Навеяно это тем, что в окружении 50%, а может и больше людей свободны (не женаты, не влюблены и не с кем совместно не проживают). Как вы считаете семья будет выглядеть через 20-50 лет? Понятно, что все разные, но хотелось бы понять тенденции.
Еще про одиночество. Город и урбанизация очень способствуют этому. Эти свободные люди в какой-то степени одинокие. Тем не менее они не хотят или им не выгодно иметь семью. Почему?
Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Психология
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Семья, это муж или дети или вместе?
Куда записать подругу которая живет с 2-мя детьми, мамой, 2-мя собаками, и встречается с любовниками? Она сильно не одинока :) 19.03.2013 21:05:40, masha__usa
Куда записать подругу которая живет с 2-мя детьми, мамой, 2-мя собаками, и встречается с любовниками? Она сильно не одинока :) 19.03.2013 21:05:40, masha__usa
У меня в окружении фактически нет одиноких. Из подруг детства и близких родственников - т.е. из людей, не выбранных "жизнью" - всего двое незамужних, так что это скорее исключение. Несмотря на все модные тенденции, не думаю, что семья изживает себя.
19.03.2013 08:29:17, Petra
так вроде автор спрашивает не про не состоящих в браке, а про одиноких - не в браке, не влюбленных, не проживающих с кем-либо...в общем, вообще одиноких :)
19.03.2013 11:12:04, Татуня
Соотношение семейных и несемейных людей в будущем несомненно будет менятся не в пользу семьи. Более того, структура смаой сеьи будет меняться - будет большая вариативность от классической до бог знает какой - смыкающейся, сосбственно уже не семьей..
Такие многовекуовые социальные институты как семья, кроме того что имеют огромную инертность существования в поколениях еще и социально выгодны и просто удобны. 18.03.2013 12:22:08, Kurmen1
Такие многовекуовые социальные институты как семья, кроме того что имеют огромную инертность существования в поколениях еще и социально выгодны и просто удобны. 18.03.2013 12:22:08, Kurmen1
Думаю, семья никуда не денется. Союз мужчины и женщины это вообще замечательная штука, я считаю 18.03.2013 11:14:58, Солнечный Ветер
у меня нет в окружении не семейных людей.
Слово-то какое придумали - свободные :))). Как туалет - свободно/занято.
"Не хотят или не выгодно иметь семью" - могу предположить, что они не умеют создавать и поддерживать семью. Найти подходящего партнера, прежде всего. Ожидают, что все само должно получиться очень хорошо и выгодно. Причем для них, а о выгоде партнера никто не думает :) 18.03.2013 11:01:11, Грозная Муха
Слово-то какое придумали - свободные :))). Как туалет - свободно/занято.
"Не хотят или не выгодно иметь семью" - могу предположить, что они не умеют создавать и поддерживать семью. Найти подходящего партнера, прежде всего. Ожидают, что все само должно получиться очень хорошо и выгодно. Причем для них, а о выгоде партнера никто не думает :) 18.03.2013 11:01:11, Грозная Муха
+
18.03.2013 15:36:47, Акелла
В России мусульман больше, чем в Европе. И они конкретнее.
Кавказ + миграция (без границ) ... количество мусульман в Росии будет увеличиваться очень быстро, быстрее, чем в Финляндии, например. 19.03.2013 21:02:38, masha__usa
Кавказ + миграция (без границ) ... количество мусульман в Росии будет увеличиваться очень быстро, быстрее, чем в Финляндии, например. 19.03.2013 21:02:38, masha__usa
почему объединением ? что то они в африке и ближнем востоке не очень спешат объединяться.
18.03.2013 10:30:25, 779977
В моем окружении практически все семейные. Кроме редких исключений. Которые тех, кто, такскать с изъяном. Внешность, алкоголизм, безудержные родители. )
Город с населением полтора миллиона.
Причем страшно семейные. Постоянно строятся - гнездуются - дачи-квартиры. Роение какое-то постоянно, улей.
Ну, наверное, не будь я замужем, искала бы окружение семейных-беззаботных. Это логично. 18.03.2013 09:12:19, Moon
Город с населением полтора миллиона.
Причем страшно семейные. Постоянно строятся - гнездуются - дачи-квартиры. Роение какое-то постоянно, улей.
