Вот читаешь тут темы про "фей", про то, какая она - мужа увела, достает мужа, семью разрушает... Захотелось высказаться.
Вчера встречалась с бывшим (другом, любовником - как хотите). Расстались мы 1,5 года назад. Скорее по моей инициативе, но он не сопротивлялся. Он хотел семью, жениться, но мы оба поняли, что не подходим друг другу. 4 месяца назад он женился, я об этом не знала, даже не догадывалась, время от времени он звонил и предлагал встретиться, я увиливала. Встретились, можно сказать, по делу. В небольшом кругу общих друзей. У него кольцо, никто не знал, все стали дружно поздравлять, давно пора ему и все такое. Я искренне за него порадовалась, он очень хотел семью, детей. Разошлись. Ночью приходит мне смс: скучаю, не могу, люблю-хочу, увидел - только о тебе и думаю.
И стало мне так противно, так противно. Там жена на 15 лет моложе, первый брак у нее, наверняка, думает, что по любви. А тут!
И это далеко не первый случай - у меня, у подруг. Когда-то у меня были длительные отношения в почти юности, собирались жениться, но вовремя одумалась я, что мы очень быстро разведемся. Так у этого уже вторая жена, но уже неоднократно он со своими люблю-немогу, каждые полгода срывается. Первая жена еще меня доставала угрозами, слушать даже не хотела, что я не при чем. Реально меня просто невозможно упрекнуть, я отказывалась встречаться, на смс такого рода или не отвечала, или отвечала в духе "как не стыдно". Они уж давно развелись, а она все рассказывает, что это я разрушила их семью. А я с ним как рассталась сто лет назад, так больше и ничего не имела.
Сколько женатых мужиков, с виду семейных и порядочных дальше некуда, упорно подкатывают к девушкам, обычно моложе, конечно же. Девушки упираются, но те не сдаются или же другие жертвы выбирают. Реально я не знаю НИ одного случая, где бы роман с женатым случился по инициативе женщины. Обычно это долгие подкатывания и театр на тему "мы с женой не живем", "у нас на грани развода". Молодые девчонки верят, да. Сама встречалась в 20 лет с таким, он и не жил с женой, это правда. Только он до сих пор на ней женат, много уж лет прошло. То живет с ней, то живет один. Меня на эту тему теперь провести невозможно.
Я не говорю про откровенных бабников, таких видно сразу. Я вот про этих, внешне добропорядочных, таких прям якобы достойных мужчин. Которых якобы уводят, соблазняют и все такое.
Ничего не говорю, есть и тетки такого поведения, которые на шею вешаются, но с такими обычно дальше одной ночи не идут.
Когда я, будучи с младенцем на руках, узнала об отношениях БМ с юной девушкой (вообще-то и я его моложе сильно, но она еще моложе), мысли не возникло, что это она такая-сякая, увела-соблазнила. Я подумала, что жалко ее, не понимает она. Она и о младенце узнала далеко не сразу. Мы развелись, но на ней он не женился. Жил с ней, бегал ко мне: прости-люблю-больше никогда. Тьфу!
Только не говорите, что это мне такие попадаются, я не только из своего опыта вижу, мужчины вечно в поиске, а уж если случай сам подвернется, то не упустят. Пожалуй, из всех известных мне мужчин я знаю двух достойных, которые не изменяют и реально уважают семью. Один из них мой друг хороший. Он даже было дело влюбился после 15 лет брака. Но устоял,переборол. Правда, там у жены в этот период было какое-то помутнение, она все хотела развлечений на свою голову. Много делился тогда со мной, что тяжело, что влюбился и девушка явно симпатизирует ему, но "в девушку я влюбился, а жену я люблю". Вырулили они и семью сохранили без измен и предательств. Молодцы оба.
И вот как при этом семью создавать, а? Меня уже заклевали мама-папа и друзья, что я не могу выбрать себе мужа, зациклилась на ребенке и сама виновата в своем одиночестве, потому что поклонники есть и среди них есть хорошие кандидаты. Зачем? Чтобы через 4 месяца он бывшей любовнице писал люблю-немогу? Даже и не представляете, каким достойным со стороны кажется этот мой бывший, который ночью смс прислал, небось лежа в постели со спящей женой. Когда мы встречались, даже и мысли быть не могло, что он будет изменять. Со мной не получилось, другой небось напишет, третьей, пятой. Десятая ответит "и я тоже" и вот уже измена на 5-ом месяце "счастливого" брака. Ну это грустно и тоскливо.
И жены ведь верят на 100%, что их мужья не изменяют, а если изменяют, то это все феи виноваты.
Я в принципе не из тех, кто после первой измены сразу разведется, я допускаю, что человек слаб, может не устоять. Но измена измене рознь. Одно дело - после 15 лет брака один раз переспать в командировке и иметь голову не довести это до глаз и ушей жены, а другое дело - вот такое целенаправленное не буду уточнять что.
Я верю, что есть порядочные мужчины, вот двоих я знаю. Но вероятность того, что мне, не 20-летней даме с ребенком, такой встретится, стремится к нулю, ведь так?
Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Измена
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Про фей-любовниц, соблазненных мужей и прочие мифы
13.03.2014 13:07:11, высказаться165 комментариев
Ага. У меня тоже розовые очки упали. После 36 лет. И да, побывав с другой стороны, ужаснулась... Поражает, как врут и шифруются знатно :-). Я столько способов узнала за последний год :-), случайно или поделились со мной, так сказать, секретами мастерства. Лично знаю только одного верного хорошего мужчину. Мужчина, который уходит или живет один, не связывая себя обязательствами, мне кажется уже более порядочным, чем якобы верный муж, который врет. Похоже, надо это переварить и смириться, что это так, носить розовые очки, или просто быть одной.
15.03.2014 23:35:34, Sivka
Все у вас будет хорошо, вот увидите. :)))
14.03.2014 18:43:03, Petra
Да разве я жалуюсь, что плохо? У меня и сейчас все хорошо. Отсутствие мужа не делает женщину автоматически несчастной, просто хотелось бы полную семью, как и любой женщине.
15.03.2014 10:11:25, высказаться
автор! Я нашла для вас мужа! Поезжайте к нему. Он точно никогда не изменит, ему просто не с кем будет:) То,что он с виду не очень -это не беда, зато остров красивый! И потом, может, он человек хороший:)
13.03.2014 23:05:09, хухра-мухра
как это "не с кем"? а кто его фоткал? не заезжая ли журналистка? а вдруг он с ней?
