Навеяно это тем, что в окружении 50%, а может и больше людей свободны (не женаты, не влюблены и не с кем совместно не проживают). Как вы считаете семья будет выглядеть через 20-50 лет? Понятно, что все разные, но хотелось бы понять тенденции.
Еще про одиночество. Город и урбанизация очень способствуют этому. Эти свободные люди в какой-то степени одинокие. Тем не менее они не хотят или им не выгодно иметь семью. Почему?
Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Психология
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Семья, это муж или дети или вместе?
Куда записать подругу которая живет с 2-мя детьми, мамой, 2-мя собаками, и встречается с любовниками? Она сильно не одинока :) 19.03.2013 21:05:40, masha__usa
Куда записать подругу которая живет с 2-мя детьми, мамой, 2-мя собаками, и встречается с любовниками? Она сильно не одинока :) 19.03.2013 21:05:40, masha__usa
У меня в окружении фактически нет одиноких. Из подруг детства и близких родственников - т.е. из людей, не выбранных "жизнью" - всего двое незамужних, так что это скорее исключение. Несмотря на все модные тенденции, не думаю, что семья изживает себя.
19.03.2013 08:29:17, Petra
так вроде автор спрашивает не про не состоящих в браке, а про одиноких - не в браке, не влюбленных, не проживающих с кем-либо...в общем, вообще одиноких :)
19.03.2013 11:12:04, Татуня
Соотношение семейных и несемейных людей в будущем несомненно будет менятся не в пользу семьи. Более того, структура смаой сеьи будет меняться - будет большая вариативность от классической до бог знает какой - смыкающейся, сосбственно уже не семьей..
Такие многовекуовые социальные институты как семья, кроме того что имеют огромную инертность существования в поколениях еще и социально выгодны и просто удобны. 18.03.2013 12:22:08, Kurmen1
Такие многовекуовые социальные институты как семья, кроме того что имеют огромную инертность существования в поколениях еще и социально выгодны и просто удобны. 18.03.2013 12:22:08, Kurmen1
Думаю, семья никуда не денется. Союз мужчины и женщины это вообще замечательная штука, я считаю 18.03.2013 11:14:58, Солнечный Ветер
у меня нет в окружении не семейных людей.
Слово-то какое придумали - свободные :))). Как туалет - свободно/занято.
"Не хотят или не выгодно иметь семью" - могу предположить, что они не умеют создавать и поддерживать семью. Найти подходящего партнера, прежде всего. Ожидают, что все само должно получиться очень хорошо и выгодно. Причем для них, а о выгоде партнера никто не думает :) 18.03.2013 11:01:11, Грозная Муха
Слово-то какое придумали - свободные :))). Как туалет - свободно/занято.
"Не хотят или не выгодно иметь семью" - могу предположить, что они не умеют создавать и поддерживать семью. Найти подходящего партнера, прежде всего. Ожидают, что все само должно получиться очень хорошо и выгодно. Причем для них, а о выгоде партнера никто не думает :) 18.03.2013 11:01:11, Грозная Муха
+
18.03.2013 15:36:47, Акелла
В России мусульман больше, чем в Европе. И они конкретнее.
Кавказ + миграция (без границ) ... количество мусульман в Росии будет увеличиваться очень быстро, быстрее, чем в Финляндии, например. 19.03.2013 21:02:38, masha__usa
Кавказ + миграция (без границ) ... количество мусульман в Росии будет увеличиваться очень быстро, быстрее, чем в Финляндии, например. 19.03.2013 21:02:38, masha__usa
почему объединением ? что то они в африке и ближнем востоке не очень спешат объединяться.
18.03.2013 10:30:25, 779977
В моем окружении практически все семейные. Кроме редких исключений. Которые тех, кто, такскать с изъяном. Внешность, алкоголизм, безудержные родители. )
Город с населением полтора миллиона.
Причем страшно семейные. Постоянно строятся - гнездуются - дачи-квартиры. Роение какое-то постоянно, улей.
Ну, наверное, не будь я замужем, искала бы окружение семейных-беззаботных. Это логично. 18.03.2013 09:12:19, Moon
Город с населением полтора миллиона.
Причем страшно семейные. Постоянно строятся - гнездуются - дачи-квартиры. Роение какое-то постоянно, улей.
