Раздел: Бытовые проблемы

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Эксплуатация свекрови?

Мы( муж, я и ребенок 1,10) едем на 1,5 мес отдыхать на море. Свекровь к нам присоединяется на 2 недели. Я бы, честно говоря, хотела, чтобы в эти 2 недели она максимально занималась ребенком. Я хочу взять рабочий проект и работать с 5 до 8 утра каждый день. Но днем спать в обед с ребенком и вообще максимально отдыхать. Как вы думаете, это реально вообще или из области фантастики? Стоит ли так и озвучить свекрови? Внучку она видит раз в год, вроде бы рвется общаться. Муж будет помогать, но мы в квартире, там еще и готовить надо и посуду закладываешь в мойку и т.д. Или это наглость с моей стороны? Жилье мы полностью оплачиваем, если это важно. Она платит только за свой билет, так как едем на отдых с разных мест.
18.07.2014 18:00:23,

327 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
manyna001
Если честно,то это просто наглость... Вы хотя бы билет ее оплатите,только прямо ей не говорите, из-за чего вы берете ее с собой... 18.07.2015 18:14:28, manyna001
Теме уже год. А вы все руководство по эксплуатации свекрови разрабатываете:) 19.07.2015 00:41:17, 1637
Карта мира
А билет чего не оплатите хотя бы, если Вам выгодно ее присутствие и Вы хотите ее видеть в качестве бесплатной няньки?

Реально ли это вообще, зависит от отношений внутри Вашей семьи и приоритетов Вашей свекрови.
Моя мама уже третье лето ездит на море с дочерью моего брата, своей второй внучкой, мама девочки на это время вообще со спокойной душой уезжает в Москву. Но это моя мама. Она жертвенная и благополучие детей (если не я, то кто?) для нее превыше всего.
Я не знаю, такая ли Ваша свекровь.

ПС: посуду при этом моет и готовит на морях для всех домработница. на маме только ребенок.
22.07.2014 12:36:42, Карта мира
Бред! Я не стала бы на месте свекрови весь отдых гробить на вашего ребенка. Человек же тоже хочет отдохнуть. Не думаю что вы обеднеете если берете ее на отдых с собой. Ну а если вы ее берете в качестве няни, то это свинство. Наймите лучше няню, а если средств нет, то лучше самой. 21.07.2014 13:13:53, ЕРина
Дина (Джума)
Почитала верхнюю тему- внучка с бабушкой практически незнакомы, откуда такие идеи взялись неясно
Наглость, эксплуатация и большая глупость с детским максимализмом
19.07.2014 12:51:03, Дина (Джума)
Карта мира
А надо как-то предварительно знакомится с годовалым ребенком? 22.07.2014 12:37:51, Карта мира
реально. обязательно. наглость или не наглость значения не имеет, по моему нет. 19.07.2014 07:56:08, 779977
nastyk
По моему наглость. Два года-довольно трудный возраст, и свекрови (особенно если не молодая и больная) будет трудно. Наша свекровь с другим внуком не смогла сидеть (они такую же схему планировали-они живут в отпуске на море у свекрови, работают, а она хотя бы полдня сидит с внуком), так вот она хоть и была согласна, не смогла. Через несколько дней отказалась, т.к. ей было трудно. Идиллии, что она будет сидеть свои картины писать, а внук рядом куличики лепить не получилось. Он орал и истерил. 19.07.2014 06:56:15, nastyk
Каменный цветок
Не реально! Во первых ребенок к ней не привык, и первые несколько дней они будут просто притираться. Во вторых она ВООБЩЕ ничего не знает по уходу за конкретно этим ребенком, и даже банальная прогулка на час может превратиться в истерику с обеих сторон. В третьих с непривычки и постоянного напряжения она будет уставать в несколько раз быстрее и сильнее вас. Вот если б вы вместе весь месяц жили, то возможно последнии пару недель по несколько часов и могли б уделять своим делам, а так лучше даже не мечтайте!

