Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Ситуация...
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Из жизни, что называется...
Тема для размышления: имеем жену, скажем, Вику, и мужа, допустим, Петю. Обоим под 40, дочь 17 лет. Брак по залету, не сложился, прожили криво-косо 17 лет и Вика уходит к Косте. В общем-то, появление Кости и подтолкнуло ее к окончательному уходу. Короче, живет теперь Вика с Костей. Дочь осталась с Петей, потому что школа, подруги, родной район и всякое такое. С мамой общается регулярно. У Пети женщины нет. И вот Петя периодически начинает обращаться к Вике для выполнения некоторых чисто женских обязанностей - прибраться, постирать-погладить... Вика считает, что должна, т.к. она же лишила его этих вещей своим уходом, и он ведь не нашел себе женщину. Я не пишу реакцию Кости, мне интересно ваше мнение. PS: Я не Вика))))))
21.08.2012 14:50:09, Тополь
300 комментариев
Вика - это просто мечта.
Оставить бывшему мужу и ребенка, и квартиру!
Мало того, и не устраивать на эту тему скандалов.
Неудивительно, что у такой нестандартной женщины есть и другие отклонения от нормы :) 21.08.2012 18:44:03, drezh
" А какая разница, если дети есть? Обычно дети с матерью остаются, и не выгонишь же собственных детей на улицу?"
Гы-ы-ы-ы-ы:))) какая сказочная невинность:))))))))) 22.08.2012 09:23:11, вау
Оставить бывшему мужу и ребенка, и квартиру!
Мало того, и не устраивать на эту тему скандалов.
Неудивительно, что у такой нестандартной женщины есть и другие отклонения от нормы :) 21.08.2012 18:44:03, drezh
А какая разница, если дети есть?
Обычно дети с матерью остаются, и не выгонишь же собственных детей на улицу?
Если только БЖ сама освободит площадь. Но не всякая БЖ так поступает, прямо скажем :) 22.08.2012 09:16:07, drezh
Обычно дети с матерью остаются, и не выгонишь же собственных детей на улицу?
Если только БЖ сама освободит площадь. Но не всякая БЖ так поступает, прямо скажем :) 22.08.2012 09:16:07, drezh
Гы-ы-ы-ы-ы:))) какая сказочная невинность:))))))))) 22.08.2012 09:23:11, вау
Я чего-то не пойму... с Петей живет 17-летняя дочь, которая не может убраться в квартире и погладить тряпки? Полагаю, что у Пети есть стиральная машина-автомат...
21.08.2012 18:06:59, annettaa
Еще раз мысленно поменяем ситуацию: Петя, Маша и их сын - семья. Мог бы Петя сказать сыну, что он уже здоровый бык и может сам донести домой сумку картошки? Если нет, то ждать нечего. Если мог бы, возможны варианты.
22.08.2012 18:35:59, Oblina
Это нередкая история: пока жили вместе, мог сказать жене и сыну, что сегодня/завтра/в этом месяце/в этом году не получится (занят, футбол по телевизору, болит голова, да все что угодно). Расстались - мчится буквально по свистку. НЖ (вот не понимаю я этого термина - новая жена; просто жена, в крайнем случае - актуальная жена :) ) и ребенку - те самые "сегодня не получится". Ну ясно: мы же вместе, с вами-то я всегда (когда это "всегда"?), вы же должны понимать...
22.08.2012 18:50:24, Oblina
Здесь у каждого своя правда. Помните, в одной из басен Эзопа Лев говорит Человеку: "Есть много статуй, на которых человек убивает льва. Но умей мы ваять, существовали бы и другие статуи". Я только наблюдатель со стороны...
