Вот, читая рассуждения о работе, вырисовывается, почему женщины ЛЮБЯТ работать: самореализация, "интересность", "разносторонняя вся становится", "есть о чем с мужем вечером поговорить".
А почему женщины не любят работать, те. кто не работают?
Я отвечу: много лет работала, и в тот момент нравилась и работа основная, еще преподавала в вузах, тоже очень нравилось. Но быть домохозяйкой понравилось БОЛЬШЕ:)
Я просто вижу, что все мои труды для себя и только для себя. Образование детей, контроль за их жизнью (не в плохом церберском смысле, а вообщем, участие), воспитание, даже приготовление вкусненького. Вообщем, в чистом виде на себя мне работать больше нравится. Не надо ни с кем считаться. В конце концов всегда можно залечь дальше спать после того, как провожу мужа на работу.
А по поводу "поговорить", так вечером после работы у меня язык болтался за попой, говорить я физически не могла. Сейчас тоже правда не очень могу, но это явление временных недосыпов:)))
Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: --- юмор
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
26.09.2014 22:45:31, УникаЛьнаЯ
сидеть дома, чтобы заниматься детьми? для меня лучше сразу сдохнуть :-)
а вот для того, чтобы иметь кучу времени на себя и на свои развлекухи - да, можно. но мне через какое-то время становится скучновато :-)
поэтому мне нравится средний вариант типа работы на полставки. 26.09.2014 13:41:33, хатуль мадан
а вот для того, чтобы иметь кучу времени на себя и на свои развлекухи - да, можно. но мне через какое-то время становится скучновато :-)
поэтому мне нравится средний вариант типа работы на полставки. 26.09.2014 13:41:33, хатуль мадан
Я делю рабочий день на зоны: зона - дети в школе, зона - дети - дома - отдыхают, зона - дети ходят на кружки и делают уроки.
И я подумала, что мне нужна такая работа, которая приносит мне удовольствие и деньги, но занимает время первой-второй зоны.
Если во время первой зоны я сижу дома и смотрю сериалы (или мою полы), то для меня это невыносимо. И я подумала, а почему бы не продавать это мое время за деньги работодателю?
Прошла дополнительное обучение и получила такую работу. Переориентировалась так после рождения младшего ребенка.
Работаю в таком режиме уже 5 лет. Да, немытые полы каждый день, да, телевизор смотрю только в субботу вечером, но мне так этот режим нравится!!!
Более того, удовольствие добавляет карьерный рост, большой двухмесячный отпуск, нестабильный график занятости при стабильной зарплате. Да и прочие малозначимые бонусы (стаж, значимость на работе и т.д.).
Еще раз напишу, что большинство моих знакомых женщин, даже жены очень зарабатывающих мужей, работают. На полставки, на себя (бизнес муж купил) или на почасовой работе (одна преподает французский в частном детском центре при доходах мужа в 1 млн в месяц:))
Дети растут, у меня, например, только на допы уходит более 30 т.р. в месяц. Если честно, то мои деньги - не лишние в семейном бюджете. 26.09.2014 06:57:06, Roccy
Мне вот в голову профессий с таким графиком не приходит. Только какой-нибудь фриланс... Откройте тайну - на кого нужно переучиваться чтобы и работать по полдня и зарабатывать при этом? Репетитором? Но это занятость в вечернее время.
26.09.2014 11:36:37, Дитя дождя
Завидую! Очень так симпатично выходит)
В этой конференции есть еще преподаватели вузов, так их послушать не работа, а ад кромешный! Да еще и за копейки... Странно так... 26.09.2014 15:48:43, Дитя дождя
Зависит от вуза и предмета. Вот я сбежала с такой работы, хоть и любимой. 18 часов у обычного преподавателя (ассистента), у доцента 14 часов (не меньше). Это 7 пар. И это обязательная аудиторная в неделю. Подряд не ставят. Если из 5 рабочих дней 2 свободных - это очень повезло. А могут поставить пары так, что из-за одной поедешь на работу. 4-5 занятых дней при 18 часах не редкость. К тому же везде сейчас тенденция к увеличению нагрузки (и в школах, и в вузах), от полставочников избавляются в первую очередь, вне зависимости от стажа работы, хоть 20 лет. А у оставшихся нагрузки растут, поэтому вместо 18 часов появляются 22, вместо 14 тоже другая цифра идёт. И зарплаты в московских бесплатных вузах совсем другие, до средней зп по региону расти и расти.
26.09.2014 16:34:45, Василиса из сказки
И я подумала, что мне нужна такая работа, которая приносит мне удовольствие и деньги, но занимает время первой-второй зоны.
Если во время первой зоны я сижу дома и смотрю сериалы (или мою полы), то для меня это невыносимо. И я подумала, а почему бы не продавать это мое время за деньги работодателю?
Прошла дополнительное обучение и получила такую работу. Переориентировалась так после рождения младшего ребенка.
Работаю в таком режиме уже 5 лет. Да, немытые полы каждый день, да, телевизор смотрю только в субботу вечером, но мне так этот режим нравится!!!
Более того, удовольствие добавляет карьерный рост, большой двухмесячный отпуск, нестабильный график занятости при стабильной зарплате. Да и прочие малозначимые бонусы (стаж, значимость на работе и т.д.).
