Как думаете, если вам отказывают стоит ли все же добиваться и настаивать?
Ситуация. Хочу попасть на прием к конкретному психиатру. Телефон раздобыть не смогла, связь только через ее секретаря. Сначала мне ответили, что у нее сейчас запись забита до конца года и посоветовали другого психиатра. На что я ответила, что хотела бы попасть к конкретному специалисту и готова подождать. Сейчас получила письмо, о том что запись идет на осень 2013. А вот дальше черт его знает что делать. ТО ли меня просто пытаются отшить, то ли реально запись не начало года как было заявлено в начале, а на осень...
Обсудить не столько конкретную ситуацию хотелось бы, а в целом. Просто я по жизни вообще редко пытаюсь чего-то добиться, если мне отказали 1-2 раза. Исключения составляют как показала практика только мужчины или если речь идет об угрозе моему здоровью, тогда я еще и в истерику впадаю и крущу все на своем пути:) Если мне хочется конкретного мужчины, то мне фиолетово кто там чего хочет :)
Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Психология
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
пытаться ли пробить стену головой или найти путь как эту стену обойти :)
04.09.2012 13:40:56, Шелковица115 комментариев
Я так ребенка в свое время к Семенович записывала. При записи тоже сказали "на следующий год в черную тетрадочку", а через неделю позвонили, приходите, есть место.
04.09.2012 21:43:06, Tetka
Записывайтесь, просите при этом внести вас в лист ожидания на случай освободившегося "окошка". Параллельно ищите другого доктора.
04.09.2012 19:53:07, Манаус
Я всегда ставлю вопрос шире - вам нужен не конкретный психиатр а решение проблем. Наверняка оно возможно несколькими путями. Для начала я бы постаралась собрать мнения коллег врачей и информацию о докторе - чем хорош ГДЕ принимает - обычно хорошие спецы принимают в нескольких местах, и надо обзвонить все. И какие еще возможны варианты решения вашей проблемы - другие врачи и т.п.
И я еще не спросили зачем вам психиатр - быть может и не он вам нужен. 04.09.2012 16:48:50, Moon
Меня Вечная Весна исправила, та к которой я хочу попасть не психиатр, а психолог, чем меня окончательно запутала :) Часть причин почему хочу к ней попасть по ссылке
Я пока вообще в голове до конца не могу уложить, могут ли помочь. Как и кто мне сможет помочь, кроме меня естественно :) Эта врач мне понравилась больше как человек. Ее рассуждения, взгляды на жизнь, на семью. То есть ощущение, что озвучили то, что я чувствую, а лекарства не дали :( 04.09.2012 17:08:07, Шелковица
И я еще не спросили зачем вам психиатр - быть может и не он вам нужен. 04.09.2012 16:48:50, Moon
Я пока вообще в голове до конца не могу уложить, могут ли помочь. Как и кто мне сможет помочь, кроме меня естественно :) Эта врач мне понравилась больше как человек. Ее рассуждения, взгляды на жизнь, на семью. То есть ощущение, что озвучили то, что я чувствую, а лекарства не дали :( 04.09.2012 17:08:07, Шелковица
Это судьба вам говорит - бум-бум-бум - не надо вам туда.Какие еще психиатры.Хотя если подправить теорию про мужчин и фиолетовость - может, и надо:)))
04.09.2012 16:15:35, кисс
иду туда с другой проблемой :)
Теория с мужчинами пока меня устраивает. Как начнет хромать, тогда и подумаю что с ней делать :) 04.09.2012 16:19:15, Шелковица
насчет мужчин
Если брать первого мужа, то там он меня добивался. Нынешнего мужа скорей я. Проблемы все те же, картина все та же в целом :) Так что плывем в этом вопросе пока так :) Если проблема и есть, то не в том, что я хочу или не хочу заполучить данного мужчину
Тут проблемами уже делилась, но либо не внятно, либо почему то до меня не доходит решение, либо оно меня не устраивает :( Да и на часть моих проблем ответ всегда один - к врачу :) 04.09.2012 16:31:01, Шелковица
вот вы понимаете как себя можно полюбить? Я нет, причем вообще не понимаю. Или как можно полюбить маму, если я сейчас ощущаю только дикое раздражение. Кстати, тут как раз согласилась с большинством в конференции наконец и прекратила с ней общение вообще. Стало легче, неожиданный эффект для меня. Совесть мучает, но теперь я стала спокойнее.
