Жизнь с отцом. Часть 2.
Совершенно из-за детей и учебы не могу по нормальному дискутировать создаваемые темы...(
Хочу немного расширить и углубить существующую дилемму.
Года через 2-3 я планирую снова уехать за границу. Вероятность этого достаточно высока, ну т.е. если не произойдет какого-то форс-мажора я это сделаю.
У меня есть сомнения, что Жора захочет (!) со мной поехать. Ему будет 15-16 лет...Сейчас я поговорила с ним, и он отвечает, что не знает, что за 2 -3 года он изменится и все изменится, и как он решит - он не знает.
Я ему объяснила, что вариантов у него будет только 2: либо поехать со мной и братцем (ему будет 4-5), или остаться в Москве с отцом, ну и навещать бабушку, которая живет от его отца в 15 минутах езды, и если он хочет ездить ко мне на каникулах.
Решение однозначно за ним. Давить я не планирую ни в какую сторону.
Да, конечно неизвестно как отнесется к этому его отец. Но учитывая тот факт, что прошлый отъезд сына за границу вызвал у него большое неодобрение, то скорее всего и этот не понравится. Соответственно ему тоже придется что-то решать.
Конечно в 15 лет ни к какой бабушке в деревню (свекрови) сын сам не отправится. У него тут городские друзья, городские увлечения и окончание школы с последующим определением куда и чего.
За "заграницу" может проголосовать пункт "российская армия" - туда сын однозначно не хочет. А в год выпуска ему уже 18. Т.е. если он с первого раза не поступает, его загребают...
Я понимаю, что своими планами я ставлю всех "раком", но наплевать на свои хотелки и засунуть их глубоко в задницу лет на дцать мне тоже не хочется. Мне уже 40! Уезжать в 50-60 как-то все же поздноватенько...
23.04.2014 19:36:11, Булочка наст.
Хочу немного расширить и углубить существующую дилемму.
Года через 2-3 я планирую снова уехать за границу. Вероятность этого достаточно высока, ну т.е. если не произойдет какого-то форс-мажора я это сделаю.
У меня есть сомнения, что Жора захочет (!) со мной поехать. Ему будет 15-16 лет...Сейчас я поговорила с ним, и он отвечает, что не знает, что за 2 -3 года он изменится и все изменится, и как он решит - он не знает.
Я ему объяснила, что вариантов у него будет только 2: либо поехать со мной и братцем (ему будет 4-5), или остаться в Москве с отцом, ну и навещать бабушку, которая живет от его отца в 15 минутах езды, и если он хочет ездить ко мне на каникулах.
Решение однозначно за ним. Давить я не планирую ни в какую сторону.
Да, конечно неизвестно как отнесется к этому его отец. Но учитывая тот факт, что прошлый отъезд сына за границу вызвал у него большое неодобрение, то скорее всего и этот не понравится. Соответственно ему тоже придется что-то решать.
Конечно в 15 лет ни к какой бабушке в деревню (свекрови) сын сам не отправится. У него тут городские друзья, городские увлечения и окончание школы с последующим определением куда и чего.
За "заграницу" может проголосовать пункт "российская армия" - туда сын однозначно не хочет. А в год выпуска ему уже 18. Т.е. если он с первого раза не поступает, его загребают...
Я понимаю, что своими планами я ставлю всех "раком", но наплевать на свои хотелки и засунуть их глубоко в задницу лет на дцать мне тоже не хочется. Мне уже 40! Уезжать в 50-60 как-то все же поздноватенько...
220 комментариев
Я была в детстве в такой растутой на года ситуации выбора без реального выбора. ( Правда в моем случае это было скорее манипулирование) . Это не очень легко морально жить в таком повешенном состоянии. Не мучьте ребенка, Вы взрослая женщина, и уж если хотите ( считаете лучшим для ребенка) уехать без старшего, то сами и несите это бремя выбора. Сами все решите, всем объясните, все организуйте потом.
Если считаете нужным ехать с ним, то зачем его уже сейчас тормошить то, разве не естественно ребенку ехать со своей семьей - матерью и братом?
В целом мне как-то дико слышать такие планы матери. Вашему еще далеко до 15, а Вы уже в душе готовы с ним расстаться. Ваш сын может услышать в Ваших словах посыл - я маме не очень то и нужен, не очень то и дорог. 24.04.2014 21:59:08, мама КИра
Может и естественно уехать. Но отец то его против будет скорее всего. Прошлый раз мы уезжали в обход закона. Еще раз это все проворачивать? Не даст согласия - значит прийдется ему заниматься сыном.
25.04.2014 10:52:54, Булочка наст.
Если считаете нужным ехать с ним, то зачем его уже сейчас тормошить то, разве не естественно ребенку ехать со своей семьей - матерью и братом?
