Какие бы у вас были действия в такой ситуации
Дано муж 48
жена 37
дети 14 и 10 лет .
вместе 17 лет
Живут в своей квартире , изначально купленной на деньги от собственности жены , муж много вкладывал на ремонт этой квартиры .
Муж работал , но мамонта приносил всегда не большого , порой и без мамонта жили .
Жена работает постоянно , на своего мамонта кормит двух детей и мужа.,т.е на мужа не надеется ,все проблемы семьи и денежные и хозяйственные решает жена , жене эта роль не нравится т.к в ее семье глава семьи это отец семейства , у мужа наоборот мама была тягловая лошадь.. Жена за 17 лет брака вобщем-то привыкла к такому .
У мужа другой собственности нет , родителей тоже нет , уезжать некуда , мы москвичи , родились и выросли почти в одном тихом дворике в центре города.
Жена постоянно отмечает про себя более умных мужчин , мужчин , обеспечивающих свою семью что бы не случилось и отстраняющих от суровых реалий свою жену .
Постоянно думает о разводе , вернее мечтает , так как реально жене кажется это невозможным . Кстати секса тоже нет , написала «кстати» , но это тоже одна и больших проблем жены . Жена выглядит нормально , на свои года (не буду писать что писана я красотка и мужики в штабели укладываются) , но и не обабившаяся затюканная тетка , косметолог , бассейн все это присутствует в жизни.
Блин , что делать , признать что у жены не двое , а трое детей впрячься по крепче и не жужать ?
Бросить балласт к чер*овой бабушке и выгнать мужа на улицу , на вокзал ?
Бросить жена не может , так как за эти годы , прожитые вместе связывают многие вещи
Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Жена и муж
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Какие бы у вас были действия в такой
13.05.2013 15:56:12, Автор**343 комментария
А где до брака был прописан? Где жилье родителей?
Была в вашей ситуации.....муж был прописан у мамы с которой не общался.
разводится решила через 14 лет брака, развелась через 17. Ппросто собрала вещи и выставила из дома!
Очень жалею, что не сделала этого давно!
А муж ничего.....прижился и все у него хорошо! 15.05.2013 10:01:12, Кудесница Виагра
А если перестать постоянно оценивать кто добльше вкладывает? Жене не станет комфортнее жить? Ведь "обеспечивающие мужчины" и "в постели" это все вами придуманный взгляд и мысли за тех "кто не с вами". Может перестать видеть в муже вахлака никчемного. Может вы просто не хотите замечать каких-то обычных, человечных плюсов вашего мужа.... Знаете как бывает, вроде и не очень заметен, а без него, как без рук.... А вдруг это ваш случай?
14.05.2013 17:14:27, AnutkaSh
Ну выходила бы замуж за активного, а то выходят за инфантильных, рожают от них детей, а потом ноют. Че ныть-то теперь. Поздно пить боржоми, когда почки отвалились. Но конечно если уж так хочется, можно и развестись, только кому будет лучше?
14.05.2013 17:06:13, Помидорова Лара
Вот мне интересно, если бы подобный топик завёл здесь мужчина, то все так же бодренько благословили бы его на любовницу?
14.05.2013 17:01:43, KatrinZZ
Мне всегда вот нравятся такие топики, а вы с мужем то разговаривали на эту тему ? Или считаете что само рассосется ?
Как вариант слегка отличный от других но для дам с "совестью", найдите сами ему даму с квартирой! И благословите его ))) и у него новая жизнь начнется и у вас свобода! Не волнуйтесь все ему нужно просто заела рутина, требуется новизна! ))) 14.05.2013 15:27:47, Марбор
Как вариант слегка отличный от других но для дам с "совестью", найдите сами ему даму с квартирой! И благословите его ))) и у него новая жизнь начнется и у вас свобода! Не волнуйтесь все ему нужно просто заела рутина, требуется новизна! ))) 14.05.2013 15:27:47, Марбор
+1000 и не надо пороть горячку)) а если любовник не найдется, значит планка высоковата и можно по-новому на мужа взглянуть))
14.05.2013 12:22:15, Lola_
А если без встрясок, то ваше болото так и будет всех вас засасывать. 14.05.2013 08:25:51, Tatulya
Нам такая встряска в форме переезда не помогла,а только усугубила ситуацию,подчеркнула мужнину инертность и беспомощность.
14.05.2013 09:21:32, Знакомая песня
Мда, когда выходишь замуж в 20 лет за 31-летнего, вроде всё тип-топ. А в 37 жить с 48-летним - получаются вот такие топики:( Честно, не представляю, как это - нет секса. После этого даже вопрос заработка неинтересен. Главная функция отсутствует. Типа холодильника с вытекшим фреоном. Надо бы выбросить, да денег на грузчиков жаль...
