Утро доброе!
Вчера вечером мужу пришла смсина от БЖ: заболел ребёнок, срочно нужны деньги. Муж разволновался, сразу стал названивать БЖ, но в ответ - тишина. Так ничего и не выяснилось.
Алименты платятся исправно (не % от ЗП, а фиксированная сумма), ребёнок много времени проводит у нас. БЖ периодически устраивает сцены: ребенка не дам, ненавижу всех, но вот деньги всегда нужны сверх алиментов (якобы на ребёнка, а потом выяснялось, что дитю как раз ничего и не покупалось).
Я в эти дела не влезаю, сама покупаю ребенку вещи и игрушки (они остаются у нас, ибо БЖ запретила дитю что-либо от нас привозить категорически).
Обращаю внимание, что она живет с новым мужчиной, пока неофициально (сожительство). Но вот наша семья периодически терроризируется(((
Сразу оговорюсь, дело не в деньгах... Делюсь мыслями...
Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Меж двух огней...
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Бывшая семья
25.09.2012 09:21:41, Жинка255 комментариев
[пусто]
25.09.2012 13:19:12
Сами решили. Мы только через 1,5 года познакомились.
25.09.2012 13:54:52, Жинка
Мне было бы так проще.
Тем более, ребёнок периодически, забываясь, называет меня мамой. 25.09.2012 12:03:53, Жинка
Тем более, ребёнок периодически, забываясь, называет меня мамой. 25.09.2012 12:03:53, Жинка
Не берите ребенка к себе. Вместо этого увеличьте денежную помощь. Уверяю вас,БЖ порадуется)
25.09.2012 12:22:02, Булочка наст.
Муж на это точно не пойдет.
25.09.2012 12:30:08, Жинка
Почему? Денег жалко?
Интересно, а вы вообще понимаете, что вот эта таскатня ребенка на выходные к вам, самому ребенку не на пользу? Ребенок детсадовец, маленький еще, у него один дом должен быть, одна кроватка...
Вот я хочу понять, кто придумал эту схему? И зачем? 25.09.2012 13:03:27, Булочка наст.
Интересно, а вы вообще понимаете, что вот эта таскатня ребенка на выходные к вам, самому ребенку не на пользу? Ребенок детсадовец, маленький еще, у него один дом должен быть, одна кроватка...
Вот я хочу понять, кто придумал эту схему? И зачем? 25.09.2012 13:03:27, Булочка наст.
Не мною придумана.
25.09.2012 13:12:21, Жинка
А ребенок то тут причем? Пусть гложется. Но интересы и удобство (!) ребенка важнее рефлексий и обидок взрослого дяди.
25.09.2012 13:19:40, Булочка наст.
Интересы надо учитывать все. А если ребенку "интересно" жить на Багамах с Бредом Питом?
25.09.2012 13:56:20, Жинка
Так кто же об этом думает? Тут НЖ со своими претензиями(извините, автор, но это так), там БЖ за ниточки, которые еще видимо имеют место быть, дергает... Кому нужен этот ребенок? Тут бы с собой разобраться(
25.09.2012 13:26:10, Ерунда
Претензии мною не высказывались. Ни разу.
25.09.2012 13:57:02, Жинка
Вам так только кажется( Вы уж не обижайтесь, я прекрасно понимаю ваши чувства. Очень сложно найти баланс в отношениях с человеком, который сам-то еще толком не разобрался, как себя вести, как поступать. Чаще всего совершаются поступки по наитию, а зрелая их осмысленность может и вовсе не наступить. Вполне вероятно, что и с вашим супругом та же беда. И ваша БЖ не настолько стерва, как хотелось бы... И куча всяких НО, мешающих наслаждаться жизнью.
25.09.2012 14:06:37, Ерунда
А зачем ребенок "много времени проводит у вас"? Кому это надо?
Просто мне показалось, что вы считаете, что таким образом вы как-то помогаете БЖ...ИМХО это не помощь, это большОй напряг. За этот напряг и нужно "доплачивать". 25.09.2012 11:37:50, Булочка наст.
Просто мне показалось, что вы считаете, что таким образом вы как-то помогаете БЖ...ИМХО это не помощь, это большОй напряг. За этот напряг и нужно "доплачивать". 25.09.2012 11:37:50, Булочка наст.
Ребенку детсадовского возраста странно прводить выходные не с мамой (которая и так его мало видит в будни), а с новой женой папы. И уж точно ему это не нужно)
25.09.2012 20:26:58, Булочка наст.