Не понимаю что делать со своими болезнями. Врачи в голос кричат психосоматика. ОК. Давайте лечить психосоматику или расскажите как мне удалось себе столько всего внушить и главное зачем. ДАже соглашусь, что мне возможно нравится страдать и я таким образом пытаюсь к себе привлечь внимание. Но опять таки как от этого уйти не понимаю :( Уже даже мужу запретила себя жалеть при моих попытках поныть 04.09.2012 16:44:58, Шелковица
да элементарно моя внешность в данный момент. Я никогда себе сильно не нравилась, а сейчас так вообще в зеркало смотрю и пугаюсь. Я понимаю, что запустила себя дальше уже некуда, что для меня равно не люблю или как вариант настолько люблю, что не могу себе позволить напрягаться что бы изменить ситуацию :) Иди когда разрешаю себя унижать тем или иным способом. Почему не пошлю куда подальше оскорбляющего? Нет, я улыбаюсь, оправдываюсь, а потом себя же за это ненавижу. Но это так на вскидку. Возможно есть что-то еще
04.09.2012 17:04:18, Шелковица
что для меня еще удивительнее, что в 17-19 за мной бегали с предложением руки и сердца, но там ладно молодость. Что удивительнее сейчас, со мной все еще продолжают знакомиться, предлагая уже правда все больше в любовницы и я искренне не понимаю, что им сейчас во мне так нравится! И что держит рядом со мной мужа, который по параметрам подходит под стандарты фотомодели и легко может заполучить любую просто ей улыбнувшись
Окружающие женщины, не все конечно но в целом нравятся. А откуда такой вопрос? 04.09.2012 17:26:01, Шелковица
ну понятия красоты тоже у всех разные. Кто-то говорит что да красивая, кто-то что просто симпатичная. Я себя к красавицам не отношу, у меня в этом плане планка в принципе очень высокая. Красавицей я могу женщину назвать очень редко. Милой, симпатичной, хорошенькой часто, а именно красавицей нет
04.09.2012 17:45:48, Шелковица
Теория с мужчинами пока меня устраивает. Как начнет хромать, тогда и подумаю что с ней делать :) 04.09.2012 16:19:15, Шелковица
Это вредная теория.Во всяком случае для меня.Глядя на окружающих - результат мне тоже не нравится.
Лучше поделитесь своей проблемой здесь.И деньги целее будут:))) 04.09.2012 16:24:37, кисс
Лучше поделитесь своей проблемой здесь.И деньги целее будут:))) 04.09.2012 16:24:37, кисс
Если брать первого мужа, то там он меня добивался. Нынешнего мужа скорей я. Проблемы все те же, картина все та же в целом :) Так что плывем в этом вопросе пока так :) Если проблема и есть, то не в том, что я хочу или не хочу заполучить данного мужчину
Тут проблемами уже делилась, но либо не внятно, либо почему то до меня не доходит решение, либо оно меня не устраивает :( Да и на часть моих проблем ответ всегда один - к врачу :) 04.09.2012 16:31:01, Шелковица
Интересно, а психиатр какое решение может подсказать?
В какой сфере? Мне недавно тут писали е чему психолог подводит если проблемы с мамой.Нужно полюбить себя той маленькой девочкой.И ради этого решения проблемы которое умещается в несколько слов ходить к психологу?Никак нельзя сразу понять и полюбить? 04.09.2012 16:38:16, кисс
В какой сфере? Мне недавно тут писали е чему психолог подводит если проблемы с мамой.Нужно полюбить себя той маленькой девочкой.И ради этого решения проблемы которое умещается в несколько слов ходить к психологу?Никак нельзя сразу понять и полюбить? 04.09.2012 16:38:16, кисс
Не понимаю что делать со своими болезнями. Врачи в голос кричат психосоматика. ОК. Давайте лечить психосоматику или расскажите как мне удалось себе столько всего внушить и главное зачем. ДАже соглашусь, что мне возможно нравится страдать и я таким образом пытаюсь к себе привлечь внимание. Но опять таки как от этого уйти не понимаю :( Уже даже мужу запретила себя жалеть при моих попытках поныть 04.09.2012 16:44:58, Шелковица
если хотите, напишите мне в личку, постараюсь порекомендовать вам кого-нибудь из проверенных коллег, к которым запись не на "через год".