Но мне кажется, что в этом случае дело не столько в общественном мнении. Если я не путаю, "Виктор" ушел к "жилетке"? Если ошиблась, дальше можно не читать. То есть он привык к ее пониманию. А именно такой - виноватый - он и может рассчитывать на понимание. Так он думает. И он будет "виноватым". Если ему не захочется чего-то другого. 22.08.2012 20:47:22, Oblina
Вике
1)послать Петю на три русских буквы и
2)поговорить с дочерью о том, что доча уже здоровая телка и в состоянии постирать-погладить и прибрать дома сама... 22.08.2012 11:44:58, anneta05071978
1)послать Петю на три русских буквы и
2)поговорить с дочерью о том, что доча уже здоровая телка и в состоянии постирать-погладить и прибрать дома сама... 22.08.2012 11:44:58, anneta05071978
Оставляем ситуацию как есть, но меняем пол героев: Вика - это Виктор, Петя - это Маша (его БЖ), живущая с 17-летним сыном. Маша постоянно требует от Виктора выполнения "мужских дел" - привезти-отвезти, починить и т.д. Виктору тоже надо послать Машу на три русских буквы и поговорить с сыном, что он уже здоровый бык и может сам донести домой сумку картошки? ;)
22.08.2012 18:31:54, Тополь
Может, НЖ - это настоящая жена? Термин как-то прижился здесь, всем понятен).
По существу сказанного: здесь работает чувство вины, нет - ВИНЫ!!!, и сообразительная БЖ очень им пользуется, развивая и всячески подкармливая это чувство. Оно подогревается еще и общественным мнением: "бросил", "изменил", "ушел", и детям: "он НАС бросил".
И вот что мне непонятно: "бросил с ребенком/детьми", а попробуй-ка забери себе этого ребенка/детей))). Знаю, многие мужчины не против забрать ребенка, расставаясь с БЖ. Ага, щас прямо. Дите без мамочки ну никак, да еще там какая-то чужая тетка будет его воспитывать?! Ну и, сами понимаете, это ж какой мощный рычаг воздействия потерять, да и общественное мнение сразу отвернется, и все те, кто сочувственно поддакивал, тут же ее грязью обольют. И он из виноватого сразу героем станет. 22.08.2012 20:29:35, Тополь
По существу сказанного: здесь работает чувство вины, нет - ВИНЫ!!!, и сообразительная БЖ очень им пользуется, развивая и всячески подкармливая это чувство. Оно подогревается еще и общественным мнением: "бросил", "изменил", "ушел", и детям: "он НАС бросил".
И вот что мне непонятно: "бросил с ребенком/детьми", а попробуй-ка забери себе этого ребенка/детей))). Знаю, многие мужчины не против забрать ребенка, расставаясь с БЖ. Ага, щас прямо. Дите без мамочки ну никак, да еще там какая-то чужая тетка будет его воспитывать?! Ну и, сами понимаете, это ж какой мощный рычаг воздействия потерять, да и общественное мнение сразу отвернется, и все те, кто сочувственно поддакивал, тут же ее грязью обольют. И он из виноватого сразу героем станет. 22.08.2012 20:29:35, Тополь
Но мне кажется, что в этом случае дело не столько в общественном мнении. Если я не путаю, "Виктор" ушел к "жилетке"? Если ошиблась, дальше можно не читать. То есть он привык к ее пониманию. А именно такой - виноватый - он и может рассчитывать на понимание. Так он думает. И он будет "виноватым". Если ему не захочется чего-то другого. 22.08.2012 20:47:22, Oblina
Интересная трактовка. Про "жилетку" я имела ввиду только то, что НЖ всегда была в курсе семейных неприятностей Виктора. Но отношения - они намного разнообразнее, и кроме "жилетки", НЖ играла и играет много других ролей в жизни Виктора.
22.08.2012 23:56:50, Тополь
<<Вика считает, что должна>> Это такой тип людей. У нее чувство вины и ответственность за тех кого приручили. Ни хорошо ни плохо...просто она такая.
21.08.2012 17:39:02, ZX
П.С. Хотя странно что это женщина делает. Обычно жены от своих бывших мужей такое требуют, а те из чувства вины и заботы о "братьях младших" выполняют.
21.08.2012 17:40:54, ZX
Если ошиблась, прошу извинить. 21.08.2012 17:23:40, Oblina
там ниже Алекс ответил в духе "нефиг было Косте на разведенной женицца").
22.08.2012 18:36:06, Тополь
А если вместо Вики - Виктор ездит к БЖ выполнять мужские дела по дому? Почему никто про него не скажет "Он сошел с ума?"????