мама занята новым мужчиной. Если вас не интересует общение ВАШИХ детей с вашими БМ и БГМ, это не значит, что всех остальных детей не интересует общение с их папами.
25.09.2012 22:09:47, LucyMO
Дозвонился
25.09.2012 11:28:38, Жинка
А деньги-то муж послал?
Я бы на месте мужа устроила разбор на тему "Почему мой ребенок сидит три часа в очереди, если я послал деньги и вы могли обратиться в платную клинику?!".
Ну, т.е. что деньги нужны - я понимаю и поддерживаю ))) Но что при этом какая-то польза ребенку должна быть - очевидно... 25.09.2012 12:34:26, УникаЛьнаЯ
Ну или так, да. В любом случае - почему мед. помощь не была оказана и почему не выяснено из-за чего болело-то.
25.09.2012 13:36:00, УникаЛьнаЯ
А на что нужны деньги при посещении районной поликлиники с 3-часовыми очередями?
25.09.2012 11:57:09, Nanik
Все зависит от ваших отношений. Если меня что-то беспокоит, я это обсуждаю в первую очередь с мужем, а с кем же еще. И молчать и улыбаться, делая вид, что ничего не было, не буду. Как минимум я бы мягко выяснила его отношение к произошедшему.
25.09.2012 12:38:12, Nanik
в смысле? вот я себе представляю: заболел мой ребенок, и тут приезжает мой БМ... для чего??? что ему делать в моей семье???
25.09.2012 11:46:41, natmet
Привлекать постороннего человека в свою семью. Для меня БМ - посторонний человек.
25.09.2012 12:01:23, natmet
то есть я обязана сообщать своему БМ о каждой болезни ребенка его родного ребенка?
25.09.2012 12:06:28, natmet
я и отвечаю за своего ребенка. все. или подразумевается, что я безрукая и безденежная и сама не справлюсь с больным ребенком? и мне необходим тут-прямосейчас БМ?
25.09.2012 12:11:12, natmet
я не звоню и не прошу и не сообщаю. поэтому и пишу что это для меня - другой глобус.
25.09.2012 12:25:21, natmet
Зачем вы так? Эта фраза работает в оба конца, не надо портить себе карму)))
25.09.2012 12:20:50, natmet
Прошу прощения, повисла не телефоне.
Вчера у ребенка заболело ушко, простыла. БЖ тут же написала смс. Почему на звонки не отвечала, непонятно.
Сегодня они пошли в поликлинику, просидели 3 часа в очереди, на прием так и не попали, их отправили в другую клинику. Но у ребенка ушко прошло, и они поехали домой. Конец.
У меня в чувствах и мыслях полная неразбериха... 25.09.2012 11:51:40, Жинка
Вчера у ребенка заболело ушко, простыла. БЖ тут же написала смс. Почему на звонки не отвечала, непонятно.
Сегодня они пошли в поликлинику, просидели 3 часа в очереди, на прием так и не попали, их отправили в другую клинику. Но у ребенка ушко прошло, и они поехали домой. Конец.
У меня в чувствах и мыслях полная неразбериха... 25.09.2012 11:51:40, Жинка
Я бы на месте мужа устроила разбор на тему "Почему мой ребенок сидит три часа в очереди, если я послал деньги и вы могли обратиться в платную клинику?!".
Ну, т.е. что деньги нужны - я понимаю и поддерживаю ))) Но что при этом какая-то польза ребенку должна быть - очевидно... 25.09.2012 12:34:26, УникаЛьнаЯ
Я бы задала резонный вопрос: а почему не был вызван врач?
25.09.2012 12:45:39, Жинка
Я так поняла, что на планирующееся лечение.
25.09.2012 11:58:54, Жинка
Изначально предполагала разводку.
По-хорошему, надо с мужем это обсудить. Но я не готова. 25.09.2012 12:07:12, Жинка
По-хорошему, надо с мужем это обсудить. Но я не готова. 25.09.2012 12:07:12, Жинка
Не знаю. Я ему не стала говорить об этом. Даже не понимаю, нужно ли поднимать этот вопрос.
25.09.2012 12:21:36, Жинка
как зачем, убедиться что все в порядке ...
навестить сВоего больного ребенка.
а потом, приходит смс, ребенок заболел, а потом ни ответа не привета, я уж не знаю сколько это по времени там у них.
