Прошу взгляд со стороны и совета.
Пришла приятельница просит помочь с оформлением развода.
Дано: муж(43), жена(41), ребенок - 17 лет,выпускной класс.
Спокойная, хорошая семья, всегда вместе, все в дом, оба на хороших должностях, ребенка готовят с прицелом в хороший ВУЗ..
У мужа курение - вредная привычка( 2 пачки в день), сам пытался бороться,не вышло - решил закодироваться. Сам нашел врача (по рекомендации) в другом городе, сам поехал , закодировался.
Перестал курить и, практически в буквальном смысле - слетел с катушек. Резко уходит в запой. Ранее пил - по праздникам (немного), иногда пиво - раза два в неделю.
Уходит утром на работу -до обеда -затем уже не возвращается, приходит домой готовый. И так уже месяц.
На волоске от увольнения.
Жена пыталась закрыть его дома - сначала сделал из двери в ванную панель для метания ножей- повтыкал все ножи, затем выбил дверь и ушел пить. Жена забрала карточки, все деньги, все равно - где-то берет деньги и пьет. Пару раз протрезвел- сказал, что все, осознал, больше ни-ни..И снова..
Она в шоке - пыталась звонить врачу, тот говорит, чтоб понять что случилось и провести прием, нужно, чтоб он был трезвый, а чтоб закодировать от пьянки - трезвость 5 дней минимум..
Что делать в этой ситуации? Как мужчину привести в себя ?
Я документы на развод подготовила, но говорю ей, что это пока не выход, т.к. ни морально ни материально ей сейчас это не потянуть.
Она не может взять отпуск на работе - все использовано в т.ч. за свой счет, поддержки - нет, у мужа - никого из близких, её родители далеко, да и там сложно со здоровьем.
Мне пока приходит на ум только, когда будет пьяный - договориться,вызвать скорую - увезти в клинику, силком, прокапать и лечить.Но это,если станет известно, учитывая работу её мужа- практически "волчий билет".
Буду признательна за советы.
Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Ситуация...
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Надо раскодироваться от курения - пускай курит!
18.10.2013 21:35:40, Помидорова Л
[пусто]
18.10.2013 16:54:03
Так вот, они из-за боязни потерять работу тоже тянули-тянули, пока его не накрыл такой психоз, что его скорая в психушку отвезла. Там ОЧЕНЬ все плохо было. Друзья навели справки, выяснили, что есть частные клиники, бегом его туда перевели (стоит это, правда, дорого). Психиатр потом жене говорил-почему же вы раньше не обратились!
Мой совет- выводить из запоя на дому (это распространенная услуга), и к психиатру, частным образом ( координаты психиатра узнать заранее, держать наготове). И внимательно послушать, что психиатр скажет. Если боятся огласки-пусть съездят в областной центр (я в курсе, что АЭС в маленьких городках, где все друг друга знают) 18.10.2013 15:07:45, Сластёник
Разводиться срочно, а то его долги на нее повиснут.
И обязательно дележка имущества. 18.10.2013 13:33:05, вау
На основе имеющегося опыта - приковать к батарее, вызвать врача на дом, прокапать, потом в клинику. И надеяться на лучшее. Но - только один раз. При повторении - развод без разговоров и без сожаления.
18.10.2013 13:08:59, Sirriuss
Вот таких врачей я бы тихо душила. 18.10.2013 12:08:28, Antre
имхо, лишняя трата сил, времени, денег. Сейчас надо прервать запой.
18.10.2013 16:44:29, Лось_Анджелес
Насколько мне известно, то трезвость 5 дней - не обязательное условие при кодировании.
сложная ситуация ... 18.10.2013 11:05:47, ззз
сложная ситуация ... 18.10.2013 11:05:47, ззз
Забавный совет. Типа, пусть и дальше двери ломает, пьет, все выносит из дома. Да?
18.10.2013 11:05:58, Lilentaler
ввести куда-нибудь на лесной кордон с запасом продуктов на 10 дней?
18.10.2013 10:22:14, Лось_Анджелес
Есть мысль силком его вывезти в клинику. У друзей - охранная фирма - помогут с "доставкой")) Но это - незаконно, статья.
18.10.2013 10:26:09, Удачное попадание
Нет, нельзя. Принудительное лечение и освидетельствование может определить только суд при наличии достаточных для этого оснований.
18.10.2013 16:01:00, Удачное попадание
Предлагали, согласился. Вышел из подъезда - ушел пить.