Еще раз напишу, что большинство моих знакомых женщин, даже жены очень зарабатывающих мужей, работают. На полставки, на себя (бизнес муж купил) или на почасовой работе (одна преподает французский в частном детском центре при доходах мужа в 1 млн в месяц:))
Дети растут, у меня, например, только на допы уходит более 30 т.р. в месяц. Если честно, то мои деньги - не лишние в семейном бюджете. 26.09.2014 06:57:06, Roccy
Отлично. Я тоже в таком режиме работаю и живу, получается. Все время, когда ребенок в школе, заняты делом, приносящим мне доход. Но все-таки я "сижу дома" :)
Полы, правда, помыты. Всегда есть и свободное время, и свои деньги, и ребенок под контролем. 26.09.2014 11:11:36, Оля-Йоля
Полы, правда, помыты. Всегда есть и свободное время, и свои деньги, и ребенок под контролем. 26.09.2014 11:11:36, Оля-Йоля
Я бухгалтер. Веду небольшие фирмы. Все вопросы как правило решаются по телефону, по электронной почте и через интернет, опять же все вопросы как правило решаются в первой половине дня.
26.09.2014 11:48:06, Оля-Йоля
Я преподаватель в вузе. Защитилась, сейчас уже избираюсь на доцента. Защищалась, когда младшему было 3-4 года. Это заняло длительный период. Было тяжело, но сейчас все проще и легче.
Напишу свою нагрузку: первый семестр - полдня 5 дней в неделю, второй семестр - 1 раз в неделю полдня - остальные методические дни, май и июнь - работаю полдня каждый день, 1 день выходной. Потом отпуск, в сессию тоже нагрузки мало. Иногда работаю дома, но в удобное для семьи время. При такой нагрузке зарплата выше среднего по региону, тк получается 1,5 ставки. А ставка - средняя з/пл по региону. 26.09.2014 15:08:20, Roccy
Напишу свою нагрузку: первый семестр - полдня 5 дней в неделю, второй семестр - 1 раз в неделю полдня - остальные методические дни, май и июнь - работаю полдня каждый день, 1 день выходной. Потом отпуск, в сессию тоже нагрузки мало. Иногда работаю дома, но в удобное для семьи время. При такой нагрузке зарплата выше среднего по региону, тк получается 1,5 ставки. А ставка - средняя з/пл по региону. 26.09.2014 15:08:20, Roccy
В этой конференции есть еще преподаватели вузов, так их послушать не работа, а ад кромешный! Да еще и за копейки... Странно так... 26.09.2014 15:48:43, Дитя дождя
В вузах по-разному, как и на любой работе. Можно выбрать хорошие, а в ведомственных вузах - платят ощутимо больше, чем в бесплатных.
26.09.2014 22:21:44, Roccy
Да, у нас с вами предметы разные:). У меня - выпускающая кафедра, а это дипломники, свободный график, ощутимо меньшая аудиторная нагрузка. В вузе идут навстречу, ставят пары подряд, окна - редко. Любые переработки - оплачиваются почасовыми.
26.09.2014 22:19:27, Roccy
В основном потому, что в природе человека - лень и склонность к халяве.
Если банан может сам упасть в рот, то никто не полезет на пальму его добывать.
А вот почему любят, тема намного интереснее, здесь причин в разы больше, чем вы перечислили и у всех они разные. Я думаю, вы просто не доработали до такой работы, чтобы это стало весомо и интересно. Про "работала много лет" вы слегка преувеличили, судя по реге и объяснениям внизу. 25.09.2014 23:37:26, Эпикур
откуда вы то знаете, что и где преувеличено? 2 года назад я перешла на удаленку (то есть не от зари до зари, но не выпадала из профессии). поэтому стаж у меня какой надо. с 16-ти лет работала в типографии, не курьером) в то время была возможность работать сначала на отслеживании печати, потом с клиентами. маркетологом с конца первого курса института. Интересного было много, с первым не делала перерывов, с дочкой на полгода и то на удаленной. Я не говорю, что моя работа была не интересной, просто интерес от детей перевысил))))
26.09.2014 17:16:51, Aveztina
Если банан может сам упасть в рот, то никто не полезет на пальму его добывать.
А вот почему любят, тема намного интереснее, здесь причин в разы больше, чем вы перечислили и у всех они разные. Я думаю, вы просто не доработали до такой работы, чтобы это стало весомо и интересно. Про "работала много лет" вы слегка преувеличили, судя по реге и объяснениям внизу. 25.09.2014 23:37:26, Эпикур
Я так и посчитала:
<я за 2 года до последней беременности бросила работать))))>
Да беременность началась больше года назад, итого 3 отнять = 29. Отнять 15 лет стажа = 14.
Сразу маркетологом? А то если курьером, то это не помогает доработаться до интересного :)
Да еще в процессе родили двух старших. Не делали перерыва совсем? Короче, "много лет работала" это слегка преувеличено, чтд. 26.09.2014 16:59:33, Эпикур
<я за 2 года до последней беременности бросила работать))))>
Да беременность началась больше года назад, итого 3 отнять = 29. Отнять 15 лет стажа = 14.
Сразу маркетологом? А то если курьером, то это не помогает доработаться до интересного :)
Да еще в процессе родили двух старших. Не делали перерыва совсем? Короче, "много лет работала" это слегка преувеличено, чтд. 26.09.2014 16:59:33, Эпикур
как вы пишете, так я и понимаю - написали "бросила", я верю
про "на удаленке" прекрасно знаю, что это такое, сама практиковала недавно, кажется, что ты в курсе, а на самом деле все уже уехало очень далеко вперед.