Ну, наверное, не будь я замужем, искала бы окружение семейных-беззаботных. Это логично. 18.03.2013 09:12:19, Moon
А одиночество - оно внутри. И среди семейных есть одинокие по сути люди. Так что... 18.03.2013 08:49:30, УникаЛьнаЯ
Среди моих ровесников - т.е. От 20 до 35 лет - есть незамужние-неженатые 25 летние, но думаю и они будут семейные. Большая часть детных и семейных.
Так что у меня другая картина мира. 18.03.2013 01:24:09, tЮлька
Думаю, что люди все в большеи степени будут жить так, как лично им хочется, не оглядываясь на других.
У кого-то будет традиционная семья, ибо это деиствительно очень удобно и комфортно, особенно для совместного воспитания детеи.
Кто-то будет жить один, с детьми или без, не боясь стигмы "разведенки" и "пустоцвета".
Будут однополые семьи (меньше чем сеичас, ибо мода проидет, но будут).
Во многом это будет как с сегодняшнеи модои по сравнению с могои раньше. Можно все. 17.03.2013 21:39:20, __nevazhno___
У кого-то будет традиционная семья, ибо это деиствительно очень удобно и комфортно, особенно для совместного воспитания детеи.
Кто-то будет жить один, с детьми или без, не боясь стигмы "разведенки" и "пустоцвета".
Будут однополые семьи (меньше чем сеичас, ибо мода проидет, но будут).
Во многом это будет как с сегодняшнеи модои по сравнению с могои раньше. Можно все. 17.03.2013 21:39:20, __nevazhno___
Да ничего прямо очень сильно не изменится за 20-50 лет. Как впрочем и за предыдущие не изменилось.
Думаю, станут еще более легальны однополые браки и гостевые браки.
И в брак думаю станут вступать в общей массе позднее. Ну в нашей стране. В мире то уже и так позднее стали. 17.03.2013 19:50:14, Булочка наст.
Думаю, станут еще более легальны однополые браки и гостевые браки.
И в брак думаю станут вступать в общей массе позднее. Ну в нашей стране. В мире то уже и так позднее стали. 17.03.2013 19:50:14, Булочка наст.
А у меня как раз в окружении процентов 10 только одиноких. Все остальные женаты (замужем), причем официально, а не в ГБ (как кто-то написал в "гов*но браке) состоят:)
17.03.2013 18:46:27, Наталия1974
подавляющее кол-во знакомых - в браке. кто не в нем - просто не сложилось, а не потому что принципиально против. так оно и дальше будет. собственно, и опрос это подтверждает
17.03.2013 17:58:02, Шерлок
Свободных-одиноких только одного знаю. У остальных все хорошо, как правило в крепком браке. Думаю, что и дальше нормальная семья будет основным видом совместного проживания людей. Лучше ничего еще не придумано.
17.03.2013 17:38:37, AleXXX
думаю, что нет. просто у Алекса показатель крепости брака - это еще и наличие постоянной любовницы у мужа. чтобы крепче.
18.03.2013 00:08:32, Татуня
любовницу солнцу? Вы? он уже в состоянии содержать всех? он стал вдруг любителем красивых выходов в свет?
думаю, вы все же ищите нечто другое, что ошибочно называете любовницей :) 18.03.2013 18:01:16, Татуня
Возможно. Для меня постоянная любовница - это не красивый выход в свет, а что-то вроде младшего члена семьи
18.03.2013 19:08:25, Гэллор
а, ну да, я ж Вам так и говорю - Вы не любовницу ищете :) Вам нужна младшая жена солнцу :))))
я бы очень удивилась, если б такая дура нашлась. 18.03.2013 19:33:41, Татуня
На данном этапе да. А вот будем мы обеспеченными гражданами Австралии с взрослыми детьми - запросто. Еще и выбор будет
18.03.2013 19:37:20, Гэллор
думаю, вы все же ищите нечто другое, что ошибочно называете любовницей :) 18.03.2013 18:01:16, Татуня
я бы очень удивилась, если б такая дура нашлась. 18.03.2013 19:33:41, Татуня
давайте рассматривать цивилизованные страны, РФ в том числе. Я спрашиваю про тенденции, которые вам видятся. Мы не стат бюро, которое прогноз составляет. ))))
17.03.2013 17:35:25, vcx
мне тут по евроньюс понравилось ...
- Перавая женщина космонавт из развитых стран стала францужнка ...
