Раздел: Родственники (Дано: 2 сына, как водится - любимый и не любимый)

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Помогите решить задачку

Дано: 2 сына, как водится - любимый и не любимый. любимый до 26 лет жил с родителями, потом ушел жить в 2-хкомнатную квартиру папы, где и проживает поныне с женой и ребенком.
Нелюбимый в 19 лет ушел жить к бабушке в однушку, бабушка умерла, квартиру оставила внуку. У него тоже семья, двое детей. Из однушки сделали двушку.
Родители жили в трешке. Потом мама умерла, папа убедил нелюбимого отдать брату свою долю(наследственную)в трешке, он отдал.
Через какое-то время общение практически прекратилось, т.к. новой жене папе лишние наследники родственники не сдались.
И получился расклад такой папа - половина в трешке и двушка, любимый - половина в трешке(но живет в папиной двушке), нелюбимый в своей двушке.
Тут папе понадобились деньги, ну, допустим пенсии не хватает или лечение понадобилось.
И он решает, что деньги должен дать нелюбимый, он, типо, самый богатый.
Вопрос - надо ли помогать, притом, что деньги не лишние, или пусть папа с любимым съедутся в трешку, а двушку сдают. По любому, денег будет больше, чем от нелюбимого, но неудобство, конечно?
01.02.2013 20:28:33, просто_я