21.08.2012 20:37:53, Тополь
А что она своим уходом лишила Петю секса, у нее душа не болит? 21.08.2012 17:16:17, Natalya d'Etretat
а убираться ей хочется, оригинальненько)))
не ну надо себя как то уже заставлять, что ли, поди не маленькая) 21.08.2012 17:37:52, Сочувствующая
не ну надо себя как то уже заставлять, что ли, поди не маленькая) 21.08.2012 17:37:52, Сочувствующая
Не, ну убираться - это ж не в постель мужчиной, которого не хочешь). Разница, однако... Убраться можно из чувства долга, а в постель - можно, но....сложно).
21.08.2012 17:45:30, Тополь
Вике нанять домработницу для Пети и оплачивать её (алименты она платит кстатти?)
21.08.2012 16:55:19, блондинк@
Пете? Нет, не платит. Но оплачивает все расходы девочки, покупает ей всю одежду и обувь, дает деньги на спорт (у нее серьезные соревнования, денег надо немало) и дает карманные. Девочка по выходным питается у Викиной мамы (она живет недалеко), иногда остается у нее.
21.08.2012 16:40:49, Тополь
Значит остальное - дело личного желания Вики. Если она прибирается и готовит постороннему мужику, значит этого хочет.
На месте Кости я была бы крайне удивлена и даже бы обиделась. Но бывают мужья, которые с БМ уживаются вполне нормально. 21.08.2012 16:52:09, вау
Не получается. Костя был, в том числе, и жилеткой, в которую выплакивались все подробности несчастливой прошлой жизни с Петей. В общем, измена с БМ изменой не считается? ;)
21.08.2012 16:27:41, Тополь
и речь о мужике, периодически возвращающемся в первую семью для выполнения "мужских" дел. И томящаяся НЖ, она же Костя, очень вписывается в сюжет. 21.08.2012 16:46:02, Dixi
Девочки! В теме 165 ответов!!! И на 166-м меня раскололи)))))) Итак, общая картина такова: Вика никому ничего не должна, дура неумная, Петя - безрукий захребетник и не мужик ни разу, Костю жалеем. А теперь заменим Вику на Виктора, Петю на Машу, Костю на Свету, дочь на сына. Перечитаем тему и... Внимание, вопрос: с какого перепуга сестра моего МЧ заявила мне, что МНЕ ПРИДЕТСЯ МИРИТЬСЯ с тем, что мой МЧ и в будущем будет мотаться к свой Бж по ее свистку для выполнения чисто мужской работы по дому, пока она не найдет себе мужика? ;))
21.08.2012 17:07:36, Тополь
У нашего героя Пети тоже ребенок "от Вики", но ее почему-то почти никто в этой теме не понял ))
Отвечая на Ваш вопрос: да, этого мало, это не повод мотаться к ней под прикрытием ребенка. Которому уже 17, кстати. 21.08.2012 20:41:42, Тополь
Отвечая на Ваш вопрос: да, этого мало, это не повод мотаться к ней под прикрытием ребенка. Которому уже 17, кстати. 21.08.2012 20:41:42, Тополь
Да ни для кого не повод. Никто не мешает папе общаться с сыном без ее участия.
21.08.2012 21:08:24, Тополь
Никто не спорит, что папа вправе. Только если он решит избрать формат "видеться с сыном в при непременном присутствии его матери", т.е. БЖ, тут есть о чем задуматься. Особенно НЖене.
21.08.2012 22:45:30, Тополь
С того перепугу, что Вы с ней обсуждаете эти темы, понимая (или не понимая?), что она не есть дружелюбно настроенный к Вам человек.