ага ...ага ... а Россия с Китаем были настолько недоразвиты, что полетели в космос на полвека раньше))) 17.03.2013 18:52:14, Сочувствующая
- Перавая женщина космонавт из развитых стран стала францужнка ...
ага ...ага ... а Россия с Китаем были настолько недоразвиты, что полетели в космос на полвека раньше))) 17.03.2013 18:52:14, Сочувствующая
да то что логика не всем доступна, я это уже из репортажа поняла)
18.03.2013 11:13:43, Сочувствующая
Ну в данном случае было логичнее рассматривать по критериям космонавтики, а не ВМФ.
А с точки зрения космонавтики, как раз Франция далека от развитых стран. 17.03.2013 21:41:37, __nevazhno___
А с точки зрения космонавтики, как раз Франция далека от развитых стран. 17.03.2013 21:41:37, __nevazhno___
при чем здесь космонавтика? Это ни разу не критерий развитости страны. Есть четкие критерии и уже довольно давно. Россия по ним квалифицируется как развивающаяся, а они говорили о развитых и о том, которая из этих стран первая полетела в космос. Это отдельная класификация, как к примеру, говорить, которая из стран Европы сделала то-то и то-то. И какая разница, что какая-то страна, не расположенная в Европе это успела раньше, если в тот момент говорится только о странах Европы?
Не стоит везде и всюду видеть попытку принизить достоинства России (кстати, в космос полетела НЕ Россия, а Советский Союз, это несколько иная страна). России в то время, как отдельной страны, даже не существовало, если на то пошло. 17.03.2013 23:38:23, WildStitch
Космонавтика при том, что обсуждался полет в космос.
А критерии как были весьма условны, так условны и сеичас. Из известных всем парадоксов, эконимика штатов в пике формы имела много признаков экономики развивающихся стран. 18.03.2013 01:10:47, __nevazhno___
А критерии как были весьма условны, так условны и сеичас. Из известных всем парадоксов, эконимика штатов в пике формы имела много признаков экономики развивающихся стран. 18.03.2013 01:10:47, __nevazhno___
СССР же никогда не был развитой экономикой и никакие космические гонки наперегонки в этом не помогут. На самом деле его и развивающейся то нельзя было назвать. Все бухнули в космос, ну а толку от этого? Кому от этого лучше стало? 18.03.2013 02:05:07, WildStitch
Мне переживать незачем, я живу в стране, дстижения которои, хоть космические, хоть экономические, не оспаривает никто.
А обсуждалась вообще какая-то ерунда не имеющая смысла. Ибо Франция плетется в хвосте космических исследовании любых стран, и первои женщинои в космосе француженка не могла быть по определению. Могли бы догадаться. Даже если очень хочется уесть Россию, до того как в космосе оказалась францужнка, туда слетали аж две дюжины американок, и многие не по одному разу.
Франция не любит признавать свою технологическую отсталость, но это факт. Развитои и передовои она разве что на фоне Латвии выгладит.
А у России, я бы сказала, свои путь. Как и у Китая. От того, что в списке по Вашеи ссылке нет Китая, Китаи не перестает быть супердержавои. 18.03.2013 05:36:17, __nevazhno___
А обсуждалась вообще какая-то ерунда не имеющая смысла. Ибо Франция плетется в хвосте космических исследовании любых стран, и первои женщинои в космосе француженка не могла быть по определению. Могли бы догадаться. Даже если очень хочется уесть Россию, до того как в космосе оказалась францужнка, туда слетали аж две дюжины американок, и многие не по одному разу.
Франция не любит признавать свою технологическую отсталость, но это факт. Развитои и передовои она разве что на фоне Латвии выгладит.
А у России, я бы сказала, свои путь. Как и у Китая. От того, что в списке по Вашеи ссылке нет Китая, Китаи не перестает быть супердержавои. 18.03.2013 05:36:17, __nevazhno___
Специально провериала - француженка была тридцать первои женщинои в космосе. После 3 женщин из СССР/России, 25 американок, японки и канадки. Это был более чем пятидесятыи полет женщины в космос. И летала она оба раза на космических россииских коравблях и на россиискую космическую станцию. О каком приоритете тут можно говорить? Смешно, право.