13.03.2014 23:17:32, Natalya d'*
насчет мужчин - я согласна, они вечно в поиске. Вот мой БМ даже не информировал бедных женщин, что женат -зачем так рисковать, ведь не дали бы:) ТАк что я их совершенно не виню. Но и вам зачем же так расстраиваться? Берите первого же подходящего, сразу на всякий случай измените ему, и вы будете квиты, если что:)
13.03.2014 23:00:19, хухра-мухра
Проблема то в чем?
Вы не замужем. Ну и отлично. И не выходите.
Или что? Или вам нужно чтобы вас поуговаривали?
Я вот тоже не замужем. Для меня в замужестве очень много минусов. И измены (возможные))) не самый большой минус.
Есть такие минусы, которые не "возможно-невозможно, а 100% будут для меня (!) в браке...
Ну например скука - одна и та же рожа рядом.)))
Небходимость учитывать мнение и интересы этой "рожи"))) и т.д. 13.03.2014 20:15:48, Булочка наст.
Вы не замужем. Ну и отлично. И не выходите.
Или что? Или вам нужно чтобы вас поуговаривали?
Я вот тоже не замужем. Для меня в замужестве очень много минусов. И измены (возможные))) не самый большой минус.
Есть такие минусы, которые не "возможно-невозможно, а 100% будут для меня (!) в браке...
Ну например скука - одна и та же рожа рядом.)))
Небходимость учитывать мнение и интересы этой "рожи"))) и т.д. 13.03.2014 20:15:48, Булочка наст.
А к чему эти абстрактные размышления? Вы либо будете в счастливом браке, либо нет.
И не зарекайтесь, кстати, что сами ни за что и никогда не будете изменять 13.03.2014 17:35:06, Эники-бэники
И не зарекайтесь, кстати, что сами ни за что и никогда не будете изменять 13.03.2014 17:35:06, Эники-бэники
я никогда не говорю, что фея виновата. Виноваты оба. Один принимал решение об измене, другая допустила это. Но вообще, мне метания и терзания, и причины поступков фей глубоко фиолетовы. Я ж их не знаю лично. Я им чужая, они мне чужие. А муж, поганец, вот он, скот:))
Кстати, я вот не изменяла мужу никогда даже в смсках. И за ним не следила. Именно потому, что тоже вот всю эту картину представляю и тошно делается, и все равно не удержишь.
Но другие люди - не я, им, может, и пофиг. 13.03.2014 16:34:04, вау
Кстати, я вот не изменяла мужу никогда даже в смсках. И за ним не следила. Именно потому, что тоже вот всю эту картину представляю и тошно делается, и все равно не удержишь.
Но другие люди - не я, им, может, и пофиг. 13.03.2014 16:34:04, вау
"Меня уже заклевали мама-папа и друзья, что я не могу выбрать себе мужа" - относитесь к этому как к "они меня клюют за то что я не такая как они, им пофигу ком!у их муж СМСки в ночи пишет, а мне - не пофигу".
А, кстати, почему вам не пофигу? 13.03.2014 14:50:47, Natalya d'*
А, кстати, почему вам не пофигу? 13.03.2014 14:50:47, Natalya d'*
Я вроде не писала нигде, что я "не как все" и убежденная одиночка. Это не так.
Мои мама и папа точно не пишут другим смс в ночи :-). Им кажется, что я могла бы выбрать себе уже мужа давно, а мне кажется, что реальных хороших кандидатов нет. 15.03.2014 10:16:17, высказаться
Мои мама и папа точно не пишут другим смс в ночи :-). Им кажется, что я могла бы выбрать себе уже мужа давно, а мне кажется, что реальных хороших кандидатов нет. 15.03.2014 10:16:17, высказаться
Я вот имею принцип, НИКОГДА не связываться с женатыми мужчинами.
Если бы у всех были такие принципы, то......... 13.03.2014 14:47:49, Кудесница Виагра
Если бы у всех были такие принципы, то......... 13.03.2014 14:47:49, Кудесница Виагра
Ну, я знаю больше, чем двоих. Гарантировать нельзя, конечно, но думаю, их и есть много больше. Но если Вы к каждому мужчине будете подходить с презумпцией "козла", то прогноз неутешительный.
13.03.2014 14:34:42, Sirriuss
сухой остаток Вашего мессаджа - "я хочу быть монополистом!"
так-то это тема )). 13.03.2014 14:34:14, ландыш
так-то это тема )). 13.03.2014 14:34:14, ландыш
Ну так. И что теперь? Потом знаете, порой - как самолет заправишь, - так он и полетит ))).
13.03.2014 14:30:29, Moon
все так, с одной стороны, с другой - большинство "фей" "включаются" в отношения, прекрасно зная, что есть жена, вот в чем проблема.. если бы все женщины относились к таким отношениям, как Вы (или я), то и проблем не было бы.. а почему осуждают женщину, а не мужа - это защита психики, гораздо проще обвинить во всех грехах постороннюю тетку, чем своего мужика, это объективно так.. потому, что многие, не смотря на измену, готовы жить с этими мужьями и дальше, а жить и считать своего мужа св-чью, не у всех получится.. ну и, что там греха таить, часто, именно от "той" женщины зависит уйдет муж из семьи или нет.. Вы это, наверное, и так поняли из своего опыта..
13.03.2014 14:04:51, Елена Д.
Мне не понять, я не могу обвинять постороннего человека в том, что близкий мне человек (возможно, по вине этого постороннего) причиняет мне боль. Это глупо как-то, нет?
Мне кажется, что, если зависит от "той", то такой муж все равно уйдет - ни к этой, а к другой. Я вот сама прогнала, так нет, он все равно мучил меня, а с ней так и не стал семью создавать. Хотя жертвовал душевным равновесием беременной и потом кормящей жены ради этой девушки. 15.03.2014 10:22:02, высказаться
Мне кажется, что, если зависит от "той", то такой муж все равно уйдет - ни к этой, а к другой. Я вот сама прогнала, так нет, он все равно мучил меня, а с ней так и не стал семью создавать. Хотя жертвовал душевным равновесием беременной и потом кормящей жены ради этой девушки. 15.03.2014 10:22:02, высказаться
Да какая разница.Мужчину нужно использовать на все 100% и не забивать голову ерундой. Да, уточняю, под использованием я подразумеваю и любовь.Вот пока используешь никакие феи семье не помеха.
13.03.2014 13:58:36, рица
сейчас незамужнюю женщину камнями не закидывают. Так что можете спокойно жить без мужа, в каком-то отношении это даже удобно.