это к тому, что чуть копнув, выясняется, что это не 15 лет непрерывного стажа в интересной профессии, а немного иначе, что я и предположила
но вообще, это вы интересуетесь, что движет остальными женщинами, а я вам только пытаюсь подбросить идей :) 26.09.2014 17:31:26, Эпикур
про "на удаленке" прекрасно знаю, что это такое, сама практиковала недавно, кажется, что ты в курсе, а на самом деле все уже уехало очень далеко вперед.
это к тому, что чуть копнув, выясняется, что это не 15 лет непрерывного стажа в интересной профессии, а немного иначе, что я и предположила
но вообще, это вы интересуетесь, что движет остальными женщинами, а я вам только пытаюсь подбросить идей :) 26.09.2014 17:31:26, Эпикур
Да много причин.
1. Временные гормональные. Я вот очень люблю свою работу, но сразу после рождения детеи на какое-то время в этих детях растворялась. Через какое-то время проходило. Обычно где-то к окончанию полного ГВ, когда гормональныи статус более-менее в норму приходил.
2. Нежелание перенапрягаться. Это и про теx, у кого работа + дом + дети означали 20-часовои рабочии день. В их случае - естественная защитная реакция переутомленного организма. И про теx, кто банально ленив. Полно женщин, которым возможность высыпаться и смотреть днем сериалы важнее возможности решить какие-то финансовые проблемы своеи семьи. Иногда эти "проблемы" из категории излишеств, без которых вполне можно прожить. Иногда ненапряжная жизнь мамы идет ценои детского лечения, образования, среды, в которои дети растут.
3. Неспособность достичь на работе того уровня, которыи устроит. В смысле положения и зарплаты. Когда работа мамы невыгодна или на грани выгодности для семьи. Или когда любимая в молодости работа становится нелюбимои из-за постепенного "проседания" карьеры и разрыва между мечтами и реальностью. 25.09.2014 22:41:57, __nevazhno___
1. Временные гормональные. Я вот очень люблю свою работу, но сразу после рождения детеи на какое-то время в этих детях растворялась. Через какое-то время проходило. Обычно где-то к окончанию полного ГВ, когда гормональныи статус более-менее в норму приходил.
2. Нежелание перенапрягаться. Это и про теx, у кого работа + дом + дети означали 20-часовои рабочии день. В их случае - естественная защитная реакция переутомленного организма. И про теx, кто банально ленив. Полно женщин, которым возможность высыпаться и смотреть днем сериалы важнее возможности решить какие-то финансовые проблемы своеи семьи. Иногда эти "проблемы" из категории излишеств, без которых вполне можно прожить. Иногда ненапряжная жизнь мамы идет ценои детского лечения, образования, среды, в которои дети растут.
3. Неспособность достичь на работе того уровня, которыи устроит. В смысле положения и зарплаты. Когда работа мамы невыгодна или на грани выгодности для семьи. Или когда любимая в молодости работа становится нелюбимои из-за постепенного "проседания" карьеры и разрыва между мечтами и реальностью. 25.09.2014 22:41:57, __nevazhno___
А вам ваша работа нравилась? Вам было интересно на ней? Именно вот нравилась нравилась или просто не сильно напрягала? Карьерные какие-либо успехи были за последнее время? Какую часть семейного дохода состовляла ваша ЗП?
Извините, но про причины ТОЛЬКО про детей не верю. Вот не верю и все. Конечно, это только лично мое мироощущение... 26.09.2014 11:03:18, старуха Изергиль
Извините, но про причины ТОЛЬКО про детей не верю. Вот не верю и все. Конечно, это только лично мое мироощущение... 26.09.2014 11:03:18, старуха Изергиль
Еще есть причина, часто последнее время слышу - "надоело". Некоторые потом возвращаются, через время.
25.09.2014 19:12:55, Sirriuss
Работающая женщина не избавляется от домашнего хозяйства (как правило). Уборка, стирка, готовка, выполнение уроков, визиты к врачам и на родительские собрания - всё это остается на женщине + добавляется работа с 9 до 18. Отработал в офисе, а дома - вторая смена.
25.09.2014 18:08:29, Манаус
За 10 лет работы ни разу не мыла пол, окна или унитаз.
Мне даже в голову не приходило, что с моим графиком и зарплатой я еще должна об этом думать
При этом кто, когда и как все это мыл меня тоже не интересовало.
После увольнения чуть ли ни в голос и матом плакала на первой помывке полов, таким мне это ужасным действом показалось..
Через год чистота стала моим хобби
Через два- нунафик, не мое это, полы мыть)))) 26.09.2014 16:49:20, Дина (Джума)
и что? многие идут на работу прекрасно понимая, что количество ее увеличится, но отдача совсем другая нежели от домашнего хозяйства, когда никто вообще не замечает этой работы и только удивляются чем же ты целый день занимаешься?
26.09.2014 08:22:51, Елена Д.
Почему не избавляет? Если женщина работает, то смело можно переложить половину обязанностей на мужа и персонал. Убирается у меня уборщица, по врачам муж ходит с детьми, но это редко. Готовлю ужин только, это 15 минут максимум. Ну стирка вообще не сложно. Я в принципе не понимаю женщин, которые работают и самостоятельно хозяйство тянут.