Выглядит это как будто наконец-то кого-то из старушки-Европы пожалели и пригласили в гости, как бедных родственников на новои машине приглашают покататься. :) 18.03.2013 06:04:29, __nevazhno___
Выглядит это как будто наконец-то кого-то из старушки-Европы пожалели и пригласили в гости, как бедных родственников на новои машине приглашают покататься. :) 18.03.2013 06:04:29, __nevazhno___
да вот и я о том же ж, чего тут логичного, если развитые страны в космос не летают)))
17.03.2013 20:04:35, Сочувствующая
экономика будет развиваться, жить будет дешевле. вот и им все легче, куда семья повернется
17.03.2013 17:36:31, vcx
Но если все продолжит развиваться, особых изменений не предвижу. Кто-то будет в семье, кто-то нет. Кому как удобней. 17.03.2013 18:15:57, WildStitch
[ссылка-1] 17.03.2013 19:52:37, WildStitch
Не знаю что будет. По сути меня это не интересует.Я брак не рассматриваю как какую -то вещь, которую смерти подобно потерять.
17.03.2013 16:06:12, рица
Кто не сможет найти партнера для обычной семьи будут искать варианты, так же как и сейчас. Я не встречала девушек, которые категорически не хотели бы замуж. Другой вопрос, что выйти не за кого бывает, или женатые или инфантильные. Ну и у девушек есть свои недостатки. 17.03.2013 15:07:35, ОльгаЯ
Лично мне кажется что через 20-50 лет еще мало что изменится. Ну возраст заведения семьи-рождения семьи сдвинулся к 30-35 годам. Ну один брак до гроба станет редкостью. А так все наверное будет по прежнему. Сейчас почти все мои знакомые женщины 30 лет имеют семью и детей или в разводе. В разводе оч мало. Мужчины около 30 не все женаты. Холостых много. Но мужчины 35 лет - женаты все. Семья дети. С разводами я вообще не часто сталкиваюсь. Одиночек тоже мало. Есть конечно. Но и то я знаю, что они все хотят семью и детей и стремяться к этому. Даже ваш опрос показал что большинство здесь в браке 1 раз и уже давно. И 82 процента в любви и в отношениях.
17.03.2013 15:01:23, вернаяжена
Как раз один брак станет норои именно в силу того, что не будут в качестве браков регистрироваться все увлечения молодости.
17.03.2013 21:43:35, __nevazhno___
Если уж официальный брак будет заключаться, скорее всего он будет сопровождаться заключением брачного контракта, возможно, в обязательном государственно узаконенном порядке.
Единственное, что будет официально связывать мужчину и женщину, это дети и алименты. Но скорее всего и это будет минимизированно после развода или разрыва отношений. Как вариант, базовые алименты будут выплачиваться централизованно из одного государственного фонда, типа страхового.
Единственность и уникальность отношений (брак один на всю жизнь, любовь до гроба) станут анахроинзмом и будут полагаться даже нездоровой тенденцией. Возможно, никого не будет удивлять наличие нескольких любовников (любовниц) однвременно вполне открыто и официально.
Одновременно возникнут секты, которые напротив будут уперто отстаивать идеи вечной лбви и единственной семьи, но ничем более, чем сектой, они не будут. Возможно, станут благодатной темой для юмористических шоу.
Вырастет рынок секс-услуг. Усуги отойдут от чисто проституточно-сексуальных, а будут, скорее, охватывать спектр межчеловеческих отношений ("за поговорить").
Мужчины феминизируются, возможно расцветет рынок мужской косметики, услуги мужских визажистов и проч. В условиях, когда женщины не стремятся привязать к себе мужчину на всю жизнь и роста рынка секс-услуг, мужчинам в возрасте за 30 придется постараться, чтобы получить отношения, длящиеся дольше недели.:)) Тут открывается простор воображению:)) 17.03.2013 14:39:13, вау
очень сомнительно, чтобы положение женщин в Риме и Египте сильно отличалось...
17.03.2013 17:44:56, AleXXX
(Не читая никаких фантастов.) Соглашусь с Вами.
Где Вы видите исходную точку этого процесса? 17.03.2013 15:03:50, new formula
Где Вы видите исходную точку этого процесса? 17.03.2013 15:03:50, new formula
Парадокс заключается в том, что как только брак перестанет быть связан с материальными обязательствами (те же 50 на 50 при разводе из совместно нажитого), он станет вообще никому не нужен. А он и так сегодня нужен только женщинам.
