к теме ниже про непомогающего мужа.
Как Вы считаете помощь мужа по хозяйству, то, сколько времени он тратит на детей, зависит от:
1) личностных особенностей конкретного мужчины: один домовитый и детей любит, другой считает, что это дело женщины, с него мамонт?
2) от умения женщины организовать мужчину (уйти утром в субботу из дома, повесив список дел на холодильник; быть неспособной искупать самостоятельно 3х месячного ребенка ибо он ж тяжелый)?
3) от отношений между мужчиной и женщиной: если есть любовь, есть и забота, и стремление помочь, и интерес к совместным детям?
Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Бытовые проблемы
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
первое
+ как было в его семье, т.е. как мама приучила)
+ еще обстоятельства. Мой БМ одновремя все повесил на меня, но жизнь раскорячила и он стал ВСЮ домашнюю работу делать сам) 05.11.2013 13:17:50, Кудесница Виагра
+ как было в его семье, т.е. как мама приучила)
+ еще обстоятельства. Мой БМ одновремя все повесил на меня, но жизнь раскорячила и он стал ВСЮ домашнюю работу делать сам) 05.11.2013 13:17:50, Кудесница Виагра
Я вчера была просо в хорошем шоке - сидели на набережной в кафешке и там был отец троих детей один. Старшему -7, младшему год с копейками, среднему наверно года три.
Причем видно, что это не разовая акция - он прекрасно с ними справляется и все такое.
Папа при этом еще и хорошо наверно зарабатывает, причем очень хорошо - дети дорого одеты, все с крутыми передвижными средствами. 05.11.2013 13:09:24, tЮлька
Причем видно, что это не разовая акция - он прекрасно с ними справляется и все такое.
Папа при этом еще и хорошо наверно зарабатывает, причем очень хорошо - дети дорого одеты, все с крутыми передвижными средствами. 05.11.2013 13:09:24, tЮлька
а может там мама как раз хорошо зарабатывает, а папа хорошо с детьми справляется? ;)
05.11.2013 13:20:46, Liusia (просто Люся)
тогда папа одет плохо и без гаджетов ...
ибо еще "коньки не сносил"))) 05.11.2013 13:52:25, Сочувствующая
ибо еще "коньки не сносил"))) 05.11.2013 13:52:25, Сочувствующая
а кстати у меня у пары приятельниц, совершенно состоявшиеся мужья и гулять и на английский и в хоккей с деточками и о, ужас, с младшим вообще на рыбалку уехал)))
в общем. талантливый человек, талантлив во всем))) 05.11.2013 14:10:25, Сочувствующая
в общем. талантливый человек, талантлив во всем))) 05.11.2013 14:10:25, Сочувствующая
А я ничего и не говорю. Любовь к своим детям и желание ими заниматься от финансовой состоятельности мужчины не зависит.
05.11.2013 14:13:10, Liusia (просто Люся)
да это я так. для продолжения разговора)))
соскучилась чееето по тебе) 05.11.2013 14:31:45, Сочувствующая
соскучилась чееето по тебе) 05.11.2013 14:31:45, Сочувствующая
Думаю, п.3. Любовь, взаимоуважение и все такое. Ну и любовь к ребенку, собственно, тоже - если интересно чадо, то и подходить, и брать, и гулять будет сам и не в качестве "домашней работы" :)
05.11.2013 12:23:03, УникаЛьнаЯ
Все три пункта какие-то левые. А просто договариваться сейчас уже не принято?
05.11.2013 11:56:50, Гэллор
зависит от норм, принятых в обществе. если на улице вы постоянно видите мужчин с колясками, то ваш муж (даже самый ленивый) будет поступать так же.
ну и п.3, конечно, главный. 05.11.2013 10:17:33, nastyk
ну и п.3, конечно, главный. 05.11.2013 10:17:33, nastyk
Помощь мужа по хозяйству (я имею в виду дела, с которыми справляется чаще всего женщина) ИМХО зависит от
1) Типов характеров мужа и жены и выбранных и устоявшихся их ролей в семье.
2) Воспитания и здоровья мужа.
2) Воспитания жены и ее умения привлечь мужа к помощи.
3) От загруженности мужа работой и "мужскими" делами - стройка, ремонты всякие и т.п.
5) Ну и от отношений между супругами.