13.03.2014 13:56:24, Вечная Весна
здесь обвинения в том, что мужчины всегда врут в таких отношениях, они несколько притянуты за уши)))
Потому что измена - это показатель не благополучия в семье а в этом виноваты оба супруга, но поскольку общение идет только с одним, то ничего удивительного, что он обвиняет другого)
Общались бы вы с женой, она б обвиняла мужа.
Но есть именно, что лядь на выпасе и таких хорошо видно, но мы вроде их не обсуждаем. 13.03.2014 13:53:14, Сочувствующая
Потому что измена - это показатель не благополучия в семье а в этом виноваты оба супруга, но поскольку общение идет только с одним, то ничего удивительного, что он обвиняет другого)
Общались бы вы с женой, она б обвиняла мужа.
Но есть именно, что лядь на выпасе и таких хорошо видно, но мы вроде их не обсуждаем. 13.03.2014 13:53:14, Сочувствующая
Как-то с мужем обсуждали эту тему. У всех (!) моих знакомых девушек были отношения с женатыми. И у меня :) У кого-то доходило до постели, у кого-то нет. Конечно, мужчины все были на грани развода :))) Муж тогда удивился, что же бабы все такие дуры - ведь все ясно же... То есть мужчинам все ясно (зачем и почему такие отношения), а нам, женщинам, все романтика везде мнится :))) Ну, правда, все мы были в юном безмозглом возрасте в таких отношениях, потом поумнели. Некоторые :))))
13.03.2014 13:47:14, Грозная Муха
И зачем?
13.03.2014 17:07:12, девушка при женатом
Видимо, зачем женатым мужчинам отношения с девушками :))) Ну тут классика - "если надо объяснять - то не надо объяснять" :)
13.03.2014 21:14:23, Грозная Муха
Только сегодня хотела здесь тему создать!
Сколько я всего слышу от знакомого мужчины: жена - дура, истеричка, живу ради жилплощади, ребёнка родила обманом, так хочу развестись и пр.
А сам прекрасно женат много лет. Жена, наверное, в облаках витает. Противно это всё. 13.03.2014 13:39:09, тоже женщина
Сколько я всего слышу от знакомого мужчины: жена - дура, истеричка, живу ради жилплощади, ребёнка родила обманом, так хочу развестись и пр.
А сам прекрасно женат много лет. Жена, наверное, в облаках витает. Противно это всё. 13.03.2014 13:39:09, тоже женщина
вы считаете, что вам непременно будут изменять при первой же возможности? ну значит будут. и зачем столько слов было, не понятно
13.03.2014 13:39:02, Шерлок
13.03.2014 13:39:02, Шерлок
С-чка не захочет, кобель не вскочит(с)
В ситуации муж и фея агнцев нет, обе стороны - козлы.
" Но вероятность того, что мне, не 20-летней даме с ребенком, такой встретится, стремится к нулю, ведь так?" С такими установками в голове вероятность и впрямь нулевая. Меняйте что-то в голове. 13.03.2014 13:35:15, Нельсон Мандела (впрлоавжповыжадлв)
В ситуации муж и фея агнцев нет, обе стороны - козлы.
" Но вероятность того, что мне, не 20-летней даме с ребенком, такой встретится, стремится к нулю, ведь так?" С такими установками в голове вероятность и впрямь нулевая. Меняйте что-то в голове. 13.03.2014 13:35:15, Нельсон Мандела (впрлоавжповыжадлв)
Ну вот я знала, что начнется про установки и про мою голову :-).
Это все слова, понимаете, просто слова. От того, что я вдруг начну не верить своим глазам, 95% мужчин, которых я наблюдаю, не станут в миг порядочными не с виду, а на самом деле. Думаете, я с такими установками замуж выходила? Да нет. И муж мой вообще-то долго пылинки с меня сдувал, все прям поверить не могли, что такие мужья бывают. А пока я беременная была, роман закрутил и девушке не обмолвился ни словом, что он ребеночка ожидает, которого ну так хотел, так хотел. И в роддоме прям прослезился аж, на коленях стоял, говорил, ах я любовь всей его жизни счастье ему такое подарила. И после роддома прямиком к девушке в постель. Нет, у меня были другие установки, поверьте :-).
И те мои подруги, которые к разочарованиям не готовы, тем больнее ударяются и тем тяжелее поднимаются, чем больше верят в непогрешимость своих мужчин. 13.03.2014 13:50:13, высказаться
Это все слова, понимаете, просто слова. От того, что я вдруг начну не верить своим глазам, 95% мужчин, которых я наблюдаю, не станут в миг порядочными не с виду, а на самом деле. Думаете, я с такими установками замуж выходила? Да нет. И муж мой вообще-то долго пылинки с меня сдувал, все прям поверить не могли, что такие мужья бывают. А пока я беременная была, роман закрутил и девушке не обмолвился ни словом, что он ребеночка ожидает, которого ну так хотел, так хотел. И в роддоме прям прослезился аж, на коленях стоял, говорил, ах я любовь всей его жизни счастье ему такое подарила. И после роддома прямиком к девушке в постель. Нет, у меня были другие установки, поверьте :-).
И те мои подруги, которые к разочарованиям не готовы, тем больнее ударяются и тем тяжелее поднимаются, чем больше верят в непогрешимость своих мужчин. 13.03.2014 13:50:13, высказаться
У меня нет ни одной подруги, которые бы не то что знали, а даже подозревали бы о наличии у мужа любовницы. И нет ни одного развода среди близких знакомых по этому поводу.
13.03.2014 19:04:41, STickA
Среда у вас соответствующая, значит. Где от жен даже зашифровываться не считают нужным
13.03.2014 17:43:46, Эники-бэники
ну, верить в непогрешимость человека вообще глупо, другое дело, что есть некие договоренности (если они есть, конечно), которые люди, обязались выполнять друг перед другом, вот в это вполне можно верить (я считаю), а иначе и смыла нет затевать такой "проект" как семья :)
13.03.2014 14:15:57, Елена Д.
Подозреваю, тут возможны две вариации:
Договорились, но изменой нарушили договорённость
не договорились и действуют по умолчанию.
Имхо, конечно. 13.03.2014 14:35:53, Нельсон Мандела (впрлоавжповыжадлв)
Договорились, но изменой нарушили договорённость
не договорились и действуют по умолчанию.
Имхо, конечно. 13.03.2014 14:35:53, Нельсон Мандела (впрлоавжповыжадлв)
"что есть некие договоренности (если они есть, конечно), которые люди, обязались выполнять друг перед другом, вот в это вполне можно верить (я считаю)"
Автор же гарантий хочет. Договорились - это гарантия или нет? 13.03.2014 14:39:17, Аня-лэ
Автор же гарантий хочет. Договорились - это гарантия или нет? 13.03.2014 14:39:17, Аня-лэ
договоренности - для меня - повод верить человеку.. если он их нарушает - пропадает и моя вера.. но это не отменяет моей способности потом поверить другому :)
13.03.2014 15:37:50, Елена Д.