а если в больнице ...
я вот так 2 раз приехала к БМ на дачу, где гостил ребенок, после таких сообщений, все манипулирования мной прекратились мгновенно.
зы. и твоя семья, тут совершенно не причем. Он едет к своему ребенку. 25.09.2012 11:54:13, Сочувствующая
навестить сВоего больного ребенка.
а потом, приходит смс, ребенок заболел, а потом ни ответа не привета, я уж не знаю сколько это по времени там у них.
а если в больнице ...
я вот так 2 раз приехала к БМ на дачу, где гостил ребенок, после таких сообщений, все манипулирования мной прекратились мгновенно.
зы. и твоя семья, тут совершенно не причем. Он едет к своему ребенку. 25.09.2012 11:54:13, Сочувствующая
а что для тебя другой глобус то?
волноваться о здоровье своих детей? 25.09.2012 11:57:17, Сочувствующая
волноваться о здоровье своих детей? 25.09.2012 11:57:17, Сочувствующая
он своему ребенку родной отец.
И ты и твоя новая семья, здесь вообще не причем. 25.09.2012 12:04:33, Сочувствующая
И ты и твоя новая семья, здесь вообще не причем. 25.09.2012 12:04:33, Сочувствующая
а если ты справляешься зачем тогда ты звонишь и просишь денег, и не отвечаешь на звонки?
25.09.2012 12:21:23, Сочувствующая
я понятия не имею, как и что у тебя, просто я рассуждаю в рамках заданной темы по имеющимся фактам.
25.09.2012 12:27:13, Сочувствующая
Ребёнок живет в новой семье, со вторым папой.
25.09.2012 12:05:32, Жинка
да мне пофиххх на всех новых пап.
Заболел МОЙ ребенок и ему нужна помощь. 25.09.2012 12:08:05, Сочувствующая
Заболел МОЙ ребенок и ему нужна помощь. 25.09.2012 12:08:05, Сочувствующая
И поэтому не отвечала на звонки...
Уже выяснилось, что это БЛЕФ. Она продолджает играть ребенком, чтобы выклянчить деньги.
НО. За всё в жизни рано или поздно наступит расплата. 25.09.2012 12:10:27, Жинка
Уже выяснилось, что это БЛЕФ. Она продолджает играть ребенком, чтобы выклянчить деньги.
НО. За всё в жизни рано или поздно наступит расплата. 25.09.2012 12:10:27, Жинка
я повторюсь, мне совершенно все равно, кто кем играет.
В моей системе ценностей оказать помощь своему ребенку, если он нуждается.
а остальные пусть делают, что хотят - это их проблемы. 25.09.2012 12:25:20, Сочувствующая
В моей системе ценностей оказать помощь своему ребенку, если он нуждается.
а остальные пусть делают, что хотят - это их проблемы. 25.09.2012 12:25:20, Сочувствующая
Вот как у такого замечательного мужчины могла в женах оказаться такая зараза бывшая:) Загадка!
25.09.2012 12:14:07, Ерунда
Любофф...
25.09.2012 12:22:00, Жинка
Так в чем же дело, если не в деньгах? Именно об утекающих средствах вы печетесь. А вдруг в вас вложат меньше, а это ведь наверняка конгруэнтно отношению к вам вашего мужа. Почему в вашей головке не зарождаются мысли иного рода, что если человек имеет обязательства перед своим ребенком(пусть в вашем понимании перед БЖ), то это положительно его характеризует и по умолчанию подразумевает, что, не дай бог, разведясь с вами, вы-то уж тоже не останетесь в безвыходном положении.
Ваша проблема стара, как мир. Практически каждая думает, что именно с ней у него все будет по-другому... 25.09.2012 11:22:46, Ерунда
Как интересно :)) У БМ есть обязательства перед своим ребенком - 25% от заработной платы или фиксорованная сумма о которой он договорился с БЖ. Но вот ОБЯЗАТЕЛСТВ на общение-выгул-покупки - нет.
Создавая семью с другой женщиной - у него возникают ОБЯЗАННОСТИ уже по отношению к его новой семье.
Если же мы говорим чисто о человеческий взаимоотношениях м\у бывшими мужьями и женами, то, глубокое ИМХО, умение сябя вести и не мотать нервы относится к обеим сторонам. 25.09.2012 11:28:15, КленовыйЛис
Вы шутите??
