А вот такая ситуация: взрослая дочь со своим ребенком прописана в квартире, принадлежащей матери, уже лет так 10, если не больше. Она там реально живет, оплачивает коммуналку и прочие взносы на ремонт общего имущества и т.д. (в общем, все, что положено в ТСЖ). Мать ни копейки не вкладывает в эту кв., живет отдельно в другой квартире, где она тоже собственница, в обсуждаемой квартире не появляется годами.
Вопрос возник как в моральной, и в сугубо материальной плоскости: по закону, мать может вполне себе взять и выписать дочь с ее ребенком? (Ну или при достижении ребенком 18 лет, чтобы с внуком сильно не морочиться). Есть ли в таком случае возможность у дочери предпринять какие-либо шаги - компенсировать оплату квартиры, например, или доказать право на проживание, хотя бы для ребенка?
PS. Убедительно попрошу не засорять тему высказываниями типа "каким надо быть г-ном, чтобы так испортить отношения с матерью". Не судите, как говорится, да не судимы будете.
Да, небольшое уточнение: в свое время, лет 15 назад, обсуждаемая кв-ра была куплена взамен другой приватизированной: ту кв-ру продали, добавили денег и купили эту. При приватизации дочь по глупости отказалась от своей доли, мать мотивировала это так: все равно все тебе достанется.
Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Квартирный вопрос
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
ст 31 ЖК РФ. Права и обязанности граждан, проживающих совместно с собственником в принадлежащем ему жилом помещении
1. К членам семьи собственника жилого помещения относятся проживающие совместно с данным собственником в принадлежащем ему жилом помещении его супруг, а также дети и родители данного собственника. Другие родственники, нетрудоспособные иждивенцы и в исключительных случаях иные граждане могут быть признаны членами семьи собственника, если они вселены собственником в качестве членов своей семьи.
2. Члены семьи собственника жилого помещения имеют право пользования данным жилым помещением наравне с его собственником, если иное не установлено соглашением между собственником и членами его семьи. Члены семьи собственника жилого помещения обязаны использовать данное жилое помещение по назначению, обеспечивать его сохранность.
Но вот если мать решит продать эту квартиру, то вас выпишут в два счета( 24.04.2014 01:02:30, Oker
Да, я читала практику - если она докажет в суде, что моя прописка не дает ей возможности распоряжаться своим имуществом, то суд скорее всего сочтет требование обоснованным. Ну что ж, зато на руках у меня будет документ на случай, если в будущем она захочет претендовать на уход, заботу и внимание (мое или ребенка).
24.04.2014 11:17:28, Тополь
Не понимаю нафига вам такое оправдание, так как в глазах нормальных людей вы и с такой бумажкой человеком не будете, а для вам подобных бумажки не нужны, но если вам так проще... что ж. Бог вам судья.
Никакой суд в мире не признает эту бумаженцию, если мать на вас алименты подаст в старости.
А вообще... так гадко все это. :( 24.04.2014 13:12:07, WildStitch
а я хорошо помню.
там такая мать .. в общем, я бы бежала от нее дальше чем видела. какое там стакан воды в старости. 24.04.2014 15:02:11, ZAIA
Сама мысль о том, чтобы стрясти с матери комуналку за те годы, что сама в квартире проживала... тьфу. 24.04.2014 15:23:26, WildStitch
она тупо боится остаться без крыши над головой и лихорадочно ищет контраргументы.
знаешь, одно то, что мать грозится выгнать дочь с внуком, уже говорит обо всем. если дочь не наркоманка, не проститутка и алкоголичка, строить так взаимоотношения с ней - за гранью. мне понятна попытка дочери себя подстраховать. попытка бесплодная, конечно, но осуждения она не заслуживает. достаточно того, что ее мать ломала об колено полжизни, ей теперь остальные полжизни из этого выбираться(((
почему у аудитории всегда вопросы к детям, а не к родителям? почему это дети должны быть жертвенными, всепрощающими, благородными и благодарными? я не пойму этой логики никогда. 24.04.2014 16:02:03, ZAIA
Все просто. У многих россииских "детеи" моего возраста менталитет такои: родители должны жить на свои и щедро делиться с детьми тем, что у них есть. Но реальность такова, что нынешние россииские пенсионеры не могут себе это позволить.
