нужен взгляд со стороны
Итог: он в шоке, панике, говорит об аборте (забавно, но само слово не произнес ни разу). Типа взывает в разуму (возраст, зачем, опять мутотень лет на 5, к чему ваще такая куча детей). Да, вот такое отношение к детям. Для нее не новость. Бросался фразами "ну и сиди тогда одна с тремя детьми". Она аборт делать не будет. После трехдневных попыток достучаться он от нее отстал. Теперь дома тишина. Совсем.Он домой приходит, спит на диванчике на кухне.
Ее тоже колбасит. Мыслей в голове ворох. От "как же так, он гнал меня на аборт" до "подойти обнять сказать, давай дальше ЖИТЬ, и не воевать". Но все же ей кажется, что пока лучше ждать и молчать.
486 комментариев
Обижаться на мужа неконструктивно. Что делать - решать, исходя из того, что есть (плод есть, реакция мужа есть, ваши эмоции по поводу аборта - есть) и из того, что вам полезнее. Похоже на то, что вы оставите ребенка, будете дальше работать и заботиться о семье, муж остынет и проникнется, все будет хорошо. Или не проникнется, будете в дисфункциональной семье или в неполной растить троих. Лучше бы проникся, но от вас это зависит мало, хотя упрекать и давить в любом случае непродуктивно. Лучше продемонстрировать мужу полное спокойствие и уверенность в том, что вы - справитесь со всем и с любым раскладом, хоть и типа трезво понимаете, что может быть трудно местами. 04.09.2013 15:25:18, Эмпат
Не форсируйте события, дайте ему привыкнуть к этой мысли. Вы ребенка хотели и Вам он в радость. А для мужа пока только шок. 04.09.2013 15:18:22, Солнечный Ветер
Ей остается надеяться на то, что все устаканится, но, с другой стороны, можно и семью развалить...
Ничего плохого в его отношении к детям тоже не увидела.Скорее,грубовато сказал (про кучу).
У меня самой года два назад был момент, что безумно захотелось третьего. Друзья периодически спрашивали, не пойдем ли на третьего (у нас две дочки). И как-то я аккуратненько у мужа спросила про это, на что последовал короткий вопрос: "А зачем?" От этого мой муж плохим для меня не стал. 04.09.2013 14:27:44, Лиллипутик
Но его это не интересовало.
Вот и попал в эти 30% 05.09.2013 10:07:14, mutan
КАк я уже сказала все эти "ППА или БД" - это исключительно "авось пронесет". Что делать и как реагировать если не "пронесет" мужику не ведомо, думать и отвечать он за это не хочет...
В принципе да, если мужик сексуется с проституткой или какой "бабой на одну ночь" - то может и не думать. А вот если с законной женой, якобы "любимой" - то думать нужно. Чтобы потом не подрывать здоровье и психику любимой жены. 04.09.2013 18:38:28, СиреневаяЛеди
Она не обманывала, но так получилось, что обманула.... Он не хотел и не хочет дальше. 06.09.2017 13:32:32, JANISE
Некоторые женщины о своем здоровье и психике заботятся сами, раз уж соглашаются с мужчиной не только в ладушки играть. 04.09.2013 19:08:45, как-то так
Понимаете, некоторым даже ХХL еле-еле-налезает, давит и сползает. А всевозможные "формы грибка" и "формы конуса" вообще лишат обладателей права на секс. 04.09.2013 19:47:48, как-то так
или муж автора не плюсуется?... нет, пожалуй, он не плюсуется. 04.09.2013 19:46:42, ландыш
Еще вопрос - а почему женщина должна хотеть трахаться с мужчиной, ктр себя позиционирует как "детей хочу, но не от тебя и не сейчас"? 04.09.2013 20:22:25, Natalya d'*
Обратите внимание, зачем она тему завела: "Ее тоже колбасит. Мыслей в голове ворох. От "как же так, он гнал меня на аборт" до "подойти обнять сказать, давай дальше ЖИТЬ, и не воевать". Но все же ей кажется, что пока лучше ждать и молчать".