если о таком надо договариваться, то очевидно, что по природе и сущности своей этим конкретным людям такое поведение не свойственно. смысл договариваться тогда
13.03.2014 15:56:52, Шерлок
смысл - обозначить свою четкую позицию по тому или иному вопросу.. ведь даже здесь - есть разные подходы, кому плевать, что с другими спит, лишь бы деньги не ныкал, кому-то наоборот.. так вот, я считаю, что нельзя о принципиальных для себя вещах замалчивать, надеясь, что другой человек думает точно так же (чаще всего - не думает :))..
14.03.2014 07:05:26, Елена Д.
все это выясняется в процессе общения. когда обсуждаются люди, фильмы, книги...
14.03.2014 08:49:58, Шерлок
ну и? я это и называю - "договориться", т.е. прийти к одинаковому знаменателю по важным вопросам.. Вы не поверите, некоторые вообще на эти темы не разговаривают, а потом выясняется "я не думал (ла), что это для тебя так важно!"..
14.03.2014 09:37:55, Елена Д.
вы раньше написали " некие договоренности (если они есть, конечно), которые люди, обязались выполнять друг перед другом". вот это вот "обязались выполнять" как-то не вписывается
14.03.2014 09:47:42, Шерлок
а договоренности это что? пустой треп или все-таки некие обязательства? для меня - это определенные обязательства, хотя бы в том, что пока я не сошла с ума или не оговорила другие вещи - я буду соблюдать то, о чем договаривалась.. я понимаю, что это выглядит не романтично, но поверьте, можно договориться так, что никто никакого официоза не почувствует, но серьезность проблемы воспримет..
14.03.2014 12:23:10, Елена Д.
я не понимаю как об этом можно говорить серьезно. или это очевидно или нет. хоть смеясь, хоть как
14.03.2014 13:02:42, Шерлок
Можно я опять влезу?
тут ведь как можно договариваться: вот я своему теперь уже бывшему мужу ещё на заре наших отношений сказала, изменишь - пойдёшь вон без вариантов. Он клялся и божился, что никогда и ни за что. Вот что подразумевается под "договариваться". То есть я предупреждаю о возможных последствиях, а человек волен либо согласиться, либо идти с миром. Если с миром не пошёл, значит согласен по умолчанию. 13.03.2014 17:45:48, Нельсон Мандела (впрлоавжповыжадлв)
тут ведь как можно договариваться: вот я своему теперь уже бывшему мужу ещё на заре наших отношений сказала, изменишь - пойдёшь вон без вариантов. Он клялся и божился, что никогда и ни за что. Вот что подразумевается под "договариваться". То есть я предупреждаю о возможных последствиях, а человек волен либо согласиться, либо идти с миром. Если с миром не пошёл, значит согласен по умолчанию. 13.03.2014 17:45:48, Нельсон Мандела (впрлоавжповыжадлв)
Или будет делать все так, чтобы вы не узнали. Только не надо про "все тайное становится явным" Это мания величия :)
13.03.2014 17:49:36, Эники-бэники
Да нет, не мания. Просто есть люди, которые очень чувствительны к малейшим переменам в близком человеке( любым переменам, будь то настроение, привычки, ритм жизни, здоровье...). скрыть любовниц от таких практически невозможно, если муж не " Джеймс Бонд" 😉
13.03.2014 19:01:42, STickA
Скажем так, жизнь пока им не доказала, что у любой чувствительности есть пределы. Я математик и размышляю логически.
13.03.2014 19:14:47, Эники-бэники
Точно. будто передёргивает от малейшего несоответствия. Ещё толком не можешь сформулировать себе что не так, но уже что-то не стыкуется. Не та интонация, не тот запах, причём даже не парфюма, а сам запах.
13.03.2014 19:05:45, Нельсон Мандела (впрлоавжповыжадлв)
Хм, расскажите это моему бывшему мужу. Он очень старался, чтобы я не узнала. Не знают те жёны, которым это не важно. А мне моя эксклюзивность важна.
Кому-то не важна, ну, имеют право. 13.03.2014 17:55:14, Нельсон Мандела (впрлоавжповыжадлв)
Кому-то не важна, ну, имеют право. 13.03.2014 17:55:14, Нельсон Мандела (впрлоавжповыжадлв)
Угу, угу, эту песню тут сто раз на дню пишут. Подумайте логически. То, что вы не узнали, то просто осталось тайным (я не про вас конкретно)
13.03.2014 18:27:21, Эники-бэники
А я про себя конкретно: я говорю, не "если я узнаю", а "если изменишь". Разница принципиальная. Тут уже без вариантов.
А те, кто говорят, "если узнаю" по умолчанию как бы дают разрешение на измены, но в тайне.
О чём и речь: договорённости получаются разные.
Например, кто-то будет подозревать, сомневаться и разведётся только убедившись в измене. Мне будет достаточно подозрений, копаться я не буду, это пусть муж докажет, что не был, не состоял, не участвовал. 13.03.2014 18:35:37, Нельсон Мандела (впрлоавжповыжадлв)
А те, кто говорят, "если узнаю" по умолчанию как бы дают разрешение на измены, но в тайне.
О чём и речь: договорённости получаются разные.
Например, кто-то будет подозревать, сомневаться и разведётся только убедившись в измене. Мне будет достаточно подозрений, копаться я не буду, это пусть муж докажет, что не был, не состоял, не участвовал. 13.03.2014 18:35:37, Нельсон Мандела (впрлоавжповыжадлв)
А я обобщаю. Я (человек абстрактный) могу хоть сто раз сказать "если изменишь" и НИКОГДА не узнать правды. Но я объективно к жизни отношусь :)
Ваш подход опасен тем, что человек может быть абсолютно невиновен, а ваша паранойя разрушит семью. Если бы от меня требовали доказательств, мне бы рано или поздно показалось унизительным постоянно доказывать свою невиновность. 13.03.2014 18:44:27, Эники-бэники
Ваш подход опасен тем, что человек может быть абсолютно невиновен, а ваша паранойя разрушит семью. Если бы от меня требовали доказательств, мне бы рано или поздно показалось унизительным постоянно доказывать свою невиновность. 13.03.2014 18:44:27, Эники-бэники
Так разве я говорю постоянно? Нет. Более того моему нынешнему мужу нет нужды доказывать свою невиновность. А вот бывшему и рваньё майки не помогло. И, как показало время, я была права в своих подозрениях.