04.09.2012 17:49:18, Кошка на раскаленной крыше
Удивительно - вы 2 раза вышли замуж, т.е. вас вкомплексе предпочли другим женщинам и вы себе не нравитесь? А окружающие женщины нравятся?
04.09.2012 17:18:24, кисс
Окружающие женщины, не все конечно но в целом нравятся. А откуда такой вопрос? 04.09.2012 17:26:01, Шелковица
Запишитесь на 2013 и оставьте координаты с комментарием, что если освободится место, то Вы кандидат на окно. Чем длиннее очередь, тем больше недождавшихся/поменявших планы.
04.09.2012 15:56:00, в розовых очках
Я бы записалась на осень 2013, а параллельно сходила бы и к другому специалисту. 04.09.2012 15:33:14, УникаЛьнаЯ
Я бы не искала специально злой умысел во взаимном недопонимании )) 04.09.2012 15:58:30, УникаЛьнаЯ
вашей энергетике просто не свойственно расшибать лбом стены. природа все продумала. кому мало сил - не любит настаивать. а есть те которые в пробивании стен только закаляются. они в бои ввязываются с удовольствием, с упоением и сами морду бьют другим, и по своей получают. забейте. плывите по течению. нельзя себя насиловать. а общих правил, пригодных всем, вообще не бывает)
04.09.2012 15:00:51, LeraLera
у меня есть такая способность.
Просто после ее применения мне результаты не шибко нравились)
Поэтому я стала больше к внутреннему голосу прислушиваться. 04.09.2012 15:27:58, Сочувствующая
Просто после ее применения мне результаты не шибко нравились)
Поэтому я стала больше к внутреннему голосу прислушиваться. 04.09.2012 15:27:58, Сочувствующая
Это что за зверь такой ЧАСТНЫЙ именно ПСИХИАТР?? С очередью в год? Из кого? Богатых шизофреников?
04.09.2012 14:10:09, лягушка
Добравшись до приема в 2013году, на повторный запишитесь к 2014?:)
И что это за "последний из могикан" бесценный, аж интересно! 04.09.2012 14:09:08, Ерунда
нееее, там уже проще будет. Можно будет убедить, что я точно псих и мне нужна немедленная помощь :)
04.09.2012 14:15:34, Шелковица
ну а кто сказал что я согласна? я согласна была на 3 месяца, до января. А год как-то меня смущает и кажется бессмысленным
04.09.2012 15:24:15, Шелковица
И что это за "последний из могикан" бесценный, аж интересно! 04.09.2012 14:09:08, Ерунда
ПСИХ бы попал немедленно))) Психи у нас вообще пробивные)))
То, что ВЫ согласны ждать аж ГОД, говорит. что вы точно не псих и помощь Вам не нужна... ))) 04.09.2012 14:55:37, СиреневаяЛеди
То, что ВЫ согласны ждать аж ГОД, говорит. что вы точно не псих и помощь Вам не нужна... ))) 04.09.2012 14:55:37, СиреневаяЛеди
Я думаю, что вам не судьба ходить к этому психиатру - не ходите. Найдите другого или это знак, что вам вообще не нужен психиатр. Может лучше психолог или друзья? Или друзья с бутылкой водки? Или поездка куда-нибудь отдохнуть? Я бы искала другую дверь. Скорее всего в 2013 году вы к нему уже не пойдете, даже если запишитесь:)
04.09.2012 14:23:39, вернаяжена
я обычно принимаю такие отказы как знак судьбы. Если перед тобой стена - не фиг ломиться в нее лбом. Нужно пойти и поискать дверь. По поводу медицины раскажу вот что - буквально недавно произошедший со мной случай. Обошла почти весь свой город, исходила всех врачей, переделала кучу анализов и узи. И вот иду на очередное узи к зав диагностическим отлением. Звоню, чтобы записаться, а мне говорят - а она в отпуске. Думаю - ладно, это знак, пойду к другой. Записываюсь к другому врачу(который оказывается реально хорошим узистом) и иду. И тут у меня находится киста 10 см, которую никто каким-то удивительным образом не видел. Мало того, она гнойная, воспаленная и меня срочно надо оперировать. Вот если бы я сидела и ждала свою узистку из отпуска, то моя бы киста за это время просто разорвалась и меня бы уже привезли в больницу, а не я бы пришла своими ногами и все было бы гораздо хуже. Спасибо этой узистке! И спасибо Господи, что та ушла в отпуск!