То есть человеку нужны мысли со стороны, чтоб понять, как вести себя "прям щас" - как виноватая (обнять, извиниться, подлизаться), как обиженная (наорать, побить посуду, потребовать сатисфакции), или как та, ктр "пофигу" (ждать и молчать, ибо со временем проблема (не ребенок, а проблема) рассосется сама. 04.09.2013 20:56:49, Natalya d'*
Я увидела, что она не против, чтоб это сложилось "само собой", но что она будет прям сильно переживать, если не сложится, не увидела. 04.09.2013 20:40:59, Natalya d'*
Ибо он, конечно, дурак, но "родной и любимый дурак", что ж его не пожалеть то? 04.09.2013 22:49:04, Natalya d'*
в таком случае автору предпочтительней рожать. Чем больше у мужчины детей, тем больше уходит на алименты и меньше он интересен другим теткам. К тому же почти на 2 года жена от развода застрахована (беременность + до ребенкиного года), так как без ее согласия он фиг разведется. Опять же, не каждой тетке интересен мужчина с таким анамнезом. 04.09.2013 16:55:22, WildStitch
Хилые ее аргументы против него.
Но это крайний ужас. 04.09.2013 16:59:29, кисс
Я как-то сильно сомневаюсь, что он уйдет, заберя с собой старших. А если так, то рычаги управления тем, что и как будут думать дети - у того, кто с ними живет ежедневно. А это обычно мать. 04.09.2013 17:04:09, WildStitch
С рождением ребенка мама будет уделять больше внимания малышу.Дети как - одобрят? 04.09.2013 17:07:59, кисс
У меня вот старший в 2 года меня ревновал к младшему. 04.09.2013 17:13:53, кисс
Блин, и как только я умудрялась, одна воспитывая и содержа двоих детей очень разного возраста, на две недели уезжать путешествовать одна, а? А потом по свиданиям бегать? И с детьми куда нужно ходила и с обоими сразу и по одиночке. Было б желание...
И дети друг к дружке не ревновали. Это, кстати, тоже от матери зависит. А я отнюдь не из тех, кто упахивается и ухайдокивается, однако все прекрасно успевалось. 04.09.2013 17:35:32, WildStitch
Да мало кто согласится из мужчин. 04.09.2013 17:02:29, кисс
Проблемы у матерей его детей. 04.09.2013 17:11:55, кисс
И его никто не обманывал, кстати. 04.09.2013 15:24:56, WildStitch
Для моего мужа "жена очень хочет" - нормальный аргумент. А у жены достаточно мозгов, чтобы иметь более-менее реальные желания:) 04.09.2013 19:28:25, МарикаЧ
и деваться ему некуда..
ну ждите и молчите, автор, может муж постепенно привыкнет и смирится с мыслью о ребенке. 04.09.2013 14:13:48, *Данет*
люди, обычно, "до" договариваются. 04.09.2013 14:25:53, *Данет*
По теме автору - муж от меня ушёл. Через неделю я запретила себе об этом думать. После родов не пожалела ни разу. Но у меня была поддержка в лице мамы, которая приезжала в особо тяжкие моменты того года. (обычно общаемся редко).
Так что атору желаю всего наилучшего и не питать иллюзий,ибо в этой ситуации они могут выйти боком 04.09.2013 14:28:33, like it
Вместе решили оставить беременность, а потом началось вечое нытьё на тему: "как я устал от того что ты плодишься. Как я ненавижу беременных женщин и т.п. "
И однажды просто втихую слинял к маме. Когда встретились потом, сказал что устал ото всего. Понял что не готов к такой ответственности и т.п.
Потом пришел правда проситься обратно. Но это уже другая песня.. 05.09.2013 08:58:05, like it
Уверяю вас. Жизнь очень изменится. Пережить такое - это как пережить измену, причем не выдуманную, а которую своими глазами видел и при которой муж даже не извинился. И ты вынужден проглотить и жить дальше.
Я преспокойно жила с БМ после 2 абортов и ничего между нами не изменилось, так как в то время Я не хотела ребенка и приняла решение об аборте. Муж меня просто не отговорил. У нас уже был ребенок, на тот момент оба больше не хотели, но если б я решила рожать, он бы не возражал. Но я не хотела, причем категорически. Забеременела предохраняясь (один из разов - ПА во время месячных).
А вот с последним ребенком все было совсем иначе. В то время я уже хотела. Да, я могла бы смириться с тем, что у меня нет третьего, если беременность не наступила бы. Но она наступила. И после этого взять и пойти на аборт?
Чтобы думать, что после этого ничего не изменится, надо крайне плохо представлять, что чувствует себя женщина, которая ребенка хочет. 04.09.2013 16:04:06, WildStitch
Столько усилий год за годом в направлении "чтоб мне моя собственная жизнь медом не показалась"! 04.09.2013 22:52:47, Natalya d'*
Я видела мужчин, которые не хотят категорически. Поверьте мне, их не надо упрашивать надеть презерватив и про какой-то ППА или доверие рассказам про таблетки/спираль/прочая даже речи не идет. Более того, я знаю мужчину, который после ПА презерватив собирал сам и лично спускал его в унитаз, чтобы не дай бог. Есть еще такие, кто родив достаточное в его понимании количество детей, принимают решение о вазектомии. Вот это называется "детей не хочу". А все остальное - это "в принципе то не хочу, но уж как получится...". 04.09.2013 16:14:29, WildStitch
1) может серьезно пошатнуться здоровье от таких "пробежек"...