14.05.2013 04:14:52, ==
Главная функция отсутствует
Это у Вас в сексе главная функция брака. Но так не у всех, даже у многих совсем не так. 14.05.2013 10:23:58, XXL
А у кого не главная, что они делают, когда оказываются в означенной ситуации (секса в браке нет, старость еще не наступила) - они без секса живут или любовников заводят?
14.05.2013 11:12:42, Аня-лэ
Это если секс не нужен, то ничего не делают. А если нужен, но не обязательно от мужа, то могут завести любовника.
Если бы было написано "Не всем нужен секс, некоторые отлично живут и так" - не было бы вопросов. 14.05.2013 11:43:08, Аня-лэ
Могут, конечно. Но по моим наблюдениям люди на столько бывают инертны, что им просто лень решать какие-то вопросы, тем более второстепенные.
14.05.2013 15:10:07, МарикаЧ
Такие топики и от ровесников получаются. Отсутствие секса в семье мало связано с разницей в возрасте, как мне кажется.
14.05.2013 10:31:51, STickA
Это у Вас в сексе главная функция брака. Но так не у всех, даже у многих совсем не так. 14.05.2013 10:23:58, XXL
для тс эта функция тоже главная. ну или одна из главных. иначе она про это и не упоминала бы.
14.05.2013 11:31:00, ==
Если бы было написано "Не всем нужен секс, некоторые отлично живут и так" - не было бы вопросов. 14.05.2013 11:43:08, Аня-лэ
Что делать? Лечить импотенцию и не лишать детей отца. На собственный прокорм-то он, чай, зарабатывает. Так что не переживайте, что деньги уходят, что с ним, что без него - так на так. Или Вас за углом принц на белом лимузине дожидается?
13.05.2013 23:05:09, мама-аня
Автор, все в ваших личных руках. Хотите жить счастливо с этим (но лучшим) мужем, улучшайте и живите. Первый шаг - начните его уже наконец любить как человека и как мужчину. Объясняйте популярно, какой главной вещи от него хотите (хорошего заработка) и поддерживайте и мотивируйте.
А хотите начинать все с начала с новым мужем - освобождайтесь от этого, начинайте жить самостоятельно, выбирайте себе нового получше и стройте с ним новую семью. 13.05.2013 22:48:19, Эмпат
увеличить свой заработок - значит увеличить желание людей отдать мужу свои деньги.
не могу вообразить, что именно его могло бы увеличить. 14.05.2013 08:42:18, ландыш
ну что значит увеличить свой заработок? это значит, что количество денег, поступающих к мужу извне, вырастет. Это значит, что некие люди захотят давать свои деньги не кому-то другому, а именно нашему герою.
вот я не могу понять, с чего вдруг у них это желание появится. 14.05.2013 08:58:07, ландыш
я исхожу из того, что каждый УЖЕ на нее влияет на пределе своих способностей.
14.05.2013 11:33:08, ландыш
Автор уже пришла к выводу, что ее ставка на заработки мужа была ошибочной, если вообще была.
Как это за неперспективных замуж выходить не нужно? Когда мы женились, мой муж попеременно получал минимальную зарплату и был безработным, и были у него одни амбиции, совершенно неоправданные, как мне казалось. В молодости оно вообще непонятно, особенно таким чайникам, как я. А которые не чайники - тоже бывает ошибаются. 15.05.2013 13:33:05, Аня-лэ
Автор, как ни странно, очень мало написала о муже. О своём недовольстве им - много, а о муже - нет. Даже о его манере игры в теннис - ни слова. Каждый видит что-то своё. Может быть, поэтому и рекомендации общего характера?
14.05.2013 16:59:57, Oblina
нет, наши приоритеты определяют не только наши способности. Способности несут в себе ограничительную функцию, безусловно, но и только, в диапазоне имеющихся ограничений выбор огромен. При этом приоритеты могут в течение жизни меняться, а способности - не особо
14.05.2013 13:44:08, Liusia (просто Люся)
не всегда: иногда приоритеты заставляют проявиться такие способности, о которых прежде сам человек даже не подозревал (как краевед говорю). Или появление приоритета тоже зависит от способностей? Может быть, может быть...
14.05.2013 13:37:38, Oblina
Вот хочу спросить, кто на практике поддерживал и мотивировал? И насколько это вообще эффективно? И как долго жнщина выдержит этот марафон: вкладываться-вкладываться-вкладываться при сомнительной отдаче.