Мы у бабушек гостим неделями обычно, и возраст у детей уже постарше вашего, и вроде адекватные взрослые женьщины рядом (моя мама или свекровь), НО ничего абсолютно без меня пока не делается...
19.07.2014 02:32:41, Каменный цветок
Natalya d'*
До поездки спросить "знаете, мне надо будет много работать, наверно, возьму няню, вы же не против чужого человека в доме?"
Дальше она или предложит себя в вняни или не предложит. Если не предложит, берите няню.
Но шанс, что она предложит и будет помогать, близок к нулю, лучше заранее подумайте где и как там найти для ребенка няню.
Для бабушек "рвется общаться" означает "сделать козу 5 мин и пойти отдыхать".
19.07.2014 01:44:12, Natalya d'*
ландыш
извините за любопытство, а как соотносятся ваши с мужем доходы? 18.07.2014 23:17:38, ландыш
ага и как с сексом )), чья квартира ? 19.07.2014 07:57:09, 779977
Сейчас он кормилец, но живем в моей квартире и отдыхать едем в моей квартире. 18.07.2014 23:18:58, Eva_K
ландыш
в Вашем желании поработать на отдыхе мне видится сильное неуважение к мужу. Если Вас интересует мое мнение на этот счет.
но, возможно, он действительно его заслужил? - тогда взваливайте ребенка на свекровь и даже не парьтесь.
18.07.2014 23:39:46, ландыш
Natalya d'*
у нее нет неуважения, у нее просто другой тип брака, типа брака Меркель и ее мужа, или Хилари и Билл Клинтоны... 19.07.2014 16:37:40, Natalya d'*
ландыш
это не другой тип брака, это претензия на другой тип брака )). 19.07.2014 18:17:38, ландыш
Natalya d'*
не, у них всё получится, сейчас со свекровью разберутся, ребенка в 3 года на няню/в садик, мама назад на работу, там карьера, голова будет ПРИВЫЧНЫМ делом занята, всякая фигня в нее лезть перестанет. 19.07.2014 19:30:50, Natalya d'*
может неуважение к ребенку ? откуда такая странноизвилистая мысль ?! 19.07.2014 07:57:56, 779977
И к свекрови тоже. 19.07.2014 01:52:55, Angy
Почему? 18.07.2014 23:47:09, Eva_K
<в Вашем желании поработать на отдыхе мне видится сильное неуважение к мужу>
?
объясните, если не затруднит.
18.07.2014 23:42:09, ывиждлорпвывс
Natalya d'*
могу только угадать, что некоторые под словом "отдых" понимают что "муж ждет классического отдыха где они с утра до вечера в обнимку валяются на пляже, иногда делая козу ребенку, ктр развлекается с няней", тут "активно поработать", конечно, "неуважение к мужу", ему же будет скучно на пляже одному!а не одному, а с ребенком - он устанет, где тогда отдых?
Но я уже поняла что для многих москвичей под словом "едем отдыхать на дачу/на море" имеется в виду "едем отдыхать от московского воздуха" и всё.
Они там на дачах/морях работают, покупают/продают/строят недвижимость, делают ремонты, вообщем, "не отдыхают ни разу".
19.07.2014 16:44:20, Natalya d'*
ландыш
меня затрудняет объяснять очевидные, кмк, вещи.
хотя очевидно, что есть люди для которых они не очевидны.
18.07.2014 23:55:41, ландыш
конечно очевидно. вот вас и спрашивают.
похоже ответ даже вам неизвестен:)))
18.07.2014 23:59:52, ждлорвнгшщзждл
ландыш
конечно, неизвестен. Мне он не нужен. Нет никакого смысла убеждать людей, чьи очи видят нечто диаметрально противоположное. 19.07.2014 00:09:03, ландыш
вы разницу между объяснением и убеждением не понимаете?? 19.07.2014 00:10:52, лбрпавывшщджю
ландыш
слово "(не)понимаете" априори предполагает, что эта разница существует )).
но лично я с этим предположением согласиться не могу ))
19.07.2014 13:19:13, ландыш
Вечная Весна
в таком тоне хорошо прибавку к зарплате просить 19.07.2014 00:14:16, Вечная Весна
мне повезло гораздо больше, чем вам представляется:)
впрочем, попробуйте. потом расскажете о результатах.
19.07.2014 00:16:58, смролдзшгнекуывапро
Вечная Весна
не вижу связи с моим сообщением 19.07.2014 00:20:49, Вечная Весна
а я при чём?:) 19.07.2014 00:22:50, зщшгвсоджээждлор
а что вы имели в виду, зачем-то написав, что жилье в отпуске полностью оплачиваете? 18.07.2014 23:20:58, Шерлок
Имела в виду еду, экскурсии. 18.07.2014 23:22:46, Eva_K
уже заказали и оплатили? 19.07.2014 00:02:58, Шерлок
Вечная Весна
так дорого стоит еда или свекровь кушает в три горла? 18.07.2014 23:37:16, Вечная Весна
Наверное, имеется в виду ещё и общепит. На море не хочется скрываться на кухне, интереснее хотя бы иногда ходить в кафе-рестораны. 18.07.2014 23:40:07, Зимняя
Да, естественно, рестораны, экскурсии, все обычные расходы в отпуске за наш счет. 18.07.2014 23:44:39, Eva_K
Вечная Весна
это не совсем "море", это свой дом, у которого рядом море. Вот мне дома неохота шляться по общепитам, когда на своей кухне приготовлю в сто раз лучше. 18.07.2014 23:43:58, Вечная Весна
Ну хорошо, а свекровь-то на чужой стол едет. 18.07.2014 23:47:27, Зимняя
к сыну едет 19.07.2014 00:03:23, Шерлок
Не так: она едет к внучке. 19.07.2014 00:07:11, Зимняя
не суть. к сыну и внучке. не по отдельности же они 19.07.2014 00:08:25, Шерлок