2) некоторые излишне чувствительны и таракана убить не могут, не то, что кровного ребенка.
3) религиозная составляющая. Христианство аборт категорически отрицает.
О да, есть те кто "сбегал и забыл" даже и плакать не будет... К счастью, их количество уменьшается. 04.09.2013 18:49:06, СиреневаяЛеди
как-то у меня в окружении нет таких. Даже не знаю, где вы настолько опустившихся находите. 04.09.2013 16:58:41, WildStitch
Блин, уж если есть проститутская психология, так она выражается именно так, как вы написали. Ради дополнительной булочки для себя, пойду на аборт и даже не замечу. А что, и правда. Какая мелочь, подумаешь. 04.09.2013 17:08:05, WildStitch
А представьте, старшеньким детям папа по мороженому, а младшему фигу - знать тебя не желаю. 04.09.2013 17:00:44, кисс
А уж прокалываются женщины и со спиралями, и с таблетками, я уже молчу про вагинальные свечи и прочие кремы. 04.09.2013 16:31:39, МарикаЧ
Некоторые особо умные и сами предохраняются и партнера заставляют:)
На самом деле, сама так поступала, когда мне ну совсем не надо было никаких залетов. 04.09.2013 16:47:56, МарикаЧ
И сейчас уже 5 месяцев его самого, и опять же - все ждем прокола. 04.09.2013 16:24:48, Rainmaker
Понимаете ли, этот метод вообще подходит только женщинам с низкой фертильностью. т.е. только тем, что даже "специально" стараясь может забеременеть через 1-2-3 года... А если у женщины нормальная фертильность - то рано или поздно она забеременеет.
У меня подруга забеременела на 2 день после месячных... Вот такой вот "упс!" ... по всем подсчетам "безопасный день"... 04.09.2013 15:10:09, СиреневаяЛеди
Только зачем брать их в качестве примера, достойного подражания??? 04.09.2013 18:53:56, СиреневаяЛеди
Если ему не нужен был третий ребенок, для этого есть операции. 04.09.2013 16:25:59, Rainmaker
На нее можно пойти, например, во время кесарева, если "точно больше не планирую". Она необратима.
Мужская стерилизация делается путем маааленького прокола под местной анастезией. Теоретически она обратима.
Есть разница, или как??? 04.09.2013 18:56:01, СиреневаяЛеди
Незамужняя да, может делать что ее левой пятке угодно. Может прочерк поставить, а может с любым согласившимся на отцовство мужчиной прийти в загс и записать его отцом (он должен только присутствовать, согласиться и расписаться).
Где вы живете, я не знаю, так как вы сильно стеснительный/стеснительная, но я очень удивлюсь, если в России иначе. Мы все из совка родом и в этом смысле законы пока не сильно различаются. 04.09.2013 15:52:04, WildStitch
"В статье 48 Семейного кодекса РФ закреплена презумпция (законное предположение), что отцом ребёнка, рождённого в браке, а также в течение 300 дней после смерти супруга матери ребёнка, расторжения их брака или признания его недействительным, является супруг (или бывший супруг) матери. Поэтому женщина, состоящая в браке, при регистрации ребёнка не должна представлять какие-либо доказательства происхождения ребёнка от мужа. Для этого ей достаточно предъявить свидетельство о браке (расторжении брака или смерти)."
Более того, он и развестись сейчас без ее согласия не может. Снова цитирую:
"статья 17 Семейного кодекса РФ. В соответствии с данной статьей муж не имеет права без согласия жены возбуждать дело о расторжении брака во время беременности жены и в течение года после рождения ребенка." 04.09.2013 16:26:13, WildStitch
Например, при выявлении патологии не требуется согласие мужа на прерывание беременности. То есть сделали скриниг, выяснили, что риск высок, захотели - сделали аборт. И никакой муж никакой ответственности ни за вас, ни за ребенка не несет пока что. 04.09.2013 16:39:43, как-то так
Кстати, он и после СоР особо повлиять не может, именно поэтому оно тут совершенно ни при чем. Или вы хотите мне доказать, что отец может заставить женщину отказаться от ребенка после оформления СоР? Он даже сам просто так отказаться не может, алименты все равно платить придется (ну или быть следующие 18 лет в бегах или сидеть на серой зарплате).