Жена берет больничный - будет за руку его водить. В прямом смысле слова. 18.10.2013 16:02:04, Удачное попадание
Надеюсь на обратное. Они отличная пара и семья у них замечательная. Многое прошли рука об руки, друг-друга поддерживали, поддталкивали, всегда вместе.
Очень хотелось бы, чтоб этот момент в жизни так же пережили и все устаканилось. 18.10.2013 16:39:22, Удачное попадание
я, даже если и научусь плавать, вовсе не желаю так учиться. Может, я вообще не хочу уметь плавать.
пусть все сами уже берут и плывут куда им надо - от меня подальше. 18.10.2013 11:04:52, ландыш
что ж, бывает.
но я думаю - если проблему можно решить насильственной изоляцией человека, то это никакой не водопад. 18.10.2013 14:47:21, ландыш
для меня тут нет никакой дилеммы однозначно.
только противно от благородных девизов, под которыми совершается это спасательство ((.
а если спасательство проходит под девизом "щас его уволят, и ребенку не на что будет учиться" - то просто удивительно, насколько люди готовы к нерентабельным действиям. 18.10.2013 11:34:01, ландыш
утром уходит на работу (видимо, трезвый?), возвращается уже готовый, и так целый месяц?
это именно человек ныряет раз за разом. 18.10.2013 16:29:06, ландыш
да я удивляюсь, откуда сомнения-то берутся.
человек ломает двери, мечет ножи, вышел на грань увольнения... какая разница, отчего он это делает и есть ли у него уважительная причина?... решительно не понимаю.
...пустой разговор, я понимаю )). 18.10.2013 17:40:00, ландыш
Не, в данном случае ИМХО пока еще не дилемма. Пока надо спасать. Попытаться по крайней мере. А там видно будет.
18.10.2013 11:24:52, Liusia (просто Люся)
И ты заметь - у меня-то склонности к спасательству нет, на нездоровые склоности списать мое предложение не получится.
18.10.2013 11:54:17, Liusia (просто Люся)
да это не моя заслуга) Т.е. мне для этого никаких усилий прилагать не пришлось
18.10.2013 12:32:53, Liusia (просто Люся)
да не дай бог в лес ломанется в поисках людей и дозы, да и сгинет там
18.10.2013 10:57:29, Liusia (просто Люся)
Неужели по украинским законам нельзя принудительно обязать человека, метающего ножи и выбивающего двери, пройти освидетельствование у психиатра?
Можете из той же клиники на дом сначала вызвать. 18.10.2013 13:52:14, читаю иногда с осени 2012
Можете из той же клиники на дом сначала вызвать. 18.10.2013 13:52:14, читаю иногда с осени 2012
А в трезвом виде ему это предложить, и пока не успел напиться - в клинику. Подойдет такой вариант?
Заранее из клиники договор привезти, чтобы он подписал. Если можно. 18.10.2013 12:14:05, читаю иногда с осени 2012
Заранее из клиники договор привезти, чтобы он подписал. Если можно. 18.10.2013 12:14:05, читаю иногда с осени 2012
Жена берет больничный - будет за руку его водить. В прямом смысле слова. 18.10.2013 16:02:04, Удачное попадание
Не удержит :(
18.10.2013 16:09:51, читаю иногда с осени 2012
Очень хотелось бы, чтоб этот момент в жизни так же пережили и все устаканилось. 18.10.2013 16:39:22, Удачное попадание
Дай Бог!
18.10.2013 16:42:22, читаю иногда с осени 2012
Потому и предлагаю лесной кордон, что тут труднее доказать "силком". Типо - сам пропросил, взрослый человек, чЁ. Отвезли.
Важно проследить, чтобы не было с собой телефона. Записку оставить, типа "отдохни пока один, в следующую субботу заедут другие отдыхающие" 18.10.2013 10:36:41, Лось_Анджелес
Важно проследить, чтобы не было с собой телефона. Записку оставить, типа "отдохни пока один, в следующую субботу заедут другие отдыхающие" 18.10.2013 10:36:41, Лось_Анджелес
метод из серии. привезти на середину озера и выбросит из лодки, для того чтоб научить плавать.
но некоторые ведь и тонут. 18.10.2013 10:48:30, Сочувствующая
но некоторые ведь и тонут. 18.10.2013 10:48:30, Сочувствующая
пусть все сами уже берут и плывут куда им надо - от меня подальше. 18.10.2013 11:04:52, ландыш
но я думаю - если проблему можно решить насильственной изоляцией человека, то это никакой не водопад. 18.10.2013 14:47:21, ландыш
я с одной стороны с тобой согласна, все это спасательство взрослых людей....