110 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Вы сейчас в абсолютно такой же роли выступаете, как и новая жена папы :) Ей не нужны дети своекго мужа, а Вам не нужны родители мужа, в частности, его папа :)
Подумайте, как бы Вы поступили, если бы это был Ваш папа, при тех же исходных данных :)
Мне отвечать не надо, себе ответьте....
04.02.2013 13:20:38, JANISE
а "нелюбимый" не хочет съехаться :)? 02.02.2013 16:11:30, Oker
С кем? :) 02.02.2013 19:08:24, просто_я
с отцом 02.02.2013 21:10:08, Oker
Да зачем он отцу нужен? А тем более нж? Она и любимого то сына не особо любит, терпит, потому что ему пол-квартиры принадлежит.
"Дэньги,дэньги давай"(с)
03.02.2013 10:42:30, просто_я
Помочь нужно, но кому пусть решает совесть каждого, а не сам проситель. 02.02.2013 12:52:37, kudrjawaja
Т.е. просителю совесть без надобности? 02.02.2013 13:12:21, просто_я
"доброта важнее справедливости"(с)Квартет И 02.02.2013 01:05:31, вау
Суперцитата! Как вы сами ей следуете? Примеров хочется:) 02.02.2013 19:09:50, просто_я
да так и следую, во всяком случае стараюсь.:)
хотя как весы заточена на словах справедливость и равновесие.
но если ко мне оьращаются за помощью - помогаю, а не считаю кто мне сколько и когда.
психология лузера, возможно. но мне так нравится.
02.02.2013 20:18:15, вау
Ну, то есть, примеров нет. Понятненько:)
Так я и думала....
03.02.2013 10:44:37, просто_я
ну что ж мне вам всякие случаи расписывать? у меня из них жизнь состоит, даже не знаю как и писать-то о них.
вы обозначьте, что вас конкретно интересует? деньги родственникам? давала. ничего в этом особенного не вижу. и на лечение, и просто, если просили, а у меня были.
03.02.2013 15:14:28, вау
Деньги родственникам - это не интересно. Это все делают. А вот такие случаи, где "доброта важнее справедливости"(с)
Ну типа, у вас ребенок заболел или сами, вы кидаетесь к близким - побудьте с дитем, пока я к врачу, а вам говорят - отвали, своих дел полно. А через небольшое время вам говорят, дай денег на такси в аптеку съездить. И вы - ладно, не пойдет ребенок на экскурсию с классом, берите? Или как вы поступаете?
пы.сы. Описанную ситуацию можно не анализировать:)
03.02.2013 16:03:37, просто_я
Нормально-нормально )) "Если Господь справедлив, то я погиб". Не помню, кто. "Блаженны милостивые..." и так далее. 02.02.2013 20:23:33, NAD
Пусть нелюбимый сын к жене доброту проявит, а то она вон какая из за этих денег беспокойная, этак и заболеть можно :) 02.02.2013 01:53:56, Natalya d'Etretat
от жадности таблетки нет.
ей бы тож помедитировать над фразой, что доброта важнее справедливости:)
02.02.2013 20:21:46, вау
Странно, что еще не обвинили в зависти:) 03.02.2013 10:39:19, просто_я
:) да и в этом тоже:) между строк
"Кто любит вслед чужой любви, тот жаден,
В нем завистью зажжен сердечный пыл;
Кто сам себе блаженство не сулил,
К чужому счастью остается хладен".
Великий Лопе писал о любви, но то же самое можно сказать и о деньгах:)
03.02.2013 15:21:11, вау
Ааа, ну это предсказуемо. Штампик "завидно, жалко" можно под каждой ситуацией ставить, не вдаваясь в подробности. И при этом чувствовать себя правильной и социально одобряемой. И не напрягаться:-))) 03.02.2013 16:07:27, просто_я
В чем проявлялась нелюбимость сына? Помимо квартир.
Я спрашиваю, потому что в моей семье чисто схематически ситуация похожа. Все моему старшему брату фактически. Но я при этом очень даже любимая дочь. Никогда нелюбимой себя не ощущала. У меня прекрасные родители, которые многое сделали, чтоюы вырастить меня здоровым, образованным и вообще нормальным человеком. И всегда готовы прийти на помощь, любят моего ребенка, поддерживают меня. И пр.
Сейчас сложилась такая ситуация, что брат невольно (по дурости) лишил родителей существенной части доходов. Я им помогаю, как могу, компенсировать стараюсь.
Но: а) это не те деньги, что я, скажем так, отрываю от ребенка, б) они у меня икогда ничего не просят в части того, что требует денег, это не про них, в) я любимый ребенок (см. выше).
Думаю, что при несоблюдении а) и в) все было бы иначе. Насчет б) вообще трудно представить, но я смотрела бы, на что нужны деньги.
02.02.2013 01:05:13, Lancel
Нет, вот этого "И всегда готовы прийти на помощь, любят моего ребенка, поддерживают меня. И пр." - нет. Вспоминают, когда самим что-нибудь надо.
Я бы даже сформулировала отношения так: "Твои проблемы это твои проблемы, наши проблемы - тоже твои проблемы".
02.02.2013 13:08:52, просто_я
да как же вы задрали своими имущественными разборками... Ну хоть в тяпницу про сиськи напишыте что-то интересное... 02.02.2013 00:55:59, AleXXX
вот точно, несколько недель одни и теже темы и что они - думают что у них уникальнее чем у других?! 03.02.2013 16:13:06, caban
Бедняжко, это ты заблудилсо:) есть несколько конференций, где обсуждают как раз то, чем ты озабочен:)
сам дойдешь?
02.02.2013 13:11:15, просто_я
+100 02.02.2013 01:04:13, вау
[пусто] 01.02.2013 23:20:43
Если сын не хочет давать денег папе на неотложное лечение тяжелой болезни - я даже соглашусь, г-но. Во всех остальных случаях папа и cын могут идти лесом, в разных направлениях. 02.02.2013 01:23:04, nickoffova
ситуации разные бывают. Биоотец моего мужа ушел из семьи, когда сыновьям было 14 и 7. С тех пор (20+ лет) он их ни разу не видел, ни разу не позвонил, не написал, не прислал открытку ко дню рождения, и вообще не вспомнил об их существовании. Хотя живет в 20 минутах езды. Если он вдруг заявится и попросит денег на лечение, я его сама выпру из дома. И если муж откажется ему помочь (что он и сделает), я его поддержу. 02.02.2013 05:36:02, LucyMO
Сколько денег в месяц/год Вы даете своим родителям? 02.02.2013 00:53:08, Lancel
А на что понадобились, неважно? сколько я таких семей наблюдала, где есть "любимый ребенок/нелюбимый ребенок", и нелюбимому говорят "нужны деньги! жрать нечего!( лечиться не на что/носить нечего и т п)", тот дает деньги, а родитель их тратит ... на любимого - делает ему ремонт/покупает ему дачку/машину/оплачивает ему отпуск... ну или просто тупо дает, чтоб тот мог продолжать не работать, а "искать себя" (автор там ниже написала, что любимый "творческий человек, работает не за деньги") 02.02.2013 00:28:05, Natalya d'Etretat
[пусто] 02.02.2013 01:12:51
Наник, чем ты гордишься?