Речь шла о договорённостях изначально, позволю себе вам напомнить, так вот нарушение договрённости "если изменишь" начинается с момента непосредственно измены, а договорённость "если узнаю" с момента узнавания.
Вообще мне вся эта беседа напоминает диалог Гюльчатай с Суховым :
-И по дому сама, и за детьми сама?
-Зато одну тебя любит, одной тебе подарки дарит.
И та и другая позиция имеет место быть, но у разных людей. Мне нужен только мой, кто-то согласен делиться. Они не лучше и не хуже меня, просто разные. И на каждый товар есть свой купец, просто автор даже примерять боится, не говоря уже о покупке. 13.03.2014 18:53:21, Нельсон Мандела (впрлоавжповыжадлв)
Речь шла о договорённостях изначально, позволю себе вам напомнить, так вот нарушение договрённости "если изменишь" начинается с момента непосредственно измены, а договорённость "если узнаю" с момента узнавания.
Вообще мне вся эта беседа напоминает диалог Гюльчатай с Суховым :
-И по дому сама, и за детьми сама?
-Зато одну тебя любит, одной тебе подарки дарит.
И та и другая позиция имеет место быть, но у разных людей. Мне нужен только мой, кто-то согласен делиться. Они не лучше и не хуже меня, просто разные. И на каждый товар есть свой купец, просто автор даже примерять боится, не говоря уже о покупке. 13.03.2014 18:53:21, Нельсон Мандела (впрлоавжповыжадлв)
Я не согласна делиться, но речь тут не обо мне, а о чистой нелогичности вашей позиции. Она очень уязвима. Вот и все.
13.03.2014 18:55:42, Эники-бэники
Уязвима в чём? Что я получу травму, когда окажется, что муж мне изменяет? Я просто разведусь. Вот и всё. Без рефлексий и оправданий мужа. И муж об этом знает. И о моём пунктике на этот счёт тоже.
13.03.2014 19:01:52, Нельсон Мандела (впрлоавжповыжадлв)
Что муж может не изменять, а вы разведетесь. Что вам почему-то нужно что-то доказывать.
13.03.2014 19:15:30, Эники-бэники
Мне нужно не изменять, а не доказывать. Мы с вами мыслим в разных категориях: вы в категории "не узнаю", я в категории "не изменять". У меня нет варианта не узнаю, вот и всё.
13.03.2014 19:21:13, Нельсон Мандела (впрлоавжповыжадлв)
И что? у всех свой инструментарий для познания мира))
13.03.2014 19:37:05, Нельсон Мандела (впрлоавжповыжадлв)
логика один из инсумтрентов. У вас логика, у меня интуиция. Вот что я имею ввиду под разным инструментарием))
13.03.2014 19:56:23, Нельсон Мандела (впрлоавжповыжадлв)
Меня всегда привлекало то, что - на первый взгляд - кажется алогичным. За исключением нашего налогового законодательства ).
13.03.2014 19:55:55, Oblina
в любви не настолько много логического). Можно оценить результат, а вот с процессом - сложнее. В полном соответствии с Пригожиным ).
13.03.2014 19:25:03, Oblina
Кому надо, тот сочетает эмоции и холодный разум, если женой дорожит
13.03.2014 19:25:53, Эники-бэники
Вы немного не о том, Нельсон пишет о том, что у нее развита интуиция и ей не нужно застать мужа с любовницей в своей постели, чтобы понять, что что-то происходит.. у меня такая же фигня, я даже не рада этому иногда, но, блин, чую :( правда это касается только близких людей, которых хорошо знаю..
14.03.2014 07:10:10, Елена Д.
ИМХО, ключевое - "дорожит женой". Пусть меня удержит, а это не так просто ).
Вот и я перешла на личности (пока только на свою, ведь не станут же меня убеждать в том, что я - не личность ;)) 13.03.2014 19:33:58, Oblina
Вот и я перешла на личности (пока только на свою, ведь не станут же меня убеждать в том, что я - не личность ;)) 13.03.2014 19:33:58, Oblina
"ИМХО, ключевое - "дорожит женой". Пусть меня удержит, а это не так просто "
Воть! И я про то же)) 13.03.2014 19:45:55, Нельсон Мандела (впрлоавжповыжадлв)
Воть! И я про то же)) 13.03.2014 19:45:55, Нельсон Мандела (впрлоавжповыжадлв)
С чьей точки зрения? С вашей - может быть. С моей: если дорожит женой, то будет аки жена цезаря вне подозрений.
13.03.2014 19:57:46, Нельсон Мандела (впрлоавжповыжадлв)
Это означает, что я, подобно цезарю, с ним разведусь. А уж после этого он будет волен делать или не делать чего ему взбредёт в голову. Я доверяю своей интуиции не меньше, чем вы своей логике. Вас не подводила логика, меня - интуиция.
13.03.2014 20:17:47, Нельсон Мандела (впрлоавжповыжадлв)
Пока не подводила. Только я в отличии от вас не боюсь себе в этом признаться :)
13.03.2014 20:22:52, Эники-бэники
Я вас умоляю, это так сложно? Сложно тому, кто состоял и участвовал, вот там да - фиг чего докажешь. А так. ну вот мы с моин нынешним мужем практически всё время на связи, по скайпу трепемся, созваниваемся, по гостям вместе, иногда его одного отправляю с коллегами, так и то по сто раз позвонит. Общие пароли на всё, телефоны в общем доступе, как и доступ к распечаткам звонков. И никто никого не пытается подловить, абсолютное доверие. А когда начинается ёрзанья непонятные, то тут всё ясно - пока, пока.
Имхо, разумеется. 13.03.2014 18:59:46, Нельсон Мандела (впрлоавжповыжадлв)
Имхо, разумеется. 13.03.2014 18:59:46, Нельсон Мандела (впрлоавжповыжадлв)
И что. Я знаю массу примеров, когда жене по пять раз названивали буквально "из постели" с любовницей. Именно такие, которые вечно на связи, больше всех изменяют (опять же я НЕ ПРО ВАШЕГО конкретного мужа, и не про своего :)), мой тоже на связи )
13.03.2014 19:16:52, Эники-бэники
Фон электрички или маршрутки любовница создаёт? Любая мелочь может насторожить, не тот фон в трубке, случайная оговорка. Я тоже знаю такие примеры и чаще всего жёны просто не хотели знать, им было непринципиально.
13.03.2014 19:23:45, Нельсон Мандела (впрлоавжповыжадлв)
Ничего умная любовница, заинтересованная в конспирации, не создает. Примеры тут не имеют ни малейшего отношения к делу.