Вот именно, что и к сыну, и к внучке, и как можно с пустыми руками завалиться погостить да ещё и не быть готовой помогать, я не понимаю.
Но у меня свекровь даже приезжая на 3 часа, привозит нам угощения на три дня.
19.07.2014 00:18:31, Зимняя
Oker
видать, знает, куда едет))) 19.07.2014 00:25:41, Oker
эта бабушка еще никуда не приехала и не известно - готова или нет. но припахать по полной ее уже планируют 19.07.2014 00:22:59, Шерлок
Бабушка там пела, что скучает по ребёнку. Вполне логично её утешить неограниченным общением с этим ребёнком. 19.07.2014 00:37:51, Зимняя
сама утешится. в нужном ей формате и кол-ве 19.07.2014 00:38:57, Шерлок
Да не смогла она сама утешиться - ей понадобилось прилететь в невесткину квартиру. И настанет очередь невестки утешиться этим приездом. И этому весьма поспособствует участие свекрови в ребёнке. 19.07.2014 00:45:53, Зимняя
Вечная Весна
так не в голодное время живём-то. Уже давно все кушают досыта, неужели кто-то всерьёз рассчитывает на привоз угощений на 3 дня? 19.07.2014 00:22:16, Вечная Весна
Она же не продукты везёт - она ГОТОВИТ для нас. Салатики дома режет, напечёт чего-то, назапекает там и пр.
Ей приятно нас кормить своей едой, подарить свою заботу. Ну что она ещё может))? Ничего.
19.07.2014 00:25:43, Зимняя
Вот. Мне кажется, когда кого-то любишь, пытаешься что-то по мере сил для него сделать. А иначе это фикция любви. 19.07.2014 00:35:21, Eva_K
Natalya d'*
Тут ключевое "по мере сил". Вам уже написали - сил у нее только на "сделать козу 5 мин".
Или "фотосессию 10 мин".
Кстати, сама я буду такой же бабушкой. Любить и просить "повидаться" - буду, а в бесплатные няньки - "не уболтаете".
Не потому, что "лень", а "страх ответственности", ведь если вдруг что случится, зачем мне надо чтоб невестка меня ненавидела? И сын?
Я лучше им денег на няню дам, а сама буду приходить "делать козу" 5 мин. Ну, лет так до 7ми, потом можно уже и подольше.
Но ваша свекровь явно не из тех кто "даст денег," почему, ие ваших сообщений не понятно.
Вообще, как она умеет или не умеет любить, должно быть видно по мужу, как она его растила?
19.07.2014 16:53:58, Natalya d'*
Она его очень сильно приблизила после развода, а потом резко удалила после нового брака. Он до сих пор в обиде по-моему. А так в принципе нормальная мать, немного равнодушная.
В плане денег - у нее снега зимой не до поросишься.
19.07.2014 19:24:35, Eva_K
Natalya d'*
Вам не надо у нее "просить", вам надо просто перестать свои за нее платить.
"Да, приезжайте, вам с гостиницей помочь? нет денег? ой, блин, и у нас нет, а к нам нельзя.... значит, как нибудь в другой раз".
19.07.2014 19:32:40, Natalya d'*
Так она приедет и в гостиницу и как-нибудь на месте съест мозг. 19.07.2014 20:35:46, Eva_K
Natalya d'*
за полчаса сильно не сьест, а в остальное время вы заняты. Мне прям интересно, кем вы работаете, если не знаете как "отключаться" и "не принимать близко к сердцу", когда кто то пытается "есть мозг".
Я вам еще в конфе "до года" предлагала - пишите в личку, чем смогу, помогу :)
19.07.2014 21:39:54, Natalya d'*
Это у меня с ней особые отношения, видимо. Спасибо, Наташа, ваши советы сами дельные, теперь надо только научиться ими пользоваться. 20.07.2014 01:12:24, Eva_K
Вечная Весна
почему вы решили, что свекровь вас любит?) 19.07.2014 00:41:15, Вечная Весна
у каждого своё хобби. ваша свекровь готовить любит, другая в хоре поёт.
обычное дело.
19.07.2014 00:29:35, всроджждлопс
Вечная Весна
то есть, сама по себе, без еды, она имеет нулевую ценность? 19.07.2014 00:28:29, Вечная Весна
Понимаешь, когда любишь - тебе не жалко постоять у плиты накануне, тебе приятно порадовать детей. И ты не думаешь, что вроде бы и сам по себе подарок.
Ну это я так свою свекровь трактую)
Как это ни ужасно, но я буду такой же наседкой)
19.07.2014 00:31:06, Зимняя
Вечная Весна
я наивно полагаю, что дети будут рады одному моему появлению, без еды. Типа, я сама по себе подарок, да. 19.07.2014 00:37:20, Вечная Весна
А ты будешь рада приезжать с пустыми руками? 19.07.2014 00:50:17, Зимняя
Вечная Весна
я буду рада приезжать к любимому человеку, занятость рук при этом дело 10-е 19.07.2014 00:53:24, Вечная Весна
Хорошенькое дельце. Моя теория напрочь разбита. 19.07.2014 00:57:47, Зимняя
Вечная Весна
это не значит, что я приезжаю с пустыми руками. Но подарками я делаю приятное прежде всего себе)) 19.07.2014 01:01:26, Вечная Весна
сами зарабатывать не научились? 19.07.2014 00:21:56, осмиджэждорп
Вечная Весна
её в гости пригласили 18.07.2014 23:51:32, Вечная Весна
А она как честный человек не могла отказаться) Но должна свято оберегать свою свободу и своё бесценное время от маленьких детей) 18.07.2014 23:54:30, Зимняя
Вечная Весна
именно так 19.07.2014 00:03:04, Вечная Весна
Поговорите с мужем. На тему "Я хочу взять рабочий проект и работать с 5 до 8 утра каждый день. Но днем спать в обед с ребенком и вообще максимально отдыхать."

