Вот уж 6 недель, как уехал в другую страну. Созванивался с отцом сейчас, общались про всякое-разное текущее, заодно всплыла тема переезда и моих родителей, по ряду причин, ну да не суть.
Отца бы я с радостью перетащил, да вот из-за разных юридических вопросов в ближайшие несколько лет это нереализуемо, а матери помогать как-то желания нет совершенно — у нас давно не самые лучшие отношения. Тут она вдруг и интересоваться мной активно стала, и в прошлый наш разговор отец передал ей трубку, и следующим после «приветкакдела?» было «Ну, может, ты мне приглашеньице сделаешь? Приеду как-нибудь!» Хоть бы из вежливости ответ на первый вопрос бы выслушала, эх :)
А отец как-то грустнеет, когда я ему говорю, что мать перетаскивать не желаю, и видеть хочу только его (хотя сам он последние лет 15 говорил периодически, что вот разведётся и уедет от моей матери, любовью там особо не пахнет). Я понимаю, ему неприятно и грустно осознавать, что у меня такие отношения с его женой, но как бы ему помочь и объяснить, что вот такие вот дела, так уж получилось?
Да и мне самому отчасти грустно, конечно, но что поделаешь.
Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Отцы и дети
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Про переезд
10.10.2014 00:24:04, какой-то крокодил401 комментарий
Иногда дети даже не понимают как они чертовски похожи на своих родителей и как они культивируют в себе худшее из передавшегося.
Желаю Вам благоразумия и сил для смирения с тем, что выше Ваших сил. 11.10.2014 17:32:12, Nastursia
Желаю Вам благоразумия и сил для смирения с тем, что выше Ваших сил. 11.10.2014 17:32:12, Nastursia
Это точно, и вряд ли я своим поведением буду гордиться через N десятков лет.
Спасибо. 12.10.2014 01:24:48, какой-то крокодил
Спасибо. 12.10.2014 01:24:48, какой-то крокодил
Приглашение - не переезд. Почему не сделать? Начать можете с отца. Вместе родителеи все равно вряд ли выпустят. Гостевую визу в аэропорту прибытия дают автоматически на полгода.
А разводить родителеи не стоит. Одинокие пожилые родители (будь то развод или вдовство) - это арxисложно. Пусть лучше держатся друг за друга. Если они до сих пор не развелись, то их что-то держит вместе. 10.10.2014 21:02:20, __nevazhno____
А разводить родителеи не стоит. Одинокие пожилые родители (будь то развод или вдовство) - это арxисложно. Пусть лучше держатся друг за друга. Если они до сих пор не развелись, то их что-то держит вместе. 10.10.2014 21:02:20, __nevazhno____
А отцу я и так его сделать хочу, приглашение это. А матери — ну а как она решать вопрос с жильём будет, всё прочее? Отца-то я к радостью себе приглашу.
Там держат, но внешние причины вроде их родителей. 10.10.2014 22:47:49, какой-то крокодил
Там держат, но внешние причины вроде их родителей. 10.10.2014 22:47:49, какой-то крокодил
Ну вот начните пока с отца.
Мать, если приглашать, то, конечно только к себе, жить у Вас. Но можно пригласить ненадолго, ближе к отъезду. 11.10.2014 02:39:44, __nevazhno___
Мать, если приглашать, то, конечно только к себе, жить у Вас. Но можно пригласить ненадолго, ближе к отъезду. 11.10.2014 02:39:44, __nevazhno___
Там не относились к так. Отец у меня вообще считает, что женщина — это существо нежное, прекрасный пол и всё такое. Мать никогда не была озабочена вопросом добычи денег, еды и так далее. В 91-92-ом, например, или когда там кризис был, отец и по заработкам бегал, и по очередям в магазинах, например.
Но мать искала поводы быть сильной. О, муж не любит дачу, пойду на даче батрачить, будет повод! 10.10.2014 22:53:01, какой-то крокодил
Но мать искала поводы быть сильной. О, муж не любит дачу, пойду на даче батрачить, будет повод! 10.10.2014 22:53:01, какой-то крокодил
А. Это да, мой отец немного эмоционально глух. Я тут весь в него.
То есть, какие-то вещи я могу именно что понимать и выводить из опыта, но чувствовать их — нет. Отец, подозреваю, так же. Хотя, судя по опыту, ещё хуже — он редко понимает, что может что-то не понимать из эмоциональной сферы. Known/unknown unknowns, всякое такое :) 12.10.2014 01:21:18, какой-то крокодил
То есть, какие-то вещи я могу именно что понимать и выводить из опыта, но чувствовать их — нет. Отец, подозреваю, так же. Хотя, судя по опыту, ещё хуже — он редко понимает, что может что-то не понимать из эмоциональной сферы. Known/unknown unknowns, всякое такое :) 12.10.2014 01:21:18, какой-то крокодил
Мужу она могла платить равнодушием, а ребенку то за что? Ничего это не вынужденное, просто есть такие люди которым плевать на всех, кроме себя.
10.10.2014 22:48:54, бздынь
Естественно, но только из этого не следует, что предыдущий партнёр был плохим. Возможно, они просто друг другу не подходили.
12.10.2014 01:23:27, какой-то крокодил
А ребенку за то, что сын от этого мужа, мать мне прямо что-то такое говорила несколько раз.
10.10.2014 22:53:27, какой-то крокодил
Ну а поди пойми, что этому человеку надо, и надо ли это тебе, если женишься через 4 месяца после знакомства.
12.10.2014 01:24:01, какой-то крокодил
Знаете, что мне напомнила эта тема? Классическая история: дочь вышла замуж, периодически жалуется на мужа матери, причем не на пустом месте. Тем не менее разводиться не собирается, несмотря на постоянные намеки матери о том, что нужно это сделать. Даже когда мать уехала на ПМЖ в другую страну и приглашает туда дочь без мужа, она отказывается от выгодного предложения. Как вы думаете, как лучше матери вести себя в этой ситуации?
10.10.2014 19:47:28, читаю иногда с осени 2012
Смотря почему дочь остаётся с мужем.
10.10.2014 22:48:08, какой-то крокодил
А я бы на месте матери исходила из того, насколько вредно для дочери жить с таким мужем. Если бы она регулярно приходила ко мне с синяками, или зять был бы запойный пьяница/игрок и т.д., то я бы активно убеждала ее разойтись.
