<<<Я живу с мужем только потому, что я люблю его. Как только эта любовь закончится - я уйду(он аналогично).>>>
А как быть, если жена разлюбила, а муж - нет. Вот поженились, прожили много лет, дети, общее имущество в поте лица добытое, тасазать... Муж хороший: деньги в дом несёт, супружеский долг исполняет исправно, детей любит... А жена вот раз - и разлюбила. Говорит: Вася, я разлюбила, и ухожу. Любви, говорит, нет, а жить без любви я не могу, хирею и бледнею. Собирает манатки и уходит (предположим, ей комнатка досталась от бабушки).
Я правильно поняла или нет? А кроме любви ничего в человеке не должно трепыхаться? Ну там, меня учили всяким глупостям типа долга, ответственности, ну и ты ды...
Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Брак
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Трепыхаться, имхо, ничего не должно. Надо стремиться к спокойному равновесному состоянию, которое бывает. когда делаешь "что должно". "что должно" на определенном этапе жизни - и болезнь любви тоже. Когда результат трепыханий уже есть, то хиреют и чахнут уже от более значимых вещей.
03.08.2012 11:10:17, Etagerka
В 99.99% случаев долг и ответственность здесь просто не при чем. Муж остается здоровыи, свободныи и с половинои нажитого в браке имущества.
Рассуждения о долге и ответственности уместны если только муж не в состоянии себя обеспечить в материальном или бытовом плане. То есть он либо инвалид, либо глубокии старик. 03.08.2012 01:32:23, nevazhno
да, согласна. Хотя, знаю историю: муж окончательно спился и жена его бросила. Хотя до этого он непохо зарабатывал, несмотря на почти ежедневное употребление крепких напитков. Семью содержал: машина, квартира, регулярный отдых, жена почти не работала (так,чуть-чуть, неск.часов в неделю себе на булавки). Крепкий был мужик, но к 60-ти годам его регулярные пьянки подкосили. Поднял на жену руку, она его и бросила. Дети (почти взрослые) встали на сторону мамы. Он инвалидность получил к тому времени. Получилось, они бросили беспомощного инвалида. В итоге - помер мужик в одиночестве, среди пустых бутылок, в "однушке", которую для кого-то из детей и прикупил, и куда они его выселили. Да, и выглядел он на тот момент, как глубокий старик, в свои "под 60".
03.08.2012 10:29:19, хухра-мухра
если ты беспомощный инвалид, надо вести себя скромнее, а не размахивать руками, я считаю.
03.08.2012 12:30:03, ландыш
Рассуждения о долге и ответственности уместны если только муж не в состоянии себя обеспечить в материальном или бытовом плане. То есть он либо инвалид, либо глубокии старик. 03.08.2012 01:32:23, nevazhno
То есть получается, что даже в случае старика и инвалида ответственность не всегда единственныи фактор.
Но я знаю вариант ухода под прелогом "не люблю тебя больше" сразу после онкологического диагноза. И это деиствительно пахло очень дурно. 03.08.2012 21:38:54, nevazhno
Но я знаю вариант ухода под прелогом "не люблю тебя больше" сразу после онкологического диагноза. И это деиствительно пахло очень дурно. 03.08.2012 21:38:54, nevazhno
В браке для меня важна именно эта вторая основа: уважение друг друга, взаимопонимание, сотрудничество, такт, комфорт отношений. На этом строится и ответственность и долг. А там и бабочки приложатся.
Но когда в браке нет не то что уважения, а даже просто такта, когда супруги как шавки друг на друга лают, это уж точно бежать надо. 02.08.2012 23:33:42, вау
"жить без любви я не могу, хирею и бледнею" - мне даже страшно признаться, что это было на заре юности неугомонной:)))
Для себя знаю абсолютно точно, если с человеком некомфортно, лучше расстаться. Нельзя исполнить долг со всей ответственностью, находясь в состоянии постоянного внутреннего напряжения. 02.08.2012 18:52:40, Ерунда
вот я могу жить без любви, спокойно. Но не могу жить с человеком, который мне неприятен. Если нейтрален - еще туда-сюда. Ну, или если дом большой и можно с ним редко сталкиваться :) А, например, в крошечной двушке, да с неприятным типом - это ужас! И никакое уважение не поможет, если вдруг мне покажется противным его зАпах. А ведь бывает так: любила-любила, и вдруг стал неприятен. Чё делать?!