Ну, наверное, не будь я замужем, искала бы окружение семейных-беззаботных. Это логично. 18.03.2013 09:12:19, Moon
А одиночество - оно внутри. И среди семейных есть одинокие по сути люди. Так что... 18.03.2013 08:49:30, УникаЛьнаЯ
Среди моих ровесников - т.е. От 20 до 35 лет - есть незамужние-неженатые 25 летние, но думаю и они будут семейные. Большая часть детных и семейных.
Так что у меня другая картина мира. 18.03.2013 01:24:09, tЮлька
Думаю, что люди все в большеи степени будут жить так, как лично им хочется, не оглядываясь на других.
У кого-то будет традиционная семья, ибо это деиствительно очень удобно и комфортно, особенно для совместного воспитания детеи.
Кто-то будет жить один, с детьми или без, не боясь стигмы "разведенки" и "пустоцвета".
Будут однополые семьи (меньше чем сеичас, ибо мода проидет, но будут).
Во многом это будет как с сегодняшнеи модои по сравнению с могои раньше. Можно все. 17.03.2013 21:39:20, __nevazhno___
У кого-то будет традиционная семья, ибо это деиствительно очень удобно и комфортно, особенно для совместного воспитания детеи.
Кто-то будет жить один, с детьми или без, не боясь стигмы "разведенки" и "пустоцвета".
Будут однополые семьи (меньше чем сеичас, ибо мода проидет, но будут).
Во многом это будет как с сегодняшнеи модои по сравнению с могои раньше. Можно все. 17.03.2013 21:39:20, __nevazhno___
Да ничего прямо очень сильно не изменится за 20-50 лет. Как впрочем и за предыдущие не изменилось.
Думаю, станут еще более легальны однополые браки и гостевые браки.
И в брак думаю станут вступать в общей массе позднее. Ну в нашей стране. В мире то уже и так позднее стали. 17.03.2013 19:50:14, Булочка наст.
Думаю, станут еще более легальны однополые браки и гостевые браки.
И в брак думаю станут вступать в общей массе позднее. Ну в нашей стране. В мире то уже и так позднее стали. 17.03.2013 19:50:14, Булочка наст.
А у меня как раз в окружении процентов 10 только одиноких. Все остальные женаты (замужем), причем официально, а не в ГБ (как кто-то написал в "гов*но браке) состоят:)
17.03.2013 18:46:27, Наталия1974
подавляющее кол-во знакомых - в браке. кто не в нем - просто не сложилось, а не потому что принципиально против. так оно и дальше будет. собственно, и опрос это подтверждает
17.03.2013 17:58:02, Шерлок
Свободных-одиноких только одного знаю. У остальных все хорошо, как правило в крепком браке. Думаю, что и дальше нормальная семья будет основным видом совместного проживания людей. Лучше ничего еще не придумано.
17.03.2013 17:38:37, AleXXX
думаю, что нет. просто у Алекса показатель крепости брака - это еще и наличие постоянной любовницы у мужа. чтобы крепче.
18.03.2013 00:08:32, Татуня
любовницу солнцу? Вы? он уже в состоянии содержать всех? он стал вдруг любителем красивых выходов в свет?
думаю, вы все же ищите нечто другое, что ошибочно называете любовницей :) 18.03.2013 18:01:16, Татуня
Возможно. Для меня постоянная любовница - это не красивый выход в свет, а что-то вроде младшего члена семьи
18.03.2013 19:08:25, Гэллор
а, ну да, я ж Вам так и говорю - Вы не любовницу ищете :) Вам нужна младшая жена солнцу :))))
я бы очень удивилась, если б такая дура нашлась. 18.03.2013 19:33:41, Татуня
На данном этапе да. А вот будем мы обеспеченными гражданами Австралии с взрослыми детьми - запросто. Еще и выбор будет
18.03.2013 19:37:20, Гэллор
думаю, вы все же ищите нечто другое, что ошибочно называете любовницей :) 18.03.2013 18:01:16, Татуня
я бы очень удивилась, если б такая дура нашлась. 18.03.2013 19:33:41, Татуня
давайте рассматривать цивилизованные страны, РФ в том числе. Я спрашиваю про тенденции, которые вам видятся. Мы не стат бюро, которое прогноз составляет. ))))
17.03.2013 17:35:25, vcx
мне тут по евроньюс понравилось ...
- Перавая женщина космонавт из развитых стран стала францужнка ...
ага ...ага ... а Россия с Китаем были настолько недоразвиты, что полетели в космос на полвека раньше))) 17.03.2013 18:52:14, Сочувствующая
- Перавая женщина космонавт из развитых стран стала францужнка ...