но с другой стороны ... в общем для меня это всегда была дилемма. 18.10.2013 11:21:29, Сочувствующая
но с другой стороны ... в общем для меня это всегда была дилемма. 18.10.2013 11:21:29, Сочувствующая
только противно от благородных девизов, под которыми совершается это спасательство ((.
а если спасательство проходит под девизом "щас его уволят, и ребенку не на что будет учиться" - то просто удивительно, насколько люди готовы к нерентабельным действиям. 18.10.2013 11:34:01, ландыш
думаю, спасательство проходит под тем же девизом, что и спасение утопающего. Там первое правило - дать утопающему по голове, чтобы потерял сознание и не мешал себя спасить. Мало кто их спасенных от утопления потом выступает на тему "а вот зачем меня по голове треснули"
18.10.2013 12:13:39, Лось_Анджелес
пока раза за разом нет. Первый раз в жизни запой, к тому же не спонтанный, а спровоцированный вполне себе разовыми факторами.
18.10.2013 16:15:03, Лось_Анджелес
это именно человек ныряет раз за разом. 18.10.2013 16:29:06, ландыш
начинает видимо с утра, к обеду в зюзю.
конечно, нюансов мы не знаем. Но, имхо, любые сомнения в данном случае следует трактовать в пользу пациента. 18.10.2013 16:43:00, Лось_Анджелес
конечно, нюансов мы не знаем. Но, имхо, любые сомнения в данном случае следует трактовать в пользу пациента. 18.10.2013 16:43:00, Лось_Анджелес
человек ломает двери, мечет ножи, вышел на грань увольнения... какая разница, отчего он это делает и есть ли у него уважительная причина?... решительно не понимаю.
...пустой разговор, я понимаю )). 18.10.2013 17:40:00, ландыш
я не про уважительную причину. А про прогноз, про перспективы. Есть шанс, что это временно и пройдет. Пока этот шанс есть - до тех пор и стоит пытаться вытащить.
18.10.2013 22:41:16, Лось_Анджелес
у меня эта склонность с детства была воспитана)
в общем разница как всегда в терминологии, оказать помощь в критической ситуации вестимо разно, чем спасательство. 18.10.2013 12:00:04, Сочувствующая
в общем разница как всегда в терминологии, оказать помощь в критической ситуации вестимо разно, чем спасательство. 18.10.2013 12:00:04, Сочувствующая
помрет от похмелья, в смысле? Оставить три бутылки пива чтобы смягчить
18.10.2013 10:56:03, Лось_Анджелес
да от чего угодно ... вариантов масса.
Не стоит человека в таком состоянии одного оставлять.
Если он дорог конечно. 18.10.2013 10:59:40, Сочувствующая
Не стоит человека в таком состоянии одного оставлять.
Если он дорог конечно. 18.10.2013 10:59:40, Сочувствующая
ну я так поняла, ситуация критическая. Т.е. или в самое ближайшее время преломить ее, либо мужик пропал
18.10.2013 12:07:32, Лось_Анджелес
в любом случае ей нужно с ним пробыть какое-то время для решения ситуации.
и если честно я не понимаю, как не уйти с работы.
поговорить с начальником, объяснить, если нормальный человек поймет и отпустит решать ситуацию.
и почему сразу развод? сколько длится ситуация?
неужели после стольких лет совместной жизни сразу вычеркивать не попытавшись помочь. 18.10.2013 10:13:48, Танцующая :-)
Работа - она сама начальник, уйти трудно на весь день.
Про службы, спасибо, поищу в нашем регионе. 18.10.2013 10:16:39, Удачное попадание
да,это выбило ее из привычной колеи, но это не повод закапывать голову в песок и идти по самому простому пути отрекаясь от родного человека.
если бы он был запойный, пьющий много лет это было бы понятно и логично.
а тут крышу сорвало на почве того что организм перестал получать никотин, получаемый раньше в очень больших количествах.
люди и в меньшем количестве курящие съезжают с катушек бросая курить резко.
ей надо приоритеты расставить для себя....что-то говорит мне что броив мужа после стольких лет жизни из за срыва в подобных обстоятельствах она потом себя сама психологически сгнобит и не будет ей спокойной жизни за которую она сейчас цепляется всеми силами.