Если не понимали, то закрывайте общение, т.е. сводите к формально-протокольно-дружелюбному, а интимные моменты жизни своей семьи обсуждайте напрямую с мужем. Ему доходчиво разъясните, что Вам не нравится,что он возит БЖ по магазинам. И предложите другие варианты организации ее шоппинга (пешком, он оплачивает ей такси, она заказывает доставку, он покупает ей проездной и удобные кроссовки). 21.08.2012 18:46:10, RitaK
Если не понимали, то закрывайте общение, т.е. сводите к формально-протокольно-дружелюбному, а интимные моменты жизни своей семьи обсуждайте напрямую с мужем. Ему доходчиво разъясните, что Вам не нравится,что он возит БЖ по магазинам. И предложите другие варианты организации ее шоппинга (пешком, он оплачивает ей такси, она заказывает доставку, он покупает ей проездной и удобные кроссовки). 21.08.2012 18:46:10, RitaK
А почему она не может быть ко мне дружелюбно настроена? Просто не совсем понятно.
ИМХО, организация шоппинга БЖ не входит в обязанности БМ). 21.08.2012 20:43:43, Тополь
ИМХО, организация шоппинга БЖ не входит в обязанности БМ). 21.08.2012 20:43:43, Тополь
Может!!! Еще как может! Я не о том! Но если она говорит Вам такие гадости (а я считаю, что это гадость сказать жене, что она никогда не будет женщиной №1 в жизни мужчины, даже если в этом и есть доля правды), то дружелюбием тут и не пахнет :(. Вполне может быть, что сестра просто ядовитый человек по природе и она со всеми так, ничего личного по отношению к ВАм. Но опять-таки, от таких тоже надо держаться по-дальше, чтоб не жалили.
21.08.2012 21:07:22, RitaK
Мне особенно понравилось "по свистку". 21.08.2012 17:52:27, Oblina
Да практически все то, что здесь написано про Вику. Его проблема в том, что он не видит разницы между "отвезти сына на тренировку" и "отвезти ее в торговый центр на шопинг".
21.08.2012 17:56:17, Тополь
Мама старенькая, он возит ее по другим местам, но тоже мне жалуется: "Его пока допросишься...". Сестра живет в другом городе, но когда приезжает - да, возит, конечно. Получал, кстати, при этом пилюлей от законной половины.
21.08.2012 18:02:12, Тополь
знаем ..плавали)))) 21.08.2012 17:19:39, Flamingo
Значит, она видеть не может всех женщин брата и такими словами хотела Вас укусить.
21.08.2012 18:43:41, RitaK
Не похоже. Она очень общительная, у нее много подруг, правда, одно НО: она сама БЖ уже очень-очень давно, и в положении НЖ никогда не была. Но ко мне всегда относилась прекрасно, по кр. мере внешне.
21.08.2012 20:48:15, Тополь
Если она сама давно БЖ, то в делах отваживания мужа от старой семьи она Вам однозначно не советчик. Даже если очень Вас любит. Просто не сможет. Она тоже считает, что он БЖ всем обязан.
21.08.2012 21:09:27, RitaK
Самое интересное, что она очень очень "за", и с ним беседовала на тему, "если не сложилось - уходи, дай шанс и ей, и себе".
21.08.2012 21:12:08, Тополь
Она старалась облегчить жизнь брату. Действовать разумно. В заботе о брате. Но не может она до конца эту линию держать! Она же сама БЖ и искренне верит, что ее БМ ей обязан всего и много, а если не дает, то свол"чь.
Думаете брату легко разрываться на 2 семьи? Сестра и ему старалась этими речами жизнь облегчить.
Мне друг, женатый во второй раз и активно заботящийся о детях из первого брака, как-то по пьянке рассказывал, что если б знал, что все так получится - не ушел бы, хотя 2ой брак весьма успешен. "Собираюсь к дочкам, НЖ губки надувает, туда приезжаю БЖ недовольна всем: опоздал, не то привез, не так сказал, не так спросил - целыми днями стараюсь быть для всех хорошим - и в итоге везде виноват!" 21.08.2012 22:43:36, RitaK
Думаете брату легко разрываться на 2 семьи? Сестра и ему старалась этими речами жизнь облегчить.
Мне друг, женатый во второй раз и активно заботящийся о детях из первого брака, как-то по пьянке рассказывал, что если б знал, что все так получится - не ушел бы, хотя 2ой брак весьма успешен. "Собираюсь к дочкам, НЖ губки надувает, туда приезжаю БЖ недовольна всем: опоздал, не то привез, не так сказал, не так спросил - целыми днями стараюсь быть для всех хорошим - и в итоге везде виноват!" 21.08.2012 22:43:36, RitaK
А никто не обещал, что будет легко). Если 1 брак был ошибкой, то надо платить за свои ошибки. А Нж-то здесь ни при чем, ей он не должен давать повод надувать губки. Компенсировать стараться как-то). Шубку новую)) (Шучу. а то меня щас закидают помидорами).