А если бы серьезной угрозы ее жизни, здоровью и имуществу не было - что ж, имеет право жить так, как ей хочется. Я бы не стала настраивать ее против него.
В свое время я с удивлением прочитала об одном социологическом опросе. Семейные пары, прожившие много лет в браке и имеющие взрослых детей, попросили оценить свой брак как удачный или нет. Их дети и близкие родственники должны были тоже дать оценку этому. В достаточно большом количестве случаев оказалось, что и муж и жена расценивали свой брак как удачный, а дети и родственники считали наоборот.
Поэтому вмешиваться в отношения супругов - дело нехорошее. Они взрослые люди, сами разберутся. 11.10.2014 00:18:39, читаю иногда с осени 2012
А если бы серьезной угрозы ее жизни, здоровью и имуществу не было - что ж, имеет право жить так, как ей хочется. Я бы не стала настраивать ее против него.
В свое время я с удивлением прочитала об одном социологическом опросе. Семейные пары, прожившие много лет в браке и имеющие взрослых детей, попросили оценить свой брак как удачный или нет. Их дети и близкие родственники должны были тоже дать оценку этому. В достаточно большом количестве случаев оказалось, что и муж и жена расценивали свой брак как удачный, а дети и родственники считали наоборот.
Поэтому вмешиваться в отношения супругов - дело нехорошее. Они взрослые люди, сами разберутся. 11.10.2014 00:18:39, читаю иногда с осени 2012
На мой взгляд, из того, что Ваш отец не разводится с Вашей матерью, следует, что ему с ней лучше, чем без нее.
Поэтому не удивлюсь, что он грустнеет, когда Вы приглашаете его переехать одного. Ведь фактически Вы этим предлагаете ему уйти от нее.
Поэтому предлагаю Вам не вмешиваться в его личную жизнь, а плыть пока по течению, обустраиваться на новом месте и ждать, что будет. Иногда очень неприятные вопросы могут решиться сами собой. 10.10.2014 18:25:24, читаю иногда с осени 2012
Поэтому не удивлюсь, что он грустнеет, когда Вы приглашаете его переехать одного. Ведь фактически Вы этим предлагаете ему уйти от нее.
Поэтому предлагаю Вам не вмешиваться в его личную жизнь, а плыть пока по течению, обустраиваться на новом месте и ждать, что будет. Иногда очень неприятные вопросы могут решиться сами собой. 10.10.2014 18:25:24, читаю иногда с осени 2012
Какой-то крокодил, а давайте лучше вы поделитесь с нами вашими первыми впечатлениями по стране и людям. И сами птвлечётесь и нас отвлечёте. :)
10.10.2014 18:11:44, -"-
Лондон. Адски дорогой, в среднем как Москва, причем странно дорогой, два фунта стоит что 400 грамм отличной свинины, что какие-то жалкие грамм триста нарезанных арбузов.
Шикарный мобильный интернет и отстойнейший наземный. Медленно и дорого.
Очень улыбчивые, вежливые люди. Если наступишь на ногу в автобусе, извинятся, что ты наступил, и еще извинятся, что потревожили извинениями. И еще дверь придерживают, даже если ты в километре позади.
Упоротые банки, не открывающие счета без соглашения об аренде жилья, которое невозможно заключить без счета. Пришлось побегать, спасибо хоть работодателю, у него соглашение есть с парой банков.
Много городских велосипедов, очень удобно на работу ездить, правда, мне пока быстрее пешком ходить.
Узкие улочки, но почти нет пробок по сравнению с Москвой.
Местный аналог ФМС не смотрит на тебя свысока и не считает холопом. Тоже очень вежливо все было с регистрацией.
Сбор мусора раздельный, но по факту всем плевать.
Весьма солнечная погода, что плохо: я дожди люблю :)
Где поменять батарею для ноута, или придти и заказать сбоку компьютера и так далее, я не понимаю. Приходится заказывать железо с амазона и newegg.
Почта быстрая, кстати. В прошлую пятницу железку заказал из Гонк-Конга, позавчера пришло, хотя обещали 7-23 рабочих дня. Может, повезло, но остальные посылки тоже быстро ходят.
Ну что там еще, забыл наверняка. Но вот такое, первое, что в голову приходит. 10.10.2014 18:54:30, какой-то крокодил
Шикарный мобильный интернет и отстойнейший наземный. Медленно и дорого.
Очень улыбчивые, вежливые люди. Если наступишь на ногу в автобусе, извинятся, что ты наступил, и еще извинятся, что потревожили извинениями. И еще дверь придерживают, даже если ты в километре позади.
Упоротые банки, не открывающие счета без соглашения об аренде жилья, которое невозможно заключить без счета. Пришлось побегать, спасибо хоть работодателю, у него соглашение есть с парой банков.
Много городских велосипедов, очень удобно на работу ездить, правда, мне пока быстрее пешком ходить.
Узкие улочки, но почти нет пробок по сравнению с Москвой.
Местный аналог ФМС не смотрит на тебя свысока и не считает холопом. Тоже очень вежливо все было с регистрацией.
Сбор мусора раздельный, но по факту всем плевать.
Весьма солнечная погода, что плохо: я дожди люблю :)
Где поменять батарею для ноута, или придти и заказать сбоку компьютера и так далее, я не понимаю. Приходится заказывать железо с амазона и newegg.
Почта быстрая, кстати. В прошлую пятницу железку заказал из Гонк-Конга, позавчера пришло, хотя обещали 7-23 рабочих дня. Может, повезло, но остальные посылки тоже быстро ходят.
Ну что там еще, забыл наверняка. Но вот такое, первое, что в голову приходит. 10.10.2014 18:54:30, какой-то крокодил
Ну вот. Совсем другое дело. :)
На "тут" уже отметились? 10.10.2014 19:00:01, -"-
На "тут" уже отметились? 10.10.2014 19:00:01, -"-
Хм, что за тут?
10.10.2014 19:04:14, какой-то крокодил
Присоединяюсь! Что за страна то?Канада?
10.10.2014 18:39:15, :))
Америка, кажется.
10.10.2014 18:46:16, -"-
Америка через год будет :)
10.10.2014 19:01:19, какой-то крокодил
а что не сразу?