Проще говоря - на иного мужика где сядешь, там и слезешь. Значительная часть из них предпочтет заниматься "мужскими" делами и только. Есть девушки в русских селеньях, которые изначально умеют заставить мужчину плясать под свою дудку теми или иными методами (наверное, действенно, когда методы индивидуальны). Но со всеми вытекающими. А есть мужчины, которых заставлять не надо. Таких и выбирать надо было изначально. ))) 05.11.2013 09:16:12, Moon
1) Типов характеров мужа и жены и выбранных и устоявшихся их ролей в семье.
2) Воспитания и здоровья мужа.
2) Воспитания жены и ее умения привлечь мужа к помощи.
3) От загруженности мужа работой и "мужскими" делами - стройка, ремонты всякие и т.п.
5) Ну и от отношений между супругами.
Проще говоря - на иного мужика где сядешь, там и слезешь. Значительная часть из них предпочтет заниматься "мужскими" делами и только. Есть девушки в русских селеньях, которые изначально умеют заставить мужчину плясать под свою дудку теми или иными методами (наверное, действенно, когда методы индивидуальны). Но со всеми вытекающими. А есть мужчины, которых заставлять не надо. Таких и выбирать надо было изначально. ))) 05.11.2013 09:16:12, Moon
от п.3, если про помощь по хозяйству
от п.1, если про общение с ребенком 05.11.2013 09:13:57, annettaa
от п.1, если про общение с ребенком 05.11.2013 09:13:57, annettaa
думаю, что все 3 пункта как-то должны сочетаться.. если у мужчины нет склонности к "домовитости", то ради любимой жены он может, конечно один раз полы помыть, но делать это на регулярной основе - вряд ли (ну это я на себя примеряю, вот не люблю я готовить, но ради любимого мужа могу раз в неделю напрячься :) или в две).. если ему не интересны младенцы, он, конечно, может помочь подержать мелкого при мытье (если жена скажет, что ей тяжело), но не более того, носить на рукахи петь ему песенки - не будет стопудово.. а вот если в мужчине есть изначальное стремеление и дома своими руками что-то делать и малыши ему нравятся, то жене останется самая малость - правильно это использовать :)
05.11.2013 07:48:57, Елена Д.
3 в основном.
05.11.2013 01:41:25, __nevazhno____
ну, не знаю, у кого как, а мне моя свекровь сразу "сдала" моего драгоценного, сообщив, что он распрекрасно моет пол, пылесосит, выбивает ковры и ходит в магазин :) а ещё, что у них 10 лет разница с браком и он с ним прекрасно няньчился, менял подгузники и мыл попу :)) так что ему было попросту не отвертеться. А сам он ещё до свадьбы испек мне торт и нажарил пирожков :) Так что куда ж ему было деваться-то?? Только продолжать заниматься всеми этими делами, ну, пока не начал зарабатывать на домработницу. Но и сейчас ели надо - да без проблем! берёт в руки пылесос, варит кашу, остается с детьми, пока я в командировках... так что главное - это мама!!! и умение перенять её опыт. естественно.
04.11.2013 22:51:34, douceur
Третье с небольшим добавлением второго. Себя долго приучала не самой гвоздь забивать, а сначала мужа попросить)))) Тут больше от самой женщины зависит - готовность подождать пока сделает и не сильно возмущается если будет немного не так, корректируя время от времени.
В тему с юмором: Мужское дело - совершить подвиг Женское дело: всякая ерунда - выгладить мужчине рубашку и брюки для подвига, начистить меч и доспехи, вычистить коня и надеть на него седло и сбрую, накормить мужчину перед подвигом, напомнить ему о месте и времени совершения подвига, проводить его к месту совершения подвига, организовать дракона, чтобы тот не прогулял подвиг мужчины, после подвига привести поле боя в порядок, забрать рубашку в стирку, меч и доспехи в чистку, коня в конюшню, убрать тело дракона, написать отчет о том, как мужчина совершил подвиг, выгладить мужчине рубашку и брюки для следующего подвига... 04.11.2013 22:37:37, vfksorf
В тему с юмором: Мужское дело - совершить подвиг Женское дело: всякая ерунда - выгладить мужчине рубашку и брюки для подвига, начистить меч и доспехи, вычистить коня и надеть на него седло и сбрую, накормить мужчину перед подвигом, напомнить ему о месте и времени совершения подвига, проводить его к месту совершения подвига, организовать дракона, чтобы тот не прогулял подвиг мужчины, после подвига привести поле боя в порядок, забрать рубашку в стирку, меч и доспехи в чистку, коня в конюшню, убрать тело дракона, написать отчет о том, как мужчина совершил подвиг, выгладить мужчине рубашку и брюки для следующего подвига... 04.11.2013 22:37:37, vfksorf
[пусто]
04.11.2013 22:15:38
Для разных мужчин разные способы. Другое дело, что меня некоторые из них (способов или мужчин) не устраивают. Всё, что Вы написали - это разные уровни отношений.