В целом мне как-то дико слышать такие планы матери. Вашему еще далеко до 15, а Вы уже в душе готовы с ним расстаться. Ваш сын может услышать в Ваших словах посыл - я маме не очень то и нужен, не очень то и дорог. 24.04.2014 21:59:08, мама КИра
В любом случае мальчику пока рано такие решения принимать. Пока есть время уговаривайте отца.
25.04.2014 14:48:29, мама КИра
По хорошему, если уж уезжать, то забирать с собой всех детей и пожилую больную маму, нет? если вы опять в ЧР, то сделать маме постоянное пребывание по закону несложно, так как она у вас одинока, без мужа. Еще и мед страховку ей будет оплачивать государство, как пенсионерке, если ее пенсия меньше 300 евро.
Сможете ли работать акушеркой, зависит от того, высшее ли у вас мед. образование, для акушерок в Чехии необходимо высшее, про подтверждение мед. дипломов и спрос на эту специальность ничего не знаю. Но з/п в акушерстве 15-18 тыс. крон, при средней з/п по стране 25 тыс. крон. А частное акушерство на дому вне закона. 24.04.2014 14:11:07, Эмпат
Именно акушеркой я вряд ли буду работать. По крайней мере за границей)
24.04.2014 18:44:36, Булочка наст.
Сможете ли работать акушеркой, зависит от того, высшее ли у вас мед. образование, для акушерок в Чехии необходимо высшее, про подтверждение мед. дипломов и спрос на эту специальность ничего не знаю. Но з/п в акушерстве 15-18 тыс. крон, при средней з/п по стране 25 тыс. крон. А частное акушерство на дому вне закона. 24.04.2014 14:11:07, Эмпат
меня в свете подобных тем мучает один вопрос... вот как так жизнь устроена, что для управления автомобилем надо сдать экзамены, а для выращивания детей никто экзаменов не сдает. И делают с детьми что хотят...
24.04.2014 12:39:36, Lancel
у нас не покупают , но после получения прав ездят как Бог на душу положит :(
24.04.2014 14:03:47, masyanya белая и пушистая
А смысл?- экзамен для управления автомобилем легко покупают. Или вы предлагаете создать еще одну кормушку?))
24.04.2014 12:57:09, ивушка
я не покупала. никакие экзамены, никакие дипломы. хочу, чтобы и остальные добивались всего честно, конечно же)).
24.04.2014 13:50:26, Lancel
а оставить его жить с бабушкой? Это позволит не срывать с привычного места учебы и тренировок, не создаст новые условия контроля со стороны отца, к которым он не привык, ну и бабушка так резко не останется одна.
24.04.2014 11:23:56, Lola_
оставить на бабушку по 80 пятнадцатилетнего подростка?
Прекрасная идея;)
хотя годовалого ж оставляют... 24.04.2014 11:31:31, Oker
так, по-моему, в этом идея мамы и есть. с одной стороны - с себя снять пусть и не тяжкое (ребенок, я так понимаю, самостоятелен уже сейчас, а на учебу никто внимания не обращает), но бремя, по выращиванию, с другой - за бабушкой присмотр, тоже не самой чтобы. не удивлюсь, если туда и младший со временем отправится, старший будет за главу семьи - и вырастит, и выучит, и бабушке старость скрасит.
24.04.2014 13:19:13, Татуня
именно! выбора нет - или ты уверенно стоишь на ногах, или...и про маму - верно! знаю примеры :) мать будет обожаема, ее авторитет непререкаем (и пусть кто посмеет назвать ее той_самой_птицей - сын бросится объяснять, почему она была права на все 100% , поступив так! :))), в старости (ну и даже не в старости, а с первыми заработками сына) - спонсируема :) и внуками ее обременять не будут, бо женам сыновья быстро объяснят, что мама устала - "она же нас двоих ОДНА ПОДНИМАЛА"! :)
24.04.2014 13:59:06, Татуня
Да разные есть примеры. Если бы все бросаемые в воду резко обучались бы плавать, утонувших бы практически не было.
24.04.2014 17:04:03, МарикаЧ
Не знаю. Мне так не показалось.
Более того, в жизни много разных неожиданностей, когда нужно вмешательство взрослых. Такие проблемы, которые подросток просто не решит (большая волна, к примеру, или холодное течение:).
Не, я своих детей так бы не испытывала. 24.04.2014 19:59:02, МарикаЧ
Хорошо быть самостоятельным, когда мама рядом.
Про неожиданные обстоятельства я выше написала. 24.04.2014 20:04:28, МарикаЧ
взрослые есть. просто не в одной квартире :) но досягаемы же, в одном городе - отец, вторая бабушка.