10.10.2014 19:04:10, -"-
С h1b полетел в этом году, а через год работы здесь можно будет ехать по трансферовой визе, которую просто дают без всяких лотерей.
10.10.2014 19:07:32, какой-то крокодил
Если Вы в Америке, то не обльщайтесь, реально родителей перевезти вы сможете после получения гражданства ( 3 года на GC, 5 лет до гражданства + 2 года на вызвать родителей) А за 10 лет столько всего поменяется.
16.10.2014 21:21:14, svetagul
Извините, но напишу все-таки. Все эти Ваши мероприятия выглядят так, как будто Вы, используя отца, хотите отомстить матери.
При всей нереальности и отдаленности перспективы переезда родителей вслед за Вами Вы зачем-то поднимаете эту тему в разговорах с отцом. И это всего через месяц после собственного отъезда! Т.е. уже сейчас предлагаете ему вместе с Вами смаковать мысль о том, как вы оба бросите ее одну, уже совсем немолодую женщину с плохим характером и отсутствием близких отношений с единственным ребенком, за несколько тысяч км. И удивляетесь при этом, что отец не радуется этой мысли вместе с Вами.
Да как он может радоваться-то этому? По какой бы причины это ни происходило, он прожил с Вашей матерью долгую жизнь, поддерживал ее, делился с ней своими чувствами... А Вы теперь предлагаете ему в качестве заманчивой перспективы тайно вынашивать план, как ее бросить одну в старости. Это, правда, дикость. И он, понятное дело, огорчается, что Вы не хотите становиться мудрее.
Дайте уже родителям жить своей жизнью. Прекращайте этот младенческий шантаж: "Либо я, либо мама!" Хотите любить папу - любите, как есть. Не хотите любить маму - не любите. Но не надо шантажировать одного отношениями с другим. 10.10.2014 17:42:08, SillyBilly
При всей нереальности и отдаленности перспективы переезда родителей вслед за Вами Вы зачем-то поднимаете эту тему в разговорах с отцом. И это всего через месяц после собственного отъезда! Т.е. уже сейчас предлагаете ему вместе с Вами смаковать мысль о том, как вы оба бросите ее одну, уже совсем немолодую женщину с плохим характером и отсутствием близких отношений с единственным ребенком, за несколько тысяч км. И удивляетесь при этом, что отец не радуется этой мысли вместе с Вами.
Да как он может радоваться-то этому? По какой бы причины это ни происходило, он прожил с Вашей матерью долгую жизнь, поддерживал ее, делился с ней своими чувствами... А Вы теперь предлагаете ему в качестве заманчивой перспективы тайно вынашивать план, как ее бросить одну в старости. Это, правда, дикость. И он, понятное дело, огорчается, что Вы не хотите становиться мудрее.
Дайте уже родителям жить своей жизнью. Прекращайте этот младенческий шантаж: "Либо я, либо мама!" Хотите любить папу - любите, как есть. Не хотите любить маму - не любите. Но не надо шантажировать одного отношениями с другим. 10.10.2014 17:42:08, SillyBilly
Спасибо. Только не совсем я инициирую эту тему, скорее отец иногда говорит, что что-то тучи сгущаются в политике, и все очень плохо пахнет, на что я высказываю свое мнение.
Отец мне неоднократно говорил, что он не чувствует серия родным моей матери, семьей и все такое. Какие чувства, какая поддержка? Они оба говорят, что там все давно умерло, ну так я и исхожу их этих слов. Нет там никаких теплых отношений между ними. Ссориться тише стали последние годы, разве что.
И с таким контекстом это едва ли шантаж. 10.10.2014 17:48:44, какой-то крокодил
Отец мне неоднократно говорил, что он не чувствует серия родным моей матери, семьей и все такое. Какие чувства, какая поддержка? Они оба говорят, что там все давно умерло, ну так я и исхожу их этих слов. Нет там никаких теплых отношений между ними. Ссориться тише стали последние годы, разве что.
И с таким контекстом это едва ли шантаж. 10.10.2014 17:48:44, какой-то крокодил
Он просто с Вами делится своими чувствами. Но да, он не прав в этом. Он делится с Вами как с другом, а Вы - ребенок. Не Ваше это дело - оценивать их отношения.
И разговоры о нашей политике - это не намек ни на что. Это просто обсуждение ситуации. Но то, что Вы на "намеки" отвечаете категоричным "тебя беру, маму нет" - не нормально.
Вы, правда, считаете правильным, способствовав разводу родителей, оставить пожилую мать одну в России? Если перелом, инсульт, пр? Сама-сама? Пусть пеняет на себя? 10.10.2014 18:00:55, SillyBilly
И разговоры о нашей политике - это не намек ни на что. Это просто обсуждение ситуации. Но то, что Вы на "намеки" отвечаете категоричным "тебя беру, маму нет" - не нормально.
Вы, правда, считаете правильным, способствовав разводу родителей, оставить пожилую мать одну в России? Если перелом, инсульт, пр? Сама-сама? Пусть пеняет на себя? 10.10.2014 18:00:55, SillyBilly
Я и не воспринимаю эти разговоры как намек, просто отвечаю на вопрос о том, что делать и какое мое мнение на эту тему. Хотя, видимо, отвечать надо корректнее, да.
Я считаю, что моя мать мне все неоднократно сказала в здравом рассудке и твердой памяти, что я ей не нужен, сына у нее нет, отец ей тоже не нужен, и она отлично сама поживет. Наверное, у нее есть план, иначе зачем такими словами кидаться? 10.10.2014 18:42:47, какой-то крокодил
Я считаю, что моя мать мне все неоднократно сказала в здравом рассудке и твердой памяти, что я ей не нужен, сына у нее нет, отец ей тоже не нужен, и она отлично сама поживет. Наверное, у нее есть план, иначе зачем такими словами кидаться? 10.10.2014 18:42:47, какой-то крокодил
Вы меня еще раз извините, но у вас в семье все слишком много лишнего друг другу говорят. Говорят, не оценивая, насколько могут задеть чувства другого человека эти высказывания. И Вы, и Ваш отец, в том числе. И Ваша мама тут совсем не исключение.