04.11.2013 22:14:17, Лиметт
Думаю, первое. У нас сосед есть, нифига жене ни в чем не помогает. Она его с ребенкоv оставляет, а он через полчаса нас в гости зовет, с дочкой, чтобы она его дочку развлекала. И кормит ее пельменями дешевыми, что нашел в холодильнике. Ни поиграть, ни приготовить, ничего
04.11.2013 21:59:19, XXL
видимо НЗ своеобразный. Там жена много и плодотворно работает, сама няню оплачивает. Можно было, видимо, приготовить что-то , типа курицу пожарить или отварить. картошки почистить, пюре ребенку сделать. А ему проще пельменей. наверно так
05.11.2013 10:09:48, XXL
1. такой, если считает, что это не его работа, скорее разлюбит "требующую помощи", чем изменится
04.11.2013 19:58:45, Natalya d'*
В основном от настроения.
Моего и его, и всех остальных членов семьи.
У нас в семье много домашнего хозяйства. БОльшая часть - не женское дело. Жеское дело - вовремя пальцем ткнуть что и где надо сделать. А ребенка искупать невелика задача, сама вполне справлюсь. 04.11.2013 19:30:51, Стасенька
Моего и его, и всех остальных членов семьи.
У нас в семье много домашнего хозяйства. БОльшая часть - не женское дело. Жеское дело - вовремя пальцем ткнуть что и где надо сделать. А ребенка искупать невелика задача, сама вполне справлюсь. 04.11.2013 19:30:51, Стасенька
От воспитания, от характера, от наличия у него времени (может он по 14 часов на работе?), от отношения к маме ребенка тоже.
04.11.2013 19:30:34, Булочка наст.
если к женщине относятся, как к прислуге, то наверное ей периодически нужна помощь.
04.11.2013 19:26:15, Сочувствующая
От того, как его мама воспитала. Если она ему всю жизнь говорила, что лом и дети - женское дело, это для него норма. И от того, как папа себя вел по отношению к детям. Если занимался им, был близок, и он будет. И от того, как они с будущей женой договаривались. И от того, насколько она для него важна. Да много от чего, но прежде всего от отношений в родительской семье.
04.11.2013 19:14:57, Почему?
От того, как вели себя родители, к сожалению мало что зависит.
Есть два примера с двумя мужьями.
У обоих мама все по хозяйству сама, но у первого папа с детьми любил возиться. Так вот оттуда сын, ребенком вообще мало интересовался и интересуется. Макароны не мог себе сварить. Да что там, ему из хоодильника было не достать готовое))
А из семьи, где папе было пофиг, сын ребенком увлечен и по хозяйству, сам не прочь пошуршать. 04.11.2013 19:26:44, ивушка
Есть два примера с двумя мужьями.
У обоих мама все по хозяйству сама, но у первого папа с детьми любил возиться. Так вот оттуда сын, ребенком вообще мало интересовался и интересуется. Макароны не мог себе сварить. Да что там, ему из хоодильника было не достать готовое))
А из семьи, где папе было пофиг, сын ребенком увлечен и по хозяйству, сам не прочь пошуршать. 04.11.2013 19:26:44, ивушка
Вот пока это будет называться "помощь", воз с места не сдвинется. Потому что это подразумевает, что кто-то обязан что-то делать, а другой может участвовать только по желанию. У нас дома есть обязанности и их выполнение распределено между членами семьи. Никаких проблем и никаких упреков.
04.11.2013 19:00:29, хризАНТем@
Мне слово "помощь" вообще не нравится. Как будто где-то написано, что хозяйство - это моя, женская обязанность. С какой стати? Мне мужчины с подобным подходом не нравятся.