А на счет мужчин - я в 20 лет поняла, что если тебе отказали - то хоти, не хоти, можешь, что угодно делать - ничего хорошего из этого не выйдет. Даже если вдруг ты этого мужчину и добьешься. Ломиться в закрытую дверь или стену - оч глупо, энергозатратно и бесполезно. 04.09.2012 14:02:15, вернаяжена
Да, у вас на самом деле все было хорошо.. У меня 50 на 50 наверное. Иногда свернешь горы и результат радует, а иногда добилась и понимаешь, что лучше бы этого не делала :( Это не насчет мужчин если что :)
04.09.2012 14:10:37, Шелковица
А с мужчинами вообще интересно. Нравился парень несколько лет. Я изгалялось как могла и главное уже все почти получилось. Его родители активно меня поддерживали, пока в какой-то момент я наконец не поняла, что я люблю просто образ который сама себе выдумала и сразу любовь куда-то прошла в момент:)
И насчет добивания мне кажется всегда так не только с мужчинами. Даже учась в институте, зубришь, выкручиваешься, наконец на экзамене получаешь пятерку, а удовольствия нет :( Зато когда получаешь ее просто так не напрягаясь, радости нет передела:) 04.09.2012 14:37:03, Шелковица
А на счет мужчин - я в 20 лет поняла, что если тебе отказали - то хоти, не хоти, можешь, что угодно делать - ничего хорошего из этого не выйдет. Даже если вдруг ты этого мужчину и добьешься. Ломиться в закрытую дверь или стену - оч глупо, энергозатратно и бесполезно. 04.09.2012 14:02:15, вернаяжена
Вот я про тоже. После всех этих добываний мужчины -какое-то фиговое чувство на душе, не смотря на то, что вроде ж радоваться надо - ан нет! То, что твое - обычно приходит легко и радостно без мучений(это я именно про отношения человеческие, а не про карьеру например). Если же все как-то фигово началось, то заканчивается оно обычно еще хуже(это так лично мои наблюдения, может когда-нибудь увижу опровержение)
04.09.2012 14:16:18, вернаяжена
И насчет добивания мне кажется всегда так не только с мужчинами. Даже учась в институте, зубришь, выкручиваешься, наконец на экзамене получаешь пятерку, а удовольствия нет :( Зато когда получаешь ее просто так не напрягаясь, радости нет передела:) 04.09.2012 14:37:03, Шелковица
это политика такая - доходят те, у кого реальные проблемы есть )
04.09.2012 13:59:38, Colline
психиатр, у ктр результат вылечивания 100%? "беги, Лола, беги!"
04.09.2012 14:19:02, Natalya d'Etretat
а я так надеялась что со мной поговорят, расскажут, таблеточку наконец волшебную дадут и я проснусь здоровым и счастливым человеком :) Желательно еще очень богатым :)))
04.09.2012 14:17:06, Шелковица
Но мне то нужен результат, а не просто поговорить :( После поговорить тут я становлюсь спокойнее, н не здоровее или счастливее :(
Я б сама с радостью приплатила, если бы мне рассказали где нужно уснуть, что бы проснуться богатой :)) 04.09.2012 15:39:44, Шелковица
и шо? Проснется и отсыпет мне своего богатства? Да и на ту подушку еще попасть же как-то надо. Я бы лучше на Гейтца метила тогда уж или ...кто там еще богатый. Лень искать.
04.09.2012 16:48:24, Шелковица
не всегда легко слышать не приятные вещи. Одно дело когда это говорит 1 человек, другое дело когда это начинают говорить многие. Хотя сейчас уже легче стала переносить, чем в самом начале. Тогда это было для меня просто трагедь
04.09.2012 17:37:21, Шелковица
не глазнюк же, в этой области да с реальными проблемами велик шанс не дойти
04.09.2012 14:10:05, ЁЁЁЁЁ
а я думала доходят те, у кого психика здоровая, потому у него и результат вылечивания 100%)
здоровых то чего лечить, они и так здоровые) 04.09.2012 14:07:36, Сочувствующая
здоровых то чего лечить, они и так здоровые) 04.09.2012 14:07:36, Сочувствующая
так все мечты уже на 50% сбылись, смотри сколько народу с тобой тут уже разговаривает, поди еще витаминку съешь)
зы. проснешься богатой процентик не забудь прислать) 04.09.2012 14:22:34, Сочувствующая
зы. проснешься богатой процентик не забудь прислать) 04.09.2012 14:22:34, Сочувствующая
Я б сама с радостью приплатила, если бы мне рассказали где нужно уснуть, что бы проснуться богатой :)) 04.09.2012 15:39:44, Шелковица
с определенного возраста перестала вообще пробивать лбом стены, значит не мое, значит мне это по жизни не надо.