И ниже кстати верно обращают Ваше внимание на то, что Ваша отстраненность от отца в подростковом возрасте никак не извиняет того, что и он не интересовался Вами. Раньше во всем винили отца, теперь - мать. Я не предлагаю начать бичевать и его, но учитесь относиться терпимее к обоим родителям. 10.10.2014 18:48:06, SillyBilly
И ниже кстати верно обращают Ваше внимание на то, что Ваша отстраненность от отца в подростковом возрасте никак не извиняет того, что и он не интересовался Вами. Раньше во всем винили отца, теперь - мать. Я не предлагаю начать бичевать и его, но учитесь относиться терпимее к обоим родителям. 10.10.2014 18:48:06, SillyBilly
Да, он говорил, что он думал, что как-то оно всё само исправится и будет хорошо. Но он хотя бы сейчас пытается построить нормальные отношения, мать же не пытается ничего.
10.10.2014 22:45:39, какой-то крокодил
Вы на будущее не загадывайте - пока эти несколько лет пройдут, многое поменяется. А пока нерадостную тему о взаимоотношениях с матерью в разговоре не поднимайте - наверняка обоим родителям и так не по-себе от того, что вы за границу уехали. Отсюда, кстати, и материн активный интерес проистекает - раньше все под боком был, а сейчас удалился из сферы влияния, так сказать.
Ваши отношения были похожи на треугольник, а сейчас родители остались замкнуты только на себя. Пусть отец занимается наукой, общайтесь с ним без нажима и разговоров о "перетащу", а года через три может вопрос миром решится. В последнее время вижу много примеров, когда люди, вырастив детей, перестают жить вместе - общих интересов нет, друг от друга устали и т.д. Один круглогодично на даче сельским хозяйством занимается, вторая в городе с подругами по театрам-музеям ходит. Не разводятся, потому что развод этот уже никому не нужен и не интересен. Это все грустно, но не смертельно - и в 52 года, при желании,вполне можно найти подходящего человека. 10.10.2014 14:42:20, Мерн
Ваши отношения были похожи на треугольник, а сейчас родители остались замкнуты только на себя. Пусть отец занимается наукой, общайтесь с ним без нажима и разговоров о "перетащу", а года через три может вопрос миром решится. В последнее время вижу много примеров, когда люди, вырастив детей, перестают жить вместе - общих интересов нет, друг от друга устали и т.д. Один круглогодично на даче сельским хозяйством занимается, вторая в городе с подругами по театрам-музеям ходит. Не разводятся, потому что развод этот уже никому не нужен и не интересен. Это все грустно, но не смертельно - и в 52 года, при желании,вполне можно найти подходящего человека. 10.10.2014 14:42:20, Мерн
Отцу не по себе, мать особо не переживает. Да и раньше только физически был недалеко, хотя психологически так и может ощущаться, наверное, что из сферы влияния пропал.
Грустно, да. И отца жалко. Спасибо. 10.10.2014 15:52:03, какой-то крокодил
Грустно, да. И отца жалко. Спасибо. 10.10.2014 15:52:03, какой-то крокодил
Успокойтесь уже и не грустите. Отец весь в науке, и это хорошо. На личную жизнь его(отца) вы никак не повлияете, не будет он с вами это обсуждать. И сам делать ничего не будет, если только ему не попадется в околонаучных кругах подходящая женщина, ради которой он сможет преодолеть свою неуверенность и захотеть развода, другой жизни и надежного любящего человека рядом.
Это когда у взрослых детей с обоими родителями отношения хорошие, и когда папа вдруг внезапно хочет развестись и жениться на другой женщине, - дети скажут, что папа козел - и одна мысль об этом папу часто останавливает, а у вас все нормально - вы своего отца так не назовете и даже поддерживать будете в этом вопросе. Так что основной опасности для отца - с разводом лишиться разом отношения со всеми родственниками в вашей ситуации не существует. Со временем он тоже это поймет. 10.10.2014 16:20:34, Мерн
Это когда у взрослых детей с обоими родителями отношения хорошие, и когда папа вдруг внезапно хочет развестись и жениться на другой женщине, - дети скажут, что папа козел - и одна мысль об этом папу часто останавливает, а у вас все нормально - вы своего отца так не назовете и даже поддерживать будете в этом вопросе. Так что основной опасности для отца - с разводом лишиться разом отношения со всеми родственниками в вашей ситуации не существует. Со временем он тоже это поймет. 10.10.2014 16:20:34, Мерн
Надеюсь, что поймет. Спасибо.
10.10.2014 16:34:01, какой-то крокодил
Прекрасно понимаю автора, у меня мать мужа такая, ее никто не интересует кроме ее самой. Звонит только рассказать о себе и перечислить что ей купить, о единственном сыне ни одного вопроса, как только я затрагиваю тему его здоровья или вообще его дел, она или молча уходит, или опять говорит о своих делах. Ее не переделать. Ей сковородки и чужие машины интереснее своего ребенка((( И да, постоянные унижения что ты никто, все по 200тыс получают, машины каждый год покупают, и т.д. А ты не можешь ничего. Притом что в детстве никакого старта не дала сыну. Про учебу у нее один ответ - у него нет способностей.
Поэтому встречаться с ней никакого желания нет, и общаться тоже, это игра в одни ворота 10.10.2014 13:32:21, Похожая ситуация
Поэтому встречаться с ней никакого желания нет, и общаться тоже, это игра в одни ворота 10.10.2014 13:32:21, Похожая ситуация
Отсутствие интереса вот точно то. Да и остальное похоже, плюс еще куча всего.
10.10.2014 13:41:28, какой-то крокодил
Сходите еще на форум родственников и самих психиатрических больных.
Многое станет ясным..Мне вот все ясно как божий день.А в 23 года тоже убивалась ,"почему маме наплевать,почему ей меня не жалко,почему ей не интересно про меня и тд".
Теперь нет такого вопроса%)А это очень немало. 10.10.2014 13:44:02, :)))
Многое станет ясным..Мне вот все ясно как божий день.А в 23 года тоже убивалась ,"почему маме наплевать,почему ей меня не жалко,почему ей не интересно про меня и тд".
Теперь нет такого вопроса%)А это очень немало. 10.10.2014 13:44:02, :)))
гыы:))..Я получаю 300 тыс:( Я взрослая женщина ,с хорошими детьми, которых я стараюсь растить в любви к бабушке. А моя мать все равно ведет себя ровно так же!