Семейный кодекс.
Статья 63. Права и обязанности родителей по воспитанию и образованию детей
1. Родители имеют право и обязаны воспитывать своих детей.
Родители несут ответственность за воспитание и развитие своих детей. Они обязаны заботиться о здоровье, физическом, психическом, духовном и нравственном развитии своих детей.
Родители имеют преимущественное право на воспитание своих детей перед всеми другими лицами.
2. Родители обязаны обеспечить получение детьми основного общего образования и создать условия для получения ими среднего (полного) общего образования.
Родители с учетом мнения детей имеют право выбора образовательного учреждения и формы получения образования детьми. 25.09.2012 11:40:26, Dixi
ну и где здесь что сказано про развод? Давайте тогад уж цитировать Семейный кодеск в разделе "Прекращение брака"
1. При расторжении брака в судебном порядке супруги могут представить на рассмотрение суда соглашение о том, с кем из них будут проживать несовершеннолетние дети, о порядке выплаты средств на содержание детей и (или) нетрудоспособного нуждающегося супруга, о размерах этих средств либо о разделе общего имущества супругов.
2. В случае, если отсутствует соглашение между супругами по вопросам, указанным в пункте 1 настоящей статьи, а также в случае, если установлено, что данное соглашение нарушает интересы детей или одного из супругов, суд обязан:
определить, с кем из родителей будут проживать несовершеннолетние дети после развода;
определить, с кого из родителей и в каких размерах взыскиваются алименты на их детей;
по требованию супругов (одного из них) произвести раздел имущества, находящегося в их совместной собственности;
по требованию супруга, имеющего право на получение содержания от другого супруга, определить размер этого содержания.
3. В случае, если раздел имущества затрагивает интересы третьих лиц, суд вправе выделить требование о разделе имущества в отдельное производство
Хотя и тут НИЧЕГО не сказано о том, что должен тот из родитетелей кроме алиментов и места проживания ребенка 25.09.2012 11:52:40, КленовыйЛис
Наверное никак :)) Но если это не зафиксированно в суде, то обоих сторон появляются возможности для манипулирования. Ведь можно ж и иначе подойти к делу - где в статье о прекращении брака говорится о том, что сохраняются родительские обязанности?
25.09.2012 12:18:10, КленовыйЛис
родительские обязанности прекращаются в статье о лишении родительских прав, либо по достижению ребенком 18летнего возраста. По кодексу.
25.09.2012 12:20:31, Dixi
потому что основные родительские обязанности, декларируемые семейным кодексом, остаются неизменными.
25.09.2012 12:10:19, Dixi
Ваша проблема стара, как мир. Практически каждая думает, что именно с ней у него все будет по-другому... 25.09.2012 11:22:46, Ерунда
Создавая семью с другой женщиной - у него возникают ОБЯЗАННОСТИ уже по отношению к его новой семье.
Если же мы говорим чисто о человеческий взаимоотношениях м\у бывшими мужьями и женами, то, глубокое ИМХО, умение сябя вести и не мотать нервы относится к обеим сторонам. 25.09.2012 11:28:15, КленовыйЛис
у таких отцов, как правило, ОБЯЗАТЕЛЬСТВА меняются по мере старения жен)))) и с детьми это никак не связано. Одну под 40 меняем на 2х по 20, когда им за 30, выбрасываем, берем новую по-свежее и т.д.
25.09.2012 11:45:00, RitaK
нет, делимся наблюдениями по жизни
Если человек привык откупаться, то он откупается от всех. 25.09.2012 12:11:52, RitaK
Если человек привык откупаться, то он откупается от всех. 25.09.2012 12:11:52, RitaK
да это к любым сферами жизни относиться, только нервы обычно не мотают тем, у кого они не мотаются)
25.09.2012 11:38:39, Сочувствующая
Семейный кодекс.
Статья 63. Права и обязанности родителей по воспитанию и образованию детей
1. Родители имеют право и обязаны воспитывать своих детей.
Родители несут ответственность за воспитание и развитие своих детей. Они обязаны заботиться о здоровье, физическом, психическом, духовном и нравственном развитии своих детей.
Родители имеют преимущественное право на воспитание своих детей перед всеми другими лицами.
2. Родители обязаны обеспечить получение детьми основного общего образования и создать условия для получения ими среднего (полного) общего образования.