03.08.2012 10:32:33, хухра-мухра
Мне даже страшно признаться, что у меня такого не было и на заре юности:))
Я "хирею и бледнею" без интересного дела, хорошего питания, свежего воздуха и спорта. 02.08.2012 20:31:21, nickoffova
Для себя знаю абсолютно точно, если с человеком некомфортно, лучше расстаться. Нельзя исполнить долг со всей ответственностью, находясь в состоянии постоянного внутреннего напряжения. 02.08.2012 18:52:40, Ерунда
Сложно сказать... Я не представляю себе состояние "любила-любила, и вдруг стал неприятен". Ничего не происходит вдруг. Могу сказать, что уважение и любовь к мужу/любимому человеку 2 неразделимых состояния. Как только позволяешь себе пренебрежительное "телодвижение" в адрес любимого человека, приходит понимание, что отношения изживают себя. Это не произходит в одночасье.
03.08.2012 11:53:20, Ерунда
Я "хирею и бледнею" без интересного дела, хорошего питания, свежего воздуха и спорта. 02.08.2012 20:31:21, nickoffova
А Вам, смотрю, охота жизнь положить на то, чтобы мне нахамить? Небось, от сильной моральной удовлетворённости?:) Отдыхать не пробовали, пчёлка?;)
03.08.2012 10:23:48, ==
Любовь=жизнь. Без любви нет жизни, без любви можно только тихо умирать.
02.08.2012 17:43:50, лината
Ну вот. Не жыли до 20 века люди, не жыли. Рождались и умирали сразу. Все, поголовно.
02.08.2012 17:47:21, Liusia (просто Люся)
Никогда пракически в истори человечества брак не предназначался для любви.В большинстве стран до недавнего времени браки устраивали родители с совершенно другими целями. Более того, в ряде традиций жених и невеста до свадьбы вообще не были знакомы и не видели даже друг друга. Даже в ряде современных культур эта традиция сохранилась до сих пор и строго соблюдается.
02.08.2012 18:44:27, Liusia (просто Люся)
И это не мешало многим влюбляться среди равных и одобряемых родителями партнеров.
02.08.2012 18:46:59, Эники-бэники
не мешало, но и совершенно для этого не предназначалось и по большому счету мало кого интересовало, если по каким-то причинам другой кандидат был предпочтительнее.
02.08.2012 18:49:05, Liusia (просто Люся)
а мы качество наследия и не обсуждали)) А обсуждали мы тихое умирание в отсутствие любви)) И пришли в выводу, что люди мерли все это время не от отсутствия медицины, войн и плохого питания, а от отсутствия любви в их семейной жизни.
02.08.2012 18:55:00, Liusia (просто Люся)
Ничо, жили же, и даже размножались намного активнее, чем мы теперь.
02.08.2012 18:59:52, Liusia (просто Люся)
В качестве жизни вопрос. Мне лично такая жизнь в страшном сне не приснится
02.08.2012 19:00:45, Эники-бэники
Мне тоже, но совсем по другим причимнам. Но люди жили, жили многалет, плодились, создавали культуру и технологии. А у них между тем даже анальгина не было. А мы тут без любви умирать готовы, без теплого сортира и душа два раза в день. Зажралися, одним словом.
03.08.2012 10:34:01, Liusia (просто Люся)
Я аж в регу полезла:))
Вот моя свекровь говорила - бывает любовь между мужчиной и женщиной, у родителей и детей.Вот для меня самое главное - любовь к музыке. 02.08.2012 17:47:36, кисс
Вот моя свекровь говорила - бывает любовь между мужчиной и женщиной, у родителей и детей.Вот для меня самое главное - любовь к музыке. 02.08.2012 17:47:36, кисс
почему вы считаете, что не мешало, откуда информация? другое дело, что смирялись. потому что так положено, так у всех. но несчастливыми им это смирение быть не мешало.
02.08.2012 23:21:57, ивушка
так что все нормально. 02.08.2012 19:04:29, ландыш
(моё ИМХО : для мужчин - плохо, для женщин - хорошо) 02.08.2012 20:35:08, Natalya d'Etretat
другой вопрос, что малейший технический регресс вернет все на круги своя.
а мужчинам при любом общественно-техническом мироустройстве неважно )). В отличие от женщин )). 02.08.2012 21:03:17, ландыш
К мужчине относится все то же самое. Если разлюбил и больше с ней жить не хочет, волен расстаться. Естественно, сохранив свою долю заботы о детях, то есть как минимум 50%. Вторые 50% - на маме ребенка, в том числе и финансы. То, что она сто лет не работала и денег нет, это только ее проблемы, нельзя жить настолько не приходя в сознание.
А рабство у нас запрещено. 02.08.2012 17:09:32, WildStitch
Вот то, что написано в вашем первом абзаце, я и имела в виду. Что кому непонятно - не понимаю. И соглашаться никого не заставляю. То же сугубо ИМХО.