делай как хочешь, только помни, что это твои личные тараканы.
02.02.2013 03:00:15, masha__usa
[пусто] 02.02.2013 01:26:36
[пусто] 02.02.2013 01:30:36
Ну, тогда я про тебя напишу то же, что ниже пишу про сына автора - "твое хобби - доказывать родителям что они ошиблись".
Но это именно хобби, твое личное; считать, что все в такой же ситуации должны поступать так же..... на тебя непохоже.
02.02.2013 01:46:58, Natalya d'Etretat
интересная мысль.
пришла в голову ересь - а у Христа тоже было хобби доказывать Отцу, что он ошибся?:)
кстати, интересно... надо будет обдумать на досуге.
ессно, я не к обсуждаемой ситуации, а просто так... ну, подумалось.
02.02.2013 01:56:58, вау
Он тоже был нелюбимым сыном?
Я не сильна в библейских историях, кто там что кому делал/доказывал.
Но у Христа, вроде, обделенных и недовольных детей и жены не было :)
02.02.2013 02:01:55, Natalya d'Etretat
ну, если так подумать, то явно нелюбимый или обделенный сын:)
ненуаче?
вместо того, чтоб сразу сесть одесную Отца, был закинут в эту дыру под названием человечество, да еще с какой-то искупительной миссией, к которой он вообще никакого отношения не имел. ну как бы грехи человечества - проблемы человечества, при чем тут сын божий?:)
и вообще, разве любящий отец пошлет сына на крест, чтобы вася пупкин и ему подобные имели шанс избежать ада?
так прикинуть - факт нелюбимый сын. с хобби доказать папе, как он ошибался?
все это в плане шутки, конечно.
просто мнится мне, не в хобби тут дело.
02.02.2013 03:41:59, вау
тогда бы, наверное, стоял вопрос о оом, СКОЛЬКО давать, а не давать ли вообще. 02.02.2013 01:30:22, вау
Ну, у жены сына встал вопрос "сколько", для ответа на него неплохо бы знать "на что", не так ли?
Что она ниже пишет про "а на что деньги то"?
Вот при таком раскладе лично у меня ответ на вопрос "сколько" был бы прост - "ноль".
02.02.2013 01:48:53, Natalya d'Etretat
в топике написано: допустим, пенсии не хватает или на лечение.
я от этого пляшу.
02.02.2013 01:53:23, вау
а ниже, в ответ на вопрос "на что" - "некую расплывчатую версию мне озвучили". 02.02.2013 02:03:20, Natalya d'Etretat
я так и не поняла что, поэтому держусь исходных установок. 02.02.2013 03:43:12, вау
Вы при этом знаете, что такое быть нелюбимой дочерью? У меня примерно так же, как у Вас, но при этом я понятия не имею, каково быть нелюбимым ребенком. 02.02.2013 01:20:35, Lancel
[пусто] 02.02.2013 01:25:59
+ мульен 02.02.2013 01:27:27, вау
Жесть! Я думаю, в данном случае папа рассуждает так же как вы. Это удобно. 01.02.2013 23:49:14, просто_я
я думаб, что гораздо удобнее рассуждать "раз ты мне не жизнь в масле, то и я тебе нифига". 02.02.2013 01:10:33, вау
А если папе понадобились деньги на какую-нибудь прихоть? Машинку там обновить или новой жене шубу купить? 01.02.2013 23:38:52, Грозная Муха
Если отцу срочно нужны деньги на лехение - дают все дети, здесь не время обсуждать квартиры.
Если папе просто не хватает денег, то ему и попробовать ужаться.
Папе переехать в двушку. Трешку продать, деньги поделить пополам с "любимым" сыном.
Папа на свою долю, например, покупает однушку и сдает. Здесь разумно попросить "нелюбимого сына" доплатить разницу до однушки. Просто так или в долг (сын будет получать половину денег от сдачи, пока долг не выплатится), или за долю в квартире.
Старшии сын на свою долю покупает себе жилье в ипотеку (половины трешки на взнос за двушку с разумнои ипотекои хватит).
01.02.2013 23:08:34, __nevazhno___
Все варианты мимо, к сожалению. Т.к. любимый сын вечно без денег, ему в лом их зарабатывать. Поэтому ничего доплатить он не сможет.