25.09.2014 20:36:54, крИСТИНА
Собрание в школе у нас три раза в год. Сходить на собрание проблем нет. А вообще выходя замуж в 20 лет невозможно договориться на всю жизнь, что кто то зарабатывает на жизнь, а кто то отвечает за дом. Жизнь меняется, обстоятельства меняются, желания тоже меняются. И почему муж может отказаться пойти ко врачу с ребенком непонятно. Дети общие и ответственность за детей тоже общая.
25.09.2014 23:33:00, крИСТИНА
Когда я работала, в принципе, могла бы это себе позволить. По деньгам. Но муж категорически против. Да и не будет домработница каждый день пару стирок белья ставить и развешивать. И совершенно мне не надо, чтобы она сортировала и раскладывала мои трусы. Вот разовые работы мне были бы интересны. А так у меня не 100-метровая квартира.
25.09.2014 18:48:51, Василиса из сказки
Да не хочу я, чтобы она ковырялась в моих несвежих трусах и нюхала несвежие майки моих детей))). Это для меня интимная зона.
25.09.2014 18:55:40, Василиса из сказки
например, потому, что управление персоналом - это тоже отдельная работа.
25.09.2014 18:26:18, ландыш
не, я просто не люблю, чтобы кто-то трогал и перекладывал мои вещи.. вот окна помыть - это да, это, наверное, можно вполне кого-нибудь позвать..
26.09.2014 08:24:35, Елена Д.
я позвала однажды )) . Она опоздала, пришла уже затемно )) повозякала там чего-то )) оценить ее работу я смогла только с утра )).
в общем, опять сама мою.
причем, это мне ее рекомендовали. 26.09.2014 09:30:39, ландыш
Ну, а разве делегируешь домработнице общение с детьми и мужем, разбирание детских рюкзаков, покупку вещей и прочие личные дела? Ну, кухню капитально пусть бы помыла, окна. Но это ж не каждую неделю.
25.09.2014 18:50:39, Василиса из сказки
так я и пишу - "например". Это означает, что много еще разных примеров )).
25.09.2014 19:15:52, ландыш
Это то, на что уходят силы и время. Да, для меня труд помогать старшей по русскому. и объяснять среднему английский. Особенно держа при этом в голове, что ему надо напомнить собрать физкультурную форму, самой бы поужинать и сменить одежду с рабочей на домашнюю. МОжно, конечно, сначала поесть, переодеться, принять душ. Только тогда вопросы по урокам пойдут ближе к 21.00, а это уже издевательство над детьми называется. И конфликты их разрешать для меня душевный труд. И вести разъяснительные беседы по разным поводам - тоже.
25.09.2014 18:59:09, Василиса из сказки
не, вот как раз уроки - это вполне можно наемному персоналу поручить, тем более, что продуктивность работы у многих выше в первую половину дня..
26.09.2014 08:26:19, Елена Д.
Мне неудобно одновременно снимать колготки и подбирать в инете похожие упражнения либо вспоминать правила употребления артиклей. Предпочитаю это делать не в промежутке между сменой блузки на футболку.
25.09.2014 19:12:10, Василиса из сказки
Вы какая-то нетипичная женщина :) большинство может делать несколько дел одновременно, это вот мужикам не под силу, поэтому все знают про уникум Юлия Цезаря :))
26.09.2014 08:27:32, Елена Д.
Я могу. Но не люблю. Обнаружила, что таким образом время не экономится, а тратится. Потому что устаю-то я от всех этих дел, во-первых, а во-вторых, устаю и от совмещения. таким образом, на отдых надо больше времени и ощущение упаханности добавляется. Так что мне невыгодно это. Другое дело,что приходится, конечно.
26.09.2014 10:24:10, Василиса из сказки
дело не в сложности, а просто кому что больше нравится - кому унитаз мыть, а кому следить, как его домработница помоет.
25.09.2014 19:13:21, ландыш
Мне даже в голову не приходило, что с моим графиком и зарплатой я еще должна об этом думать
При этом кто, когда и как все это мыл меня тоже не интересовало.
После увольнения чуть ли ни в голос и матом плакала на первой помывке полов, таким мне это ужасным действом показалось..
Через год чистота стала моим хобби
Через два- нунафик, не мое это, полы мыть)))) 26.09.2014 16:49:20, Дина (Джума)
Вы как-то преувеличиваете проблему ведения домашнего хозяйства ) дом. работница и няня решают вопросы элементарного быта и организации детской логистики. Я прихожу вечером обязательно до 20, чтобы сменить няню. Готовлю ужин или каждый день или через день -меня это не напрягает. Я даже отдыхаю и успокаиваюсь от рабочих моментов, когда "голова пустая, а руки что-то делают" ))).
Вечера, как правило, мы проводим вместе с мужем и ребенком, а не так, что муж отдыхает, а ребенок на мне висит. И потом они -мой антидепрессант и радость. Все важные хозяйственные дела делаем вместе в выходные.
И да, без своей работы я не могу. Мне нужна интеллектуальная самореализация, мне нужно профессиональное признание, за нее платят приличные деньги и я знаю, что всегда смогу прокормить себя и своих детей в случае непредвиденной беды в виде одиночества. 26.09.2014 09:49:23, себе на уме
Вечера, как правило, мы проводим вместе с мужем и ребенком, а не так, что муж отдыхает, а ребенок на мне висит. И потом они -мой антидепрессант и радость. Все важные хозяйственные дела делаем вместе в выходные.