Ну вот пропало у нее уважение к мужу. Так как его поддерживать в таких условиях? Неискренность хуже всего, а заново уважать начать на пустом месте... не знаю.
Я автора понимаю, кстати. Когда замуж выходила в 19 лет пребывала в состоянии влюбленности и эйфории. А потом проблемы начались. Сама стала носить мамонта, "тушить избу, ловить коней". И с течением времени уважение пропало, любовь тоже. осталось тепло и привязанность. И вот это вот чувство "как он без меня?" 13.05.2013 23:13:32, Солнечный Ветер
:) волосы всегда крашу, да и маникюр имею.. достаточно для замены? :))
14.05.2013 14:27:21, Елена Д.
Как можно мотивировать? В смысле - пойди туда, договорись с этим, работай здесь, т.е. четкие интсрукции, постановка на рельсы, помощь, связи - это я понимаю. Четкая стратегия - окончи эти курсы, повысишь квалификацию, будешь зарабатывать столько-то. Но для этого жена должна разбираться в вопросе лучше мужа. А просто говорить - иди заработай, оно имхо бестолку, ну обычно.
Вот получает он свой потолок, что толку капать ему на мозг, только комлексы и раздражение сеять. Или начнет какой-нибудь проект, окрыленный поддержкой жены, и влезет в долги. Мотивация, да уж. Видела такое - мой папа пытался бизнесом заниматься, не вышло, потом работал в разных местах, нигде не сложилось. Мама специально не мотивировала, но во всем поддерживала, а у папы у самого амбиции были. Потом папа сел на безработицу, мама беспокоится только, чтоб его здоровье не подвело. Крепкая дружная семья, только мама поняла, на заработки папы рассчитывать не нужно. 13.05.2013 23:47:01, Аня-лэ
Мотивировать в идеале так: восхищаться достижениями, постоянно хвалить, говорить, как он крут.
Это действует, если... жена и правда так думает. Или настроила свой мозг, чтоб так думать.
Но если она улыбается и хвалит, а в глазах читается "ты лузер!" - не сработает, нет. Так что лучше не обманывать человека, да и себя тоже.
А то, о чем Вы пишете, это не мотивация. Так как раз можно мужика еще глубже загнать в яму уязвленного самолюбия и ощущения собственной никчемности. 13.05.2013 23:51:42, Солнечный Ветер
Почему, сколько случаев, что жена помогает мужу так или иначе найти работу. Или четко видит перспективы повышения квалификации, готова ужаться в финансах ради перспективы. И сколько есть нерешительных людей, в том числе мужчин, которым сложно принять решение, и которые будут РАДЫ, если решение кто-нибудь примет за них, все найдет, договорится.
А у папы бизнес провалился, потому что идея была провальная, и никакая поддержка бы ему не помогла. 14.05.2013 00:04:45, Аня-лэ
Да я вобщем тоже сторонница первого. И старалась поддерживать. Только все равно не помогло и брак не спасло. Он чувствовал, что не уважаю.
А после того, как разводные страсти улеглись, мне стало легче. Все-таки, силы надо тратить... с умом что ли. Поддерживать близкого человека - дело правильное. Но ёлки.... во всем должна быть мера что ли. 13.05.2013 23:32:22, Солнечный Ветер
Да зачем я его теперь буду хаять на всю конфу.
Что выбрала сама такого, конечно согласна. В 18-19 лет была в приоритете любовь, а он первая любовь и первый мужчина и вообще.
Я не говорила, что вот совсем-совсем не заслуживал уважения. Он интересный человек, не злой. Характер слабый, да. Но опять же - это я даже во влюбленном тумане видела, так что и это косяк мой ))). Пока жили, я находила, за что уважать и не развелась бы. Для меня решающим событием стало появление любовницы. 14.05.2013 00:26:29, Солнечный Ветер
Ну вот ква :) Глазки видели, но купили.
Да ничего страшного и не случилось. 11 лет прожили, дочку родили-подрастили. И хорошего тоже было много.
Мне нравятся Ваши практичные рассуждения )) Все верно - выбирать "объект инвестиций" надо подумавши, а не только по велению души. И это только начало. 14.05.2013 01:04:25, Солнечный Ветер
Спасибо ))) И на этой позитивной ноте пойду я баиньки. Доброй ночи
14.05.2013 01:23:10, Солнечный Ветер
Семья все-таки имхо на любви и искреннем восхищении должна строиться. И ради чего стараться, если не любишь?
14.05.2013 03:12:21, Эники-бэники
У меня никогда такой вопрос не стоял. Я всегда знаю, люблю я или нет.