13.03.2014 19:25:07, Эники-бэники
Чой-то не имеют? Как раз таки имеют. Мы ж не о фантастической вселенной и марсианках.
13.03.2014 19:38:19, Нельсон Мандела (впрлоавжповыжадлв)
Конечно, я ж писала, на каждый товар - свой купец.
13.03.2014 20:03:23, Нельсон Мандела (впрлоавжповыжадлв)
Это тут вообще не имеет отношения к делу. Какой еще товар и купец?
13.03.2014 20:10:46, Эники-бэники
Обыкновенный. Человек со схожими моральными принципами. Тот, кто не изменяет, а не тот, кто хорошо скрывает.
13.03.2014 20:18:50, Нельсон Мандела (впрлоавжповыжадлв)
Значит наши дороги могут разойтись ровно в тот момент, когда разойдутся принципы.
13.03.2014 20:28:10, Нельсон Мандела (впрлоавжповыжадлв)
практически всё время на связи, по скайпу трепемся, созваниваемся, по гостям вместе, иногда его одного отправляю с коллегами, так и то по сто раз позвонит. Общие пароли на всё, телефоны в общем доступе, как и доступ к распечаткам звонков > - и только-то? Ну что ж, не буду вас разочаровывать.
13.03.2014 19:08:11, Oblina
Что значит и только? Ясен пень, что не только, вам в подробностях нужно?
Пытаетесь меня убедить, что все изменяют, просто молчат об этом? Мне эта философия не близка, можете не стараться. 13.03.2014 19:11:57, Нельсон Мандела (впрлоавжповыжадлв)
Пытаетесь меня убедить, что все изменяют, просто молчат об этом? Мне эта философия не близка, можете не стараться. 13.03.2014 19:11:57, Нельсон Мандела (впрлоавжповыжадлв)
Ну к чему мне подробности? Ни к чему. Вы привели доводы, которе меня несколько удивили. Вот я и удивилась ). А убеждать вас в чем-либо в мои планы не входит ).
13.03.2014 19:19:17, Oblina
Эт хорошо. Прошу меня простить, если была излишне резкой. Я иногда бываю резковата и даже хамовата в принципиальных мне вопросах.
13.03.2014 19:26:21, Нельсон Мандела (впрлоавжповыжадлв)
наоборот)) просто это не первая моя ипостась))
13.03.2014 19:38:43, Нельсон Мандела (впрлоавжповыжадлв)
странно... вы ведь заподозрили меня в том, что я уверена - все изменяют... уж сколько было мной написано... Ну и ладно, не стану повторяться ).
13.03.2014 19:43:28, Oblina
Дык я ж подозрительная)) Вот теперь как вы меня переубедите, а?))
Эт я шучу, не обижайтесь) 13.03.2014 19:51:16, Нельсон Мандела (впрлоавжповыжадлв)
Эт я шучу, не обижайтесь) 13.03.2014 19:51:16, Нельсон Мандела (впрлоавжповыжадлв)
Нет, не все. Пытаемся вам рассказать, что тайное, которое на стало явным, остается для всех тайным.
13.03.2014 19:17:26, Эники-бэники
такого практически не бывает.. ну разве что в вопросе "кто убил Кеннеди?" :)
14.03.2014 07:15:34, Елена Д.
Такое бывает. И частоту этого выяснить невозможно как раз в силу того, что тайное не стало известным
14.03.2014 16:22:28, Эники-бэники
И много такого тайного есть у вас, например? Я таких примеров не знаю, ни за собой, ни за другими. Даже разведчики прокалываются.
13.03.2014 19:25:00, Нельсон Мандела (впрлоавжповыжадлв)
Причем тут я? У вас опять переход на личности. Вы абстрактно мыслить можете?
Вы ничего не знаете о тех разведчиках, которые не прокололись. Вы знаете только о кучке проколовшихся. 13.03.2014 19:26:46, Эники-бэники
Вы ничего не знаете о тех разведчиках, которые не прокололись. Вы знаете только о кучке проколовшихся. 13.03.2014 19:26:46, Эники-бэники
Могу, но зачем мне относительно моих конкретных принципов мыслить астрактно? Абстрактно я могу мыслить относительно чужих принципов, как впрочем, судя по нашей беседе, и вы.
Если у человека не хватает мозгов не ввязываться в то, что принесёт ему неприятности, то он идиот. Если я предупредила, а он решил,что это можно как-то обойти, то он опять же идиот. С шляющимся идиотом я развелась. вы в чём меня пытаетесь убедить, что есть какая-то абстрактная женщина, которой вешают лапшу на уши? ну может где-то и есть, но я то тут при чём? Может ей нравится. 13.03.2014 19:42:32, Нельсон Мандела (впрлоавжповыжадлв)
Если у человека не хватает мозгов не ввязываться в то, что принесёт ему неприятности, то он идиот. Если я предупредила, а он решил,что это можно как-то обойти, то он опять же идиот. С шляющимся идиотом я развелась. вы в чём меня пытаетесь убедить, что есть какая-то абстрактная женщина, которой вешают лапшу на уши? ну может где-то и есть, но я то тут при чём? Может ей нравится. 13.03.2014 19:42:32, Нельсон Мандела (впрлоавжповыжадлв)
Нет, он может как раз быть крайне умным человеком. Вот этого вы и боитесь ИМХО, защитная реакция такая. Я ни в чем вас не пытаюсь убедить, кстати. Я пытаюсь вас призвать уйти от терминов "верю-не верю".
13.03.2014 19:55:45, Эники-бэники
крайне умный вряд ли женится на той, от которой захочет "гулять".. и если уж честно, то у "крайне умных" совсем не гулянки на уме (ну как правило) :))
14.03.2014 07:19:08, Елена Д.
Блажен, кто верует (С) опять же. Ум никак определяюще не влияет на влюбленности, измены и тп. Вы путаете ум и мораль.
14.03.2014 16:23:36, Эники-бэники
Блажен, кто верует - например, во всесильность логики ). Алгеброй гармонию поверяет )))
14.03.2014 17:04:08, Oblina
Алгебра тут не в любви. Алгебра в том, чтобы не отрицать очевидного.
Меня тут как раз регулярно обвиняют в излишней эмоциональности :)) 14.03.2014 17:08:32, Эники-бэники
Меня тут как раз регулярно обвиняют в излишней эмоциональности :)) 14.03.2014 17:08:32, Эники-бэники
Что можно назвать очевидным? Очевидно, что Солнце вращается вокруг Земли. Правда, если присмотреться, это уже не так очевидно). И до поры, до времени очевидным становится другое. Обожаю "Как голосованием признали Землю плоской" Твена ).