Наверное,надо "получать 500 тыс".Я попробую, может,получится..потом расскажу:))
Про "не дала старт" - боже, как Вы точно выразились... 10.10.2014 13:38:13, больно это
Наверное,надо "получать 500 тыс".Я попробую, может,получится..потом расскажу:))
Про "не дала старт" - боже, как Вы точно выразились... 10.10.2014 13:38:13, больно это
и 500тыс не поможет((( Нормальный родитель любит ребенка независимо от его достижений, внешнего вида и пр., за его достижения он гордится ребенком. Тут нарушена связь мать-ребенок, и проблема именно в матери. Нет любви, отсюда нет интереса, нет поддержки и помощи. Я не имею ввиду мат. помощь, хотя она тоже должна присутствовать на некоторых этапах воспитания ребенка. Помочь словами поддержки, ободрения.
Небольшой пример: мой муж получил тяжелую травму позвоночника, его парализовало ниже пояса. Лежал больше 3-х мес. в больнице, потом забрала его домой. За все это время его мать ни позвонила ему ни разу. Приехав через 7мес на пару часов, она даже не поинтересовалась о его здоровье и перспективах, будет ли он ходить или останется в коляске, сможет ли работать. Нет, ее интересовало где я взяла такую сковородку, ей нужна такая очень, мы должны ей купить эту сковородку. О том как ее сын передвигается, моется, что болит, что не болит она не спросила ни его, ни меня((( 10.10.2014 14:18:31, Похожая ситуация
Небольшой пример: мой муж получил тяжелую травму позвоночника, его парализовало ниже пояса. Лежал больше 3-х мес. в больнице, потом забрала его домой. За все это время его мать ни позвонила ему ни разу. Приехав через 7мес на пару часов, она даже не поинтересовалась о его здоровье и перспективах, будет ли он ходить или останется в коляске, сможет ли работать. Нет, ее интересовало где я взяла такую сковородку, ей нужна такая очень, мы должны ей купить эту сковородку. О том как ее сын передвигается, моется, что болит, что не болит она не спросила ни его, ни меня((( 10.10.2014 14:18:31, Похожая ситуация
Как все это знакомо.Но это психиатрия,к сожалению.
10.10.2014 14:20:21, :))
У моей подруги отец говорит "Ну ты же не хочешь получать 200 тыс., от этого все твои проблемы!"
10.10.2014 13:57:22, Грозная Муха
Да дураков то везде полно.Главное,чтоб это не были твои родители:))
10.10.2014 13:58:11, :)))
Вы зря тут эту тему подняли:))Тут в основном тетки с подсобзнательным страхом,что их дети скажут им "уйди,ты мне не нужна":)))
Они Вам щас раскажут,что вы должны мать простить - "купить ей Бентли,виллу в Майами и кругосветный круиз" и тогда Вы будете счастливы:)) А если не простите - то попадете в ад и ваши дети вас проклянут:))
Не переживайте, не попадете.Я рискнула и не попала:))
И теорию что "всех надо простить " давно отменили ,эта теория просто выгодна таким вот мамашам,а больше никому:)) 10.10.2014 13:24:43, :)))
значит, просто "не такая", да)?
ведь зачем-то вы решили тут всех под одну кривую гребенку постричь?
я, например, читая такие посты, думаю про свои отношения с родителями, а не культивирую синдром премудрой Эльзы. Кмк, как и большинство. 10.10.2014 19:03:15, Oker
простить надо для себя, не для кого-то еще, и жить дальше.. простить - это, значит, позволить матери быть неидеальной, не более того, никто не агитирует бежать к ней и бросаться в объятия :)
10.10.2014 13:47:36, Елена Д.
а зачем вот это "простить" надо?
никогда не могла понять. Действие, по своей бессмысленности равное "просить прощения" ))). 10.10.2014 15:52:56, ландыш
а, ну да ))
подозреваете, что призывающие простить - призывают простить именно их?
как я сама не догадалась )) 10.10.2014 17:44:18, ландыш
ну, кому ка проще, тот так и делает, мне проще было не иметь никаких обид на мать, поэтому я ее "простила", внутри себя.. В конце-концов я тоже не идеальна и, возможно, накосячила со своим сыном, даже этого не заметив :)
10.10.2014 14:06:21, Елена Д.
Страшно, видите ли, когда простить простил, а сам уже давно научился жить без матери. И страшно сказать (действительно страшно), даже положительные моменты в этом находить.
10.10.2014 16:05:30, Василиса из сказки
а по мне - обиды из первой группы примерно такие же, как и из второй.
из второй еще можно понять - там ребенок маленький.
А когда взрослого, материально не зависимого человека квартиры лишают и все такое... ну, пусть не лишается. 10.10.2014 15:55:02, ландыш
18 лет - взрослый человек, вполне могущий сообразить не ставить свою подпись там, где ему невыгодно.
собственно, там, где ему невыгодно, он по любому не поставит. Просто выгоду получит не материальную, а моральную. 10.10.2014 17:45:58, ландыш
У меня были глобальные проблемы - предпочтения младшей сестры вместо меня, Вы с таким, тоже не сталкивались, поэтому не можете судить :) Меня не лишали помощи, просто я сама не просила, гордая типа.. на самом деле глупая, чего там.. Такие слова как "не надо было" чего-то там мне делать - в принципе ко мне не вязались, т.к. я ни помощи не просила, ни мнения не спрашивала :) Я нигде не говорила, что ситуации у нас одинаковые, я просто написала, что проблемы психологические в отношении с близкими людьми есть у многих и каждый решает их по-своему..
10.10.2014 14:18:54, Елена Д.
ну и ладно, я тоже не ласковая и не чуткая, главное, что я не страдаю от того, что меня такой могут считать.. это тоже был процесс "прощения", здесь уже - себя за свое несовершенство :))
13.10.2014 09:26:58, Елена Д.
Я не думаю, что это психиатрия. В конце концов, в каждом из нас черты психа есть. Подозреваю, что это такой способ регулирования численности популяции (ну, как в животном мире). Только человечество научилось руководствоваться моралью, которая не разрешает в любой момент бросить опостылевшего детеныша, и детскими домами всякими. Но на кол-во успешного потомства от определенных граждан в перспективе (то есть на продолжение рода) сей феномен, безусловно, влияет, так что естественный отбор тут тоже действует.