и простите меня....хороший начальник организует все так что и без его присутствия все работает. если в ее отделе не так, наступил период научиться. 18.10.2013 10:48:26, Танцующая :-)
Относительно последнего предложения - у неё все работает, но технические моменты таковы, что её присутствие, если она не официально в отпуске и т.п. - нужно утром и вечером при закрытии. 18.10.2013 10:56:05, Удачное попадание
тут выбор то небогатый ... или муж или пока забить на работу.
На мужа сейчас забить не получается. 18.10.2013 11:02:23, Сочувствующая
На мужа сейчас забить не получается. 18.10.2013 11:02:23, Сочувствующая
+1 сильно не так что-то. И шанс исправить есть, состояние-то не хроническое, острое...
18.10.2013 10:57:17, Лось_Анджелес
Так что мужу лучше раскодироваться от курения и жизнь наладится. 18.10.2013 10:12:52, МарикаЧ
Теперь сложность в том, чтоб его туда "довести".. 18.10.2013 10:21:22, Удачное попадание
у меня врач-акушер в Сеченовке беременность вела, на первом же приеме спросила курю ли я, и если курю, то не в коем случае резко не бросать.
18.10.2013 10:19:21, Сочувствующая
у меня знакомая в 30 лет курить бросила резко. через 3 недели инсульт-врач сказала, что нельзя было так резко от сигареты отказываться
18.10.2013 10:54:35, alise22
это все психосоматика клиента по сути.
к шарлатанам, которые "кодируют", уже вопрос второй. 18.10.2013 13:24:32, ZAIA
но у меня тут оптимизьму нету((
предохранители сорвало.
впрочем, я тоже не спец.. 18.10.2013 13:36:41, ZAIA
Вызов психушки - как я уже писала - практически крест на его работе. 18.10.2013 10:06:52, Удачное попадание
А за болезнь уволить нельзя, хоть за какую. Если вы действительно юрист, то должны знать ваш национальный трудовой кодекс. 18.10.2013 10:09:58, Вечная Весна
Если проходил лечение в психиатрической больнице - это крест на определенных профессиях.Уволят не за болезнь, уволят за несоответствие. 18.10.2013 10:12:31, Удачное попадание
или у вас там коррупция и местечковость - тогда так и скажите. 18.10.2013 10:21:33, Вечная Весна
да полно таких организаций.
В "почтовые ящики" например не брали на работу, тех кто стоит на учете в ПНД. 18.10.2013 10:25:42, Сочувствующая
В "почтовые ящики" например не брали на работу, тех кто стоит на учете в ПНД. 18.10.2013 10:25:42, Сочувствующая
Про коррупцию и местечковость..не поняла. 18.10.2013 10:24:21, Удачное попадание
справку требуют о том, стоит ли человек на учёте по хроническому психическому заболеванию, а не о том, обращался ли он за помощью. 18.10.2013 10:28:27, Вечная Весна
При обращении за помощью сразу на учет и поставят.
18.10.2013 12:24:02, читаю иногда с осени 2012
В данном случае - да :( Чувства родственников тоже понимаю, но поскольку все это продолжается уже месяц, речь вряд ли идет об отравлении, скорее о психическом заболевании.
Если он очень боится потерять работу, можно сначала предложить ему консультацию частного врача. Может быть, его приведут в относительно вменяемое состояние, и он сможет понять необходимость ухода по собственному желанию и смены профессии. Это лучше, чем увольнение по статье. 18.10.2013 12:49:03, читаю иногда с осени 2012
Если он очень боится потерять работу, можно сначала предложить ему консультацию частного врача. Может быть, его приведут в относительно вменяемое состояние, и он сможет понять необходимость ухода по собственному желанию и смены профессии. Это лучше, чем увольнение по статье. 18.10.2013 12:49:03, читаю иногда с осени 2012
Всегда лучше убедить алкоголика лечиться добровольно и минимизировать потерю репутации.
Если не получается, тогда да, все средства хороши, пока никого не убил или с собой чего не сделал.
Тем более что неизвестно, здесь алкоголизм или что-то еще. 18.10.2013 16:26:39, читаю иногда с осени 2012
Если не получается, тогда да, все средства хороши, пока никого не убил или с собой чего не сделал.