Например, мои бабауска с дедушкои в нашеи достаточно обеспеченнои семье были, с точки зрения финансов, скорее, донорами. Половины иx совместнои пенсии (около 200 рублеи) xватало на еду; квартплата была копеечнои, медицина - бесплатнои, одежды они покупали редко, музеи были практически бесплатными, билеты в театр - дешевыми. Так что они могли подарить маме шубку, оплатить мое фигурное катание или подxватить дачные расxоды.
А поколение наших родителеи оказалось в пролете. Оно получает пенсии по 11-14 тысяч рублеи в месяц, которых едва xватает на еду и квартплату. Им нужна финансовая помощь. А если ее нет - они ВЫНУЖДЕНЫ продавать квартиры и дач, которые их дети привыкли считать своими.
Так что вариантов два: либо помогать, либо принять право родителеи распоряжаться своим имуществом. 26.04.2014 05:45:54, __nevazhno___
Например, мои бабауска с дедушкои в нашеи достаточно обеспеченнои семье были, с точки зрения финансов, скорее, донорами. Половины иx совместнои пенсии (около 200 рублеи) xватало на еду; квартплата была копеечнои, медицина - бесплатнои, одежды они покупали редко, музеи были практически бесплатными, билеты в театр - дешевыми. Так что они могли подарить маме шубку, оплатить мое фигурное катание или подxватить дачные расxоды.
А поколение наших родителеи оказалось в пролете. Оно получает пенсии по 11-14 тысяч рублеи в месяц, которых едва xватает на еду и квартплату. Им нужна финансовая помощь. А если ее нет - они ВЫНУЖДЕНЫ продавать квартиры и дач, которые их дети привыкли считать своими.
Так что вариантов два: либо помогать, либо принять право родителеи распоряжаться своим имуществом. 26.04.2014 05:45:54, __nevazhno___
(я не слежу за Вами, но приблизительно по некоторым фактам, которые Вы озвучиваете, возраст вырисовывается именно в таком диапазоне)
А я вижу другую жизнь: как родители живут в 3хкомантых сталинках, у их детей 40-45 лет квартиры в кредит и 2-3 ребенка, которых бесплатно выучить просто невозможно, а родители "тянут" с детей деньги на жизнь, и на такую нехилую жизнь.
При предложении сменить квартиру на меньшую, родители обижаются и начинают дуться ... 26.04.2014 08:04:10, ВС-препод
начнут родители жаловаться - и им тоже наподдадут )) 24.04.2014 18:24:07, ландыш
На мой взгляд, есть люди, которые просто не могут защититься ни от чего, это такая натура.
Есть те, которые в процессе жизни мудреют, и начинают защищаться.
А есть люди - прирожденные агрессоры, они тиранят всех и вся уже с малых лет. 24.04.2014 16:34:35, ВС-препод
такой, знаете, эффект удава и кролика.
мамо говорит "оформи на меня квартиру, спрыгни с балкона, брось мужа" - и дочь оформляет, прыгает, бросает. при этом, во всех остальных сферах дочь может быть успешна и разумна, но вот мать ... это ступор. это лечится трудно и долго, и лучше с хорошим специалистом.
это к слову, нафига автор себя так подставила, оформив свою по факту квартиру на мать.
а теперь, конечно, делать нечего.
причем, она совершенно права - квартира для мамы просто субъект манипуляции, а не реальный сладкий кусок. но риск остаться на улице, конечно, есть. и мне искренне жалко автора, что она будет дальше жить под гнетом этого риска. 24.04.2014 17:03:45, ZAIA
Спасибо. Я тоже помню Вашу поддержку, когда я писала сюда о своем, о прошлом.