02.08.2012 17:37:24, вернаяжена
А где-то в условиях написано, "что она сто лет не работала и денег нет, это только ее проблемы, нельзя жить настолько не приходя в сознание"??? Блин, Вы как всегда о больном:)) Я уже ржу в голос:) Так нельзя:)
02.08.2012 17:13:25, ==
Кстати, если не нравится "она не работала", поменяйте на "он не работал". Никакой разницы не вижу. 02.08.2012 17:38:31, WildStitch
а еще лучше - "Вася, я тебя разлюбила, собирай манатки и выметывайся в сад".
02.08.2012 16:37:35, LucyMO
конечно есть и долг и ответственность. Но не только перед другими людьми, мужьями, детьми и родителями - есть еще долг человека самому себе. Если есть хоть малейшая возможность быть счастливым, не нарушая законов - то надо пользоваться этой возможностью, это долг человека перед самим собой. Чтобы в старости не было мучительно жалко прожитой для других жизни
02.08.2012 16:21:12, Лось_Анджелес
открыла и улыбнулась. И чего Вас это задело? :)
Ну вот во-первых, лично мы так довоговаривались с мужем накануне свадьбы. Что никогда никто из нас не будет жить вместе ради детей или ради совместного бизнеса или еще чего-то там, если он (или я) не любит(лю). Я ж никого не заставляла со мной соглашаться+ ведь это мы с мужем вели такие разговоры накануне свадьбы, а не Вася и Алена.
Во-вторых, а за кого ответственность -за мужа? Он взрослый самостоятельный человек. Дети по-любому все равно останутся со мной(если говорить чисто про меня), но несут ответственность за них оба родителя. А чувство долга - ну не согласится мой муж, не смотря на то, что любит меня жить со мной и знать, что я ним сплю из чувства долга.
Так что я не знаю чему вас там учили, но в моем случае - это реально глупости. Хотя мне вот тоже накануне свадьбы родители сказали - страсть быстро проходит и остается у людей только уважение, и любви для брака оч мало. Вот живу уже скоро 8 лет в браке со страстью, любовью и уважением и никуда ничего не ушло. Поэтому не всему можно верить чему учат. Ну возможно в какой-то средневековой школе детям внушали, что Земля - центр вселенной. Ну так чо оказалось-то?
ЗЫ Ну и еще раз - я ж никого не прошу со мной соглашаться! Я ж за себя лично сказала и все. 02.08.2012 16:01:44, вернаяжена
Обещали вполне правильно. Гормональные перестройки при беременности и после рождения детей и, как следствие, изменение в сексуальных пристрастиях - нормальное явление для женщины.
Если с Вами такое не случилось, просто Вам повезло с физиологией. А любовь здесь вообще не при чем:) 02.08.2012 17:10:03, МарикаЧ
Я ответила на конкретную фразу про страсть у женщин.
У мужчин своего хватает: и кризис среднего возраста, "седина в бороду"... 02.08.2012 17:59:47, МарикаЧ
страсть проходит по определению, потому что это совершенно определенная химическая реакция в организме, не более того.
02.08.2012 18:08:50, Liusia (просто Люся)
Да мне по большому счету все равно)) Мне страсть не нужна ни в каком виде ни с каким мужчиной. А кому нужна, значит пусть имеет.
02.08.2012 18:45:42, Liusia (просто Люся)
Почему Вы думаете, что кто-то расстроится? У каждого своя жизнь и свое о ней представление.
Мне вот ежедневный взрыв чувств не нужен, я тетенька взрослая, это может мне и здоровья стоить:). Достаточно,что меня просто любят. 02.08.2012 18:38:31, МарикаЧ
Она, бывает, и раньше проходит.
Вполне нормальное явление - невозможно постоянно гореть.
Но это не значит, что люди не любят друг друга. 02.08.2012 18:08:48, МарикаЧ
При чем здесь 3 года? Это просто писатель Бегбедер придумал:)
Я не про любовь, а про страсть, собственно. 02.08.2012 18:32:38, МарикаЧ
У кого-то не проходит, у кого-то проходит. От темперамента тоже много зависит, от давления и пульса тоже:).
Главное, чтобы все были счастливы, а уж со страстью или нет - без разницы. 02.08.2012 18:40:06, МарикаЧ
у меня было так: идешь вечером домой и идти туда не хочется. Потому что там - ОН.
03.08.2012 10:39:46, хухра-мухра
Осознание, что разлюбила, приходит в тот момент, когда, проанализировав ситуацию, понимаешь, что без этого человека тебе будет лучше, чем с ним.
02.08.2012 16:20:43, Чифф@
Скажем, со временем меняются приоритеты. И те черты, которые когда-то в этом человеке удавалось не замечать (допустим, скупость) со временем приобретают существенно более выраженные формы и начинают реально отравлять жизнь.