И да, без своей работы я не могу. Мне нужна интеллектуальная самореализация, мне нужно профессиональное признание, за нее платят приличные деньги и я знаю, что всегда смогу прокормить себя и своих детей в случае непредвиденной беды в виде одиночества. 26.09.2014 09:49:23, себе на уме
На мужа можно переложить обязанности, если муж на это согласен. Если это входит в договоренности, с которыми супруги вошли в брак.
У меня муж честно делит со мнои обязанности по дому и детям. Но у нас это с самого начала предполагалось. И подтверждалось перед рождением каждого ребенка.
А есть друзья, у которых изначально предполагалось, что муж работает и зарабатывает, а жена отвечает за дом. И муж свое обещание выполняет. Но при этом он с детьми к врачам не поидет (если это не вопрос жизни ребенка). И при этом будет категорически против, если маму слишком во многом начнут заменять няни (уборщицы им, естественно, не мешают, но когда няня вместо мамы ведет ребенка к врачу или идет на собрание в школу - они против). 25.09.2014 22:50:11, __nevazhno____
У меня муж честно делит со мнои обязанности по дому и детям. Но у нас это с самого начала предполагалось. И подтверждалось перед рождением каждого ребенка.
А есть друзья, у которых изначально предполагалось, что муж работает и зарабатывает, а жена отвечает за дом. И муж свое обещание выполняет. Но при этом он с детьми к врачам не поидет (если это не вопрос жизни ребенка). И при этом будет категорически против, если маму слишком во многом начнут заменять няни (уборщицы им, естественно, не мешают, но когда няня вместо мамы ведет ребенка к врачу или идет на собрание в школу - они против). 25.09.2014 22:50:11, __nevazhno____
Ну так эти собрания 3 раза в год нужно на число детеи умножить. Как и походы к врачу. Когда детеи 2-3 это уже достаточно регулярные мероприятия.
А договариваются на старте все-таки. Мы договорились на партнерскии брак 25 лет назад - он всегда и был партнерским. Моя работа была всегда по важности равна работе мужа. И детьми мы занимались на равных.
А те из наших друзеи, которые договорились иначе - тоже 25 лет живут на основе того изначального договора.
И жизнь под этот договор заточена. Чисто логистически. У нас работа и жилье выбраны так, чтобы и я, и муж могли детьми заниматься. У них - так, чтобы детьми могла заниматься жена. А мужу до школы и врача может быть 2 часа в один конец, а в командировки он ездит часто и не осгласовывая их с расписанием родительских собрании. 26.09.2014 01:21:30, __nevazhno____
А договариваются на старте все-таки. Мы договорились на партнерскии брак 25 лет назад - он всегда и был партнерским. Моя работа была всегда по важности равна работе мужа. И детьми мы занимались на равных.
А те из наших друзеи, которые договорились иначе - тоже 25 лет живут на основе того изначального договора.
И жизнь под этот договор заточена. Чисто логистически. У нас работа и жилье выбраны так, чтобы и я, и муж могли детьми заниматься. У них - так, чтобы детьми могла заниматься жена. А мужу до школы и врача может быть 2 часа в один конец, а в командировки он ездит часто и не осгласовывая их с расписанием родительских собрании. 26.09.2014 01:21:30, __nevazhno____
У нас в школе собрания в 19.00 проходят, да и в одной школе, в один день бывает. Полсобрания у одного ребенка, полсобрания у другого. Да и походы к врачу не так часты, если нет каких-то хронических заболеваний.
Кстати, я замечаю, что у нас есть семьи, которые на собрание школьные приходят вместе (мама и папа). Причем таких пар не менее 5 в классах. И дети у таких семей хорошо учатся, и мамы - папы работают. 26.09.2014 07:07:31, Roccy
Кстати, я замечаю, что у нас есть семьи, которые на собрание школьные приходят вместе (мама и папа). Причем таких пар не менее 5 в классах. И дети у таких семей хорошо учатся, и мамы - папы работают. 26.09.2014 07:07:31, Roccy
Наблюдала недавно картину - пришли за ребенком (ясельная группа) папа и мама, и узнали, что заведующая проводит собрание. Решили пойти, причем вместе, а ребенка оставить в группе. Представьте шок трехлетки, которую родители решили вдруг не взять домой. Рев был жуткий... Но родители уперлись :( Хотя это общее собрание не стоило того, чтобы туда даже один родитель пошел...
26.09.2014 09:43:05, Грозная Муха
а почему, кстати, все это женщина? мужчины прекрасно тоже все это делают.
25.09.2014 19:23:44, Шерлок
Теоретически - делают. Практически - такие мужчины обычно мало получают, что влечет еще большие проблемы
25.09.2014 19:48:05, Манаус
Насчет "обычно" - сильно ошибаетесь :)
В реально партнерских браках часто идет взаимное подталкивание карьер. У многих очень много зарабатывающих мужчин - карьерно успешные жены. 25.09.2014 23:07:05, __nevazhno___
В реально партнерских браках часто идет взаимное подталкивание карьер. У многих очень много зарабатывающих мужчин - карьерно успешные жены. 25.09.2014 23:07:05, __nevazhno___
Вокруг меня таких очень много.