Если муж согласиться взять ребенка НА СЕБЯ, то нормально. Как именно муж И его мама распределят обязaности - вас не касается. Свекровь может помогать сыну ухаживать за внуком. Если захочет. Крайнем должн быть МУЖ, а не она.
18.07.2014 22:56:44, masha__usa
Да, согласна. 18.07.2014 22:58:55, Eva_K
Главное, чтобы крайнем был муж, а не вы :) 18.07.2014 23:17:16, masha__usa
Присоединюсь к большинству: озвучить этот вопрос свекрови ( насколько она готова именно сидеть с ребенком) . Поскольку очень часто в ситуации : свекровь живет отдельно и видит внучку пару раз в год, желание общаться означает- "приведите мне ребенка на пру часов и потом заберите. в след раз приходите завтра". Конечно, бывают и исключения. Но человек, привыкший к опред укладу жизни вот так сразу должен поменять его ( именно так, возраст вашего ребенка как раз такой, шилопопый и особо еще ничего не понимающий), не все к этому готовы. 18.07.2014 22:56:37, тугоу
МарикаЧ
Так свекровь едет отдохнуть или "максимально заниматься ребенком"?
Озвучивать Ваши планы нужно было в момент, когда Вы планировали отдых. Чтобы бабушка понимала, зачем она нужна на отдыхе.
Она-то, наверное, рассчитывает отдохнуть. А Вы ее, оказывается, нянькой поработать зовете. (Не будем путать "общаться" и "сидеть с ребенком").
18.07.2014 22:34:01, МарикаЧ
Я думаю, что если внучку она видит раз в год, то она не будет ею заниматься. Или надо заранее договариваться. Наглость-не наглость, я считаю, она же бабушка, тем более вы оплачиваете все. Но-вот вряд ли ей нужен этот ребенок, раз не рвется чаще раза в год к нему. Хотя, свекрови разные бывают, я сужу со своей колокольни. 18.07.2014 22:23:20, lovecats
Она-то рвется ( на словах), но живет в другой стране. И можем либо мы приехать к ней, либо она к нам, а мы не хотим особо. 18.07.2014 22:47:21, Eva_K
МарикаЧ
Что значит "на словах"? Просто она может под словом "общение с внучкой" понимать совсем не то, что подразумеваете Вы. 18.07.2014 22:50:19, МарикаЧ
Я просто не вижу выхода из ситуации)))) Свекровь каждую неделю по скайпу разговаривая с внучкой, вздыхает: ах, когда же я тебя увижу, ты ко мне приедешь или я к тебе ( внучке нет 2х, это для ушей родителей). К ней муж не хочет ехать, у нас ее встречать не хочет (после последнего раза). Ответить ей: никогда? 18.07.2014 22:56:41, Eva_K
зачем вам его видеть? пусть муж со своей мамой этот вопрос решает 18.07.2014 23:04:09, Шерлок
Просто мой муж решает такие вопросы радикально ( не виделись 6 лет), а мне по-человечески захотелось, но буду исправляться. 18.07.2014 23:10:29, Eva_K
с чего вдруг? захотелось по-человечески - так и ведите себя так 18.07.2014 23:19:15, Шерлок
Фруате
Ну, если муж не общается по 6 лет, то Вам "сам Б велел"! 18.07.2014 23:12:43, Фруате
Вроде помирились на почве внучки." Всегда мечтала о внучке. Хочу с ней построить отношения с чистого листа" много красивых слов. 18.07.2014 23:18:02, Eva_K
Лопату в руки, то есть внучку в зубы ей. Это судьба) 18.07.2014 23:26:11, Зимняя
И всё-таки вечер
Если Вы уверены, что свекровь справится,, то, конечно, попросите её об этом. Вы же будете в это время работать, а не на пляже лежать. Мне кажется, заранее можно и не говорить, а уже на месте посмотреть на настроение и возможности свекрови. Ведь она сейчас может пообещать, что угодно, а потом отказаться или просто не справиться. Держите в голове помощь свекрови, как вариант, но рассчитывайте на себя 18.07.2014 21:53:50, И всё-таки вечер
крИСТИНА
Какой у вас отдых однако)) Вы встаете ни свет ни заря, работаете, потом весь день спите, муж убирается и готовит, а свекровь в няньках весь день. Может ну его, такой отдых)) 18.07.2014 20:40:17, крИСТИНА
ха-ха)).
вообще я это тоже отдыхом никогда не считала. это называется - пожить на море с ребенком.
убрать работу, готовку - и все хорошо. можно уже и отдохнуть.
18.07.2014 20:42:18, Lancel
Фруате
Педиатры до 3х лет не рекомендуют вывозить детей на море.