14.05.2013 16:12:48, Эники-бэники
Ну так тогда и теория мотивации в семейной жизни работает весьма выборочно
14.05.2013 16:40:34, Эники-бэники
А некоторые изначально делают правильный выбор, и им не приходится никого мотивировать :)
14.05.2013 16:58:42, Эники-бэники
Вот да. Какая-то нездоровая двойственность появляется в отношениях. Которая обоим людям только вредит.
Но я вообще за искренность во всем, так что тут это такая глубокая имха, которая имха и все :) 13.05.2013 23:38:30, Солнечный Ветер
А хотите начинать все с начала с новым мужем - освобождайтесь от этого, начинайте жить самостоятельно, выбирайте себе нового получше и стройте с ним новую семью. 13.05.2013 22:48:19, Эмпат
не могу вообразить, что именно его могло бы увеличить. 14.05.2013 08:42:18, ландыш
Не поняла, как это отдать свои деньги мужу?
Я про то, чтобы муж захотел зарабатывать для семьи (и для себя в том числе) больше, чем сейчас. 14.05.2013 08:48:56, Эмпат
Я про то, чтобы муж захотел зарабатывать для семьи (и для себя в том числе) больше, чем сейчас. 14.05.2013 08:48:56, Эмпат
вот я не могу понять, с чего вдруг у них это желание появится. 14.05.2013 08:58:07, ландыш
А, семен семеныч. Но это как у всех - желание работодателей или клиентов платить за работу - величина непостоянная. И на нее можно влиять, надеюсь. От желания и стараний работника это зависит. Жена может влиять на желание и старания мужа.
14.05.2013 09:12:27, Эмпат
а я из того, что каждый может развивать свои способности, если захочет :)
14.05.2013 11:35:00, Эмпат
Пустые слова.
Как можно развивать способности, если их нет?
Ну поразвивайте что-нибудь, что сразу будет наглядно - рисование или больший теннис, и расскажите нам потом. 14.05.2013 16:42:30, oleal
Как можно развивать способности, если их нет?
Ну поразвивайте что-нибудь, что сразу будет наглядно - рисование или больший теннис, и расскажите нам потом. 14.05.2013 16:42:30, oleal
Смеюсь уже. Несколько человек уже высказались в духе - мотивация - штука такая, что или она есть или ее нет, способности - они или есть или их нет и так далее )))
Пациент он или жив и тогда у него температура 36,6 или он мертв, и тогда температура 20. А если в холодильнике? А если жив, но у него горячка? 14.05.2013 16:50:20, Эмпат
Пациент он или жив и тогда у него температура 36,6 или он мертв, и тогда температура 20. А если в холодильнике? А если жив, но у него горячка? 14.05.2013 16:50:20, Эмпат
Смеятся - это хорошо, говорят, продлевает жизнь))).
Возьмите любой большой спорт - там и мотивация, и тренеры, и деньги и вообще, все что хочешь. Ан нет, как первые 5 мест закрепились, так ничего с этим и не сделаешь. Или Вы думаете, что тот, кто десятый в рейтинге, не хочет стать первым? Еще как хочет. И все для этого имеет. Все, кроме способностей. Теннис не смотрите? Там сестренка Вильямс, что хочет то и делает, и никто ее подвинуть не может, как ни старается. 15.05.2013 09:45:43, oleal
Возьмите любой большой спорт - там и мотивация, и тренеры, и деньги и вообще, все что хочешь. Ан нет, как первые 5 мест закрепились, так ничего с этим и не сделаешь. Или Вы думаете, что тот, кто десятый в рейтинге, не хочет стать первым? Еще как хочет. И все для этого имеет. Все, кроме способностей. Теннис не смотрите? Там сестренка Вильямс, что хочет то и делает, и никто ее подвинуть не может, как ни старается. 15.05.2013 09:45:43, oleal
Все наделены способностями в разных вещах и разной степени. Бесспорно. Как и то, что способности можно развивать. И у топ 5 спортсменов способности развивали. Никто не знает, где бы они были, если бы пошли в науку, например. Но так хорошо в теннис бы играть не умели точно.
А в обычной жизни, если вернуться к мужьям и способности заработать, большинству женщин не нужно обязательно все или ничего, если муж станет обеспечивать семью хоть на 25-50-100% лучше, чем сейчас, то они будут рады. А обычная средняя зарплата плюс 100% (и даже много сотен %) - это все еще далеко от топ 5 зарабатывающих людей как от луны. 15.05.2013 10:56:45, Эмпат
А в обычной жизни, если вернуться к мужьям и способности заработать, большинству женщин не нужно обязательно все или ничего, если муж станет обеспечивать семью хоть на 25-50-100% лучше, чем сейчас, то они будут рады. А обычная средняя зарплата плюс 100% (и даже много сотен %) - это все еще далеко от топ 5 зарабатывающих людей как от луны. 15.05.2013 10:56:45, Эмпат
Ничего себе на 25-50-100% лучше! Это кто же способен увеличить свой доход в 2 раза? Студент, слезший со стипендии и пошедший работать?