Папа тоже не хочет ничего менять, хочет не напрягаться. Там же еще нж присутствует, я думаю, она к трешке привыкла, возвращаться в свою квартиру ей неохота, это ж своих детей теснить. Своих же жалко!
Так что потрясти нелюбимого - самый удобный вариант.
01.02.2013 23:40:48, просто_я
Тогда ключевое, НУЖНЫ ли папе деньги. Если НУЖНЫ, то все-таки помочь. В меру своих возможностеи. И постараться обсудить варианты с другими членами семьи, четко обозначив, где Ваши возможности заканчиваются. А если папа просто ХОЧЕТ денег, то на его "не хочу", у Вас вполне может быть свое "не хочу. Впрочем, помощь на случаи "пенсии не хватает" может быть сравнительно небольшои с предложением другому брату и детям НЖ подкинуть столько же. 02.02.2013 00:57:59, __nevazhno___
что за "убедил отдать"... я прямо не понимаю этого выражения.
если только в отношении бандита с ножиком. Вот у него реально убедительные аргументы.
01.02.2013 23:08:34, ландыш
это было буквально дней через 10 после смерти матери. сын был не совсем в адеквате, очень переживал. Согласился на все, что предложил отец. Тот, кстати, обещал, что за долю отдаст половину двушки внуку. Потом, конечно, "забыл".
Так понятнее?
01.02.2013 23:27:36, просто_я
мне непонятно
в наследство же вступают через полгода после смерти. Полгода был в неадеквате?
01.02.2013 23:41:36, Вечная Весна
Да, он очень долго приходил в себя. Ну и верил, наверное, папе, хотел верить. 01.02.2013 23:53:40, просто_я
верил во что или чему, не поняла? 02.02.2013 00:05:54, Вечная Весна
В папину порядочность. 02.02.2013 13:18:06, просто_я
Т.е. муж сделал свой выбор? 02.02.2013 00:03:11, Dixi
безусловно. Когда мне говорят "человек не в адеквате и соглашается на все, что ему предлагают", это совсем другое дело. Это распространенное явление! 01.02.2013 23:37:57, ландыш
Ну, как-то надо было жене объяснить, почему отказался :-) Типа - убедили :-) 01.02.2013 23:21:44, Nanik
бывает, что не любимые родителями дети, сами оч любят этих родителей и у них вопрос не стоит "помогать или нет" 01.02.2013 22:15:46, La Tour Eiffel
Бывает, что такие дети очень долго надеются стать любимыми. Иногда вопреки здравому смыслу. 01.02.2013 22:46:55, просто_я
это пустые мечты таких родителей. 01.02.2013 22:43:40, мнение
А что, если не общаться, то наследники перестают быть таковыми?
Если папе нужны деньги, то зависит от того, на что они нужны. На лечение - надо дать, но проконтролировать. А на все остальное - пусть подает на алименты.
01.02.2013 22:05:06, Грозная Муха
Контролировать никто не будет, естественно. Думаю, что деньги нужны, просто не хочет напрягаться, пробует легкий способ. 01.02.2013 22:22:49, просто_я
но хоть на что точно нужны деньги, вы знаете? 01.02.2013 22:28:42, Вечная Весна
Да, некую расплывчатую версию мне озвучили. 01.02.2013 22:40:09, просто_я
это несерьёзно, вы ж понимаете.
ну или у вас совсем нет идей, куда пихнуть ненужные средства, а тут такой повод от них избавиться.
01.02.2013 22:44:19, Вечная Весна
Понимаю:)Ненужных средств нет, эх. Если бы были, тему бы не заводила:) 01.02.2013 22:49:34, просто_я
сын на ваши деньги рассчитывает, желая одарить папу? совсем некрасиво с его стороны 01.02.2013 23:43:24, Вечная Весна
любимый-нелюбимый, не так уж важно. Оба взрослых мужика живут в квартирах так или иначе полученных от родственников. "Нелюбимый" не так уж обделён, имея отдельную жилплощадь.
А по сути, если требуются средства на лечение, я бы не стала выяснять, кто и что должен, а помогала бы по мере возможности покупкой лекарств или оплачивая консультации врачей, потому что мне самой важно здоровье родителей.
Решить, что я "должна" может только иск о взыскании с меня алиментов на содержание родителей.