10.10.2014 16:09:45, Василиса из сказки
Они Вам щас раскажут,что вы должны мать простить - "купить ей Бентли,виллу в Майами и кругосветный круиз" и тогда Вы будете счастливы:)) А если не простите - то попадете в ад и ваши дети вас проклянут:))
Не переживайте, не попадете.Я рискнула и не попала:))
И теорию что "всех надо простить " давно отменили ,эта теория просто выгодна таким вот мамашам,а больше никому:)) 10.10.2014 13:24:43, :)))
Вот мне тоже вот это во все уши "даяжетвоямать", "даонажетвоямать"... Это после того, как я решила не обращать внимания и сократить общение до минимума. Мне лучше так стало и спокойнее. Зато мама настроила ближайших родственников против меня и теперь и они мне бойкот устроили. Позвонила моим свекрам, жалуясь на меня, на такую нехорошую. Свекры, правда, забили на нее и перестали отвечать на ее звонки.
Про карму тоже регулярно слышу, пока жизнь в самом зените, возможно под закат это и сработает :) 10.10.2014 19:31:51, местная известная
Про карму тоже регулярно слышу, пока жизнь в самом зените, возможно под закат это и сработает :) 10.10.2014 19:31:51, местная известная
Простить - вовсе не значит купить Бентли и виллу в Майами. Достаточно просто принять человека таким как он есть и не ждать от него того, на что он не способен.
Если с ним невыносимо тяжело - свести общение до минимума. И не заводиться при одном упоминании о нем. Я думаю, что на расстоянии, в другой стране - это вполне осуществимая задача. 10.10.2014 18:16:09, читаю иногда с осени 2012
Если с ним невыносимо тяжело - свести общение до минимума. И не заводиться при одном упоминании о нем. Я думаю, что на расстоянии, в другой стране - это вполне осуществимая задача. 10.10.2014 18:16:09, читаю иногда с осени 2012
Я не знаю,как там у крокодила,кнечно,я все это выполнила много лет назад - свела общение к минимуму,а раз нет общения,нет завода и тд.
Были периоды необщения по 5 лет даже.
Но родители по прежнему ждут "Бентли№:)) 10.10.2014 18:41:33, :)))
Были периоды необщения по 5 лет даже.
Но родители по прежнему ждут "Бентли№:)) 10.10.2014 18:41:33, :)))
Да пусть ждут. Это же не обязывает Вас его покупать :)
Их не переделать. А тратить свои нервные клетки на это - лично для меня недопустимая расточительность.
Я понимаю, что живя в одной квартире и постоянно общаясь, трудно не раздражаться, не обижаться.
А вот из другой страны вполне можно на это смотреть спокойно. Думаю, что у крокодила так со временем и получится. 10.10.2014 18:51:34, читаю иногда с осени 2012
Их не переделать. А тратить свои нервные клетки на это - лично для меня недопустимая расточительность.
Я понимаю, что живя в одной квартире и постоянно общаясь, трудно не раздражаться, не обижаться.
А вот из другой страны вполне можно на это смотреть спокойно. Думаю, что у крокодила так со временем и получится. 10.10.2014 18:51:34, читаю иногда с осени 2012
Нет,я тетька "под писят" с двумя взрослыми сыновьями.
10.10.2014 17:18:48, :)))
ведь зачем-то вы решили тут всех под одну кривую гребенку постричь?
я, например, читая такие посты, думаю про свои отношения с родителями, а не культивирую синдром премудрой Эльзы. Кмк, как и большинство. 10.10.2014 19:03:15, Oker
Дядька-автор. Начинающий)
10.10.2014 17:01:27, казябазя
Да не надо никого прощать и покупать что-то там... Надо жить своей жизнью и дать родителям жить своей. Отлепиться уже от юбки.
10.10.2014 13:58:30, Грозная Муха
Какие юбки? Вы о чем??? Вы про себя что ли? я лично с 17 лет живу сама:)) и слава Богу.
Но Бентли от меня ждут:)) 10.10.2014 14:00:45, :)))
Но Бентли от меня ждут:)) 10.10.2014 14:00:45, :)))
Я о том, что надо перестать психологически зависеть от родителей (от их слов, от оценок). В этом смысле юбка. А про себя я ниже написала, не надо так некрасиво стрелки переводить.
10.10.2014 14:05:59, Грозная Муха
Я не знаю, кому Вы это пишете. Я лично не то что не завишу от них, я не знаю как от них отделаться. Они зависят от меня.Ждут того,чего сами не дали.
10.10.2014 14:07:50, :)))
Ну, автору, конечно, не вам, я вашей ситуации не знаю :) На тему прощения\непрощения...
10.10.2014 14:10:37, Грозная Муха
Уф,а то я испугалась.
10.10.2014 14:12:19, :)))
никогда не могла понять. Действие, по своей бессмысленности равное "просить прощения" ))). 10.10.2014 15:52:56, ландыш
"Простить" - оно дело хорошее. Для тех,кого простили:))
10.10.2014 17:19:31, :))
подозреваете, что призывающие простить - призывают простить именно их?
как я сама не догадалась )) 10.10.2014 17:44:18, ландыш
Конечно. Вот меня моим детям не за что прощать, я и не прошу:)))Вообще нет этой темы в голове :)
10.10.2014 17:55:49, :))
Эта теория устарела:)) про "простить для себя".
Все живут дальше из без этого прощения.
Я лично давно так живу, и в этом проблема - она мне не нужна вообще.
Потому что ничего не давала, я научилась жить дальше без нее.
Что то не то с этим "прощением ",никак не могу сформулировать,но не то. 10.10.2014 13:50:46, :)))
Все живут дальше из без этого прощения.
Я лично давно так живу, и в этом проблема - она мне не нужна вообще.
Потому что ничего не давала, я научилась жить дальше без нее.
Что то не то с этим "прощением ",никак не могу сформулировать,но не то. 10.10.2014 13:50:46, :)))
Знаете, может Ваши обиды были не такими большими, как у крокодила и меня.
Вас лишили жилья?
Вас лишили помощи, когда она Вам была нужна ?