Тем более что неизвестно, здесь алкоголизм или что-то еще. 18.10.2013 16:26:39, читаю иногда с осени 2012
А кем муж работает в какой "среде"? Может увольнение и к лучшему будет? 18.10.2013 10:11:41, Robin
как это нет? он именно что болен. Вопрос сейчас только в том, излечим ли. Имхо
18.10.2013 12:11:37, Лось_Анджелес
либо отказ от курения запустил механизм болезни, которая до этого дремала в организме.
либо кодировщик его отравил.
Поэтому человеку нужен врач, чтобы определить, что случилось, как и чем это лечить. Врач нарколог или токсиколог.
Понимаю, что жаль терять ответственную должность, но здоровье важнее. Потом ещё лучше найдёт! 18.10.2013 10:34:33, Вечная Весна
+1
18.10.2013 16:39:03, читаю иногда с осени 2012
ты считаешь, что человек ущедщий в запой на несколько дней, имеет здоровую психику???
курение - это как минимум признак невроза, а в таких дозах так просто жесточайщего.
Про запои ваааще молчу. 18.10.2013 10:30:44, Сочувствующая
курение - это как минимум признак невроза, а в таких дозах так просто жесточайщего.
Про запои ваааще молчу. 18.10.2013 10:30:44, Сочувствующая
Запой случился после кодировки. Ранее такого не было. 18.10.2013 10:34:52, Удачное попадание
а я тебе и не про ранее пишу, я про сейчас.
Я могу сказать, что у меня есть мнение, что зависимость в принципе вылечить нельзя. Все люди имеют склонность к зависимостям, ну вот мы же все кушаем правда, но кто то больше зависим, кто то меньше, тк мы все разные.
Поэтому, из того что я наблюдала, освободиться от зависимости нельзя, но есть возможность заменить плохую зависимость на менее плохую.
Поэтому полно людей, которые бросив курить, грызут зубочистку, сосут леденцы ...особо одаренные бегают по утрам.
Вот этот механизм видимо и сработал, только в плохую сторону, имхо. 18.10.2013 10:43:42, Сочувствующая
Я могу сказать, что у меня есть мнение, что зависимость в принципе вылечить нельзя. Все люди имеют склонность к зависимостям, ну вот мы же все кушаем правда, но кто то больше зависим, кто то меньше, тк мы все разные.
Поэтому, из того что я наблюдала, освободиться от зависимости нельзя, но есть возможность заменить плохую зависимость на менее плохую.
Поэтому полно людей, которые бросив курить, грызут зубочистку, сосут леденцы ...особо одаренные бегают по утрам.
Вот этот механизм видимо и сработал, только в плохую сторону, имхо. 18.10.2013 10:43:42, Сочувствующая
это может быть не сама кодировка, это резкий отказ от курения, я выше про Сеченовку написала.... даже беременным не рекомендуют резко бросать.
Те получается он никотин, заменил алкоголем... 18.10.2013 10:52:46, Сочувствующая
Те получается он никотин, заменил алкоголем... 18.10.2013 10:52:46, Сочувствующая
да и наверняка он согласие какое-нибудь подписал.
Как перед операцией, подписываешь, что то типа, о рисках предупрежден, если умру, то обязуюсь в суд не подавать))) 18.10.2013 10:56:32, Сочувствующая
Как перед операцией, подписываешь, что то типа, о рисках предупрежден, если умру, то обязуюсь в суд не подавать))) 18.10.2013 10:56:32, Сочувствующая
у нас в стране уже где-то год гремит крупное дело о пропавших эмбрионах в частной клинике репродукции. По всем каналам..а воз и ныне там. 18.10.2013 11:04:46, Удачное попадание
Муж в трезвом виде - против развода. Да и не думаю, что она за - просто сейчас в отчаянии. 18.10.2013 09:55:43, Удачное попадание
А она же у мужа забрала все деньги, куда она их девает? 18.10.2013 09:59:03, Вечная Весна
Не разгуляешься) 18.10.2013 10:09:20, Удачное попадание
Я просила совет по ситуации. 18.10.2013 10:14:07, Удачное попадание
какой дальше вопрос на повестке дня? 18.10.2013 10:03:14, Вечная Весна
Читайте также
Ролики в 30, 40 и даже 50+: как не упасть лицом в асфальт (и получить удовольствие!)
Лето - время, когда можно с удовольствием пробовать новое, например, – катание на роликах. Промчаться с ветерком по набережной, добавить спорта в свою жизнь, ускорить и продлить прогулки - столько возможностей!
Скрытые родовые травмы: чем они опасны и как вовремя их распознать
На какие "красные флаги" важно обращать внимание