Это лечится, и действительно долго и трудно. У меня получается, медленно, но верно. Благодаря, помимо прочего, поддержке и пониманию мужа. Приходит понимание таких вещей, о которых не задумывалась с детства, и картина отношений с матерью становится вполне понятной, реальной, и, увы - все более удручающей(. как бы то ни было, понимание проблемы - уже половина ее решения. Уже нет ощущения кролика. Хотя многие вещи (я не о материальных, я о психологии) уже не исправить. 25.04.2014 08:42:45, Тополь
Это лечится, и действительно долго и трудно. У меня получается, медленно, но верно. Благодаря, помимо прочего, поддержке и пониманию мужа. Приходит понимание таких вещей, о которых не задумывалась с детства, и картина отношений с матерью становится вполне понятной, реальной, и, увы - все более удручающей(. как бы то ни было, понимание проблемы - уже половина ее решения. Уже нет ощущения кролика. Хотя многие вещи (я не о материальных, я о психологии) уже не исправить. 25.04.2014 08:42:45, Тополь
Нет, такого права нет. Так как все эти годы мать могла сдавать квартиру. Совершенно официально, с уплатои налогов, и даже с оплатои агента по сдаче недвижимости. И даже после этого и после оплаты квартплаты и всех остальных взносов, мать осталась бы в плюсе.
А дочь, если бы она все эти годы жилье снимала, заплатила бы намного больше квартплаты и взносов.
Так что единственное моральное право дочери - сказать маме спасибо и выписаться самостоятельно при первои же просьбе, не заставляя мать тратить время и силы на судебные разборки.
(с учетом истории с приватизациеи, ситуация может быть немного инои, но все сильно зависит от того, какая доля причиталась дочери, сколько там добавили, и за сколько могла бы сдаваться данная квартира; но, скорее всего, математика сведется к тому, что дочь может попросить мать о помощи с первым взносом на ипотеку, не больше). 23.04.2014 20:18:56, __nevazhno___
А дочь, если бы она все эти годы жилье снимала, заплатила бы намного больше квартплаты и взносов.
Так что единственное моральное право дочери - сказать маме спасибо и выписаться самостоятельно при первои же просьбе, не заставляя мать тратить время и силы на судебные разборки.
(с учетом истории с приватизациеи, ситуация может быть немного инои, но все сильно зависит от того, какая доля причиталась дочери, сколько там добавили, и за сколько могла бы сдаваться данная квартира; но, скорее всего, математика сведется к тому, что дочь может попросить мать о помощи с первым взносом на ипотеку, не больше). 23.04.2014 20:18:56, __nevazhno___
(На деле, скорее прикиньте арендную плату для "своей" квартиры, которая в 2.5 раза дороже старой. эту сумму недополучает ежемесячно собственник)
На мой взгляд, у вас два варианта действий - налаживать отношения с мамой или начать строить свое жилье уже с нормальным оформлением собственности, лучше пока не информируя маму о своих планах.
Вариант воевать с мамой и продолжать жить на ее территории для вас проигрышный.
О характере и моральных качествах мамы, вы, наверное, уже и так все поняли. Но с другой стороны, можете записать ей в плюс, что она вас не выставила на улицу на следующий день после оплаты вами всего имущества, принадлежащего ей.
Этим вы сэкономили аренду умноженную на количество месяцев вашего проживания. Прикиньте и порадуйтесь, что все могло быть лучше, но могло быть и хуже. 23.04.2014 14:47:51, Вероятность
[пусто]
23.04.2014 13:37:24
Ну, это понятное дело.