ага ...ага ... а Россия с Китаем были настолько недоразвиты, что полетели в космос на полвека раньше))) 17.03.2013 18:52:14, Сочувствующая
да то что логика не всем доступна, я это уже из репортажа поняла)
18.03.2013 11:13:43, Сочувствующая
Ну в данном случае было логичнее рассматривать по критериям космонавтики, а не ВМФ.
А с точки зрения космонавтики, как раз Франция далека от развитых стран. 17.03.2013 21:41:37, __nevazhno___
А с точки зрения космонавтики, как раз Франция далека от развитых стран. 17.03.2013 21:41:37, __nevazhno___
при чем здесь космонавтика? Это ни разу не критерий развитости страны. Есть четкие критерии и уже довольно давно. Россия по ним квалифицируется как развивающаяся, а они говорили о развитых и о том, которая из этих стран первая полетела в космос. Это отдельная класификация, как к примеру, говорить, которая из стран Европы сделала то-то и то-то. И какая разница, что какая-то страна, не расположенная в Европе это успела раньше, если в тот момент говорится только о странах Европы?
Не стоит везде и всюду видеть попытку принизить достоинства России (кстати, в космос полетела НЕ Россия, а Советский Союз, это несколько иная страна). России в то время, как отдельной страны, даже не существовало, если на то пошло. 17.03.2013 23:38:23, WildStitch
Космонавтика при том, что обсуждался полет в космос.
А критерии как были весьма условны, так условны и сеичас. Из известных всем парадоксов, эконимика штатов в пике формы имела много признаков экономики развивающихся стран. 18.03.2013 01:10:47, __nevazhno___
А критерии как были весьма условны, так условны и сеичас. Из известных всем парадоксов, эконимика штатов в пике формы имела много признаков экономики развивающихся стран. 18.03.2013 01:10:47, __nevazhno___
СССР же никогда не был развитой экономикой и никакие космические гонки наперегонки в этом не помогут. На самом деле его и развивающейся то нельзя было назвать. Все бухнули в космос, ну а толку от этого? Кому от этого лучше стало? 18.03.2013 02:05:07, WildStitch
Мне переживать незачем, я живу в стране, дстижения которои, хоть космические, хоть экономические, не оспаривает никто.
А обсуждалась вообще какая-то ерунда не имеющая смысла. Ибо Франция плетется в хвосте космических исследовании любых стран, и первои женщинои в космосе француженка не могла быть по определению. Могли бы догадаться. Даже если очень хочется уесть Россию, до того как в космосе оказалась францужнка, туда слетали аж две дюжины американок, и многие не по одному разу.
Франция не любит признавать свою технологическую отсталость, но это факт. Развитои и передовои она разве что на фоне Латвии выгладит.
А у России, я бы сказала, свои путь. Как и у Китая. От того, что в списке по Вашеи ссылке нет Китая, Китаи не перестает быть супердержавои. 18.03.2013 05:36:17, __nevazhno___
А обсуждалась вообще какая-то ерунда не имеющая смысла. Ибо Франция плетется в хвосте космических исследовании любых стран, и первои женщинои в космосе француженка не могла быть по определению. Могли бы догадаться. Даже если очень хочется уесть Россию, до того как в космосе оказалась францужнка, туда слетали аж две дюжины американок, и многие не по одному разу.
Франция не любит признавать свою технологическую отсталость, но это факт. Развитои и передовои она разве что на фоне Латвии выгладит.
А у России, я бы сказала, свои путь. Как и у Китая. От того, что в списке по Вашеи ссылке нет Китая, Китаи не перестает быть супердержавои. 18.03.2013 05:36:17, __nevazhno___
Специально провериала - француженка была тридцать первои женщинои в космосе. После 3 женщин из СССР/России, 25 американок, японки и канадки. Это был более чем пятидесятыи полет женщины в космос. И летала она оба раза на космических россииских коравблях и на россиискую космическую станцию. О каком приоритете тут можно говорить? Смешно, право.