Впрочем, это я так, поболтать. 14.03.2014 17:16:22, Oblina
Впрочем, это я так, поболтать. 14.03.2014 17:16:22, Oblina
Вот как только мне кто-то предложит вменяемый вариант решения этой задачи, я задумаюсь о своей мании величия :)) А пока что...
14.03.2014 18:37:31, Эники-бэники
"И частоту этого выяснить невозможно как раз в силу того, что тайное не стало известным"
14.03.2014 17:23:36, Эники-бэники
А зачем мне от них уходить? По моему вы пытаетесь порушить мою картину мира, мне оно надо? Нет.
Что бывают лживые и бесчестные люди я знаю, я даже допускаю, что их полно в кругу моих знакомых. Но почему это должно поменять мои принципы?
Вот вам пример: убийца становится убийцей в момент совершения убийства или в момент, когда его поймали? Так и с изменой. 13.03.2014 20:07:55, Нельсон Мандела (впрлоавжповыжадлв)
Что бывают лживые и бесчестные люди я знаю, я даже допускаю, что их полно в кругу моих знакомых. Но почему это должно поменять мои принципы?
Вот вам пример: убийца становится убийцей в момент совершения убийства или в момент, когда его поймали? Так и с изменой. 13.03.2014 20:07:55, Нельсон Мандела (впрлоавжповыжадлв)
Да, логика часто рушит искусственно выстроенные нелогичные картины мира :))
Ну вот он убийца. И вы всю жизнь прожили с ним, никогда не узнав об убийстве. 13.03.2014 20:12:34, Эники-бэники
Ну вот он убийца. И вы всю жизнь прожили с ним, никогда не узнав об убийстве. 13.03.2014 20:12:34, Эники-бэники
Глупости какие, с чего бы я с ним прожила? вы аппелируете к логике и при этом предлагаете рассмотреть совершенно фантастические ситуации. Я вам русским языком говорю, что я не буду с ним жить, а вы мне вы с ним прожили...
Ещё раз, я с одним изменщиком развелась, и разведусь с другим изменщиком не задумываясь. Что вам непонятно?Вариант, что я не узнаю об измене не возможен. И можете даже не предлагать мне его. считайте, что у меня мания величия, если вам так нравится. 13.03.2014 20:23:22, Нельсон Мандела (впрлоавжповыжадлв)
Ещё раз, я с одним изменщиком развелась, и разведусь с другим изменщиком не задумываясь. Что вам непонятно?Вариант, что я не узнаю об измене не возможен. И можете даже не предлагать мне его. считайте, что у меня мания величия, если вам так нравится. 13.03.2014 20:23:22, Нельсон Мандела (впрлоавжповыжадлв)
Вы не узнаете. И вариант это не просто возможен, а очень возможен в силу как раз вашей абсолютной уверенности, что ваша интуиция всесильна. Но вы в это не верите, спор бесполезен. Это как атеисту с верующим спорить.
13.03.2014 20:35:09, Эники-бэники
Дык я автору написала, гарантий даже морг не даёт.
13.03.2014 14:44:10, Нельсон Мандела (впрлоавжповыжадлв)
Да, просто Елена Д. не верит в непогрешимость, но верит в ненарушение договоренностей.
Я хочу сказать, что ненарушение договоренностей - и есть непогрешимость, особенно в контексте данной темы. 13.03.2014 14:48:11, Аня-лэ
Я хочу сказать, что ненарушение договоренностей - и есть непогрешимость, особенно в контексте данной темы. 13.03.2014 14:48:11, Аня-лэ
Вы меня не так поняли :) автор априори теперь не верит в то, что есть мужчины, не изменяющие своим женам, а я считаю, что верить можно, если изначально было четко и недвусмысленно это оговорено (без надежды на некие принципы "по-умолчанию"), потому что, по моим наблюдениям - если что-то не оговорено конкретно - люди ставят себе границы как угодно :) меня это не устраивает, например..
13.03.2014 15:40:52, Елена Д.
За Елену ничего сказать не могу, это я свой взгляд высказала, может у неё другой.
А что до гарантий и ненарушения договорённостей: есть вероятность, что на голову кирпич упадёт, так чтож теперь на улицу не выходить. А у автора получается, что она боится и потому не начинает никаких отношений. Может путано излагаю. 13.03.2014 14:55:53, Нельсон Мандела (впрлоавжповыжадлв)
А что до гарантий и ненарушения договорённостей: есть вероятность, что на голову кирпич упадёт, так чтож теперь на улицу не выходить. А у автора получается, что она боится и потому не начинает никаких отношений. Может путано излагаю. 13.03.2014 14:55:53, Нельсон Мандела (впрлоавжповыжадлв)
Дык а кто вам предлагает выбирать из этих 95 процентов? Выбирайте из оставшихся 5. а 100% гарантии вам даже паталогоанатом не даст. Вы ж настраиваетесь, что всё обязательно будет плохо, потому и не видите хороших вариантов.
13.03.2014 13:53:22, Нельсон Мандела (впрлоавжповыжадлв)
Нет, в принципе все хорошо :-).
Я про слишком великий риск затевать семью,особенно когда черновички уже не проходят. Я пробовать не могу, сходиться-расходиться, съезжаться-разъезжаться. У меня ребенок. Вот этот товарищ, герой ночной смс, он так прям к моему ребенку проникся, так с ним заниматься рвался, гулять, играть, учить, прям отцовский инстинкт, что я чуть не стала с ним жить (глубоких чувств у меня к нему не было, но он казался надежным человеком, который хочет семью, созрел и готов, не только по моему мнению). Вот же ж я молодец, что не довела до этого. И чего бы я получила через четыре месяца?:-) 13.03.2014 14:05:10, высказаться
Я про слишком великий риск затевать семью,особенно когда черновички уже не проходят. Я пробовать не могу, сходиться-расходиться, съезжаться-разъезжаться. У меня ребенок. Вот этот товарищ, герой ночной смс, он так прям к моему ребенку проникся, так с ним заниматься рвался, гулять, играть, учить, прям отцовский инстинкт, что я чуть не стала с ним жить (глубоких чувств у меня к нему не было, но он казался надежным человеком, который хочет семью, созрел и готов, не только по моему мнению). Вот же ж я молодец, что не довела до этого. И чего бы я получила через четыре месяца?:-) 13.03.2014 14:05:10, высказаться
а где молодец то???
показатель того, что сейчас у него плохие отношения с женой,
не показатель того, что у него бы были плохие отношения с вами в качестве его жены.