Вашему мужу говорили, что "не надо было рожать вашего Васю( наш сын), аборт бы сделали и все" и тд??При этом Вы вообще от них не зависели материально, ремарка.
Или это из серии "заставляли есть кашу и поступить не в тот вуз куда хотела"??:))))))))))))
Вы не в теме,что ж тут обсуждать. 10.10.2014 14:11:42, :)))
Вас лишили жилья?
Вас лишили помощи, когда она Вам была нужна ?
Вашему мужу говорили, что "не надо было рожать вашего Васю( наш сын), аборт бы сделали и все" и тд??При этом Вы вообще от них не зависели материально, ремарка.
Или это из серии "заставляли есть кашу и поступить не в тот вуз куда хотела"??:))))))))))))
Вы не в теме,что ж тут обсуждать. 10.10.2014 14:11:42, :)))
из второй еще можно понять - там ребенок маленький.
А когда взрослого, материально не зависимого человека квартиры лишают и все такое... ну, пусть не лишается. 10.10.2014 15:55:02, ландыш
Меня лишили в 18 лет.
10.10.2014 17:20:11, :))
собственно, там, где ему невыгодно, он по любому не поставит. Просто выгоду получит не материальную, а моральную. 10.10.2014 17:45:58, ландыш
В 18 лет я еще верила, что родители не нанесут мне ущерба. Вот в чем дело то.
10.10.2014 17:56:31, :)))
????Насмешили очень:))
У меня младшая сестра и брат, я ниже описала в подробностях. Причем в очень жесткой форме, это не просто предпочтнение было, это было,как я сейчас понимаю,тупо родительское "заглаживание вины,что родили таких убогих,перед людьми стыдно, посему все им и отдаем,а тебе ничо,ты неласковая". 10.10.2014 14:23:30, :)))
У меня младшая сестра и брат, я ниже описала в подробностях. Причем в очень жесткой форме, это не просто предпочтнение было, это было,как я сейчас понимаю,тупо родительское "заглаживание вины,что родили таких убогих,перед людьми стыдно, посему все им и отдаем,а тебе ничо,ты неласковая". 10.10.2014 14:23:30, :)))
Я на их фоне типо "неласковая" и нечуткая.Сестра с братом (41 и 38 лет) типа чуткие,как жрать нечего - к родителям тащатся и деньги просят.Если дают мало - включают шантаж:))
В общем,общение кипит!! То ласка,то таска!
А я "даже не позвоню лишний раз")) 10.10.2014 14:28:22, :))
В общем,общение кипит!! То ласка,то таска!
А я "даже не позвоню лишний раз")) 10.10.2014 14:28:22, :))
Хехе, мне прямо говорили, что жалели, что я родился. И что лучше бы и повторил судьбу своего старшего брата, который кончился выкидышем.
10.10.2014 14:15:32, какой-то крокодил
Знаем такое,ага.Предесть что такое.Вы на шизонет форум то сходите,сходите.
10.10.2014 14:16:21, :)))
Да, согласен на тему естественного отбора. Хотя по-своему печально, конечно.
10.10.2014 17:22:30, какой-то крокодил
Согласна в целом.Но я считаю,что психиатрия это как раз вершина естественного отбора.На сегодня,самый эффективный,пожалуй.
10.10.2014 17:21:24, :))
Я вас прекрасно понимаю. Но когда я, гм, испытывал много негатива к ней, это затмевало рассудок и мешало, в том числе, и взаимодействию с другими людьми. Правда, тут вопрос не в прощении, а в холодном логичном равнодушии.
10.10.2014 13:53:48, какой-то крокодил
Вы еще молодой,научитесь.И знаете,у Вас есть больше преимущество перед "благополучным людьми".Вы так никогда не поступите со своими детьми.
10.10.2014 13:56:19, :)))
Как так не поступит? У крокодила вообще не развиты чувства , необходимые в семье. Какие дети? Пусть со своими тараканами разберется. Кого может осчастливить человек, который эмоционально незрел?
10.10.2014 15:33:38, Angy
Ничего страшного,лично я смогла и в этой области у меня все хорошо:))
10.10.2014 17:21:55, :))
Я примерно поэтому и не собираюсь заводить семью и вообще отношения, отчасти.
10.10.2014 15:37:46, какой-то крокодил
Спасибо :)
На самом деле, получается конструктивное обсуждение с хорошими познавательными вопросами. Но и упомянутые вами идеи тут высказываются. 10.10.2014 13:40:28, какой-то крокодил
На самом деле, получается конструктивное обсуждение с хорошими познавательными вопросами. Но и упомянутые вами идеи тут высказываются. 10.10.2014 13:40:28, какой-то крокодил
Да, но я Вам посоветую в социуме эту тему не поднимать никогда.
Делайте вид, что у Вас "мамусенька - самая любименькая,утипутеньки". 10.10.2014 13:45:25, :))
Делайте вид, что у Вас "мамусенька - самая любименькая,утипутеньки". 10.10.2014 13:45:25, :))
Да уж, это точно. Не понимают-с.
10.10.2014 13:50:41, какой-то крокодил
Помните об этом. И сами понимаете, почему не понимают. Не потому что они такие вот прекрасные, а Вы злой и нехороший. Не поэтому:)))
10.10.2014 13:51:43, :)))
У меня и отец этого не понимает, но он эту мою деталь принимает и не обвиняет меня. Просто у него в голове не укладывается.
Так что понимаю, да :) 10.10.2014 13:54:58, какой-то крокодил
Так что понимаю, да :) 10.10.2014 13:54:58, какой-то крокодил
только вы почему-то не ставите отцу в вину то, что он вам такую жизнь обеспечил, такую женщину вам в матери выбрал, А матери ставите. Почему?
10.10.2014 14:02:11, ="=
Потому что у отца к моменту свадьбы было мало опыта совместной жизни и вообще познания женщин. И да, мы неоднократно это обсуждали, в вину я, если хотите, это ставлю. Просто это мелочи.