Тут уже была такая тема, и кроме невнятного бормотания про уборщицу, которая вдруг сможет убирать в 2 раза больше, участник ничего сказать дельного не смог.
Ну а топ тут вообще не стоит обсуждать. Я же в теннисе не обсуждала любителей, а тех, кто близок к этому топу. 15.05.2013 15:53:10, oleal
Тут уже была такая тема, и кроме невнятного бормотания про уборщицу, которая вдруг сможет убирать в 2 раза больше, участник ничего сказать дельного не смог.
Ну а топ тут вообще не стоит обсуждать. Я же в теннисе не обсуждала любителей, а тех, кто близок к этому топу. 15.05.2013 15:53:10, oleal
Про 2 раза - я способна оказалась, а пару лет назад мне предлагали ставку еще почти в 2 раза больше, но без хоум офиса, так что не срослось. И сейчас я способна зарабатывать намного больше фрилансом, но в этой компании еще очень много есть, чему учиться, так что по доброй воле я оттуда не уйду.
А муж мой так и не в 2 а больше раз способен оказался, тоже не со студенческой стипендии, а со ставки директора отдела сбыта одной фабрики.
И я считаю, нет ничего невозможного для человека с интеллектом. 15.05.2013 17:48:42, Эмпат
А муж мой так и не в 2 а больше раз способен оказался, тоже не со студенческой стипендии, а со ставки директора отдела сбыта одной фабрики.
И я считаю, нет ничего невозможного для человека с интеллектом. 15.05.2013 17:48:42, Эмпат
Не только, конечно :)) Просто деньги очень любим )))
Если серьезно, были и у нас отрезки времени, когда я добывала мамонта, у мужа обвал, я и накосячила в отношениях там нехило, терпения не было вообще. Но и поняла многое и научилась кое-чему в итоге. 15.05.2013 18:35:03, Эмпат
Если серьезно, были и у нас отрезки времени, когда я добывала мамонта, у мужа обвал, я и накосячила в отношениях там нехило, терпения не было вообще. Но и поняла многое и научилась кое-чему в итоге. 15.05.2013 18:35:03, Эмпат
Как это за неперспективных замуж выходить не нужно? Когда мы женились, мой муж попеременно получал минимальную зарплату и был безработным, и были у него одни амбиции, совершенно неоправданные, как мне казалось. В молодости оно вообще непонятно, особенно таким чайникам, как я. А которые не чайники - тоже бывает ошибаются. 15.05.2013 13:33:05, Аня-лэ
Другой вопрос, что всё это бывает в определённых пределах. Может муж ТС уже развился максимально в рамках своих возможностей, втч благодаря авторским мотивациям. А в 20 лет можно только приблизительно прикинуть эти края. Ну не угадала автор, графа монтекристо из него не вышло.
14.05.2013 17:00:38, KatrinZZ
Может быть ))
Или бесплатные рекомендации могут быть адресными, могут - общими :) Или их может и не быть вообще, если нет охоты. 14.05.2013 17:08:43, Эмпат
Или бесплатные рекомендации могут быть адресными, могут - общими :) Или их может и не быть вообще, если нет охоты. 14.05.2013 17:08:43, Эмпат
Ну вот пропало у нее уважение к мужу. Так как его поддерживать в таких условиях? Неискренность хуже всего, а заново уважать начать на пустом месте... не знаю.
Я автора понимаю, кстати. Когда замуж выходила в 19 лет пребывала в состоянии влюбленности и эйфории. А потом проблемы начались. Сама стала носить мамонта, "тушить избу, ловить коней". И с течением времени уважение пропало, любовь тоже. осталось тепло и привязанность. И вот это вот чувство "как он без меня?" 13.05.2013 23:13:32, Солнечный Ветер
Долго, я вот 18 лет. А потом да , он сам признал, что я его не уважаю. И это была чистая правда. А не стал бы сейчас зарабатывать, то лет через 10 и НЖ не будет уважать.Он это понял и теперь зарабатывает.
13.05.2013 23:22:58, рица
Если меня вдруг начнут уважать мужчины, то это будет означать только одно - мое время как женщины кончилось.Меня надо холить, лелеять и всячески ублажать.