Выглядит это как будто наконец-то кого-то из старушки-Европы пожалели и пригласили в гости, как бедных родственников на новои машине приглашают покататься. :) 18.03.2013 06:04:29, __nevazhno___
Выглядит это как будто наконец-то кого-то из старушки-Европы пожалели и пригласили в гости, как бедных родственников на новои машине приглашают покататься. :) 18.03.2013 06:04:29, __nevazhno___
да вот и я о том же ж, чего тут логичного, если развитые страны в космос не летают)))
17.03.2013 20:04:35, Сочувствующая
экономика будет развиваться, жить будет дешевле. вот и им все легче, куда семья повернется
17.03.2013 17:36:31, vcx
Но если все продолжит развиваться, особых изменений не предвижу. Кто-то будет в семье, кто-то нет. Кому как удобней. 17.03.2013 18:15:57, WildStitch
[ссылка-1] 17.03.2013 19:52:37, WildStitch
Не знаю что будет. По сути меня это не интересует.Я брак не рассматриваю как какую -то вещь, которую смерти подобно потерять.
17.03.2013 16:06:12, рица
Кто не сможет найти партнера для обычной семьи будут искать варианты, так же как и сейчас. Я не встречала девушек, которые категорически не хотели бы замуж. Другой вопрос, что выйти не за кого бывает, или женатые или инфантильные. Ну и у девушек есть свои недостатки. 17.03.2013 15:07:35, ОльгаЯ
Лично мне кажется что через 20-50 лет еще мало что изменится. Ну возраст заведения семьи-рождения семьи сдвинулся к 30-35 годам. Ну один брак до гроба станет редкостью. А так все наверное будет по прежнему. Сейчас почти все мои знакомые женщины 30 лет имеют семью и детей или в разводе. В разводе оч мало. Мужчины около 30 не все женаты. Холостых много. Но мужчины 35 лет - женаты все. Семья дети. С разводами я вообще не часто сталкиваюсь. Одиночек тоже мало. Есть конечно. Но и то я знаю, что они все хотят семью и детей и стремяться к этому. Даже ваш опрос показал что большинство здесь в браке 1 раз и уже давно. И 82 процента в любви и в отношениях.
17.03.2013 15:01:23, вернаяжена
Как раз один брак станет норои именно в силу того, что не будут в качестве браков регистрироваться все увлечения молодости.
17.03.2013 21:43:35, __nevazhno___
Если уж официальный брак будет заключаться, скорее всего он будет сопровождаться заключением брачного контракта, возможно, в обязательном государственно узаконенном порядке.
Единственное, что будет официально связывать мужчину и женщину, это дети и алименты. Но скорее всего и это будет минимизированно после развода или разрыва отношений. Как вариант, базовые алименты будут выплачиваться централизованно из одного государственного фонда, типа страхового.
Единственность и уникальность отношений (брак один на всю жизнь, любовь до гроба) станут анахроинзмом и будут полагаться даже нездоровой тенденцией. Возможно, никого не будет удивлять наличие нескольких любовников (любовниц) однвременно вполне открыто и официально.
Одновременно возникнут секты, которые напротив будут уперто отстаивать идеи вечной лбви и единственной семьи, но ничем более, чем сектой, они не будут. Возможно, станут благодатной темой для юмористических шоу.
Вырастет рынок секс-услуг. Усуги отойдут от чисто проституточно-сексуальных, а будут, скорее, охватывать спектр межчеловеческих отношений ("за поговорить").
Мужчины феминизируются, возможно расцветет рынок мужской косметики, услуги мужских визажистов и проч. В условиях, когда женщины не стремятся привязать к себе мужчину на всю жизнь и роста рынка секс-услуг, мужчинам в возрасте за 30 придется постараться, чтобы получить отношения, длящиеся дольше недели.:)) Тут открывается простор воображению:)) 17.03.2013 14:39:13, вау
очень сомнительно, чтобы положение женщин в Риме и Египте сильно отличалось...
17.03.2013 17:44:56, AleXXX
(Не читая никаких фантастов.) Соглашусь с Вами.
Где Вы видите исходную точку этого процесса? 17.03.2013 15:03:50, new formula
Где Вы видите исходную точку этого процесса? 17.03.2013 15:03:50, new formula
Парадокс заключается в том, что как только брак перестанет быть связан с материальными обязательствами (те же 50 на 50 при разводе из совместно нажитого), он станет вообще никому не нужен. А он и так сегодня нужен только женщинам.
В будущем я вижу тенденцию как раз такую, что женщину еще надо будет здорово поуговаривать взять мужчину в законные мужья:)) Сейчас мы еще не понимаем всей прелести и пользы этой ситуации:)) 17.03.2013 17:46:33, вау
Обьясните.