21.08.2012 22:48:45, Тополь
Логично, да. Мне странно было это "смириться", т.к. она знает меня достаточно давно.
21.08.2012 17:39:16, Тополь
Логично, что "не вычеркнуть". Но это не равно "смириться с тем, что он будет мчаться туда по первому ее свистку". Не хочу когда-нибудь поднять здесь тему: "Он снова там, а я сижу и плачу". Я знаю себя, мне такой вариант просто не подходит.
21.08.2012 17:54:00, Тополь
Возможно, она и вправду знает своего брата. И вообще, она намного старше и мудрее.
21.08.2012 17:33:01, Тополь
Я и сама многое вижу. К сожалению, она права - по тому, как обстоят дела сейчас. Я решила отстраниться и просто понаблюдать, как пойдет процесс. Судить окончательно рано, только пару месяцев как он живет отдельно.
21.08.2012 17:28:27, Тополь
Бесхвостых 40-летних мало, однако все по-разному к хвостам относятся. Я ни в коем случае не против участвовать в жизни детей. Но муси-пуси с БЖ - это не моя тема).
21.08.2012 17:57:55, Тополь
ааа, я угадала :) а то я думаю, что это имя нестандартное - Вика :) Обычно Маша, Петя и Вася бывают...
21.08.2012 17:11:52, Грозная Муха
Да для меня там уже и так все ясно). А здесь получился некий психологический эксперимент, за который заранее прошу прощения, но очень хотелось увидеть реакцию "от обратного".
21.08.2012 17:11:54, Тополь
Для "послать" еще прошло мало времени. Костя наблюдает. Вика занервничала, но пока не понимает еще, в чем дело.
21.08.2012 17:30:46, Тополь
Есть хорошая поговорка: "Если надо что-то объяснять - тогда не надо ничего объяснять".
21.08.2012 17:58:57, Тополь
Не те! Совершенно! У мужчин и женщин вообще очень разная схема мышления. Мужчины сильно конкретнее и логичнее. Тонких изгибов женской души они не понимают! Они не мыслят эмоциональными категориями.
Вот Вы обиделись, что он БЖ на шоппинг возил. 99% он искренне не понимает почему! Он же Вас тоже возил? Возил! И отсутствовал время, необходимое только на шопинг! И Вам звонил, т.е. на ночь не оставался, с БЖ не уединялся, секса не было.. НА ЧТО ОБИЖАТЬСЯ? - Это Вы должны ему очень нежно, ласково, доходчиво, короткими предложениями разъяснить, просто как умственно отсталому дитю. Они на самом деле не понимают!!! 21.08.2012 21:13:22, RitaK
Вот Вы обиделись, что он БЖ на шоппинг возил. 99% он искренне не понимает почему! Он же Вас тоже возил? Возил! И отсутствовал время, необходимое только на шопинг! И Вам звонил, т.е. на ночь не оставался, с БЖ не уединялся, секса не было.. НА ЧТО ОБИЖАТЬСЯ? - Это Вы должны ему очень нежно, ласково, доходчиво, короткими предложениями разъяснить, просто как умственно отсталому дитю. Они на самом деле не понимают!!! 21.08.2012 21:13:22, RitaK
Да, в этом Вы правы - некоторые вещи приходится объяснять, как умственно отсталому дитю((.
21.08.2012 21:18:07, Тополь
Это да, но я вот о чем: есть какие-то базовые вещи, которые у близких людей совпадают. Об этом как-то здесь хорошо написал Леший. Это значит, что люди, даже находясь далеко друг от друга, не сговариваясь, поступают в сходных ситуациях более-менее одинаково. У них сходные принципы. Им не надо советоваться и объяснять друг другу, почему он (она) поступил(а) именно так, а не иначе.