Ну, может, конечно, сейчас новые веяния:)))
18.07.2014 20:44:49, Фруате
какие-то странные педиатры. Что, ВСЕ не рекомендуют?
Тю, а мы-то с 5 месяцев ездим.
18.07.2014 21:43:51, Rainmaker
Почему странные.Их дело советовать.А дело других плевать на советы и гробить здоровье уже с детства
другое дело всем плевать на иммунитет и свой и ребенка.
Ну проживет на 10 лет меньше-какая фигня.
Вон загорать вредно-кто-то боится меланомы?
Да не,все думают я особенный-это с кем то-другим произойдет
19.07.2014 21:12:00, ющенка
у нас эффект был столь потрясающий для здоровья, что я локти кусаю в этом году: не могу никак.
наш педиатр против отдыха на море менее трех недель
18.07.2014 20:45:43, Lancel
Фруате
3 недели - это и раньше такая цифра была. 18.07.2014 20:47:32, Фруате
Вот поэтому мы и едем на 6 недель. 18.07.2014 20:50:30, Eva_K
NLU
Я бы ни при какой свекрови не строила бы таких планов и никогда бы их не озвучила. Деньги упоминать - нонсенс. Подобные вопросы можно грузить только на мужа, и уж его право обращаться за помощью к маме или обеспечивать ваши планы самому. 18.07.2014 20:38:19, NLU
Да, так я и сделаю. 18.07.2014 21:12:17, Eva_K
Так пусть муж возьмет и спросит маму напрямую, мол, жена хочет взять проект, сможешь помочь в таком режиме? да - будем рады, нет - понимаем, мама, ты тоже отдохнуть хочешь. Если она откажется, Вы что, проект брать не будете? 18.07.2014 20:00:44, интересная тема
Не , скорее всего, так как я целый год уже в таком режиме, мне хочется отдохнуть. 18.07.2014 20:08:22, Eva_K
Извините за такое предположение, но не муж ли Ваш в этом виноват?
В чем необходимость маме еще даже не двухлетнего ребенка брать какие-то проекты на отдыхе, с года разрываться между ребенком и работой, быть настолько усталой?
Это финансовая необходимость?
18.07.2014 20:13:48, Lancel
Нет, абсолютно нет необходимости, просто пытаюсь остаться в седле в карьерном развитии. Чисто моя инициатива. 18.07.2014 20:17:11, Eva_K
перфекционистка?)) рыбак рыбака...
поверьте профессиональному перфекционисту, прекрасно влившемуся обратно через 3 с лишним года.
все в порядке с седлом)).