Если б дочке тоже было, чем попугать - мол, вообще к тебе приду, выписывай, тогда и вопроса б у автора не было бы. 23.04.2014 14:30:46, М_алинаЯ
Если б дочке тоже было, чем попугать - мол, вообще к тебе приду, выписывай, тогда и вопроса б у автора не было бы. 23.04.2014 14:30:46, М_алинаЯ
Есть ли в таком случае возможность у дочери предпринять какие-либо шаги - компенсировать оплату квартиры, например, или доказать право на проживание, хотя бы для ребенка?>>
компенсировать - никак ибо мать выставит Вам по суду встречное требование об арендной плате за все эти годы.
Право проживания - можно попытаться посудить, есть статья, по которой суд может разрешить проживать бывшим членам семьи собственника, в т.ч. бывшему мужу, но 1) не факт, что внучка есть член семьи бабушки с т.зр юридизма; 2) суд присуждает временное проживание, при условии, что в данном регионе у члена семьи нет жилплощади в собственности 23.04.2014 13:13:56, RitaK
компенсировать - никак ибо мать выставит Вам по суду встречное требование об арендной плате за все эти годы.
Право проживания - можно попытаться посудить, есть статья, по которой суд может разрешить проживать бывшим членам семьи собственника, в т.ч. бывшему мужу, но 1) не факт, что внучка есть член семьи бабушки с т.зр юридизма; 2) суд присуждает временное проживание, при условии, что в данном регионе у члена семьи нет жилплощади в собственности 23.04.2014 13:13:56, RitaK
СТ.31 ЖК РФ, как мне показалось, защищает в этом плане родственников собственника. Т.е. бывшим может быть муж, но не дочь. Но это пока повод для размышлений.
23.04.2014 16:17:16, Тополь
Совершеннолетняя дочь, которая 10 лет живет отдельно во вновь купленои квартире вообще не член семьи матери. Здесь даже со словом "бывшии" протаскивать нечего, ИМХО.
23.04.2014 20:22:31, __nevazhno___
Естественно. Мать просто докажет, что все эти годы жила отдельно. И что Ваш опереезд в эту квартиру был связан с наличим у Вас своеи собственнои семьи.
26.04.2014 05:57:34, __nevazhno___
На мой взгляд это единственная зацепка, если нужно отбить право проживания.
Ничего более подходящего в наших российских законах нет.
Зацепка весьма спорная и неоднозначная.
Если бабушка захочет продать свою собственность, проживание внучки вряд ли кто-то будет защищать. 23.04.2014 17:20:01, RitaK
Ничего более подходящего в наших российских законах нет.
Зацепка весьма спорная и неоднозначная.
Если бабушка захочет продать свою собственность, проживание внучки вряд ли кто-то будет защищать. 23.04.2014 17:20:01, RitaK
Сходите к юристу-адвокату, чтобы расставить все точки над i. Шансов практически нет, но м.б. можно за что-то зацепиться. Вы сами понимаете, где Ваша ошибка. Мать может сейчас все свои квартиры продать, подарить и т.п. Лучше действовать по пути: бабушка дарит квартиру внуку (дочь пусть будет неблагодарная, такая-сякая, это неважно), хотя бы для сына, но Вы - в подвешенном состоянии все равно. Отказавшись от жилья, не купив ничего взамен, понятно, что Вы и Ваши дети - на улице в любой момент, дело времени. Может принять это (пусть поздно) и надеяться на свои ресурсы, а вариантов ведь и нет? Мать точно в здравом уме? (проконсультируйтесь тоже по этому направлению, но это сложная тема) В любом случае она не молодеет, прибрать к рукам квартиры много желающих, потом не докажите ничего, если ее обманут, в группе риска она, сама может на улице оказаться. А есть еще родственники? Как группа поддержки.
23.04.2014 12:33:27, E_VIKT
Все риски я понимаю(. Насчет здравости ума были сомнения, но это, скорее всего, были климактерические дела. Надеюсь на просветление. Родственники есть - брат матери, который в процессе разъезда с матерью очень поддержал и помог мне, мать его мнение уважает. Но почему-то те, кто может поддержать и защитить, уходят(((. Пока были живы мой отец и дед, по крайней мере внешние приличия соблюдались неукоснительно.