26.09.2014 01:22:22, __nevazhno___
если они мало получают, забот у нее не уменьшается. так почему бы не разделить дела. а если много - то наемный персонал. поэтому и не понятно откуда берется такая единоличная вторая смена хоть у какой женщины
25.09.2014 19:51:20, Шерлок
Все, что Вы перечислили (кроме врачей, пожалуй) легко делегируется наемному персоналу.
25.09.2014 19:10:18, Sirriuss
Женщина имеет возможность нанять кого-то вне зависимости от работы. У нее либо организован быт "чужими руками" (и он все равно требует управления, т. к. тут как минимум няня + домработница), либо нет.
25.09.2014 19:44:36, Манаус
управлять и муж может тоже, так что никакой здесь нет обязательной "второй смены"
25.09.2014 19:54:13, Sirriuss
А почему работающая женщина не наймет домработницу?
25.09.2014 18:13:46, __________
На каждый день? В принципе может, но мало кто так делает. Приходящая 1-2 раза в неделю многих мелких проблем всё равно не решает.
25.09.2014 19:54:25, Манаус
Объем уборки не очень сильно от метража квартиры зависит. Максимум усилии все равно сосредоточен на кухне и v санузлах.
25.09.2014 23:12:29, __nevazhno____
А когда ей приходить? Я вот все хотела домработницу, но без меня в моей квартире чужой человек, это ужас. А когда я дома, то тоже получается еще больший ужас, что чужой человек мне не нужен.
25.09.2014 18:36:51, Пирожки от Ловетт
я как раз никак не решусь на нее потому что всегда дома. а к сестре именно в ее отсутствие и ходит. в чем ужас?
25.09.2014 18:40:30, Шерлок
в общем, опять сама мою.
причем, это мне ее рекомендовали. 26.09.2014 09:30:39, ландыш
а это правда как-то надо держать в голове? смену одежды? не на автомате разве?
25.09.2014 19:02:29, Шерлок
Ну я бы для начала разделяла тех у кого дите мелкое совсем (до 3) и тех кто не работает без дитя такого возраста. Для меня при всей любви к работе немыслимо было туда идти от 5 месячной... И таки да, нравилось не работать :)
25.09.2014 17:53:35, старуха Изергиль
Я бы возраст ребенка до 5 лет повысила. А вообще с подрощенными как раз интереснее общаться. Поговорить есть, о чем.
25.09.2014 18:52:09, Василиса из сказки
Потому что ему уже можно объяснить, насколько мама уходит, он более-менее прилично чувствует себя в коллективе, ему интересно и без мамы, она по чуть-чуть смещается с переднего плана, перестает быть центральным персонажем. Я со старшими считала, что любимая работа не менее важна, что бабушки и сады отлично замещают мать, а от непосещенного утренника еще никто не умер. Выяснилось, что я переоценила собственную моральную устойчивость. Я хорошо помню, как плакали мои дети, когда я козой скакала на любимую работу, радуясь, что они отвлекать меня не будут и уверенная, что им и без меня хорошо. Я тогда не понимала, что если ребенок плачет, то ему плохо, а не просто он избалован и нагло требует своего. Дура была. Возилась с чужими детьми с радостью, а дочку двухлетнюю от меня отдирали при уходе из дома. Ничего, зато сейчас, в 14 лет ее, ее и приобнять просто нельзя, так что если бы у меня не было двоих младших детей, я могла бы обработаться. Она бы мое отсутствие не сильно заметила, особенно, если бы деньги и шмотки появлялись регулярно.
26.09.2014 13:27:00, Василиса из сказки
В 5 лет они хоть что-то понимают из объяснений, в среднем. Конечно, каждый делает себе, как ему комфортнее. И если бы у меня была возможность без материальных напрягов оставаться с детьми дома, я бы точно использовала ее лет до 5, как уже и писала. Моя ничему такому не удивляется. Ни папам, ни мамам, у нее в этих вопросах широкий взгляд на вещи))).
26.09.2014 14:52:26, Василиса из сказки
Кому можно, кому нельзя. Дитя не вспомнит. И никто никогда не вспомнит, как классно я перевела какой рекламный материал или схему работы склада. В мусор его выкинут и ходить по этой газете будут, либо в шредер бумажку пустят. При смене работы сотрудники через пару лет забудут, как меня звали. Я ж людей не лечу и мосты не строю. Я студентов учила, но настолько это материально было не оправдано и столько сил требовало, что я решила, что глупо пытаться сделать лучше чужих детей в ущерб собственным и собственному какому-никакому благополучию. Так что с тем покончено.
А старшим с детсадами и воспитателями повезло, ну, я тут тоже немного усилий приложила, что было, то было.
И мама у меня домохозяйствовала с моих 11 лет. Вот поэтому считаю, что активной женщине при таком возрасте последнего по счету ребенка дома делать нечего, ребенка достанет))). 26.09.2014 16:50:05, Василиса из сказки
А я вообще не люблю разговаривать, ни с детьми ни со взрослыми)) с детьми не люблю даже больше, чем со взрослыми. Им нельзя поддакивать не прислушиваясь)) Детей вот люблю, а разговаривать с ними - нет((
26.09.2014 10:24:36, Liusia (просто Люся)
Почему до 5 тогда? Давайте лучше до института повысим! :) А там ведь уже и внуки - тоже занятие... Ну вообще критерии у всех свои конечно... Мне ОЧЕНЬ нравится с детьми но я не о том, я о невозможности их оставить даже на часть дня даже ради ЛЮБИМОЙ работы... Для меня это возраст до года-2 вообще-то... Хотя с младшей халявила до 3 - ну уж очень нравилось :).