А женщине брак не нужен, потому что она и без брака всё из мужчины выжмет? 17.03.2013 18:36:57, new formula
А женщине брак не нужен, потому что она и без брака всё из мужчины выжмет? 17.03.2013 18:36:57, new formula
Хотя тут недавно давали ссылку на статью ( не знаю, правда это или нет), что и в Китае у девушек те же проблемы - "нЕ за кого выйти замуж", ибо какая разница, сколько их, этих мужчин, количественно, важно - найти качественного.
В странах, где никак специально не фильтруют рождаемость (то есть не "делаю аборт, если девочка") на 100 девочек рождается 105 мальчиков; так как у мальчков смертность выше, к 35 годам количество сравнивается. 18.03.2013 12:09:44, Natalya d'Etretat
С точки зрения американских налогов партнерскии брак почти не дает преимуществ и при этом ограничивает свободу деиствии. В карьере уже давно прилично быть "еще не в браке" вплоть до 40 с лишним лет.
17.03.2013 21:49:14, __nevazhno___
[-]
17.03.2013 23:19:48, Почитатель
Я, похоже, обзавелась собственным анонимом. Лестно, конечно. Но я бы предпочла не такого однообразного. Сменить пластинку можете?
18.03.2013 01:13:05, __nevazhno___
[-]
18.03.2013 03:03:00, Почитатель
Даже обидно - у меня где-то есть ЖЖ с кучеи поклонников, а я о нем не знаю. :(
Не хочу Вас разочаровывать, но ЖЖ не мои.
Насколько же нужно скучать по Ракели, чтобы собирать ее из такого количества народа. 18.03.2013 06:14:46, __nevazhno___
Не хочу Вас разочаровывать, но ЖЖ не мои.
Насколько же нужно скучать по Ракели, чтобы собирать ее из такого количества народа. 18.03.2013 06:14:46, __nevazhno___
[-]
18.03.2013 16:23:52, Почитатель
Вы можете продолжать и почитать, и обсуждать.
Когда начнете в реале памятники ставить - сообщите. 18.03.2013 17:57:09, __nevazhno___
Когда начнете в реале памятники ставить - сообщите. 18.03.2013 17:57:09, __nevazhno___
- ой, когда меня нет, пусть они меня даже бьют!
навеяло ))) 18.03.2013 18:31:06, ландыш
Вот и я о том же. :)
18.03.2013 20:43:13, __nevazhno___
ясно. У нас по налогам никаких льгот. А мужчины одиночки мне кажутся делают лучшую карьеру, потому что может срываться куда угодно когда угодно и у него никогда не болеют дети и не ревнует жена:) Мне кажется у нас выгодны как работники именно холостые молодые мужчины и одинокие детные женщины. То что ты женат - скорее препятствует карьере. Может я ошибаюсь, но делаю вывод из того, что вижу. Лучшую карьеру из моих знакомых делали именно молодые холостые мужчины. А женились они только тогда, когда карьера уже сделана,когда знали что это приблизительно их потолок. А вот молодая незамужняя или замужняя женщина - другое дело. Работодатель старается держать таких на одном месте, потому что - а вдруг в декрет уйдет? Если ребенок есть(а лучше двое) - то наоборот - самое время для карьеры. Один раз наблюдала такой прикол. Взяли на работу женщину с двумя детьми. Все при счастьи - она-то уж точно в декрет не уйдет и так рвалась работать! А через полгода она ушла в декрет с третьим ребенком!!! После этого наш начальник сказал, что больше на эту должность женщин брать не будет - вообще.
17.03.2013 18:40:05, вернаяжена
А дети и жена дома командировкам совершенно не мешают. И декрета по году-три года у нас тоже нет, кстати 17.03.2013 18:47:27, Эники-бэники
да-да, на счет декретов и продолжительности жизни я в курсе. И разница эта сейчас особенно велика между нашими странами. Кстати на счет декретов я поняла почему у нас так. У нас просто элементарно некуда деть ребенка. Сады переполнены, попасть туда оч трудно. Сады отвратительные, при этом особенно бесит то, что непонятно на кого они расчитаны. Забирать ребенка из сада в среднем надо в 5-6 вечера. Это физически не возможно потому что большинство родителей работают до 6-7 вечера(плюс дорога). Частные садики для местных з\пл слишком дорого, няни тоже. В Москве конечно з\пл мамы перекрывает з\пл няни. Но в провинции? Нет конечно. Я просто поражаюсь такому количеству детей дома как сейчас. В СССР такого вообще не было. Сады работали всегда до 7 часов+ были круглосуточные сады. И это правильно потому что куча мам, родителей работающих посменно. И вообще какой-то прям культ - несадовского ребенка! В советское время 90% детей были садовскими. При этом бабушки сейчас совсем не стремяться сидеть с внуками(и их можно понять).