В вашей ситуации, можно ещё рассмотреть вариант сдачи комнаты в 3-ке, без съезда папы с семьёй "любимого" сына. Но, полагаю, деньги им не настолько нужны, чтобы пойти на это.
01.02.2013 22:00:54, Diola
Если не получит деньги от нелюбимого сына, тогда, наверное, и станет решать. Ну если деньги действительно нужны.
Пока самый легкий вариант получения денег пробует.
01.02.2013 22:21:03, просто_я
сын не может решить или вы за него размышляете? 01.02.2013 22:00:17, Вечная Весна
А на что это влияет? 01.02.2013 22:16:37, просто_я
такое ощущение, что обсуждается сферический конь в вакууме. Даже не за что зацепиться, чтобы развить сюжет и тему. 01.02.2013 22:22:09, Вечная Весна
Ну извиняйте, "я не волшебник, я только учусь"(с) 01.02.2013 22:33:16, просто_я
если у "не любимого" есть деньги , то почему бы и не дать , но в обмен на долю в трешке . А дать "просто так " он совсем не обязан и заставить его никто не сможет . 01.02.2013 21:26:22, masyanya белая и пушистая
Нуу, долю в трешке! Если спасибо скажут и то хорошо:)
Вопрос в том, чтобы дать денег людям у которых они, в общем-то, есть, но им неохота/неудобно/жалко/напряжн­о свои деньги достать.
01.02.2013 21:34:46, просто_я
Ваш вариант "достать" деньги - съезжая и разменивая квартиры, довольно спорный. 01.02.2013 23:27:44, Dixi
А как надо? 01.02.2013 23:43:29, просто_я
Смотря для чего..
Бывают причины, из-за которых и последнее жилье продают.
Вы же не пишите зачем нужны деньги.
01.02.2013 23:57:45, Dixi
я не совсем тогда понимаю , почему вообще возник вопрос "дать/не дать" при таких вводных? 01.02.2013 21:39:17, masyanya белая и пушистая
Ну онжеотецродной! 01.02.2013 21:44:45, просто_я
Если у сына есть такая позиция, врядли вы его переубедите. 01.02.2013 22:06:38, Грозная Муха
Нет такого слова - "надо" , есть "хочется" (или "не хочется"). 01.02.2013 21:02:45, Natalya d'Etretat
Знаю одно, этот"пусть" ни на кого, кроме себя, не работает.
Нелюбиый захочет пусть даст, не захочет- пусть не даст. Где и как найдут деньги те, кому отказано, уже не ваше дело.
01.02.2013 20:42:33, NLU
Забавно. Т.е. то, что люди не хотят терять свои удобства(естественно), а пытаются взвалить решение СВОЕЙ проблемы на другого, по вашему, правильно? 01.02.2013 20:48:29, просто_я
Интересно, а как можно взвалить если человек против. Вот категорически сказал - нет , и твердо держится позиции. 01.02.2013 21:28:43, рица
Я с вами, в общем-то, согласна. Но у нелюбимых детей все так непросто.... 01.02.2013 21:51:11, просто_я
У всех просто, нужно только понять это. 01.02.2013 22:54:18, рица
Возможно, что они не правы, но разве это что-то меняет ? Это их право на ошибку. Ну а " ты то, Юпитер, чего сердишься?"- Неправ! Не иначе. 01.02.2013 21:11:49, NLU
Не угадали, я уже давно не сержусь:)Но лично для меня есть разница помочь человеку в тяжелой ситуации или человеку, который просто решил "выехать" за чужой счет. А для вас? 01.02.2013 21:27:02, просто_я
Вы никогда не кормили хлебушком воробушков? Или уточек?
Я вот - кормила, и мне было всё равно, "в тяжелой ситуации" они или нет, я это делала для себя.
Если человек хочет дать денег тому, "у кого они и так есть, но лень достать", он это делает для себя - зачем то ему это нужно.
Правда, и в тяжлой ситуации это делают для себя, ибо кто не хочет - тот и в тяжелой делать не будет и фиг ты его заставишь.
01.02.2013 21:51:47, Natalya d'Etretat
Вопрос в том, что человек не может понять хочет он или нет. Человек-то неглупый.
Но некоторые нелюбимые дети очень долго надеются, что их таки полюбят...
01.02.2013 22:37:15, просто_я
Так я об этом и толдычу - человек хочет оплатить СВОЮ хотелку под названием "а вот я им всем покажу как они были неправы!" 01.02.2013 23:37:48, Natalya d'Etretat
странно вы читаете,я другое увидела 01.02.2013 20:54:45, Schraibikus
+1 01.02.2013 21:01:04, Natalya d'Etretat
Вы меня заинтриговали:)Что увидели? 01.02.2013 20:58:40, просто_я
<Знаю одно, этот"пусть" ни на кого, кроме себя, не работает.