Все мое приходит легко.
зы. мужчину то получить можно, а вот заставить себя любить нет, а нафихх нужен мужчина, который тебя не любит, пущай идет себе с богом, собственно как и этот конкретный психиатр) 04.09.2012 13:54:53, Сочувствующая
ну это само-собой, но иногда до мироздания доходит и через секретаря :)
04.09.2012 14:13:44, Елена Д.
ну вот иногда именно и действую по этой философии. Нет, значит нет. А тут подумалось, может все же нужно иногда поступать по-другому.
04.09.2012 13:57:09, Шелковица
:))))
И почему это конец света так всех пугает и интересует ?) У меня подруга уже год истерит и в депрессию впадает. Ну будет и будет, что ж теперь не жить?)) 04.09.2012 14:12:56, Шелковица
Все мое приходит легко.
зы. мужчину то получить можно, а вот заставить себя любить нет, а нафихх нужен мужчина, который тебя не любит, пущай идет себе с богом, собственно как и этот конкретный психиатр) 04.09.2012 13:54:53, Сочувствующая
правильно - "попросить", а не прошибить лбом стену)
причем просить лучше не у секретаря. а у мироздания) 04.09.2012 14:10:16, Сочувствующая
причем просить лучше не у секретаря. а у мироздания) 04.09.2012 14:10:16, Сочувствующая
ну вот вы поступили, и ???
результата то нет.
2013 - млин, тут конец света опять в декабре обещают)) 04.09.2012 13:59:28, Сочувствующая
результата то нет.
2013 - млин, тут конец света опять в декабре обещают)) 04.09.2012 13:59:28, Сочувствующая
И почему это конец света так всех пугает и интересует ?) У меня подруга уже год истерит и в депрессию впадает. Ну будет и будет, что ж теперь не жить?)) 04.09.2012 14:12:56, Шелковица
а кто сказал, что пугает)))
Я вообще о нем только на днях узнала.
Жить надо здесь и сейчас, а вы к пСихиатору на 2013 Г)
Не, ну сильно конечно. 04.09.2012 14:15:30, Сочувствующая
Я вообще о нем только на днях узнала.
Жить надо здесь и сейчас, а вы к пСихиатору на 2013 Г)
Не, ну сильно конечно. 04.09.2012 14:15:30, Сочувствующая
что за врач такой с записью на 2013??!!!! ОООО
может и мне туда надо? кто последний? 04.09.2012 13:50:59, ЁЁЁЁЁ
так не говорят кто последний :( Даже не записывают. То ли не достаточно крута, то ли не достаточно больна :) Но степень крутости и болезни по паре строк в письме то не определишь... Хотя если бы была крута, то не писала бы наверное секретарю
04.09.2012 13:53:41, Шелковица
можно фамилию на подник?
обещаю не разглашать, просто очень-очень любопытно) 04.09.2012 13:56:58, Вечная Весна
платный конечно :) Мне она понравилась именно своими рассуждениям.Вот прям обо мне все :))) И как мысль формулирует и как проблемы видит. Поэтому и захотелось именно к ней
04.09.2012 13:59:28, Шелковица
это точно психиатр?
они обычно мало рассуждают, они пациентов в основном слушают 04.09.2012 14:02:58, Вечная Весна
ну так они э еще и говорить что-то должны наверное? На мысль правильную наводить.. Хотя не знаю как правильно, я в этом полный профан
04.09.2012 14:13:41, Шелковица
Я пока записала на групповой тренинг к ней. Как ни странно на него можно попасть без проблем и всего за пару недель. А с остальным пока не определилась, поэтому и пытаюсь понять надо мне или нет общаясь тут :)
04.09.2012 14:39:45, Шелковица
может и мне туда надо? кто последний? 04.09.2012 13:50:59, ЁЁЁЁЁ
обещаю не разглашать, просто очень-очень любопытно) 04.09.2012 13:56:58, Вечная Весна
может прием платный просто? :)))
не ну правда че за спец такой крутейший, что ну вот прям ну никак не попасть? Вы его где нарыли ваще? что в инете про него пишут? сейчас отзывов куча 04.09.2012 13:56:33, ЁЁЁЁЁ
не ну правда че за спец такой крутейший, что ну вот прям ну никак не попасть? Вы его где нарыли ваще? что в инете про него пишут? сейчас отзывов куча 04.09.2012 13:56:33, ЁЁЁЁЁ
они обычно мало рассуждают, они пациентов в основном слушают 04.09.2012 14:02:58, Вечная Весна
те, эта стена существует только в вашем воображении)
Придите, займите очередь и ждите)
про стену вспомнилось. Была на тренинге у одной психологини, задание перед вами стена, как вы будите ее обходить.