В будущем я вижу тенденцию как раз такую, что женщину еще надо будет здорово поуговаривать взять мужчину в законные мужья:)) Сейчас мы еще не понимаем всей прелести и пользы этой ситуации:)) 17.03.2013 17:46:33, вау
Обьясните.
А женщине брак не нужен, потому что она и без брака всё из мужчины выжмет? 17.03.2013 18:36:57, new formula
А женщине брак не нужен, потому что она и без брака всё из мужчины выжмет? 17.03.2013 18:36:57, new formula
Хотя тут недавно давали ссылку на статью ( не знаю, правда это или нет), что и в Китае у девушек те же проблемы - "нЕ за кого выйти замуж", ибо какая разница, сколько их, этих мужчин, количественно, важно - найти качественного.
В странах, где никак специально не фильтруют рождаемость (то есть не "делаю аборт, если девочка") на 100 девочек рождается 105 мальчиков; так как у мальчков смертность выше, к 35 годам количество сравнивается. 18.03.2013 12:09:44, Natalya d'Etretat
С точки зрения американских налогов партнерскии брак почти не дает преимуществ и при этом ограничивает свободу деиствии. В карьере уже давно прилично быть "еще не в браке" вплоть до 40 с лишним лет.
17.03.2013 21:49:14, __nevazhno___
[-]
17.03.2013 23:19:48, Почитатель
Я, похоже, обзавелась собственным анонимом. Лестно, конечно. Но я бы предпочла не такого однообразного. Сменить пластинку можете?
18.03.2013 01:13:05, __nevazhno___
[-]
18.03.2013 03:03:00, Почитатель
Даже обидно - у меня где-то есть ЖЖ с кучеи поклонников, а я о нем не знаю. :(
Не хочу Вас разочаровывать, но ЖЖ не мои.
Насколько же нужно скучать по Ракели, чтобы собирать ее из такого количества народа. 18.03.2013 06:14:46, __nevazhno___
Не хочу Вас разочаровывать, но ЖЖ не мои.
Насколько же нужно скучать по Ракели, чтобы собирать ее из такого количества народа. 18.03.2013 06:14:46, __nevazhno___
[-]
18.03.2013 16:23:52, Почитатель
Вы можете продолжать и почитать, и обсуждать.
Когда начнете в реале памятники ставить - сообщите. 18.03.2013 17:57:09, __nevazhno___
Когда начнете в реале памятники ставить - сообщите. 18.03.2013 17:57:09, __nevazhno___
- ой, когда меня нет, пусть они меня даже бьют!
навеяло ))) 18.03.2013 18:31:06, ландыш
Вот и я о том же. :)
18.03.2013 20:43:13, __nevazhno___
ясно. У нас по налогам никаких льгот. А мужчины одиночки мне кажутся делают лучшую карьеру, потому что может срываться куда угодно когда угодно и у него никогда не болеют дети и не ревнует жена:) Мне кажется у нас выгодны как работники именно холостые молодые мужчины и одинокие детные женщины. То что ты женат - скорее препятствует карьере. Может я ошибаюсь, но делаю вывод из того, что вижу. Лучшую карьеру из моих знакомых делали именно молодые холостые мужчины. А женились они только тогда, когда карьера уже сделана,когда знали что это приблизительно их потолок. А вот молодая незамужняя или замужняя женщина - другое дело. Работодатель старается держать таких на одном месте, потому что - а вдруг в декрет уйдет? Если ребенок есть(а лучше двое) - то наоборот - самое время для карьеры. Один раз наблюдала такой прикол. Взяли на работу женщину с двумя детьми. Все при счастьи - она-то уж точно в декрет не уйдет и так рвалась работать! А через полгода она ушла в декрет с третьим ребенком!!! После этого наш начальник сказал, что больше на эту должность женщин брать не будет - вообще.