26.09.2014 10:49:45, старуха Изергиль
а моих двоих от меня отдирали. а и по сей день никак не отлипнут. я бы уже и рада пуповину перерезать. а все никак. так что нет тут никакой прямой зависимости
26.09.2014 19:46:13, Шерлок
Ну у меня другой опыт. С мамой сильно комфортнее ребенку лет... Ну даже не до 7 а больше. А коллектив в 5 лет приятен на пару часов и не больше если это коллектив без мамы. И? Мне детей не рожать или вообще не работать? Нет уж, извините. Я у себя одна и буду делать как МНЕ комфортнее :).
А мы с дочкой 13 лет (которую тоже отдирали в 2-3 года от меня) и сейчас обнимаемся вовсю вообще-то.. И она сейчас ОЧЕНЬ удивляется неработающим мамам... 26.09.2014 14:36:23, старуха Изергиль
А мы с дочкой 13 лет (которую тоже отдирали в 2-3 года от меня) и сейчас обнимаемся вовсю вообще-то.. И она сейчас ОЧЕНЬ удивляется неработающим мамам... 26.09.2014 14:36:23, старуха Изергиль
А у моей очень узкий :) Она вообще жутко амбициозна, и меня это в ней восхищает если честно :). А все эти плачи до 5 лет... Ну нельзя строить свою жизнь исходя из того что дите 3 лет не всплакнуло ни разу. Дите и не вспомнит потом... Уверена что те кто сидят с детьми и без оных на работу особо не рвались бы...
Я вот например советский детский сад прошла в детстве - вот это было да... Еще меня там так травили весело всей группой (с молчаливой поддержкой вопитателей) что фильм Чучело смотрю как родной.
Ну что сказать - выросла нормальной вполне я считаю :). И в голову не приходило требовать от мамы домохозяйства...
Ну и детей своих конечно в детсад не отдавала и не отдам. Ну это так, считайте личными тараканами :) Про детсад тему не буду развивать. 26.09.2014 15:00:48, старуха Изергиль
Я вот например советский детский сад прошла в детстве - вот это было да... Еще меня там так травили весело всей группой (с молчаливой поддержкой вопитателей) что фильм Чучело смотрю как родной.
Ну что сказать - выросла нормальной вполне я считаю :). И в голову не приходило требовать от мамы домохозяйства...
Ну и детей своих конечно в детсад не отдавала и не отдам. Ну это так, считайте личными тараканами :) Про детсад тему не буду развивать. 26.09.2014 15:00:48, старуха Изергиль
А старшим с детсадами и воспитателями повезло, ну, я тут тоже немного усилий приложила, что было, то было.
И мама у меня домохозяйствовала с моих 11 лет. Вот поэтому считаю, что активной женщине при таком возрасте последнего по счету ребенка дома делать нечего, ребенка достанет))). 26.09.2014 16:50:05, Василиса из сказки
Потому что нельзя усидеть на 2 стульях. А работа + семья = попытка на них усидеть. Я перфекционист, предпочитаю делать одно дело идеально, два - это уже кое-как. Если кому-то кажется иначе - они ошибаются:). Насчёт незначительности заработка... Слава богу, что мой заработок в семейном бюджете незначителен. Уважать мужа, который не в состоянии обеспечить семью, я бы не смогла.
25.09.2014 17:32:06, ==
ну вот, а говорили, выбирают детей только те, у кого зарплата три копейки.
или это не Вы говорили?.. 26.09.2014 13:29:24, ландыш
я, к сожалению, не знаю ни одной такой семьи, чтоб у жены очень приличная ЗП, а у мужа в 3 раза больше, да еще чтоб детей было больше одного.
для меня это все равно что рассуждать про жизнь голливудских актеров. Женщины в моем мире живут по-другому )). 26.09.2014 21:11:54, ландыш
Понимаешь, это в чем-то близко к истине. Ну, если человеку просто повезло, то тоже бывает, конечно. Но вот моих личных качеств на шестизначные зарплаты не хватает, например. Так что вот даже и не знаю, что бы выбрала, будь у меня шестизначная зарплата и ипотека, скажем. Или привыкни я жить на широкую ногу. А так я не привыкла, мне и проще. Так что в чем-то это либо от малодоходности матери ребенка(по сравнению с местными дамами, тут народ крут неимоверно, понятно), либо уж от очень высокой доходности мужа.
26.09.2014 14:06:41, Василиса из сказки
Да никак. Один будет 20 лет ее считать идеальной, а потом встретит новую любовь и наплюет на все еще идеальную по мнению другого супруга семью
25.09.2014 18:46:27, Эники-бэники
Хорошо, а если муж зарабатывает $10т в месяц и ваша должность приносит столько же (при этом возможность работы из дома 1-2 дня в неделю). Всё равно будете про 2 стула утверждать?
25.09.2014 23:29:02, Про деньги
А если муж один зарабатывает больше 20 т. $ в месяц, при этом у жены халявной работы не предвидится, только фултайм? Тоже будете настаивать, что работа женщине необходима?