Есть хозяйство, которым мы вместе занимаемся. А уж кто что делает в этом самом хозяйстве - вопрос второй. 04.11.2013 18:32:00, МарикаЧ
Есть хозяйство, которым мы вместе занимаемся. А уж кто что делает в этом самом хозяйстве - вопрос второй. 04.11.2013 18:32:00, МарикаЧ
я так поняла это про женщину дома. а если все работают, естественно, расклад иной
04.11.2013 18:33:51, Шерлок
Мне приятнее считать, что хозяйство все равно общее, даже если я не работаю:) Так же, как и деньги - общие. Кто бы их не заработал.
04.11.2013 19:43:33, МарикаЧ
Правильно, всем ее видеть совсем не обязательно. Мы же разные, потому и взгляды на некоторые вещи разные и мировосприятие разное.
05.11.2013 09:32:25, МарикаЧ
я вообще помощников не люблю. И помогать тоже.
помощь и жажда помощи идут, имхо, от незнания чем-бы-заняться и кого-бы-загрузить, соответственно. 04.11.2013 18:28:14, ландыш
помощь и жажда помощи идут, имхо, от незнания чем-бы-заняться и кого-бы-загрузить, соответственно. 04.11.2013 18:28:14, ландыш
Угу, и кто-то это делает за тебя. Опять просто элементарно разные формулировки одного и того же
04.11.2013 18:53:12, Эники-бэники
то есть этот гипотетический помощник еще и воображает, что он что-то делает за меня?
я же говорю - терпеть не могу помощников. 04.11.2013 20:09:21, ландыш
я же говорю - терпеть не могу помощников. 04.11.2013 20:09:21, ландыш
набор ораторских и полемических приёмов и средств, позволяющих ввести аудиторию в заблуждение и склонить её на свою сторону. Чаще всего применяется для достижения политических целей, в рекламе и пропаганде.[1]
04.11.2013 21:15:09, Эники-бэники
ты хочешь сказать, что на самом-то деле я очень люблю помощь и помощников, но намеренно скрываю это от аудитории?
Ну что ж )) ладно )). 04.11.2013 21:27:48, ландыш
Ну что ж )) ладно )). 04.11.2013 21:27:48, ландыш
а что вкладываешь ты в понятие помощи?
когда человек берет на себя часть моих обязанностей? или что? 04.11.2013 22:01:28, ландыш
когда человек берет на себя часть моих обязанностей? или что? 04.11.2013 22:01:28, ландыш
Когда ты болеешь, а в доме 1) все, что ты обычно делаешь, делается без тебя 2) тебе хорошо и спокойно, а не как автору ниже, который даже не знает, что будет делать ее муж, если она вдруг выйдет из строя, и можно ли на него расчитывать
04.11.2013 22:32:38, Эники-бэники
пожалуй, мы действительно вкладываем в слово помощь разный смысл. Заботу о своих детях и больном супруге - я не называю помощью.
04.11.2013 23:28:15, ландыш
что "это"? Я вот за себя делаю только то, что касается меня лично. Я за себя ем, за себя сплю, за себя зубы чищу и все такое прочее. Ни у меня ни у мужа нет дома ни одной обязанности, которая касалась бы не его лично, но при этом была именно его обязанностью и ничьей больше и которую кто-то делал бы "за него" если он сам не может.
04.11.2013 18:58:10, WildStitch
Ну вот а у автора внизу не было уверенности, что муж бы что-то стал делать. Ни за автора, ни за себя. Вообще бы не делал, например.
04.11.2013 19:00:06, Эники-бэники
ну и не делал бы и что? Мир бы остановился? Ну вот если она завтра в больницу на месяц загремит, то что? Ребенок помрет с голоду, а дом заростет? Или речь только о том, что ребенок будет накормлен не так качественно и не так изящно приготовленной едой, а пол пропылесошен на так чисто? если первое - то бежать разводиться и чем быстрей, тем лучше. если второе - лечить голову и расслабиться.
04.11.2013 19:06:30, WildStitch
1) В нашем случае - процентов на 90, ну и плюс возможно 2) на оставшиеся 10 процентов.