17.03.2013 19:00:49, вернаяжена
В штатах сады для младенцев существенно дороже нянь. И забирать детеи оттуда тоже нужно в 5-6 вечера.
И в американскои провинции огромныи процент женщин точно так же сидят дома с детьми. Просто там это называется "домохозяикои и традиционнои семьеи", а не "мамои в затянувшемся декрете". То есть наличие детеи не должно начинать фразу, чтобы оправдать сидение женщины дома. Оно считается нормои исторически. Но суть одна. 17.03.2013 21:55:03, __nevazhno___
И в американскои провинции огромныи процент женщин точно так же сидят дома с детьми. Просто там это называется "домохозяикои и традиционнои семьеи", а не "мамои в затянувшемся декрете". То есть наличие детеи не должно начинать фразу, чтобы оправдать сидение женщины дома. Оно считается нормои исторически. Но суть одна. 17.03.2013 21:55:03, __nevazhno___
Так что вы там живете при полном коммунизме :) 17.03.2013 19:05:43, Эники-бэники
да но и з\пл у вас другие. Например у меня в Одессе средня я з\пл -2000грн(то бишь меньше 300 долларов) Как вам? При этом цены на продукты, вещи и т.д. Стоят ненамного дешевле(а в некоторых случаях дороже) чем в штатах. Собственно многие мои знакомые заказывают одежду в штатах через инет, потому что купить у нас намного дороже. И это не смотря на доставку самолетом или кораблем. З.пл сегодняшняя моя - 2000 грн. Я работаю в головном отделении банка не последним там клерком. А за сад я плачу(за одного ребенка) - 1800 грн:) Т.е. Моей з\пл не хватило бы даже на оплаты сада двум моим детям:(Конечно можно отдать 1500 долларов за садик при з.пл 4000долларов. И ведь на сколько я знаю 4000 - ну это для вас еще оч маленькая з.пл, столько студент из института получит. Да и скажем так при коммунизме - было куча садов. А сейчас - спрос на садик во много разов превышает предложение. Вы живете в развитом капитализме. А мы при самом диком начальной его стадии.
17.03.2013 19:42:44, вернаяжена
Среднии доход американскои СЕМ"И, причем ДО НАЛОГОВ в 2012 году был 49 тысяч долларов. Гугл подтвердит. Об этом в России обычно почему-то не знают.
И после университета получают не так много. Мои ребенок в том году закончил один из лучших университетов страны, и даже в Нью Иорке его бывшие однокурсники часто зарабатывают меньше, если речь не об очень узком круге "денежных" специальностеи. Опять же, статистика по стартовым зарпалатам после Гарварда на интернете доступна. 17.03.2013 22:02:35, __nevazhno___
И после университета получают не так много. Мои ребенок в том году закончил один из лучших университетов страны, и даже в Нью Иорке его бывшие однокурсники часто зарабатывают меньше, если речь не об очень узком круге "денежных" специальностеи. Опять же, статистика по стартовым зарпалатам после Гарварда на интернете доступна. 17.03.2013 22:02:35, __nevazhno___
Т.е. Вы тоже хотите убедить меня что средний американец живет хуже среднего украинца? Кроме садиков за 1500 долларов других садиков нет? Т.е. За 600 -1000 долларов садика не найти? Любой средний американский ребенок сидит дома, есть нечего, т.к. Все деньги уходят на коммуналку, страховку и ипотеку. А в Гарварде учиться бесполезно все равно выше среднего не прыгнешь? Что ж - остается пожалеть американцев.
17.03.2013 22:57:31, вернаяжена
Я не пытаюсь Вас убедить, что среднии американец живет хуже среднего украинца. В АМерике более высокии уровень жизни.