17.03.2013 18:40:05, вернаяжена
А дети и жена дома командировкам совершенно не мешают. И декрета по году-три года у нас тоже нет, кстати 17.03.2013 18:47:27, Эники-бэники
да-да, на счет декретов и продолжительности жизни я в курсе. И разница эта сейчас особенно велика между нашими странами. Кстати на счет декретов я поняла почему у нас так. У нас просто элементарно некуда деть ребенка. Сады переполнены, попасть туда оч трудно. Сады отвратительные, при этом особенно бесит то, что непонятно на кого они расчитаны. Забирать ребенка из сада в среднем надо в 5-6 вечера. Это физически не возможно потому что большинство родителей работают до 6-7 вечера(плюс дорога). Частные садики для местных з\пл слишком дорого, няни тоже. В Москве конечно з\пл мамы перекрывает з\пл няни. Но в провинции? Нет конечно. Я просто поражаюсь такому количеству детей дома как сейчас. В СССР такого вообще не было. Сады работали всегда до 7 часов+ были круглосуточные сады. И это правильно потому что куча мам, родителей работающих посменно. И вообще какой-то прям культ - несадовского ребенка! В советское время 90% детей были садовскими. При этом бабушки сейчас совсем не стремяться сидеть с внуками(и их можно понять).
17.03.2013 19:00:49, вернаяжена
В штатах сады для младенцев существенно дороже нянь. И забирать детеи оттуда тоже нужно в 5-6 вечера.
И в американскои провинции огромныи процент женщин точно так же сидят дома с детьми. Просто там это называется "домохозяикои и традиционнои семьеи", а не "мамои в затянувшемся декрете". То есть наличие детеи не должно начинать фразу, чтобы оправдать сидение женщины дома. Оно считается нормои исторически. Но суть одна. 17.03.2013 21:55:03, __nevazhno___
И в американскои провинции огромныи процент женщин точно так же сидят дома с детьми. Просто там это называется "домохозяикои и традиционнои семьеи", а не "мамои в затянувшемся декрете". То есть наличие детеи не должно начинать фразу, чтобы оправдать сидение женщины дома. Оно считается нормои исторически. Но суть одна. 17.03.2013 21:55:03, __nevazhno___
Так что вы там живете при полном коммунизме :) 17.03.2013 19:05:43, Эники-бэники
да но и з\пл у вас другие. Например у меня в Одессе средня я з\пл -2000грн(то бишь меньше 300 долларов) Как вам? При этом цены на продукты, вещи и т.д. Стоят ненамного дешевле(а в некоторых случаях дороже) чем в штатах. Собственно многие мои знакомые заказывают одежду в штатах через инет, потому что купить у нас намного дороже. И это не смотря на доставку самолетом или кораблем. З.пл сегодняшняя моя - 2000 грн. Я работаю в головном отделении банка не последним там клерком. А за сад я плачу(за одного ребенка) - 1800 грн:) Т.е. Моей з\пл не хватило бы даже на оплаты сада двум моим детям:(Конечно можно отдать 1500 долларов за садик при з.пл 4000долларов. И ведь на сколько я знаю 4000 - ну это для вас еще оч маленькая з.пл, столько студент из института получит. Да и скажем так при коммунизме - было куча садов. А сейчас - спрос на садик во много разов превышает предложение. Вы живете в развитом капитализме. А мы при самом диком начальной его стадии.
17.03.2013 19:42:44, вернаяжена
Среднии доход американскои СЕМ"И, причем ДО НАЛОГОВ в 2012 году был 49 тысяч долларов. Гугл подтвердит. Об этом в России обычно почему-то не знают.
И после университета получают не так много. Мои ребенок в том году закончил один из лучших университетов страны, и даже в Нью Иорке его бывшие однокурсники часто зарабатывают меньше, если речь не об очень узком круге "денежных" специальностеи. Опять же, статистика по стартовым зарпалатам после Гарварда на интернете доступна. 17.03.2013 22:02:35, __nevazhno___
И после университета получают не так много. Мои ребенок в том году закончил один из лучших университетов страны, и даже в Нью Иорке его бывшие однокурсники часто зарабатывают меньше, если речь не об очень узком круге "денежных" специальностеи. Опять же, статистика по стартовым зарпалатам после Гарварда на интернете доступна. 17.03.2013 22:02:35, __nevazhno___
Т.е. Вы тоже хотите убедить меня что средний американец живет хуже среднего украинца? Кроме садиков за 1500 долларов других садиков нет? Т.е. За 600 -1000 долларов садика не найти? Любой средний американский ребенок сидит дома, есть нечего, т.к. Все деньги уходят на коммуналку, страховку и ипотеку. А в Гарварде учиться бесполезно все равно выше среднего не прыгнешь? Что ж - остается пожалеть американцев.
17.03.2013 22:57:31, вернаяжена
Я не пытаюсь Вас убедить, что среднии американец живет хуже среднего украинца. В АМерике более высокии уровень жизни.