Все влияние мужчины - ДО наступления беременности. Вот пусть в это время своим правом и пользуется. Западные мужчины уже давно научены следить за тем, с кем спят. Наверное не просто так научились, а на опыте и возможных последствиях.
Про то, что муж совсем никакой ответственности за жену до рождения ребенка не несет, вы все же погорячились. Если в результате (аборта, к примеру) жена станет инвалидом, то очень даже будет нести ответственность. Статья 90, пункт 3. [ссылка-1] 04.09.2013 16:53:01, WildStitch
Причем здесь СоР вообще непонятно. 04.09.2013 16:28:33, WildStitch
А решать насчет кромсания тела другого человека без его на то согласия - это как-то сильно странно. Жена тоже не может мужа насильно на вазектомию отправить, если что. 04.09.2013 17:00:32, WildStitch
Одни инстинкты кругом.Одни детей плодят из-за инстинктов продолжения рода, другие не плодят из-за отсутствия инстинкта.Итог один. 04.09.2013 17:25:41, кисс
А может не изобрети он колесо. человечество пошло бы по другому пути.Так что польза спорная. 04.09.2013 17:45:16, кисс
Извините, не удержалась :) 04.09.2013 18:01:59, Грозная Муха
Ситуация не совсем красивая.
А муж чего...Наше дело не рожать - сунул, дунул, и бежать. 04.09.2013 15:35:51, кисс
Она хотела третьего - получила, Это явно не страдание. А вот если муж окажется нехорошим человеком, и она от него избавится - тоже явно плюс. Зачем нехороший человек в семье? Пусть не мешается под ногами и алименты платит )) 04.09.2013 23:29:35, УникаЛьнаЯ
сначала я завидую - "а почему соседка Маша жрет и не толстеет?", злюсь на мироздание "почему не...", и т д
Потом в какой момент приходит понимание "потому что все люди разные, мирись с тем, что ты - вот такая и подстраивайся".
вот у мужа просто еще понимание не пришло, что "все люди разные". 04.09.2013 14:18:10, Natalya d'*
Учитывая его возраст и опыт - думаю, реально он не против, раз вообще допустил беременность, зная что вы аборт делать не будете - просто хочет от вас всяческих "плюшек" за милостливое разрещение родить от него 04.09.2013 14:00:12, Лось_Анджелес
А рожденный в браке автоматом признается ребенком мужа, со всеми вытекающими обязанностями. 04.09.2013 15:43:18, Лось_Анджелес
А если речь идет о какой-то "объективной реальности" - то хоть верь, хоть не верь, а считаться нужно не с женй, а с реальностью!
Реальность такова, что сей метод дает осечку с 70% вероятностью. Да, можно 2-3-4 года так предохраняться, а на 5 год залететь.. И "все верили!!" блин... 04.09.2013 15:15:45, СиреневаяЛеди
Стерилизация - тоже надежный метод. 04.09.2013 16:30:03, Rainmaker
Принимаем, что муж и жена - люди взрослые, не дураки.
Следовательно, про надежность метода "подсчета" оба понимают - надежность низкая. Мягко говоря. Что жену этот метод устраивает, понятно - она детей хочет. Муж, очевидно, тоже не против ребенка - если не контролирует контрацепцию сам и более надежными методами. Так что тут даже воевать не о чем. Оба явно понимали, что их "метод контрацепции" - просто игра, при которой можно не ссориться и принимать решение, а получить как данность "неожиданную беременность". Они ее и получили ))
Что сейчас лучше, сложно сказать. Я бы просто один раз озвучила примерно то, что выше изложила "и не говори мне, что ты не знал о ненадежности "подсчетов", не хочется тебя считать идиотом", и жила дальше как обычно: спала на своем месте, с мужем и детьми разговаривала, на учет в ЖК встала бы, ела фрукты и витамины и не дергалась. Пусть муж почувствует, что он один сам с собой обижается, как трехлетка в детском саду :)) 04.09.2013 13:52:38, УникаЛьнаЯ
Я тоже в браке 20 лет, 3 детей. В такой ситуации я бы не выносила вопрос на обсуждение, а поставила перед фактом. 04.09.2013 13:40:52, мимо проходила
Ну, когда взрослые люди принимают решение заняться сексом, не важно в браке, или нет, то они оба должны понимать, что от секса могут получиться дети, даже в случае предохранения. Выбирая столь ненадежный способ предохранения, человек в принципе косвенно подтверждает свою готовность стать родителем. Беременность в таком случае может быть прервана по ОБОЮДНОМУ согласию мужчины и женщины. Женщина не должна соглашаться с абортом "в угоду" мужу, это чудовищно. Другой вопрос, стоит ли вообще иметь дело с мужчиной, который после 20 лет совместной жизни такое предлагает. 04.09.2013 14:08:14, мимо проходила
Никто ее никуда не посылал, ей пока предложили это как вариант. А про о, почему женщины на аборт обижаются, а на нежелание детей - нет, я написала ниже. 04.09.2013 14:13:57, как-то так
Лично я своему в свое время имено так и сказала - я этого ребенка убивать не буду и рожу его. Если уж так хочешь его убивать, вот потом это и делай сам, без меня, а на меня эту ответственность не перекладывай.