24.04.2014 20:15:53, Татуня
Да дело не в наличии взрослых. Дело в присутствии неравнодушных и влиятельных взрослых.
24.04.2014 20:45:41, МарикаЧ
"влиятельные" - это как? депутаты ГосДумы? :)))) нормальные обычные взрослые для разруливания обычных житейских ситуаций, не от тюрьмы же его отмазывать :) равнодушными могут быть даже самые близкие взрослые, это же не зависит от места проживания.
24.04.2014 21:55:03, Татуня
А при чем тут волна и холодное течение, он что отправляется в путешествие на плоту????
24.04.2014 20:07:24, Булочка наст.
вот самостоятельно ушел погулять, в 10 не вернулся, остановил его полицейский, забрал в отделение. Бабушка поедет?
24.04.2014 12:47:26, Oker
Сейчас он еще маленький, но да, думаю, именно мама.
Вы сомневаетесь?
Кстати, а кто будет покупать еду, убираться, платить за квартиру и т.п?
И, главное, на чьи деньги)))? 24.04.2014 12:54:43, Oker
не, ну то, что старший будет и ходить, и покупать, и убирать - это без вопросов :) на чьи деньги...ну как :) пенсия бабушки - раз. его отец - насколько тут писала Булочка - платит исправно и еще сверх - два. три - мальчик и подрабатывать будет, уверена. вот и жить будут...
планов мамы мы не знаем. 24.04.2014 13:21:13, Татуня
мальчик будет стирать-гладить-готовить-убираться-покупать продукты + учиться в 8-9-м(!!!) классе + ее и подрабатывать???
24.04.2014 13:36:25, Oker
я с 14 лет жила без родителей с младшей сестрой (родители работать уехали туда, где школ не было). Вроде как под периодическим присмотром бабушки и дедушки, но по факту через год они перестали почти к нам ездить помогать из своей деревни, наоборот, мы к ним ездили и там им помогали. Я не мальчик, конечно, но по моему мальчики не менее дееспособные, чем девочки, обычно. Так что теоретически все вполне реально.
24.04.2014 13:59:08, Liusia (просто Люся)
нет, подрабатывать не пришлось, родители немного денег присылали, а вообще ничего трудного не было
24.04.2014 14:39:16, Liusia (просто Люся)
насчет подрабатывать прямо в 8-9 - не уверена. все же алименты до 18 лет. а вот в прочем - почти уверена. Вы Булочку-то почитайте...:)
(ну и не знаю, конечно, как сейчас, но я быт в своем 8-м классе вполне могла организовать - был такой вынужденный краткий период, как раз со старенькой ПРАбабушкой на руках :) правда, стиральная машинка была - на руках не стирала почти ничего, но не автомат, как сейчас :) а так - да. убирать, гладить, платить по счетам (инета не было, сейчас вообще все это можно, не выходя), покупать продукты, готовить. учиться - само собой :) конечно, это только текучка. если бы понадобились какие-то серьезные телодвижения, без взрослых не обойтись. или не дай бог - заболел кто, сам или бабушка. но тут у Булочкиного старшего папа есть и вторая бабушка :) 24.04.2014 13:53:33, Татуня
Лучше подростку жить под присмотром и не думать о том, что он будет есть на обед.
24.04.2014 12:56:03, Oker
Прекрасная идея;)
хотя годовалого ж оставляют... 24.04.2014 11:31:31, Oker
И ведь именно из таких мальчиков вырастают уверенно стоящие на ногах мужчины, он еще и маме на старости лет денег будет подкидывать. Вот тока с общением могут быть сложности...
24.04.2014 13:54:33, Lola_
Более того, в жизни много разных неожиданностей, когда нужно вмешательство взрослых. Такие проблемы, которые подросток просто не решит (большая волна, к примеру, или холодное течение:).
Не, я своих детей так бы не испытывала. 24.04.2014 19:59:02, МарикаЧ
Про неожиданные обстоятельства я выше написала. 24.04.2014 20:04:28, МарикаЧ
Он будет вполне самостоятелен, т.к. уже самостоятелен, будет только вопрос приготовления еды, но и это я думаю, он освоит, чтобы только его лишний раз не дергали. Это будет скорее присмотр за бабушкой имхо, сын вполне отзывчивый, к свекрови ходит, будет и здесь общаться, про свою жизнь рассказывать, бабушке в радость.
24.04.2014 11:54:05, Lola_
Вы сомневаетесь?
Кстати, а кто будет покупать еду, убираться, платить за квартиру и т.п?
И, главное, на чьи деньги)))? 24.04.2014 12:54:43, Oker
:) 100 раз Булочка писала, что не живут они на бабушкины деньги.