14.05.2013 22:16:05, рица
Да много кто, из семей с историей, конечно, а не из скороспелых. Я в том числе. Жизнь от 18 до 36 длинная, разные были периоды. Но мне глобально нужен именно этот муж. К тому же, он отец моих детей родной. Так что я по совокупности причин - сторонница первого варианта из двух, мной предложенных.
13.05.2013 23:20:15, Эмпат
Вот получает он свой потолок, что толку капать ему на мозг, только комлексы и раздражение сеять. Или начнет какой-нибудь проект, окрыленный поддержкой жены, и влезет в долги. Мотивация, да уж. Видела такое - мой папа пытался бизнесом заниматься, не вышло, потом работал в разных местах, нигде не сложилось. Мама специально не мотивировала, но во всем поддерживала, а у папы у самого амбиции были. Потом папа сел на безработицу, мама беспокоится только, чтоб его здоровье не подвело. Крепкая дружная семья, только мама поняла, на заработки папы рассчитывать не нужно. 13.05.2013 23:47:01, Аня-лэ
Принципы едины как для применения к сотрудникам, так и к мужьям. Мотивация на рабочем месте - предмет изученный вдоль и поперек.
Но тут как всегда, у кого получилось, тот говорит, что это работает. У кого не вышло, говорит, фигня ваш велосипед, не ездит.
Не каждого каждого прям можно замотивировать на свершения, но совсем уж безнадежных не надо принимать ни на работу ни в мужья. 14.05.2013 00:11:02, Эмпат
Но тут как всегда, у кого получилось, тот говорит, что это работает. У кого не вышло, говорит, фигня ваш велосипед, не ездит.
Не каждого каждого прям можно замотивировать на свершения, но совсем уж безнадежных не надо принимать ни на работу ни в мужья. 14.05.2013 00:11:02, Эмпат
Это действует, если... жена и правда так думает. Или настроила свой мозг, чтоб так думать.
Но если она улыбается и хвалит, а в глазах читается "ты лузер!" - не сработает, нет. Так что лучше не обманывать человека, да и себя тоже.
А то, о чем Вы пишете, это не мотивация. Так как раз можно мужика еще глубже загнать в яму уязвленного самолюбия и ощущения собственной никчемности. 13.05.2013 23:51:42, Солнечный Ветер
А у папы бизнес провалился, потому что идея была провальная, и никакая поддержка бы ему не помогла. 14.05.2013 00:04:45, Аня-лэ
А после того, как разводные страсти улеглись, мне стало легче. Все-таки, силы надо тратить... с умом что ли. Поддерживать близкого человека - дело правильное. Но ёлки.... во всем должна быть мера что ли. 13.05.2013 23:32:22, Солнечный Ветер
Ваш косяк, к сожалению. Или изначально выбрали неподходящий материал. Или не умели поддерживать. А уважать надо. Вообще, людей надо уважать. Что нужно было ему сделать, чтобы совсем не заслуживать вашего уважения?
14.05.2013 00:13:21, Эмпат
Что выбрала сама такого, конечно согласна. В 18-19 лет была в приоритете любовь, а он первая любовь и первый мужчина и вообще.
Я не говорила, что вот совсем-совсем не заслуживал уважения. Он интересный человек, не злой. Характер слабый, да. Но опять же - это я даже во влюбленном тумане видела, так что и это косяк мой ))). Пока жили, я находила, за что уважать и не развелась бы. Для меня решающим событием стало появление любовницы. 14.05.2013 00:26:29, Солнечный Ветер
Сейчас дам повод упрекнуть меня в слишком практичной аналогии, но мне пофиг :)
Перечитав ваш первый коммент в ветке. Здесь как в инвестициях. Надо стараться выбрать перспективный объект. И потом верить, вкладываться. Если это акции, то это долгая песня, обязательно будут обвалы, избавляться не нужно, нужно верить и ждать. Если все же понимаешь в какой-то момент, что а) объект был выбран неудачно или б) ждать так долго неохота, охота возврата инвестиций поскорее, то надо все-таки менять объект. Если серьезно, то даже самые лучшие инвесторы не закупаются со стопроцентной успешностью. Элемент удачи тоже есть. Так и с мужем. Есть элемент везенья. Но все равно, лучше когда видят глазки, что покупают. А потом никто не неволит передумать :) 14.05.2013 00:44:40, Эмпат
Перечитав ваш первый коммент в ветке. Здесь как в инвестициях. Надо стараться выбрать перспективный объект. И потом верить, вкладываться. Если это акции, то это долгая песня, обязательно будут обвалы, избавляться не нужно, нужно верить и ждать. Если все же понимаешь в какой-то момент, что а) объект был выбран неудачно или б) ждать так долго неохота, охота возврата инвестиций поскорее, то надо все-таки менять объект. Если серьезно, то даже самые лучшие инвесторы не закупаются со стопроцентной успешностью. Элемент удачи тоже есть. Так и с мужем. Есть элемент везенья. Но все равно, лучше когда видят глазки, что покупают. А потом никто не неволит передумать :) 14.05.2013 00:44:40, Эмпат
Да ничего страшного и не случилось. 11 лет прожили, дочку родили-подрастили. И хорошего тоже было много.