Родители с учетом мнения детей имеют право выбора образовательного учреждения и формы получения образования детьми. 25.09.2012 11:40:26, Dixi
1. При расторжении брака в судебном порядке супруги могут представить на рассмотрение суда соглашение о том, с кем из них будут проживать несовершеннолетние дети, о порядке выплаты средств на содержание детей и (или) нетрудоспособного нуждающегося супруга, о размерах этих средств либо о разделе общего имущества супругов.
2. В случае, если отсутствует соглашение между супругами по вопросам, указанным в пункте 1 настоящей статьи, а также в случае, если установлено, что данное соглашение нарушает интересы детей или одного из супругов, суд обязан:
определить, с кем из родителей будут проживать несовершеннолетние дети после развода;
определить, с кого из родителей и в каких размерах взыскиваются алименты на их детей;
по требованию супругов (одного из них) произвести раздел имущества, находящегося в их совместной собственности;
по требованию супруга, имеющего право на получение содержания от другого супруга, определить размер этого содержания.
3. В случае, если раздел имущества затрагивает интересы третьих лиц, суд вправе выделить требование о разделе имущества в отдельное производство
Хотя и тут НИЧЕГО не сказано о том, что должен тот из родитетелей кроме алиментов и места проживания ребенка 25.09.2012 11:52:40, КленовыйЛис
Я не совсем поняла, а как статья "прекращение брака" отменяет статью "права и обязанности" родителей?
25.09.2012 12:10:24, Ерунда
Статья 61 СК РФ. Равенство прав и обязанностей родителей
1. Родители имеют равные права и несут равные обязанности в отношении своих детей (родительские права).
2. Родительские права, предусмотренные настоящей главой(гл 12 СК РФ - права и обязанности родителей), прекращаются по достижении детьми возраста восемнадцати лет (совершеннолетия), а также при вступлении несовершеннолетних детей в брак и в других установленных законом случаях приобретения детьми полной дееспособности до достижения ими совершеннолетия. 25.09.2012 12:26:52, Ерунда
1. Родители имеют равные права и несут равные обязанности в отношении своих детей (родительские права).
2. Родительские права, предусмотренные настоящей главой(гл 12 СК РФ - права и обязанности родителей), прекращаются по достижении детьми возраста восемнадцати лет (совершеннолетия), а также при вступлении несовершеннолетних детей в брак и в других установленных законом случаях приобретения детьми полной дееспособности до достижения ими совершеннолетия. 25.09.2012 12:26:52, Ерунда
да, вы именно про деньги. Когда пишут: дело не в деньгах. То дело именно в деньгах)))
Я бы вела себя, так как считаю нужным, а уж как там ведут себя остальные, имхо, не мое дело.
Ребенка мужа считала бы как за родного, а мне на детей денег не жалко.
Если мне денег не хватает, я пойду и заработаю. 25.09.2012 11:16:23, Сочувствующая
Я бы вела себя, так как считаю нужным, а уж как там ведут себя остальные, имхо, не мое дело.
Ребенка мужа считала бы как за родного, а мне на детей денег не жалко.
Если мне денег не хватает, я пойду и заработаю. 25.09.2012 11:16:23, Сочувствующая
Немного разрядить ситуацию помогут общие дети и время. В 18 ребенкиных лет (а то и раньше), можно начать общаться с ребенком напрямую, выясняя его желания и потребности. 25.09.2012 11:04:03, МарикаЧ
можно бло СМС-нуть "какая сумма нужна, когда подвезти, перезвони" ... Мадам бы сразу нашлась....
25.09.2012 11:01:59, СиреневаяЛеди
отправить СМС-ку, чтобы перезвонила, объяснить, что до телефонного звонка он шевелицца не будет. СМС-кой о трагедии не сообщают. СМС-ку кидают, когда хотят обмануть и получить денег.
25.09.2012 10:57:02, AleXXX
Ну, ты опять выразил СВОЕ отношение. У других людей могут быть совершенно мотивы, потребности и тараканы)))
25.09.2012 12:34:14, Oker
вот не тебе решать, что мне решать или не решать :)
СМС - ацтой, кнопочная попытка заменить и без того полувиртуальное телефонное общение какой-то фигней.
Надо встречацца и говорить спокойно по душам, за столом, с бутылкой - или не занимацца фигней типа СМС-ок. Не ыбло их 15 лет назад - никто не страдал :)
Типичная надуманная потребность.