23.04.2014 16:12:35, Тополь
Не гадайте, к специалисту идите на консультацию. Тут психология отдельно, ее приложить к направлению "все подарить внуку". С возрастом все сложнее будет договариваться, все риски (Ваши отношения уже параллельно) всплывут, мать же одинокая пенсионерка с недвижимостью, выписывать по суду вас могут другие люди.
23.04.2014 16:54:33, E_VIKT
Нет у дочери никаких возможностей. Что было, то прошло, доказательств никаких. Сейчас она по факту живет в чудой квартире просто за коммуналку, а могла бы платить полную арендную плату. Поэтому и коммуналку не компенсировать.
Теоретически, можно попытаться либо оспорить лохматую приватизацию, в которую дочь не включили, либо потребовать от мамы возмещение убытков, но это ИМХО сильно маловероятно, т.к., скорее всего, все возможные сроки давности истекли. По юридической части нужно проконсультироваться со специалистом, если нужно знать все точно.
А с моральной точки зрения - я считаю, нужно забить, на манипуляции не вестись и т.д. Выгнать дочь собственник имеет полное право. Выгонят - ну, что ж, снимет дочь квартиру. Но нужно понимать, что между разговорами о том, чтобы выгнать, и реальных действиях - дистанция огромного размера. 23.04.2014 12:08:56, Sirriuss
Теоретически, можно попытаться либо оспорить лохматую приватизацию, в которую дочь не включили, либо потребовать от мамы возмещение убытков, но это ИМХО сильно маловероятно, т.к., скорее всего, все возможные сроки давности истекли. По юридической части нужно проконсультироваться со специалистом, если нужно знать все точно.
А с моральной точки зрения - я считаю, нужно забить, на манипуляции не вестись и т.д. Выгнать дочь собственник имеет полное право. Выгонят - ну, что ж, снимет дочь квартиру. Но нужно понимать, что между разговорами о том, чтобы выгнать, и реальных действиях - дистанция огромного размера. 23.04.2014 12:08:56, Sirriuss
То есть дочь хочет получить какие-то права на собственность только из-за того, что платит коммуналку и какие-то копейки в ТСЖ? То есть, по вашей логике, если мы снимаем квартиру и платим хозяйке в пять раз больше коммуналки - то эта квартира уже морально наша, и хозяйка нам еще пару квартир должна должна?
23.04.2014 12:08:38, Грозная Муха
Почему именно от меня не ожидали?
Полтемы не читала, некогда. Вы не на том акцент сделали в исходном топе. Коммуналка и прочее - это мизер по сравнению с ценами на квартиры, поэтому нет смысла даже упоминать их как какое-то вложение. Разве что в доказательство своей порядочности, что вы все свои расходы в чужом жилье оплачиваете.
А жилье вышло чужое, вот так, к сожалению. И хоть есть у вас там моральные права (они есть, конечно), но юридических - никаких, увы. 23.04.2014 12:27:48, Грозная Муха
Полтемы не читала, некогда. Вы не на том акцент сделали в исходном топе. Коммуналка и прочее - это мизер по сравнению с ценами на квартиры, поэтому нет смысла даже упоминать их как какое-то вложение. Разве что в доказательство своей порядочности, что вы все свои расходы в чужом жилье оплачиваете.
А жилье вышло чужое, вот так, к сожалению. И хоть есть у вас там моральные права (они есть, конечно), но юридических - никаких, увы. 23.04.2014 12:27:48, Грозная Муха
Насколько я помню - выписать проживающего без его согласия (если это основная регистрация) очень не просто.
23.04.2014 11:29:32, Птичка снежная
там не известно, может брат от приватизации отказался или инвалид, или еще какие отягчающие..
23.04.2014 11:59:17, Елена Д.
через суд выпишут? выпишут, значит, можно.. одно время никакой суд не разрешил бы выписать человека из жилья, если у него нет другого, а сейчас - можно, пусть и через суд..