04.11.2013 18:24:45, WizeWife
я вообще не понимаю определения "помощь мужа по хозяйству". Если мы вместе живем, то мы вместе занимаемся хозяйством и детьми, причем не только совместными. Иначе на кой черт мне жить с этим человеком?
Понятно, что домашние дела как-то распределяются. Кому-то больше нравится делать одно, кому-то другое. Ну или не нравится, а быстрей и проще получается. Но это уже другое, это чисто оптимизация. 04.11.2013 18:14:59, WildStitch
Понятно, что домашние дела как-то распределяются. Кому-то больше нравится делать одно, кому-то другое. Ну или не нравится, а быстрей и проще получается. Но это уже другое, это чисто оптимизация. 04.11.2013 18:14:59, WildStitch
3 + общество, в котором живет данный мужчина.
04.11.2013 18:10:01, Эники-бэники
Общество мы выбираем себе сами. Меня вот в клуб любителей турпоходов загнать нереально ничем, например))). Равно как и любитель рыбалки стошниться при рассказе об отдыхе в шезлонге у шведского стола в турецком отеле.
04.11.2013 18:14:02, RitaK
До какой-то степени. Но я не о том. Если в России не особо распространены партнерские браки во всех социальных средах, то откуда мужчина вырастет партнером? Ни воспитание, ни примеры вокруг ему этого не дадут.
04.11.2013 18:17:54, Эники-бэники
Это да. Согласна полностью! Менталитет у нас в корне отличается от европейского.
04.11.2013 18:21:56, RitaK
Думаю, что первое.
04.11.2013 18:09:07, Зимняя
Я тоже так думаю. Но в то же время знаю несколько случаев, когда в первом браке человек только мамонтов таскал, детей не замечал, а во втором становился сверхтрепетным заботливым отцом, при этом начисто забыв о детях от первого брака. Выходит, от мамы тоже зависит? Или люди могут так меняться в течение жизни?
04.11.2013 18:11:53, RitaK
тоже очень интересная тема для размышлений)).
Я вот относительно себя, любимой, никак не могу понять - я изменилась за последние 10 лет или нет.
С одной стороны изменилась и очень сильно! стала спокойнее, мудрее, терпимее, многое переосмыслила и переоценила. НО, если копнуть глубже - суть осталась та же самая. И привычки,и манеры те же. При том, что многие мне самой не нравятся и я с ними борюсь. Но натура прет! Восхищаюсь спортивными людьми, дотаскиваю иногда свою тушку до спортзала или дома изображаю некие спорт-эксерсизы, но через принуждение и отвращение, жестким усилием силы воли. Обожаю порядок! Но педантом и аккуратистом мне не быть, у меня по жизни лирический беспорядок. Если порядок и случается, то тоже жестким усилием воли и почему-то ненадолго. Натура таки прет, как ее не переделывай. Это я о себе, т.к. про себя знаю все))). И в то, что другой человек может из тигра превратиться в котенка, верю с трудом. Ну да, может замяукать, но надолго не хватит. Натура прорвется и сожрет случайно того, кому мяукал. 04.11.2013 18:53:53, RitaK
Я вот относительно себя, любимой, никак не могу понять - я изменилась за последние 10 лет или нет.
С одной стороны изменилась и очень сильно! стала спокойнее, мудрее, терпимее, многое переосмыслила и переоценила. НО, если копнуть глубже - суть осталась та же самая. И привычки,и манеры те же. При том, что многие мне самой не нравятся и я с ними борюсь. Но натура прет! Восхищаюсь спортивными людьми, дотаскиваю иногда свою тушку до спортзала или дома изображаю некие спорт-эксерсизы, но через принуждение и отвращение, жестким усилием силы воли. Обожаю порядок! Но педантом и аккуратистом мне не быть, у меня по жизни лирический беспорядок. Если порядок и случается, то тоже жестким усилием воли и почему-то ненадолго. Натура таки прет, как ее не переделывай. Это я о себе, т.к. про себя знаю все))). И в то, что другой человек может из тигра превратиться в котенка, верю с трудом. Ну да, может замяукать, но надолго не хватит. Натура прорвется и сожрет случайно того, кому мяукал. 04.11.2013 18:53:53, RitaK
да просто понимает, что эта женщина элементарно не будет тащить ничего сама и преспокойно расстанется с ним, если он этого потребует. Вот и все.
04.11.2013 18:16:22, WildStitch
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?