Но вот с садиками - да, ниже определеннои цены не наити. В России и на Украине садики дешевые потому что они дотируются государством, а у нас - нет. Сады должны быть рентабельны. И при этом они 100% легальны и постоянно проверяются. Можете сама посчитать, какова минимальная цена сада, если на 3-4 малышеи положен воспитатель, если сад должен соответствовать куче требовании (санитарным, пожарным, экологическим), и если воспитатель - американка с образованием, которая претендует на среднюю зарплату и страховые отчисления? Меньше 1000 просто не получится. Кто не может оплатить сад - сидит дома с ребенком или ищет няню (тут как раз полно нелегалок из бывшего СССР).
Про то, что ипотеки у нас на 30 лет, все знают, и к этому давно привыкли.
А выпускников Гарварда их стартовые зарплаты вполне устраивают. Они же не считают, что им в день выпуска положены ключи от собственного пентхауса и Порше. Жилье снимают, ездят на метро. 18.03.2013 00:16:45, __nevazhno___
Но вот с садиками - да, ниже определеннои цены не наити. В России и на Украине садики дешевые потому что они дотируются государством, а у нас - нет. Сады должны быть рентабельны. И при этом они 100% легальны и постоянно проверяются. Можете сама посчитать, какова минимальная цена сада, если на 3-4 малышеи положен воспитатель, если сад должен соответствовать куче требовании (санитарным, пожарным, экологическим), и если воспитатель - американка с образованием, которая претендует на среднюю зарплату и страховые отчисления? Меньше 1000 просто не получится. Кто не может оплатить сад - сидит дома с ребенком или ищет няню (тут как раз полно нелегалок из бывшего СССР).
Про то, что ипотеки у нас на 30 лет, все знают, и к этому давно привыкли.
А выпускников Гарварда их стартовые зарплаты вполне устраивают. Они же не считают, что им в день выпуска положены ключи от собственного пентхауса и Порше. Жилье снимают, ездят на метро. 18.03.2013 00:16:45, __nevazhno___
Или переезжают в другой штат (дешевый)
И причем тут Гарвард? 17.03.2013 23:23:01, Эники-бэники
конечно. Этого я и не отрицаю. Просто вы мне изначально об этих вариантах не сказали. Вот я и удивилась.
18.03.2013 12:39:48, вернаяжена
Потом вы просто не представляете нашу структуру расходов, в которой у 99 процентов населения немалую часть зп съедает ипотека, медицинское страхование, студенческие долги и коммунальные услуги
Посчитайте, что останется на жизнь. Слезы. И у нас НЕТ бесплатной медицины, бесплатных садов и тп 17.03.2013 20:22:42, Эники-бэники
так наша бесплатная медицина такая "бесплатная" :) Как Жванецкий говорит - можно и не платить, если вас не интересует результат:) И если у вас настолько плохо жить, то зачем вы туда эмигрировали? Мне это как-то странно. Получается, что я в своей неразвитой Украине оч бедной стране в которой кроме сельского хозяйства ничего нет да и то в упадке живу лучше чем вы в штатах? Одной из богатейших и развитых стран мира? Вот странно! А нашим людям, что не надо платить за ипотеку? И % у нас не такие как у вас. Средняя ставка 18%. Друг у меня живет в Сан-Франциско. Он говорит, что цены на квартиры там ниже чем в Одессе:) И вообще лично он не жалуется на штаты и эмигрировал именно потому, что та ему лучше и остаютс у него далеко не слезы. А у нас полстраны живет воровством и взяточниством, потому что на з\пл нельзя прожить. Там не слезы остаются, а минусы.
17.03.2013 21:57:02, вернаяжена
Если полстраны живет взяточничеством, то другая половина страны эти взятkи дает :))) Значит, деньги у всех есть :)
18.03.2013 11:40:54, Грозная Муха
конечно. По 300 долларов почти у всех есть. У кого-то по 100 на месяц. У пенсионеров например. Жируют люди :)
18.03.2013 12:27:48, вернаяжена
В штатах хорошо жить тем, кто хочет и умеет работать - он получит ощуатимую часть заработанных им денег и уже сам решит, как их потратить - на садик, на медицину или на шмотки. А тем, кто ждет, что его обеспечат детским садом и медицинои, в штатх жить не сильно лучше, чем в России и точно хуже, чем в Канаде или во многих странах Западнои Европы.