Но если у вас не было глубоких чувств - то вот это показатель))) 13.03.2014 14:11:59, Сочувствующая
показатель того, что сейчас у него плохие отношения с женой,
не показатель того, что у него бы были плохие отношения с вами в качестве его жены.
Но если у вас не было глубоких чувств - то вот это показатель))) 13.03.2014 14:11:59, Сочувствующая
она-то будет выбирать из оставшихся 5%, но станут ли эти 5% выбирать её...
13.03.2014 14:02:30, Вечная Весна
Дык, если товар неликвидный, то разве виноват покупатель? Так ты корову не продашь(с)
13.03.2014 14:13:06, Нельсон Мандела (впрлоавжповыжадлв)
Вот именно! Дамочка за 30 с ребенком, работой, ребенок при этом приоритет всегда. А, и еще рожать больше не хочет. Тоже мне приз для 5%.
Да еще и верно нужно распознать те 5%, если они наберутся, если это вообше не 2 и не 3 :-). 13.03.2014 14:09:27, высказаться
Да еще и верно нужно распознать те 5%, если они наберутся, если это вообше не 2 и не 3 :-). 13.03.2014 14:09:27, высказаться
Хех, я с двумя и без работы и тем не менее из этих 5% и нашла.
Но не буду уговаривать, хозяин барин, не хотите, как говорится, об чём тогда вообще весь спич? 13.03.2014 14:14:57, Нельсон Мандела (впрлоавжповыжадлв)
Но не буду уговаривать, хозяин барин, не хотите, как говорится, об чём тогда вообще весь спич? 13.03.2014 14:14:57, Нельсон Мандела (впрлоавжповыжадлв)
А медаль? А памятник при жизни? Не, ну я так не играю, хнык, плак...))))
13.03.2014 14:57:20, Нельсон Мандела (впрлоавжповыжадлв)
"С-чка не захочет, кобель не вскочит(с)" - это такое классическое перекладывание ответственности))
вот есть же дурацкие пословицы.)
Если мужчина не хочет, его изнасиловать труднее))) 13.03.2014 13:48:05, Сочувствующая
вот есть же дурацкие пословицы.)
Если мужчина не хочет, его изнасиловать труднее))) 13.03.2014 13:48:05, Сочувствующая
"Если мужчина не хочет, его изнасиловать труднее)))"
Эт смотря с какой стороны к делу подойти)))
Я ниже расшифровала своё приложение пословицы к предложеной ситуации: обое - козлы, и с-чка и кобель. Обое хотели, на обоих и вина, так сказать)) 13.03.2014 13:50:59, Нельсон Мандела (впрлоавжповыжадлв)
Эт смотря с какой стороны к делу подойти)))
Я ниже расшифровала своё приложение пословицы к предложеной ситуации: обое - козлы, и с-чка и кобель. Обое хотели, на обоих и вина, так сказать)) 13.03.2014 13:50:59, Нельсон Мандела (впрлоавжповыжадлв)
а с какой не подойди, все равно труднее))) чисто физиологиссски)
мое мнение пословица - не в кассу, как ее не расшифровывай) 13.03.2014 13:58:56, Сочувствующая
мое мнение пословица - не в кассу, как ее не расшифровывай) 13.03.2014 13:58:56, Сочувствующая
Вы ещё скажите, что в мозг не считово, чтоб я совсем расстроилась)))
13.03.2014 14:37:02, Нельсон Мандела (впрлоавжповыжадлв)
Мне-то чё рыдать? Это пущай муж рыдает, столько лет - и не считово))
13.03.2014 15:04:38, Нельсон Мандела (впрлоавжповыжадлв)
+1. Не люблю я эту пословицу. Просто все хотят большой и чистой любви, и это нормально, такова природа человека.
13.03.2014 14:05:37, Зимняя
Не удивительно, что именно вы её не любите.
13.03.2014 14:27:34, Нельсон Мандела (впрлоавжповыжадлв)
все правильно пишете, добавить нечего.
Насчет вашего будущего - либо вы смиритесь с вероятностью измены, либо останетесь одна. Никто не даст гарантий верности, никто. 13.03.2014 13:34:33, Ольсик
Насчет вашего будущего - либо вы смиритесь с вероятностью измены, либо останетесь одна. Никто не даст гарантий верности, никто. 13.03.2014 13:34:33, Ольсик
Вопрос не в вероятности измены, а в том, что семью создавать при таких вводных глупо. В дом к родному ребенку приводить.
А так-то встречаться ради удовольствия мне ничто не мешает (кроме отсутствия времени) при грамотном предохранении ото всего. И меня сложно сразить наповал известием о том, что бойфренд с кем-то еще где-то еще. Пока он всего лишь бойфренд. 13.03.2014 13:53:52, высказаться
А так-то встречаться ради удовольствия мне ничто не мешает (кроме отсутствия времени) при грамотном предохранении ото всего. И меня сложно сразить наповал известием о том, что бойфренд с кем-то еще где-то еще. Пока он всего лишь бойфренд. 13.03.2014 13:53:52, высказаться
Совершенно не в тему впомнилось, как тут где-то с год назад одна участница писала, ну а как я замуж пойду, а вдруг он педофил, а у меня две дочки школьницы. Причём на полном серьёзе. Как думаете, каков шанс на замужество у той участницы?
13.03.2014 15:03:41, Нельсон Мандела (впрлоавжповыжадлв)
а оно Вам и не надо, видимо (я про семью).. и я Вас понимаю, кстати :)
13.03.2014 14:07:28, Елена Д.
так и все метания только из-за этого ...
общество давит - одинокая женщина, это неприлично))) 13.03.2014 14:13:42, Сочувствующая
общество давит - одинокая женщина, это неприлично))) 13.03.2014 14:13:42, Сочувствующая
да ладно, где сказано, что она одинокая? ну не замужем разве что :) От меня, в свое время, даже бабушка отстала, а ты говоришь "общество" :)
13.03.2014 14:27:31, Елена Д.
- А правда, что вы никогда не спорите?
- Да
- Так не бывает !
- Я с вами совершенно согласен (с) 13.03.2014 15:33:28, Сочувствующая
- Да
- Так не бывает !
- Я с вами совершенно согласен (с) 13.03.2014 15:33:28, Сочувствующая
предлагаю брать деньгами и вперед. "Брильянты - лучшие друзья девушек"
13.03.2014 13:58:52, Лось_Анджелес
Читайте также
Как поддержать ребенка в период ОГЭ и ЕГЭ: советы преподавателей
Как помочь ребенку-выпускнику справиться с экзаменационным стрессом
Стоматология и беременность: каким мифам не стоит верить
Как защитить зубы во время беременности