26.09.2014 09:07:21, тоже про деньги
Я не буду ни а чем настаивать :) женщина сама решает. Просто обычно при таких ЗП и должность/ответственность/интерес соответствующие. Это не секретарь бумажки перекладывать (при этом ничего не имею против секретарей!!).
То есть тут женщина работает не из-за денег, деньги просто как само собой пологающее.
При этаком раскладе не идет речи о сидении на двух стульях потому как дом работу делает персонал. Единственный вопрос выбора - это время с детьми. Приемлемо ли для такой женщины/матери проводить с детьми всего 2-3 часа в день. Среди моих знакомых, Да. Но я не отрицаю что многие выберут детей. 26.09.2014 12:52:45, Както так
То есть тут женщина работает не из-за денег, деньги просто как само собой пологающее.
При этаком раскладе не идет речи о сидении на двух стульях потому как дом работу делает персонал. Единственный вопрос выбора - это время с детьми. Приемлемо ли для такой женщины/матери проводить с детьми всего 2-3 часа в день. Среди моих знакомых, Да. Но я не отрицаю что многие выберут детей. 26.09.2014 12:52:45, Както так
или это не Вы говорили?.. 26.09.2014 13:29:24, ландыш
А я про что? Именно про работы где мама получает очень и очень прилично. То есть да, как ни странно получается что дом/детей выбирают в основном (но НЕ всегда) те у кого доход материальный маленький.
А когда женщина успешна на работе и это подтверждает очень приличная ЗП (для меня это выше $5-7 в месяц) то бросить ее в пользу семьи сложнее, даже если при этом муж получает в 3 раза больше. То есть такие мамы работают не ради денег, а ради работы что ли.... В общем трудно объяснить :)
Но и среди таких знакомых есть те кого "переклинило" на детей. С работы уволились, родили троих и осознали что вся карьерная гонка и миллионы вообще-то и не для них :( но таких буквально двое 26.09.2014 19:53:00, Както так
А когда женщина успешна на работе и это подтверждает очень приличная ЗП (для меня это выше $5-7 в месяц) то бросить ее в пользу семьи сложнее, даже если при этом муж получает в 3 раза больше. То есть такие мамы работают не ради денег, а ради работы что ли.... В общем трудно объяснить :)
Но и среди таких знакомых есть те кого "переклинило" на детей. С работы уволились, родили троих и осознали что вся карьерная гонка и миллионы вообще-то и не для них :( но таких буквально двое 26.09.2014 19:53:00, Както так
для меня это все равно что рассуждать про жизнь голливудских актеров. Женщины в моем мире живут по-другому )). 26.09.2014 21:11:54, ландыш
Усидеть можно, и можно приоритизировать по ситуации. По мне, стул типа "семья" состоит из некоторого количества "стульев": дети, муж, быт, и, в свою очередь там масса подэлементов: общение, развивитие/образование, уход, финансирование (это если дети); общение - досуг - секс - кому что нужно (это если муж), обустройство дома - глажка-стирка-готовка и тд (если дом). А есть еще сама женщина, хобби, уход за собой, опять же, кому что по сердцу. На полноту и точность классификации я не претендую, просто идея такая. Некоторые из этих вещей можно делать лично, и делать хорошо, а некоторые - можно делегировать, я считаю, вполне без ущерба общему понятию "семья". И на работе так же. Можно совместить. Ну это, если хотеть. Так что ключевое, ИМХО - просто хотеть или нет, при условии, что можно себе позволить выбирать.
25.09.2014 19:07:54, Sirriuss
А идеально делать семью это как?? Просто интересно, поделитесь плз...Для меня это звучит так же загадочно как фраза "Воспитывать из девочек будущих матерей".
25.09.2014 17:54:42, старуха Изергиль
"Потому что нельзя усидеть на 2 стульях. А работа + семья = попытка на них усидеть. Я перфекционист, предпочитаю делать одно дело идеально" - т е вы идеальны в семье, я правильно поняла? Мне стало интересно как это - критерии :) Работу например всегда можно свести в мега зп... А как измерить идеальность семьи?
25.09.2014 18:00:12, старуха Изергиль
Идеально заниматься семьёй. Разумеется, измеряю я сама, это может быть непонятно? Я чувствую себя комфортно или не чувствую. Этим и измеряю.
25.09.2014 18:04:42, ==
Ну т е для вас идеальная семья это семья которой женщина не просто занимается, а занимается фул тайм ни на секунду не отвлекаясь? Ну это ответ, вы удовлетворили мое любопытство :).
26.09.2014 10:46:54, старуха Изергиль
Показано 113 комментариев из 255
Читайте также
Долгосрочные последствия инъекций для подавления аппетита для женского здоровья: революция или риск?
Инъекции, подавляющие аппетит, стремительно захватывают мир, обещая чудесное преображение без усилий. Миллионы людей по всему миру уже ощутили на себе "магию" ложного чувства сытости. Прежде чем сделать шаг к "быстрому" решению, узнайте полную правду.
Почему важно вовремя диагностировать и лечить скрытые родовые травмы у детей
Проблемы со сном, аппетитом или поведением могут быть следствием травмы, которую малыш получил при рождении. В статье расскажем, как распознать такие нарушения и почему важно вовремя их корректировать.