Одно то, что этот муж не хочет произносить слово "аборт" о многом говорит. Мой тоже, кстати, всяжески от этого слова уворачивался. Как будто ребенок сам собой рассосется, блин. А он, весь такой белый и правильный, ничего общего с абортом иметь не хочет. Щаз, ага.
Лично я совершенно не обижалась на его первоначальную реакцию и не было криков на тему "да как ты можешь". Я просто четко знала одно - на аборт я могу пойти только по собственной воле, принудить меня не может никто. Но, если я все же решусь на аборт под давлением мужчины (мало ли, может он создаст такие условия, что родив этого ребенка я обреку на смерть себя и старших детей), то я совершенно точно после аборта с этим мужчиной не останусь и в постель с ним не лягу никогда. 04.09.2013 14:03:25, WildStitch
Тот, кого вы обозвали любовником, на данный момент мой официальный и законный супруг. Это если вы все отношения считаете по принципу "есть штамп - есть семья, нет штампа - нет семьи". Лично для меня наличие штампа в данном случае вообще ни при чем и к моменту беременности мы уже не первый год жили вместе и в равной степени воспитывали моих старших детей. 04.09.2013 14:37:29, WildStitch
Впечатление, что некоторые мужчины знают только два способа не заводить детей: магическое заклинание "я не хочу!" и аборт. Смех и грех, право. 04.09.2013 14:18:35, УникаЛьнаЯ
То есть конкретно в этой ситуации "дураки оба", но вообще мужчина может не думать о том что "от секса бывают дети" если его женщина сказала "спи спокойно, дорогой, я предохряняюсь и у меня всё под контролем".
Ибо вообще такое в природе встречается - женщины, ктр 100% контроля (и ответственности, если не справились) берут на себя.
Была б дочка, учила б именно этому (что 100% всё на тебе), но так как я мама мальчиков, то буду учить "не верь никому, контролируй всё сам" :) 04.09.2013 13:53:20, Natalya d'*
если это предохранение - спираль, таблетки или что-то такого же плана, что дает 99% гарантии
Тогда от мужика мало что зависит в принципе, предохраняется именно ЖЕНА.
А если ППА или "безопсные дни" - то вероятность беременности крайне высока, и да, это ОБОЮДНОЕ предохранение.
Тут именно что "одно неловкое движение - и ты отец". 04.09.2013 15:20:41, СиреневаяЛеди
Вообщем, почти как вот в этой теме про "спер 50т"
[ссылка-1] 04.09.2013 20:30:33, Natalya d'*
Причем тут "в идеале"? Просто если позволять к себе относиться подобным образом, то будут именно так и относиться. Ответственность на обоих, не в идеале, а в реальности. 04.09.2013 14:12:37, мимо проходила
Ужас какой. Нет, конечно. Вы меня неправильно поняли. 04.09.2013 14:35:16, Стасенька
Говорю так не голословно - сама беременна 3м (да, девочки! ни один способ предохранения не дает 100%, как говорит моя мама "всегда лучше поверить", я вот раньше думала, что случайно не бывает). Муж сразу был рад, а у меня был шок - на мужа смотреть не могла, плакала все время, было безумно жалко старшую дочку, которой скоро в школу, а я ей внимания уделять не могу... Сейчас безумно рада и очень жду, страшно немного, но у меня детки маленькие 2 и 5,6. 04.09.2013 13:27:26, Irishusy
Как вы считаете - муж способен с вами развестись из-за этой ситуации?
в таком случае вы сможете вырастить ребенка (троих) без его помощи? 04.09.2013 13:27:19, АлисиЯ
[ссылка-1] 04.09.2013 20:32:08, Natalya d'*
Показано 308 комментариев из 486
Не нашли то, что искали? Посмотрите другие обсуждения:
|
|