Мне нравятся Ваши практичные рассуждения )) Все верно - выбирать "объект инвестиций" надо подумавши, а не только по велению души. И это только начало. 14.05.2013 01:04:25, Солнечный Ветер
Вот именно, это чувствуется сразу. Никакими тут стараниями или мотивациями не поможешь.
13.05.2013 23:35:51, Petra
Фальш однозначно чувствуется, даже у актрисс. При чем тут мотивация только? Надо отделить эти понятия. Притворство отдельно, поддержка и мотивация отдельно.
14.05.2013 01:44:06, Эмпат
Автор мотивирует уже 17 лет, но как-то без результатов, как мы видим. Я даже своих сотрудников особо не утруждаюсь мотивировать - ну разве что первые 2-3 месяца работы. А если потом мотивировать надо, то до свидания - дохлый номер. Если нет внутренней мотивации, то никогда ее и не будет.
14.05.2013 01:49:31, Petra
Ох, ни фига себе. Такие базовые вещи.
Ну то есть понятно, что если клиент (сотрудник, муж, ребенок) безнадежен, с нулевой или отрицательной мотивацией, то это так.
Но в большинстве случаев мотивация все же больше нуля. Но почти всегда меньше желаемой (как и производительность). Так как человек по природе эгоист и нет для прибыли пределов совершенства. И тогда надо мотивировать. Притворство к этому отношения не имеет абсолютно. Там совсем другие техники. Странно, что вы этого не знаете и не используете в работе. Может, в некоммерческом секторе у вас другие подходы, чем в бизнесе )) 14.05.2013 01:56:42, Эмпат
Ну то есть понятно, что если клиент (сотрудник, муж, ребенок) безнадежен, с нулевой или отрицательной мотивацией, то это так.
Но в большинстве случаев мотивация все же больше нуля. Но почти всегда меньше желаемой (как и производительность). Так как человек по природе эгоист и нет для прибыли пределов совершенства. И тогда надо мотивировать. Притворство к этому отношения не имеет абсолютно. Там совсем другие техники. Странно, что вы этого не знаете и не используете в работе. Может, в некоммерческом секторе у вас другие подходы, чем в бизнесе )) 14.05.2013 01:56:42, Эмпат
Я не против, чтобы на любви и искреннем восхищении. Но эти величины не константны. И не такого рода, что или ноль любви (или уважения) или полная чаша. Хотя в отдельные моменты может казаться, что даже и нрль, но на следующий день все может восприниматься иначе. Так что это еще вопрос - любишь или не любишь и что вообще такое любовь.
14.05.2013 08:18:34, Эмпат
По всей плоскости работает, например, жажда. Неутоленная жажда через столько-то дней убьет любого. А что еще действует так же невыборочно?
Об остальном можно болтать в разных философских разрезах. Но закономерности существуют и при известной внимательности их можно обнаружить, а при известном усердии - применить. Кто успешно применил, говорит, есть закономерности. Кто безуспешно или ему лень пробовать, тот присоединяется к скептикам. И ради бога, все свободные люди :) 14.05.2013 16:56:04, Эмпат
Об остальном можно болтать в разных философских разрезах. Но закономерности существуют и при известной внимательности их можно обнаружить, а при известном усердии - применить. Кто успешно применил, говорит, есть закономерности. Кто безуспешно или ему лень пробовать, тот присоединяется к скептикам. И ради бога, все свободные люди :) 14.05.2013 16:56:04, Эмпат
Смотря что считать правильным выбором :))
Но многие бы не отказались, конечно ) 14.05.2013 17:09:35, Эмпат
Но многие бы не отказались, конечно ) 14.05.2013 17:09:35, Эмпат
Вот ты мне обьясни, как ты себе не противоретишь - сначала говоришь, что любовники на стороне это прекрасно и замечательно, если в секрете. А потом - что любовь и восхищение. Как это можно и то, и другое?
14.05.2013 03:13:27, Petra
Я как раз в коммерческом секторе. :)
Я именно и имела в виду вариант, когда мотивации для продвижения ноль - как у мужа автора (по ее словам). А когда мотивация есть, но надо только правильно настроить и показать возможности - то да, надежда есть. Однако тут, кмк, не тот вариант.