23.04.2014 12:32:49, Елена Д.
Ребенка - да, т.к. несовершеннолетний не может быть прописан отдельно от родителей.
23.04.2014 12:44:40, Птичка снежная
Мать без ребенка выпишут? Меня без сына не выписывали - только двоих.
23.04.2014 13:13:46, Птичка снежная
Брат от приватизации не отказывался - он не имел права (т.к. участвовал уже в приватизации). Не инвалид. Никаких отягчающих.
23.04.2014 12:18:57, Птичка снежная
А что не так?
Брат хотел зимой этого года выписать из своей квартиры (единоличный собственник) другого брата (без его согласия) - отказали. Сказали, что только через суд. 23.04.2014 11:33:36, Птичка снежная
Брат хотел зимой этого года выписать из своей квартиры (единоличный собственник) другого брата (без его согласия) - отказали. Сказали, что только через суд. 23.04.2014 11:33:36, Птичка снежная
Чего там дороже-то? 400 рублей пошлина. В течение месяц рассмотрят и выпишут.
23.04.2014 14:06:16, SillyBilly
Я имела ввиду не свет и воду, это мелочи.
Есть отопление, техобслужвание, новый взнос появился - на капремонт, недавно проводился кап. ремонт одной из инженерных систем дома на два миллиона по смете. Я о таких платежах, которые оплачивает собственник, даже если в квартире никто не проживает. 23.04.2014 11:21:57, Тополь
Есть отопление, техобслужвание, новый взнос появился - на капремонт, недавно проводился кап. ремонт одной из инженерных систем дома на два миллиона по смете. Я о таких платежах, которые оплачивает собственник, даже если в квартире никто не проживает. 23.04.2014 11:21:57, Тополь
Если вы проживали в квартире, то вполне естественно, что все это оплачивали вы. И, если вы начнете имк против матери, а у нее окажется толковый юрист или просто умный знакомый, то вы получите встречный счет. Вы же не платили матери за право проживания в квартире никаких денег? Вот и считайте, что ваш взнос при покупке за эти 10 лет уже весь съелся. Если бы все это время платили за съемное жилье, заплатили б уже намного больше. А если бы у матери была возможность сдавать это жилье, она бы тоже получила деньги, а не как с вами, когда вы проживали безплатно, просто оплачивая комуналку + текущие счета и ничего больше. 23.04.2014 11:29:37, WildStitch
Договор об аренде может быть заключен в устнои форме. Матери достаточно будет сказать, что был договор о том, что Вы оплачиваете такие платежи в счет аренднои платы.
ИМХО, вы думаете не в том направлении.
Если мать захочет, то выпишет Вас через суд. Максимум, что Вам светит - продление проживания на полгода-год.
Если не захочет судиться с Вами - продаст квартиру, и Вас вообще без проблем выпишет новыи собственник. При этом мать потеряет в стоимость квартиры 10-20%. Не так много для того, чтобы вообще избежать каких-то разбирательств.
При этом Вы (Ваш ребенок) уже точно лишитесь наследства. На мои взгляд, это бОльшая потеря. 23.04.2014 20:31:06, __nevazhno___
ИМХО, вы думаете не в том направлении.
Если мать захочет, то выпишет Вас через суд. Максимум, что Вам светит - продление проживания на полгода-год.
Если не захочет судиться с Вами - продаст квартиру, и Вас вообще без проблем выпишет новыи собственник. При этом мать потеряет в стоимость квартиры 10-20%. Не так много для того, чтобы вообще избежать каких-то разбирательств.
При этом Вы (Ваш ребенок) уже точно лишитесь наследства. На мои взгляд, это бОльшая потеря. 23.04.2014 20:31:06, __nevazhno___
Речь же идет о Москве.