Вызывает она каждого по очереди, ну кто пытается перепрыгнуть, кто типа молотом прошибает.
Я взяла и просто прошла, психологиня в ауте, спрашивает почему.
А я ей говорю - да нет тут никакой стены, чего там проходить то.
Вы сказали представьте, что перед вами стена, а я просто представила, что ее нет.
У нее оказывается в тренинге такого варианта ответа не было, чтобы прокомментировать тип личности.
Вот и получилась. что я вся такая не типичная) 04.09.2012 14:35:17, Сочувствующая
Придите, займите очередь и ждите)
про стену вспомнилось. Была на тренинге у одной психологини, задание перед вами стена, как вы будите ее обходить.
Вызывает она каждого по очереди, ну кто пытается перепрыгнуть, кто типа молотом прошибает.
Я взяла и просто прошла, психологиня в ауте, спрашивает почему.
А я ей говорю - да нет тут никакой стены, чего там проходить то.
Вы сказали представьте, что перед вами стена, а я просто представила, что ее нет.
У нее оказывается в тренинге такого варианта ответа не было, чтобы прокомментировать тип личности.
Вот и получилась. что я вся такая не типичная) 04.09.2012 14:35:17, Сочувствующая
записалась сходи, мне в свое время нравилось - туссовка интересная была)
Но я не по поводу лечения обращалась, я там типа на психолога училась, вот над нами там опыты и ставили + она еще там и материал на диссер собирала) 04.09.2012 14:54:43, Сочувствующая
Но я не по поводу лечения обращалась, я там типа на психолога училась, вот над нами там опыты и ставили + она еще там и материал на диссер собирала) 04.09.2012 14:54:43, Сочувствующая
не, к такому специалисту я бы не пошла. Нафик надо. 04.09.2012 13:43:18, Вечная Весна
Ответ "я не беру новых пациентов вообще" у нас тоже ( у хорошего специалиста) в норме.
Автору - записывайтесь на сентябрь 2013, параллельно ищите другого "раньше", найдете - этот визит аннулируете, делов то... 04.09.2012 13:54:44, Natalya d'Etretat
хороший психиатр, у которого на годы вперед прием для "своих" расписан? беги, дядь Мить!
04.09.2012 13:58:28, ЁЁЁЁЁ
Результат у психиатра ( ктр "ждут" и "хотят получить") есть, но он не в "вылечивании". 04.09.2012 15:37:36, Natalya d'Etretat
ага и работой обеспечен на всегда - подобрал себе постоянных клиентов и знай продавай абонементы
04.09.2012 15:25:58, ЁЁЁЁЁ
Мечта, а не работа. Поговорил, тебе денег за это дали :) 04.09.2012 15:27:44, Шелковица
так мне один знакомый психолог из Чикаго, так и сказал:
Я киваю головой за деньги) 04.09.2012 17:30:02, Сочувствующая
Я киваю головой за деньги) 04.09.2012 17:30:02, Сочувствующая
Секретарь, у которого план приёма через год, вызывает небольшое недоумение. Как её среди здоровых ещё держат)) 04.09.2012 13:49:53, Вечная Весна
и расчудесный спец, который девочек-секретарей себе подобрать не может без недоумений
04.09.2012 14:00:00, ЁЁЁЁЁ
так автору еще секретарь сказал, что ей туда не надо.
Но у автора рога чешутся, ну пусть почешет, раз свербит) 04.09.2012 14:05:14, Сочувствующая
Но у автора рога чешутся, ну пусть почешет, раз свербит) 04.09.2012 14:05:14, Сочувствующая
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
Популярные советы по омоложению кожи рук – работают или нет? Мнение эксперта
Как правильно ухаживать за руками?