21.08.2012 18:11:40, Тополь
У Вас проблема не в базовых вещах, а в поведенческих моментах. В форме, а не в содержании.
21.08.2012 21:14:25, RitaK
))) Ну есть базовые потребности человека: в еде, одежде, образовании, воспитании, отдыхе. Есть базовые основы мировоззрения: понятия о добре и зле, о том, что можно и нельзя. Думаю, они у Вас совпадают. А есть уже формы выражения.
Если как дефектолог))) то, уверена, что и Вы, и он считаете, что носки нужно менять каждый день, нельзя ходить неделю в одних и тех же. Т.е. базовое понятие у Вас совпадает. Но по форме его реализации Вы их снимаете и кладете в корзину для белья в ванне, а он так не заморачивается и пихает их под диван. В ванну он их тоже донесет, но потом, когда ковер пылесосить будет.
А если по ситуации, то и Вы, и он согласны, что детей от предыдущих браков бросать нельзя. О них нужно заботиться! В частности, человеку не должно быть безразлично в каких условиях живут его дети. Только Вы бы с деткой съездили купили обои (или дали бы БЖ на них денег, если бы она пожелала сама их выбирать), а также профинансировали маляра. Вы бы подумали, что Вашему новому супругу будет не приятно, если Вы все выходные будете собственноручно клеить обои с БЖ. А он в столь высокие рассуждения не пускается, действует проще - едет с БЖ, покупает обои и сам их клеит. И не потому, что пренебрегает Вами. Просто проще смотрит на жизнь. Как-то так. Хотя, конечно, это говорит о том, что он весьма приземленных умственных способностей((. Если это в остальном не так, то обои могут быть поводом пообщаться с БЖ и ощутить себя падишахом((. 21.08.2012 22:56:33, RitaK
Если как дефектолог))) то, уверена, что и Вы, и он считаете, что носки нужно менять каждый день, нельзя ходить неделю в одних и тех же. Т.е. базовое понятие у Вас совпадает. Но по форме его реализации Вы их снимаете и кладете в корзину для белья в ванне, а он так не заморачивается и пихает их под диван. В ванну он их тоже донесет, но потом, когда ковер пылесосить будет.
А если по ситуации, то и Вы, и он согласны, что детей от предыдущих браков бросать нельзя. О них нужно заботиться! В частности, человеку не должно быть безразлично в каких условиях живут его дети. Только Вы бы с деткой съездили купили обои (или дали бы БЖ на них денег, если бы она пожелала сама их выбирать), а также профинансировали маляра. Вы бы подумали, что Вашему новому супругу будет не приятно, если Вы все выходные будете собственноручно клеить обои с БЖ. А он в столь высокие рассуждения не пускается, действует проще - едет с БЖ, покупает обои и сам их клеит. И не потому, что пренебрегает Вами. Просто проще смотрит на жизнь. Как-то так. Хотя, конечно, это говорит о том, что он весьма приземленных умственных способностей((. Если это в остальном не так, то обои могут быть поводом пообщаться с БЖ и ощутить себя падишахом((. 21.08.2012 22:56:33, RitaK
Естественно. Прошу прощения! Поправила.
Это я уже засыпаю, мысли путаются, буквы тоже, поползла спать))))
Спокойной ночи, хороших снов)) 21.08.2012 23:28:25, RitaK
Это я уже засыпаю, мысли путаются, буквы тоже, поползла спать))))
Спокойной ночи, хороших снов)) 21.08.2012 23:28:25, RitaK
Большинство родителей живут отдельно от взрослых детей. разве это трагедия? :)
21.08.2012 21:12:53, Грозная Муха
А про этого конкретного мальчика - он уже несколько лет живет отдельно от родителей - в интернате.
21.08.2012 21:15:10, Тополь
Я не в курсе, я о другом: он получается вообще что-то вроде свадебного генерала? )
21.08.2012 16:28:29, Тополь
Ладно, чуть-чуть о реакции Кости: его НЕ устраивает такое положение дел. Но он любит Вику. (В чем, правда, уже начинает сомневаться).
21.08.2012 16:43:47, Тополь
Показано 149 комментариев из 300
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