Нелюбиый захочет пусть даст, не захочет- пусть не даст. Где и как найдут деньги те, кому отказано, уже не ваше дело.>

По первому абзацу.Это ответ NLU на <Вопрос - надо ли помогать, притом, что деньги не лишние, или пусть папа с любимым съедутся в трешку, а двушку сдают. >
Она пишет о том,что ПУСТЬ -это исключительно Ваша мечта,а они сами решат,что сделают,без Вас.

По второму абзацу.Если нл сын откажет в помощи,то дело другой стороны,где им находить деньги, у нл.сына их просто нет.Чего проще.Все четко написано.
01.02.2013 21:32:00, Schraibikus
А я думала, там запрятан какой-то глубокий смысл:)
Деньги есть у обеих сторон, вопрос в том,кто будет "напрягаться".
01.02.2013 22:12:20, просто_я
а почему братьям нельзя совместно помогать отцу, а не пытаться свалить это на плечи одного? Между ними совсем натянутые отношения? 01.02.2013 22:16:03, Diola
Да, натянутые, родители постарались. Любимый(хорошо за 30) еще иногда и у папы денег стреляет, потому что он человек творческий, работает не за деньги. Ну или там творческий кризис у него, а за это денег не платят. Ну так раньше было, может что и изменилось, но вряд ли.
А нелюбимый работает без кризисов, деньги зарабатывает. И поэтому "надо взять все и поделить"(с)"Собачье сердце"
01.02.2013 22:32:10, просто_я
когда братья были маленькие, их отношения регулировали родители.
Сейчас мальчики взрослые и могут дружить друг с другом как им нравится. Могут сами без родителей устанавливать границы братской любви.
Сваливать на маму-папу необщение в их возрасте как-то глупо.
01.02.2013 22:38:44, Вечная Весна
Вот они и установили границы. 01.02.2013 22:44:40, просто_я
тогда к чему речь о родителях? давно уже пора их оставить в покое 01.02.2013 23:06:55, Вечная Весна
Так папу никто и не беспокоит, что вы! Ну разве что любимый сын деньги стреляет.
От папы ничего не нужно, а если бы и было нужно, так уж кто-кто, а он умеет посылать просителей:)
01.02.2013 23:31:35, просто_я
я про то, что в стычках братьев вы вините их родителей.

у вас с родителями всё хорошо?
01.02.2013 23:45:58, Вечная Весна
Да, и с сестрой тоже:) 01.02.2013 23:55:42, просто_я
вот и славно)
а дяденька пусть сам в свои игрушки играет, со своими родственниками. Не мешайте ему.
02.02.2013 00:17:04, Вечная Весна












Лауреат Премии Рунета 2005Лауреат Национальной Интернет Премии 2002Победитель конкурса «Золотой сайт'2001»

24.06.2018 15:44:41

7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!