Но вот с садиками - да, ниже определеннои цены не наити. В России и на Украине садики дешевые потому что они дотируются государством, а у нас - нет. Сады должны быть рентабельны. И при этом они 100% легальны и постоянно проверяются. Можете сама посчитать, какова минимальная цена сада, если на 3-4 малышеи положен воспитатель, если сад должен соответствовать куче требовании (санитарным, пожарным, экологическим), и если воспитатель - американка с образованием, которая претендует на среднюю зарплату и страховые отчисления? Меньше 1000 просто не получится. Кто не может оплатить сад - сидит дома с ребенком или ищет няню (тут как раз полно нелегалок из бывшего СССР).
Про то, что ипотеки у нас на 30 лет, все знают, и к этому давно привыкли.
А выпускников Гарварда их стартовые зарплаты вполне устраивают. Они же не считают, что им в день выпуска положены ключи от собственного пентхауса и Порше. Жилье снимают, ездят на метро. 18.03.2013 00:16:45, __nevazhno___
Но вот с садиками - да, ниже определеннои цены не наити. В России и на Украине садики дешевые потому что они дотируются государством, а у нас - нет. Сады должны быть рентабельны. И при этом они 100% легальны и постоянно проверяются. Можете сама посчитать, какова минимальная цена сада, если на 3-4 малышеи положен воспитатель, если сад должен соответствовать куче требовании (санитарным, пожарным, экологическим), и если воспитатель - американка с образованием, которая претендует на среднюю зарплату и страховые отчисления? Меньше 1000 просто не получится. Кто не может оплатить сад - сидит дома с ребенком или ищет няню (тут как раз полно нелегалок из бывшего СССР).
Про то, что ипотеки у нас на 30 лет, все знают, и к этому давно привыкли.
А выпускников Гарварда их стартовые зарплаты вполне устраивают. Они же не считают, что им в день выпуска положены ключи от собственного пентхауса и Порше. Жилье снимают, ездят на метро. 18.03.2013 00:16:45, __nevazhno___
Или переезжают в другой штат (дешевый)
И причем тут Гарвард? 17.03.2013 23:23:01, Эники-бэники
конечно. Этого я и не отрицаю. Просто вы мне изначально об этих вариантах не сказали. Вот я и удивилась.
18.03.2013 12:39:48, вернаяжена
Потом вы просто не представляете нашу структуру расходов, в которой у 99 процентов населения немалую часть зп съедает ипотека, медицинское страхование, студенческие долги и коммунальные услуги
Посчитайте, что останется на жизнь. Слезы. И у нас НЕТ бесплатной медицины, бесплатных садов и тп 17.03.2013 20:22:42, Эники-бэники
так наша бесплатная медицина такая "бесплатная" :) Как Жванецкий говорит - можно и не платить, если вас не интересует результат:) И если у вас настолько плохо жить, то зачем вы туда эмигрировали? Мне это как-то странно. Получается, что я в своей неразвитой Украине оч бедной стране в которой кроме сельского хозяйства ничего нет да и то в упадке живу лучше чем вы в штатах? Одной из богатейших и развитых стран мира? Вот странно! А нашим людям, что не надо платить за ипотеку? И % у нас не такие как у вас. Средняя ставка 18%. Друг у меня живет в Сан-Франциско. Он говорит, что цены на квартиры там ниже чем в Одессе:) И вообще лично он не жалуется на штаты и эмигрировал именно потому, что та ему лучше и остаютс у него далеко не слезы. А у нас полстраны живет воровством и взяточниством, потому что на з\пл нельзя прожить. Там не слезы остаются, а минусы.
17.03.2013 21:57:02, вернаяжена
Если полстраны живет взяточничеством, то другая половина страны эти взятkи дает :))) Значит, деньги у всех есть :)
18.03.2013 11:40:54, Грозная Муха
конечно. По 300 долларов почти у всех есть. У кого-то по 100 на месяц. У пенсионеров например. Жируют люди :)
18.03.2013 12:27:48, вернаяжена
В штатах хорошо жить тем, кто хочет и умеет работать - он получит ощуатимую часть заработанных им денег и уже сам решит, как их потратить - на садик, на медицину или на шмотки. А тем, кто ждет, что его обеспечат детским садом и медицинои, в штатх жить не сильно лучше, чем в России и точно хуже, чем в Канаде или во многих странах Западнои Европы.