Под притворством я имела в виду, что если жена мужа не уважает, то как ты перед ним с бубном не пляши ради его мотивации, а все равно не обманешь. 14.05.2013 03:11:47, Petra
Я именно и имела в виду вариант, когда мотивации для продвижения ноль - как у мужа автора (по ее словам). А когда мотивация есть, но надо только правильно настроить и показать возможности - то да, надежда есть. Однако тут, кмк, не тот вариант.
Под притворством я имела в виду, что если жена мужа не уважает, то как ты перед ним с бубном не пляши ради его мотивации, а все равно не обманешь. 14.05.2013 03:11:47, Petra
Кстати, как это - в коммерческом, в чем же там бизнес интерес вашей структуры? Выглядело по описанию как проекты международных организаций, бескорыстная работа на благо общества в регионе , оплачиваемая грантами. Другое дело, что за спинами этих паблик секторных структур стоит большой бизнес, но это все же опосредованно, не напрямую.
14.05.2013 10:28:19, Эмпат
У меня не грант, у меня контракт - это мы потом из этих денег гранты даем, если считаем нужным. Я работаю на частную корпорацию, а не международную организацию.
15.05.2013 06:57:11, Petra
Корпорация, значит, должны быть KPI's или MBO's у сотрудников. В общих чертах, по каким же параметрам они рассчитываются у вас?
Если все стандартно, как в остальном бизнес мире, то как же вы их бросаете мотивировать через 2-3 месяца после найма? Не сходится для меня. 15.05.2013 11:49:43, Эмпат
Если все стандартно, как в остальном бизнес мире, то как же вы их бросаете мотивировать через 2-3 месяца после найма? Не сходится для меня. 15.05.2013 11:49:43, Эмпат
Да, у нас есть что-то типа того. Но какое это отношение имеет к мотивации тех, кто не мотивируется? Вы поймите, у меня на каждого немотивируемого найдется пять с врожденной мотивацией - зачем мне тратить свою энергию впустую? У меня тоже все эти индикаторы и цели, которых надо добиваться, мне время терять нельзя.
16.05.2013 07:02:08, Petra
Тех, у кого изначально мотивация низкая, нанимать не следует, точно так же, как с недостаточной квалификацией. А вот остальных, если они не роботы, надо мотивировать всю дорогу, а не первые два месяца, как вы сказали, что делаете. По каким параметрам вы измеряете производительность (в смысле performance), вы так и не ответили, а было бы любопытно узнать, так как сфера приложения труда у вас как в паблик секторе, а финансируется бизнес сектором. А возможно там и лежит ответ на вопрос, почему именно вам и не нужно мотивировать.
16.05.2013 10:08:30, Эмпат
Как с мотивацией у мужа автора и какие у нее к нему чувства только автор знает. И то - вчера вечером одно знает, сегодня утром, может быть, что и в другом свете на него смотрит. Но я ее ни к чему не толкаю, просто говорю, что выбор есть, ежели умеючи.
Нулевая мотивация - это редчайшие случаи.
А когда мотивация есть, то если правильно настроить и показать возможности, а потом ее никак не поддерживать, то она вянет. И это не танцы с бубнами, причем тут танцы с бубнами? Это может быть даже ваше неосознанное естественное поведение. И вы не думаете "пойду помотивирую". Но есть и специальные техники. И в коммерческой среде, где нет предела совершенству :)) (количеству, скорости и качеству проектов, которые можно доверить каждому человеку), используют техники. 14.05.2013 08:37:13, Эмпат
Нулевая мотивация - это редчайшие случаи.
А когда мотивация есть, то если правильно настроить и показать возможности, а потом ее никак не поддерживать, то она вянет. И это не танцы с бубнами, причем тут танцы с бубнами? Это может быть даже ваше неосознанное естественное поведение. И вы не думаете "пойду помотивирую". Но есть и специальные техники. И в коммерческой среде, где нет предела совершенству :)) (количеству, скорости и качеству проектов, которые можно доверить каждому человеку), используют техники. 14.05.2013 08:37:13, Эмпат
Но я вообще за искренность во всем, так что тут это такая глубокая имха, которая имха и все :) 13.05.2013 23:38:30, Солнечный Ветер
Я абсолютно согласна. Я считаю, что все эти притворялки - по всем фронтам, от любовниц до уважения - это прежде всего вранье себе самой.
13.05.2013 23:44:29, Petra
А почему секса нет ? 13.05.2013 22:12:45, La Tour Eiffel
Показано 100 комментариев из 343
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
Популярные советы по омоложению кожи рук – работают или нет? Мнение эксперта
Как правильно ухаживать за руками?