Не удастся продать квартиру, если в ней кто-то прописан - регплата не пропустит такую сделку. 23.04.2014 20:52:28, ВС-препод
Прикольно, если регпалата такое допускает ... 24.04.2014 15:03:21, ВС-препод
Квартиры с прописанными продать точно можно. Вообще не проблема. Это часто делают по самым разным причинам не связанным с семеиными скандалами. Например, при покупке нового жилья, в которое еще нельзя прописаться. Обещают выписаться (за небольшую скидку в цене). Если оптом не выписываются сами - новыи собственник выписывает через суд.
10-20% - да, болшая сумма. Но если нужно продать, то это семечки. Я знаю истории продаж долеи в квартирах с еще большими потерями. Но это деньги сеичас и без бесконечных разборок с бывшими родственниками.
Если мать автора продаст квартору и купит такую же в более дешевом раионе, она сможет сдавать ее не за 35 тысяч, а за 30. Это принципиально? 23.04.2014 21:22:43, __nevazhno___
10-20% - да, болшая сумма. Но если нужно продать, то это семечки. Я знаю истории продаж долеи в квартирах с еще большими потерями. Но это деньги сеичас и без бесконечных разборок с бывшими родственниками.
Если мать автора продаст квартору и купит такую же в более дешевом раионе, она сможет сдавать ее не за 35 тысяч, а за 30. Это принципиально? 23.04.2014 21:22:43, __nevazhno___
нет, будьте уж последовательны. Если вы рассматриваете жилье как арендуемое - то где арендная плата? (которая, кстати, и включает в себя и отопление и пр.)
Если не рассматриваете как арендуемое, то странно желать возврата сумм за отопление (как минимум), которым вы же по факту и пользовались.
Сделали глупость, упустив свою долю собственности, но вы и сейчас, пардон, не по уму рассуждаете. 23.04.2014 11:46:10, мышка на сервере
Если не рассматриваете как арендуемое, то странно желать возврата сумм за отопление (как минимум), которым вы же по факту и пользовались.
Сделали глупость, упустив свою долю собственности, но вы и сейчас, пардон, не по уму рассуждаете. 23.04.2014 11:46:10, мышка на сервере
Не рассматриваю как арендное. Я рассматриваю его как на 4/5 мое собственное, как это ни печально для некоторых участников дискуссии.
23.04.2014 11:48:54, Тополь
Даже интересно, как для участников дискуссии могут быть печальны Ваши проблемы с жильем?
23.04.2014 20:33:06, __nevazhno____
для участников дискуссии никакой печали в этом факте нет. Печаль тут только ваша. Как и глупость - что тогда, что сейчас, сорри.
23.04.2014 11:55:36, мышка на сервере
Я даже больше скажу, даже налог на недвижимость включается в плату. Даже если это не формулируется, конечная сумма расчитывается так, чтобы компенсировать все расходы как минимум. А как максимум еще что-то заработать. 23.04.2014 11:36:45, WildStitch
но свои затраты перекладывают на них - это естественно, без прибыли нет смысла сдавать. 23.04.2014 11:43:47, Dixi
Мать не согласилась на дарственную даже на внука, даже с условием, если в ней будет оговорено право на ее пожизненное проживание.
Отношения... отношения таковы: матери нужна не квартира как таковая, а рычаги давления. 23.04.2014 11:19:45, Тополь
Отношения... отношения таковы: матери нужна не квартира как таковая, а рычаги давления. 23.04.2014 11:19:45, Тополь
Перестать вестись на манипуляции. "Выйти из треугольника". Почитайте - треугольник Карпмана.
23.04.2014 11:30:03, Роза Константиновна
Одаряемые обычно про подарки думают "а вот теперь это МОЕ" и возвращать их не собираются.
Дочь сейчас расплачивается за свою доброту и доверчивость. Ибо за все приходится платить.
Спокойнее всего для дочери принять как данность, что далеко не всегда и не для всех родителей интересы взрослого ребенка на первом месте. Квартиру считать съемной, вложенные деньги - оплатой за проживание.