а себя, здоровье свое беречь надо. отдыхать надо!
ну его нафиг этот проект.
18.07.2014 20:19:54, Lancel
Эх, спасибо за такие слова... Моя тревожность не дает мне успокоиться. 18.07.2014 20:22:44, Eva_K
А, и это было. один раз сходила к неврологу, таблеточки месяц попила (не антидепрессанты и не серьезные) - помогло. 18.07.2014 20:28:32, Lancel
Именно "карьерная" тревожность. Вот все делают карьеру, двигаются вперед, а я в песочнице сижу. Что же это я, надо бы еще проекту взять. 18.07.2014 20:31:56, Eva_K
тогда надо выходить на постоянную работу, чтобы четко было отделено работа-дом. ребенка с няней.
это после отдыха.
сейчас надо отдохнуть.
18.07.2014 20:37:46, Lancel
а Вы его возьмите, а делать-не делать, решите по-обстоятельствам. Так можно? или еще вариант: Вы отдыхаете, в это время муж пытается сидеть с ребенком. Мамино сердце не выдержит, поможет. Ну или муж научится сам справляться. А вообще, не берите Вы этот проект, лучше отдохните, всю работу не переделать, ну какой смысл от такого "отдыха", да еще за свои деньги? 18.07.2014 20:12:21, интересная тема
Если возьму, то надо делать. И хочется его сделать, очень хорошо бы было для меня, и не из-за денег. 18.07.2014 20:15:13, Eva_K
попросите мужа маму спросить прямо, можете Вы рассчитывать на ее помощь или нет. Если радостно скажет - конечно помогу, берите проект, если без энтузиазма, то ну его, значит, не судьба, отдохните лучше сами 18.07.2014 20:25:39, интересная тема

Показано 108 комментариев из 327



Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!