18.03.2013 00:32:49, __nevazhno___
Я не говорю лично о вас. Вы же понимаете, что и я не живу на 2000грн раз за садик плачу 1800. Но получается, что средний американец живет оч плохо? Мне не вериться. Но если это так - то это просто абсурд! Я могу понять что тяжело живется людям в России(хотя это конечно страна абсурдов), в Украине, в других неразвитых странах.В Африке вообще люди голодают. Но в штатах! Это же развитая благополучная страна. Средний показатель- это оч важный показатель. Значит таких как вы -единицы(раз вы не средняя). И значит люди живут в целом плохо. ПО вашим рассказам, я бы даже сказала - оч плохо. Потому что мы с мужем оч близки к среднему показателю. Таких как мы много. Что ж получается в Украине уровень жизни выше? :) Это на самом деле смешно. Мы тоже платим и кредиты, и мед страховку, и коммунальные, и все налоги. Но получается живем лучше чем средний житель штатов.
18.03.2013 00:02:12, вернаяжена
Сложно сравнивать яблоки с апельсинами, но вполне допускаю, что свободных денег после оплаты всех обязательных расходов у вас с мужем остается в процентном отношении куда больше, чем у среднего жителя моего штата. 18.03.2013 03:08:26, Эники-бэники
так у меня муж на штаты работает:) и з.пл ему платят меньше чем американцу, но такую которой на Украине просто нет. а работал бы он на Украину (как я) получал бы копейки. в общем приходиться забирать у вас работу. И пока нам это выгодней чем миграция в сша.
18.03.2013 12:34:37, вернаяжена
ну да... ну да... долларов 100-150 на месяц остаетсяю со средней зарплаты в 350. Не хотите к нам переехать?
18.03.2013 08:48:34, Из Украины
а мне кажется наоборот, все сейчас побесяться с этой сексреволюцией и вернуться к базовым приницпам.
семья, любовь и стабильность. 17.03.2013 15:01:01, Сочувствующая
семья, любовь и стабильность. 17.03.2013 15:01:01, Сочувствующая
Вернутся безусловно. Но для этого ещё перебеситься надо.
17.03.2013 15:07:14, new formula
Вы прям писатель фантаст! Прям напомнили мне что-то типа "Искуственный разум" или "Мы". Неужели за 20-50 лет все может до такой степени изменится? Ведь до сих пор многие девушки рвуться замуж!
17.03.2013 14:51:31, вернаяжена
Так я и не говорю про 23-27. Это молодые люди. Вот к 30-35 все равно все все женятся и выходят замуж и детей рожают срочно. Сама я вышла замуж в 23. До сих пор считаю - рано. Раньше 24 женщине вообще не стоит выходить замуж. Мужчине женится раньше 30 нельзя. Это правда все имхо.
17.03.2013 16:01:41, вернаяжена
Бывают исключения из любого правила. Я вышла в 23 за 26 летнего. И для него это было во время. А для меня рано. Просо муж мой в 26 лет был намного серьезней многих моих 30-летних знакомых. А я в 23 серьезной не была. Плюс ребенка я родила только в 26. Вот перед рождением и надо было выходить. Что без детей 3 года делать в браке? Я вот этим недовольна. Семья - для меня прежде всего дети. А без детей надо наслаждаться отношениями, но не жить вместе. Ну опять таки это моя точка зрения. У вас вполне может быть иная. К тому же в ы могли быть в 23 года вполне готовой к браку, семье, детям. А кто-то другой - нет.
17.03.2013 16:24:55, вернаяжена
я подозреваю ... что у меня тоже кому-то повезло и тоже не буду уточнять кому )))
17.03.2013 18:07:18, Сочувствующая
конечно измениться, природа не терпит статики ...
вот возраст измениться, тот кто не успеет перестроиться останется в лузерах ... 17.03.2013 15:32:58, Сочувсвующая
вот возраст измениться, тот кто не успеет перестроиться останется в лузерах ... 17.03.2013 15:32:58, Сочувсвующая
Показан 151 комментарий из 205
Читайте также
Долгосрочные последствия инъекций для подавления аппетита для женского здоровья: революция или риск?
Инъекции, подавляющие аппетит, стремительно захватывают мир, обещая чудесное преображение без усилий. Миллионы людей по всему миру уже ощутили на себе "магию" ложного чувства сытости. Прежде чем сделать шаг к "быстрому" решению, узнайте полную правду.
Почему важно вовремя диагностировать и лечить скрытые родовые травмы у детей
Проблемы со сном, аппетитом или поведением могут быть следствием травмы, которую малыш получил при рождении. В статье расскажем, как распознать такие нарушения и почему важно вовремя их корректировать.