Если мне что-то серьезное, да еще связанное с деньгами, пытаюцца сообщить СМС-кой - почти гарантированно меня пытаюцца развести.
Или это у тебя личное? Зарабатываешь на жызнь СМС-ками? :) 25.09.2012 11:06:00, AleXXX
СМС - ацтой, кнопочная попытка заменить и без того полувиртуальное телефонное общение какой-то фигней.
Надо встречацца и говорить спокойно по душам, за столом, с бутылкой - или не занимацца фигней типа СМС-ок. Не ыбло их 15 лет назад - никто не страдал :)
Типичная надуманная потребность.
Если мне что-то серьезное, да еще связанное с деньгами, пытаюцца сообщить СМС-кой - почти гарантированно меня пытаюцца развести.
Или это у тебя личное? Зарабатываешь на жызнь СМС-ками? :) 25.09.2012 11:06:00, AleXXX
Абсолютно согласна и никада не понимала почему взрослые люди общаются посредством смс :) Особенно по важным вопросам! Особенно когда ИМ очень ВАЖЕН ответ!!! )))) Казалось бы - возьми и позвони, раз это ТЕБЕ нужно! Нет, в бездействии (или действии) будет виноват тот чел, что не читает смс-ки :) Искренне щитаю это трусливой безответственностью :) И на самом деле щитаю это социальной катастрофой, так как хорошо еще мы "30+" помним как разговаривать, но вот все "25-" все больше общаются только смс, а то и вовсе в соц. сетях и сваливают свои поступки именно на "а она не ответила" или "я спросил, а она в оффлайне".
25.09.2012 13:20:06, Второе пришествие
данный случай подтвердил мое мнение - это фактически была разводка на деньги. Я прав, впрочем, как и всегда :)
25.09.2012 15:40:12, AleXXX
а еще лучше посылать официальное заказное письмо с уведомлением через Почту России... явно не развод. СМС - такой же способ передачи информации, как и "разговор по душам за бутылкой", только без лишней эмоциональной шелухи и утреннего похмелья
25.09.2012 11:11:38, похабыч®
Да, если в письме справка о болезни ребенка - то таки да, лучше.
А СМС-кой сообщать о болезни ребенка - это скорее всего заведомая ложь. Почему по серьезному вопросу не позвонить? 25.09.2012 11:13:45, AleXXX
А СМС-кой сообщать о болезни ребенка - это скорее всего заведомая ложь. Почему по серьезному вопросу не позвонить? 25.09.2012 11:13:45, AleXXX
А тут 2 варианта.
Либо А: вопрос о болезни серьезен, лечение и деньги реально требуются - тогда нужно звонить, дозваниваться (хоть на моблилку, хоть на городской!) сообщать диагноз, больницу и сумму...
Либо Б: вопрос фигня, болезнь - легкие сопли, никаких особых денег не надо (сколько стоят капли????) и СМС чиста для очистки совести и для возможнсоти выпендриться "я тебе написала о болезни ребенка!!! ты не отреагировал немедленно!!!" и пофиг что нормальные люди не мониторят СМС сообщения каждый 2 минуты... 25.09.2012 16:19:01, СиреневаяЛеди
Либо А: вопрос о болезни серьезен, лечение и деньги реально требуются - тогда нужно звонить, дозваниваться (хоть на моблилку, хоть на городской!) сообщать диагноз, больницу и сумму...
Либо Б: вопрос фигня, болезнь - легкие сопли, никаких особых денег не надо (сколько стоят капли????) и СМС чиста для очистки совести и для возможнсоти выпендриться "я тебе написала о болезни ребенка!!! ты не отреагировал немедленно!!!" и пофиг что нормальные люди не мониторят СМС сообщения каждый 2 минуты... 25.09.2012 16:19:01, СиреневаяЛеди
потому что все люди разные. Лично я предпочитаю общение по электронной почте
25.09.2012 11:34:25, похабыч®
да это на самом деле, просто зеркалирование, одна отражает отношения другой.
25.09.2012 11:41:12, Сочувствующая
<встречацца и говорить спокойно по душам, за столом, с бутылкой>
вот это типичная надуманная потребность. 25.09.2012 11:07:47, КаПа
вот это типичная надуманная потребность. 25.09.2012 11:07:47, КаПа
Показано 105 комментариев из 255
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
Популярные советы по омоложению кожи рук – работают или нет? Мнение эксперта
Как правильно ухаживать за руками?