18.03.2013 00:32:49, __nevazhno___
Я не говорю лично о вас. Вы же понимаете, что и я не живу на 2000грн раз за садик плачу 1800. Но получается, что средний американец живет оч плохо? Мне не вериться. Но если это так - то это просто абсурд! Я могу понять что тяжело живется людям в России(хотя это конечно страна абсурдов), в Украине, в других неразвитых странах.В Африке вообще люди голодают. Но в штатах! Это же развитая благополучная страна. Средний показатель- это оч важный показатель. Значит таких как вы -единицы(раз вы не средняя). И значит люди живут в целом плохо. ПО вашим рассказам, я бы даже сказала - оч плохо. Потому что мы с мужем оч близки к среднему показателю. Таких как мы много. Что ж получается в Украине уровень жизни выше? :) Это на самом деле смешно. Мы тоже платим и кредиты, и мед страховку, и коммунальные, и все налоги. Но получается живем лучше чем средний житель штатов.
18.03.2013 00:02:12, вернаяжена
Сложно сравнивать яблоки с апельсинами, но вполне допускаю, что свободных денег после оплаты всех обязательных расходов у вас с мужем остается в процентном отношении куда больше, чем у среднего жителя моего штата. 18.03.2013 03:08:26, Эники-бэники
так у меня муж на штаты работает:) и з.пл ему платят меньше чем американцу, но такую которой на Украине просто нет. а работал бы он на Украину (как я) получал бы копейки. в общем приходиться забирать у вас работу. И пока нам это выгодней чем миграция в сша.
18.03.2013 12:34:37, вернаяжена
ну да... ну да... долларов 100-150 на месяц остаетсяю со средней зарплаты в 350. Не хотите к нам переехать?
18.03.2013 08:48:34, Из Украины
а мне кажется наоборот, все сейчас побесяться с этой сексреволюцией и вернуться к базовым приницпам.
семья, любовь и стабильность. 17.03.2013 15:01:01, Сочувствующая
семья, любовь и стабильность. 17.03.2013 15:01:01, Сочувствующая
Вернутся безусловно. Но для этого ещё перебеситься надо.
17.03.2013 15:07:14, new formula
Вы прям писатель фантаст! Прям напомнили мне что-то типа "Искуственный разум" или "Мы". Неужели за 20-50 лет все может до такой степени изменится? Ведь до сих пор многие девушки рвуться замуж!
17.03.2013 14:51:31, вернаяжена
Так я и не говорю про 23-27. Это молодые люди. Вот к 30-35 все равно все все женятся и выходят замуж и детей рожают срочно. Сама я вышла замуж в 23. До сих пор считаю - рано. Раньше 24 женщине вообще не стоит выходить замуж. Мужчине женится раньше 30 нельзя. Это правда все имхо.
17.03.2013 16:01:41, вернаяжена
Бывают исключения из любого правила. Я вышла в 23 за 26 летнего. И для него это было во время. А для меня рано. Просо муж мой в 26 лет был намного серьезней многих моих 30-летних знакомых. А я в 23 серьезной не была. Плюс ребенка я родила только в 26. Вот перед рождением и надо было выходить. Что без детей 3 года делать в браке? Я вот этим недовольна. Семья - для меня прежде всего дети. А без детей надо наслаждаться отношениями, но не жить вместе. Ну опять таки это моя точка зрения. У вас вполне может быть иная. К тому же в ы могли быть в 23 года вполне готовой к браку, семье, детям. А кто-то другой - нет.
17.03.2013 16:24:55, вернаяжена
я подозреваю ... что у меня тоже кому-то повезло и тоже не буду уточнять кому )))
17.03.2013 18:07:18, Сочувствующая
конечно измениться, природа не терпит статики ...
вот возраст измениться, тот кто не успеет перестроиться останется в лузерах ... 17.03.2013 15:32:58, Сочувсвующая
вот возраст измениться, тот кто не успеет перестроиться останется в лузерах ... 17.03.2013 15:32:58, Сочувсвующая
Показан 151 комментарий из 205
Читайте также
Безопасное интернет-общение: 6 правил для детей и родителей
Дружба в онлайн-пространстве
Встречаем весну бодро: зеленые смузи и коктейли с микрозеленью и цветами
5 рецептов смузи от шефа