А я тот, кто я есть, благодаря отцу. Я рос на книгах из его библиотеки и общении с ним, очень теплом и клевом, как сейчас понимаю. Он помогал мне с изучением всяких физик-математик, он убедил мать разрешить перейти мне в физмат-школу, и так далее. Я могу его винить, что он там, ну знаю, не привил мне любовь к спорту или не поговорил о девочках, но это все так глупо. 10.10.2014 14:07:57, какой-то крокодил
А я тот, кто я есть, благодаря отцу. Я рос на книгах из его библиотеки и общении с ним, очень теплом и клевом, как сейчас понимаю. Он помогал мне с изучением всяких физик-математик, он убедил мать разрешить перейти мне в физмат-школу, и так далее. Я могу его винить, что он там, ну знаю, не привил мне любовь к спорту или не поговорил о девочках, но это все так глупо. 10.10.2014 14:07:57, какой-то крокодил
Воспитания не было. Но мужа она хорошего выбрала, факт.
10.10.2014 14:22:08, какой-то крокодил
Как человек, добытчик и прочее. Ну да, не любит путешествовать, дома статьи пишет вместо грядок на даче, всю жизнь испортил без вилл на Бали, козлина такая.
10.10.2014 14:30:42, какой-то крокодил
так за то что такую женщину себе в жены и вам в матери выбрал и будьте ему благодарны. Что вы всю вину на несчастную женщину взвалили? Она и так своими нереализованными желаниями нечастна. И замуж вышла, и на Бали не побывала. Пожалeйте её. Бали ей организуйте. И полюбит она вас как ... уж не не знаю кого (кто там в её представленияx Всевышний) :)))
10.10.2014 14:36:30, ="=
Я ему благодарен, но я не могу его винить за отсутствие опыта. Чья бы корова, как говорится, сам же таким буду.
К отцу тоже можно вопросы задавать, если захотеть, только не хочется вот, позитивного много. 10.10.2014 14:41:06, какой-то крокодил
К отцу тоже можно вопросы задавать, если захотеть, только не хочется вот, позитивного много. 10.10.2014 14:41:06, какой-то крокодил
Да, вот смотрите, его вы жалееете, потому что себя в нем видите. А её? Включите уже снисxождение к женщине. Вы большой и сильный. И в конце-концов, даже мечту матери реализовавший - живёте заграницей..
Женщину в данной ситуации жалчее ) мужчины. Она нереализованными желаниями раздираема. А он - вполне удовлетворён в своиx потребностяx.
А вот взял бы он в жёны девушку из физтеxа совсем другой бы жизнь у вас была. Так что кто виноват во всеx проблемаx вашиx? ))) 10.10.2014 14:50:44, ="=
Женщину в данной ситуации жалчее ) мужчины. Она нереализованными желаниями раздираема. А он - вполне удовлетворён в своиx потребностяx.
А вот взял бы он в жёны девушку из физтеxа совсем другой бы жизнь у вас была. Так что кто виноват во всеx проблемаx вашиx? ))) 10.10.2014 14:50:44, ="=
Не потому что себя вижу, а потому что понимаю. Похожесть помогает понять, но не наоборот.
Я ее я раньше жалел, лет 10 назад, когда она про отца бяки рассказывала. Как начал не соглашаться, сразу перестал быть нужен.
А мечту я не реализовал, не путешествую же, да и локальные достопримечательности до сих пор не посмотрел, вообще :)
Физтех виноват, не пошел бы туда отец, девушек бы учился выбирать, а не науками занимался :) 10.10.2014 15:02:41, какой-то крокодил
Я ее я раньше жалел, лет 10 назад, когда она про отца бяки рассказывала. Как начал не соглашаться, сразу перестал быть нужен.
А мечту я не реализовал, не путешествую же, да и локальные достопримечательности до сих пор не посмотрел, вообще :)
Физтех виноват, не пошел бы туда отец, девушек бы учился выбирать, а не науками занимался :) 10.10.2014 15:02:41, какой-то крокодил
ерунду советуете.Я все это делала.Не помогло,только совсем на шею сели:((
10.10.2014 14:38:44, :))
Да, с мужчинами у нее куда более полный опыт был. Это ее второй брак. Да и поклонниками своими она регулярно кичилась.
10.10.2014 14:21:27, какой-то крокодил
Психиатрия это,ну классика же:(((
10.10.2014 14:24:34, :))
да любовь к спорту, да и к девочкам тоже, привить трудно. Природное это.
А как вы прокомментируете то, что в одной семье разные дети по разному к родителям относятся? 10.10.2014 14:15:07, ="=
А как вы прокомментируете то, что в одной семье разные дети по разному к родителям относятся? 10.10.2014 14:15:07, ="=
Я могу прокомментировать,я очень хорошо к родителям относилась,я хотела заслужить их любовь:)) Но мне это надоело к 40 годам.
Сестра и брат всю жизнь куролесили, пили,не учились,не работали,вымогали деньги и шантажировали родителей.Это и сейчас так.
И о чем это говорит? Да только о том,что я была дура.Мерила всю эту братию своими мерками. 10.10.2014 14:19:36, :)))
Сестра и брат всю жизнь куролесили, пили,не учились,не работали,вымогали деньги и шантажировали родителей.Это и сейчас так.
И о чем это говорит? Да только о том,что я была дура.Мерила всю эту братию своими мерками. 10.10.2014 14:19:36, :)))
Поспорил бы насчет природности. Я тут внезапно обнаружил, что страйкбол мне интересен, например. Правда, программирование все равно интереснее :) Не суть, в общем.
Разное отношение родителей. Есть очень хороший фильм на тему, называется We need to talk about Kevin. 10.10.2014 14:18:15, какой-то крокодил
Разное отношение родителей. Есть очень хороший фильм на тему, называется We need to talk about Kevin. 10.10.2014 14:18:15, какой-то крокодил
"Разное отношение родителей. " - ??????
Как минимум - не только. 10.10.2014 14:21:25, ="=
Как минимум - не только. 10.10.2014 14:21:25, ="=
Еще личные особенности, но это дело неконтролируемое и плохо распознаваемое пока что.
10.10.2014 14:23:45, какой-то крокодил
Так у Вашего отца то небось мама другая была.
10.10.2014 13:57:21, :))
О да, у него прекраснейшие отношения с его мамой. Она, к счастью, еще жива.
10.10.2014 13:59:13, какой-то крокодил
Вот Вам самый яркий и близкий пример, кто и почему не понимает.
10.10.2014 14:01:31, :)))
Показано 120 комментариев из 401
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