Маме тоже не рассчитывать больше ни на что от дочери, поскольку все эти подарки она приняла без благодарности. Но тут вроде ясно: если сейчас маму ситуация дочери не волнует, вполне логично в будущем ожидать такого же отношения к себе.
И вообще это не дурость: если отказываются от приватизации в ранней молодости, то еще свежа детская уверенность в том, что родители всегда позаботятся, помогут и никогда не обманут. Но все равно сейчас поздно сожалеть о сделанных подарках. 23.04.2014 11:03:50, (;)
Вы сто раз правы. Можно долго рассуждать о доверии, доброте, порядочности, морали, а на самом деле все просто и понятно. Именно так, как Вы написали. Спасибо.
23.04.2014 11:10:59, Тополь
Теперь появилось подозрение, что "не достанется"? или "не все"?
23.04.2014 10:58:12, Роза Константиновна
то есть если кто-то вдруцг вселится в ваш дом, то вы его оттуда не сможете вытурить?
То, что собственник имеет право вызвать полицию и выдворить всех посторонних вам в голову не приходило? Причем именно против их воли.
Причем, если квартира будет продана, а проживающие выписаны (пусть и через суд), то какие у них права находиться в квартире? Новый собственник их просто выкинет на улицу (даже если придется взламывать двери, он имеет на это право, так как это ЕГО двери), сменит замки и все. 23.04.2014 11:39:50, WildStitch
<Мать не однажды начинала разговор о том, что хочет продавать эту кв. Правда, это было в ситуациях, когда ей надо было склонить дочь к каким-либо нужным матери действиям или напомнить, кто в доме хозяин.
23.04.2014 10:57:22, Тополь> 23.04.2014 11:03:14, Тополь
23.04.2014 10:57:22, Тополь> 23.04.2014 11:03:14, Тополь
В доме хозяин тот, кто живет в нем, как это ни странно. Продать? Продавай. Это твое право.
И жить дальше.
Как можно взрослого человека, помимо его воли, к чему-то склонить?
Просто всегда надо об этом помнить. 23.04.2014 11:31:09, Роза Константиновна
И жить дальше.
Как можно взрослого человека, помимо его воли, к чему-то склонить?
Просто всегда надо об этом помнить. 23.04.2014 11:31:09, Роза Константиновна
То, что собственник имеет право вызвать полицию и выдворить всех посторонних вам в голову не приходило? Причем именно против их воли.
Причем, если квартира будет продана, а проживающие выписаны (пусть и через суд), то какие у них права находиться в квартире? Новый собственник их просто выкинет на улицу (даже если придется взламывать двери, он имеет на это право, так как это ЕГО двери), сменит замки и все. 23.04.2014 11:39:50, WildStitch
Я поняла этот ответ иначё
Хочешь - продаваи. Хочешь - выписываи и выселяи. Если мать потребует завтра приити куда-либо с паспортом и выписаться - можно и выписаться. А пока это слова "вообще", то на них и реагировать можно как на слова "вообще". 23.04.2014 20:39:04, __nevazhno____
Хочешь - продаваи. Хочешь - выписываи и выселяи. Если мать потребует завтра приити куда-либо с паспортом и выписаться - можно и выписаться. А пока это слова "вообще", то на них и реагировать можно как на слова "вообще". 23.04.2014 20:39:04, __nevazhno____
Есть много других вещей. Что Вы теряете?
Не ведитесь, говорю Вам. Живите своей жизнью.
Продаст - будете решать ситуацию. Но тогда, а не сейчас.
Сейчас - живите, не травите свою жизнь. 23.04.2014 11:41:06, Роза Константиновна
Не ведитесь, говорю Вам. Живите своей жизнью.
Продаст - будете решать ситуацию. Но тогда, а не сейчас.
Сейчас - живите, не травите свою жизнь. 23.04.2014 11:41:06, Роза Константиновна
Показано 103 комментария из 255
