧ
А вы пробовали как-то племяннику помочь измениться?
А воспитание действенней на положительных примерах. 29.12.2014 22:57:20, Moon
Копаться в чужим белье - это когда вытаскивать то, чтоб скрыто, а это очевидно. Измениться - пробовали, когда он был ребенком: муж пытался помочь с учебой. Надо сказать действенно. А вообще-то ему помощь не нужна, у него все прекрасно: мама с 6 лет покупает ему самые лучшие комп игры (сначала приставки, потом - компы), чем он и занимается.
На положительные примеры мои дети почему-то совершенно не реагируют. Только начинают ненавидеть тех, кого привожу в пример (среди их ровесников). 29.12.2014 23:23:50, hanhi
На положительные примеры мои дети почему-то совершенно не реагируют. Только начинают ненавидеть тех, кого привожу в пример (среди их ровесников). 29.12.2014 23:23:50, hanhi
Вы знаете, я ТС уважаю, но тут как мне кажется латентной завистью веет. К возможностям родителей товарища ))).
30.12.2014 12:54:16, Moon
Нет, но я не хочу чтобы мои думали, что так и надо (раз его мама кормит и обеспечивает развлечения в виде компьютеров, то может и им так же будет)
30.12.2014 11:59:39, hanhi
Мне не понять такого. Имхо достаточно просто сказать, что мы вас обеспечиваем, пока вы учитесь. Зачем сравнивать с племянником?
30.12.2014 13:12:48, 1637
Сравнение на самом деле странное, оно показывает собственную несостоятельность и состоятельность другой семьи.. зачем намекать детям на собственную непутевость?
30.12.2014 13:51:59, как-то так
У нас в семье есть более "заметный" персонаж - порой привожу его в качестве примера. Считаю, что конкретный пример более понятен сыну, чем абстрактный.
29.12.2014 22:54:30, Птичка снежная
Так вы лучше может будите приводить в пример кого нибудь из своей родни( или в вас все положительные) . У меня в родне , например , тоже есть наподобие родственник , не работает,ничем не занимаеться, и однажды когда муж попробовал , привести его в пример, я резко это пресекла, да, мне это не понравилось.
29.12.2014 22:51:55, Кадушка
Для детей (если речь конкретно о них) родственники, что со стороны матери, что отца - равнозначны.
А, если склонять родственников супруга при посторонних - да, тогда Вы правы. 29.12.2014 22:57:08, Птичка снежная
А, если склонять родственников супруга при посторонних - да, тогда Вы правы. 29.12.2014 22:57:08, Птичка снежная
Это так, но главное что я пытаюсь донести до своего сына - что его брат может ( и всегда мог) себе такое позволить (мама по сю пору безропотно его содержит, включая игрушки), а мой я считаю - нет.
29.12.2014 21:21:45, hanhi
А потому что у М. папа - владелец фирмы, он свою дочь и так пристроит к себе работать. Либо будет просто содержать.
И в данном примере я не вижу, чтобы я где-то кого-то обидела или задела. 30.12.2014 09:38:02, МарикаЧ
Если только абстрактно - но это как вы понимаете не столь доходчиво. Кстати, старшая уже сейчас понимает, что я права - она тоже удивляется братцу.
29.12.2014 21:20:00, hanhi
Они принципиально не смотрят фильмы и не читают книги, в которых есть положительные герои.
29.12.2014 23:24:37, hanhi
И племянник - это единственный и видимо самый ужасный человек в мире, по их мнению? 30.12.2014 09:16:44, Зимняя
Не читают книги о положительных персонажах, ну типа Гарри Поттера (понятно, что они уже выросли из данной книги)
30.12.2014 12:01:49, hanhi
Могу подсказать - у парадных иногда сидят неопрятные дядечки с пивом, с утра и до ночи. Они скорее всего безработные и скорее всего они более страшные и мерзкие, чем ваш племянник.
Можно ими детей пугать! 30.12.2014 15:39:11, Зимняя
Да чтоб бы я не рекомендовала - сын не любит именно рекомендации, т.к. навязанное. Любит "метро и "сталкер". Вот мою любимую в детстве "Два капитана" с трудом прочитал за полгода и то, потому что в школе задали и сочинение надо было писать. За это время не один десяток сталкеров и метро проглотил.
30.12.2014 13:55:52, hanhi
а кто в двух капитанах положительный герой с правильными поступками? 30.12.2014 14:14:10, Вечная Весна
Брат, судя по Вашему описанию, не очень здоров на голову. Прикалываться над человеком с проблемами по здоровью - не корректно.
29.12.2014 21:08:12, неважно
Интересно, откуда взялось "обхаивать"? Обычный пример из жизни. И чем ближе этот пример, тем эффективнее его действие.
Примеры из книг меньше всего котируются. 30.12.2014 09:34:00, МарикаЧ
у меня у сына есть друг, обаяшка просто) он зарабатывает оч мало, ну вот 10т) жены ему покупают машины, оплачивают свадьбы и съем квартиры) я всегда им восхищалась))) наверное, неправильно) сын у меня оч правильный)
я считаю, что Вы не правы... труду должны учить родители собственным примером) а не не обхаивать родственников мужа) 29.12.2014 21:56:53, как-то так
я считаю, что Вы не правы... труду должны учить родители собственным примером) а не не обхаивать родственников мужа) 29.12.2014 21:56:53, как-то так
"обхаивать" - это когда наговаривается плохое, которого не было. В данном случае это просто характеристика как цвет глаз. Человек в целом хороший (объективно), но вот глаза у него серобуромалиновые.
30.12.2014 12:03:45, hanhi
Примеры из книг меньше всего котируются. 30.12.2014 09:34:00, МарикаЧ
Мне кажется, Вы ошибаетесь. Он "на вид" здоров. Обычно здоровые люди не ведут такой образ жизни: "человек 34 лет от роду, никогда не был женат, соотв-но нет детей, не исключено, что и отношений с женщиной - тоже.Работает, где придется (в основном - сторожем и/или подай-принеси). В школе учился на 2 - 3". Диагнозы по интернету ставить не буду, но у человека явно проблемы. Здоровый человек может лениться работать, но Ваш брат РАБОТАЕТ (сторожем или подай-принеси), но не способен работать по хорошей денежной специальности по купленному диплому (мама старалась-тянула, а он не может). Здоровый человек, имея комнату и деньги от родителей, тем более не будет чураться женщин. Приводить его в пример детям - да, некорректно ни с какой стороны.
29.12.2014 21:25:49, неважно
я бы сказала жестче, это низко.. имхо..
29.12.2014 21:57:54, как-то так
Но я бы поступала так же, как и Вы))). 29.12.2014 21:07:02, Василиса из сказки
Главное, о своих детях плохо говорить можно - даже не всегда справедливо, а племянник всю жизнь - это святое.
29.12.2014 21:18:38, hanhi
Читайте также
Как понять, что у ребенка психологические трудности, если он ничего не рассказывает?
Как помочь ребенку, чтобы не оттолкнуть?