24.04.2014 13:27:39, адвокат Булочки
планов мамы мы не знаем. 24.04.2014 13:21:13, Татуня
можно не гладить, не готовить и вне уроков почти не учиться
продукты покупать придется и стирать хотя бы изредка - тоже
но вообще, ерунда какая-то, да... 24.04.2014 13:54:04, Эмпат
продукты покупать придется и стирать хотя бы изредка - тоже
но вообще, ерунда какая-то, да... 24.04.2014 13:54:04, Эмпат
(ну и не знаю, конечно, как сейчас, но я быт в своем 8-м классе вполне могла организовать - был такой вынужденный краткий период, как раз со старенькой ПРАбабушкой на руках :) правда, стиральная машинка была - на руках не стирала почти ничего, но не автомат, как сейчас :) а так - да. убирать, гладить, платить по счетам (инета не было, сейчас вообще все это можно, не выходя), покупать продукты, готовить. учиться - само собой :) конечно, это только текучка. если бы понадобились какие-то серьезные телодвижения, без взрослых не обойтись. или не дай бог - заболел кто, сам или бабушка. но тут у Булочкиного старшего папа есть и вторая бабушка :) 24.04.2014 13:53:33, Татуня
Частично это возьмет на себя бабушка, моя в 85 лет все это делает. А уж если переложить на мальчика покупку продуктов, забить на приборку и глажку, то вполне можно жить, более того, я знаю примеры, когда так живут. Мальчик этот в 8-9 классе будет взрослее своих сверстников, т.к. во многом уже привыкнет опираться на самого себя.
24.04.2014 13:52:20, Lola_
лучше 15ти летнему подростку начать жить с отцом и мериться, кто главнее, сильнее, можно ли гулять после 10?
24.04.2014 12:48:43, Lola_
там этим дипломом только попу подтереть
или вы там работать не собираетесь? 24.04.2014 10:28:15, Кудесница Виагра
Я бы рассуждала с точки зрения перспектив для вот этого самого старшего сына. Не отдавая решение полностью на откуп ему и моим хотелкам.
24.04.2014 09:43:03, Moon
Так за 2-3 года много что может произойти. Например отец сына, может жениться и у него появиться еще пара детей, или продать квартиру и уехать в горы. То что вы заранее планируете свою жизнь хорошо, но жизнь других людей сложнее.
24.04.2014 09:02:17, Кадушка
Вполне допускаю, что мать в ультимативном варианте передает ребенка отцу, ситуации бывают разные. Отца, который не заберет ребенка - осуждаю, однозначно.
Просто отцу бы заранее это рассказать и обсудить. Мало ли он что планирует - может просветляться в индию через 3 года.
Вам - удачи! 24.04.2014 01:39:11, tЮлька
А маму свою, которая одна уже жить не может ( по вашим же словам), вы кому пристроите?
У вас же только одна мама - та самая, что на инсулине? 24.04.2014 00:53:59, 1637
а что дома престарелых и хосписы (в случае полного нездоровья) уже отменили?
кстати еще и интернаты остались как детские так и взрослые.
Я не в теме, но знаю, что есть люди которые туда сдают как детей, так и родителей. 24.04.2014 13:06:12, Кудесница Виагра
У вас же только одна мама - та самая, что на инсулине? 24.04.2014 00:53:59, 1637
кстати еще и интернаты остались как детские так и взрослые.
Я не в теме, но знаю, что есть люди которые туда сдают как детей, так и родителей. 24.04.2014 13:06:12, Кудесница Виагра
Простите, пожалуйста, не по теме. Можно ли Вам задать пару вопросов на тему прививок для ребенка с имплантом, оперированного после БЦЖ-остита? ОЧЕНЬ НАДО... После трех лет медотвода собираем информацию, чтобы сделать часть важных прививок, ошибок нам допустить нельзя. Анализы уже все сданы, с иммунологами проконсультировались, но все равно есть вопросы. Если можем коротко пообщаться, напишите мне, пожалуйста, тест в конвертик.
24.04.2014 12:22:03, Ksus
Ты пропустила тот момент, когда такое решение было бы выгодно ребенку и может быть отцу.
Сейчас, ты пытаешься найти иднульгенцию своему, скажем так,непорядочному решению - все мы люди, это норм. 23.04.2014 22:30:24, Kurmen1
Булочка, это очень зависит от страны эмиграции, и в каком качестве вы туда думаете уехать. Если мыть попы старикам в доме престарелых, это один статус и возможности , для сына в том числе. Если не работать и жить на капитал, чем плохо? Вон, дети Ходорковского ходят в школу за 85 тысяч в год, в Швейцарии. Я думаю, что жизнью они довольны и в Москву не хотят😃
23.04.2014 22:18:22, Диги
Показано 70 комментариев из 220
Всего ответов: 220 Страницы: 2 1