Как пример: 15 лет назад девушка, всегда легко относящаяся к деньгам, выходила замуж за прижимистого, но вполне адекватного парня, но за эти годы он превратился в патологического скрягу, хотя жену по-прежнему любит (ну, не может разлюбить свою собственность); так что ж ей, всю свою неповторимую жизнь убить с ним рядом? 02.08.2012 16:54:24, Чифф@
Ну, прижимистость - это все-таки не скупость. Поначалу это могло даже радовать, что хоть кто-то в семье умеет считать деньги. И если бы все оставалось на том же уровне, все и по сей день были бы довольны и счастливы. Но по прошествии лет муж превратился в настоящего скупердяя и начал попрекать каждым куском - такое вот развитие получило у него это качество. И что? Да, все люди меняются, муж изменился в неприемлемую сторону. Я бы в такой ситуации точно мучиться не стала, а сбежала бы, роняя тапки.
02.08.2012 17:34:23, Чифф@
ясное дело, если один супруг не умеет считать деньги, а только их транжирить, это у любого вызовет приступ скупердяйства.
02.08.2012 17:45:14, Вечная Весна
Нет, но в рамках общего бюджета он ограничивает ее выбор. Например, он вполне довольствуется вчерашним черным хлебом, и не позволяет жене ежедневно покупать себе свежие булочки. На этой почве возникают ежедневные скандалы.
02.08.2012 17:44:09, Чифф@
А что, думаете, так не бывает? Уверяю вас, люди умудряются скандалить и не из-за такой ерунды.
02.08.2012 17:59:18, Чифф@
То есть Вы бы не стали покупать себе вкусные булочки, если бы Вашему мужу было жалко на них денег??? Безропотно питались бы черствым черным хлебом? При том, что никаких медицинских показаний к этому ни у мужа, ни у Вас нету?
02.08.2012 18:04:41, Чифф@
я - да
мне важно щадить чувства близкого, а не дразнить и провоцировать его 02.08.2012 18:06:49, Вечная Весна
Ой, а как же двумя строчками ниже?
<я бы тоже скандалила. Для меня хлеб - святое.> 02.08.2012 20:25:26, Чифф@
Может. Но хочется ей - дома и перед телевизором. А он не дает. Вот и накапливается раздражение. День, другой, третий. А потом (возвращаясь к исходной теме разговора) приходит осознание, что, кроме раздражения, этот человек уже не вызывает никаких эмоций. И без него жизнь станет много лучше, чем с ним...
02.08.2012 17:58:01, Чифф@
понять не могу, почему к любви постоянно примешивают деньги. Не любовь отдельно, деньги отдельно, а именно сделать из этого крутой замес. Зачем? Деньги деньгами, любовь любовью
02.08.2012 16:44:42, Шелковица
То есть спать с человеком, заниматься любовью, вместе куда-то ходить только потому что у вас с ним налаженный быт и кому-то так удобно?
нет, ну как вариант может быть, Мой муж именно это заявлял когда не давал развод 02.08.2012 16:51:22, Шелковица
это вариант я как раз не рассматриваю.. я о комфорте и о быте рассуждаю. Когда есть дети, наверное все не так. Поэтому даже не берусь рассуждать о разводах при их наличии
02.08.2012 16:55:26, Шелковица
Наверное. Когда разводились с муже. Примерно так же и рассуждали. Были бы дети, не было бы развода.
02.08.2012 16:59:46, Шелковица
ну так, он не хотел давать развод. Я не хотела превращаться в его врага разводясь через суд. Ну ничего убедила, уговорила. Через 1.5 года таки согласился
02.08.2012 16:57:33, Шелковица
а как вы представляете развод когда один не дает своего согласия на него?
02.08.2012 17:16:20, Шелковица
Достаточно того, что одна из сторон изъявила желание развестись.
Никаких заявление типа "не хочу развода" не существует. Вернее, оно может быть высказано и даже может быть выделено время на примирение (но это процедура суда, не знаю, в ЗАГСе так делают ли вообще), а потом все равно разведут.
Так что не согласие ответчика максимум может затянуть процедуру. 02.08.2012 18:05:54, МарикаЧ
и дальше, если одна из сторон не согласна, значит она не согласна на раздел имущества. А это снова суд. Вот оно мне надо было? Или все же проще было все решить мирно, с обоюдного согласия? Оставшись при этом в хороших отношениях и сохранив теплые воспоминания друг о друге? Зачем делать резкие движения, если можно обойтись без них?
02.08.2012 18:20:09, Шелковица
Раздел имущества - это совсем другой вопрос. То есть Ваш БМ просто поначалу не хотел мирно поделить имущество. Но это не значит "не давать развода":)
02.08.2012 18:46:42, МарикаЧ
мой бм не хотел развода, потому что он не хотел именно развода, а не раздела имущества
какие вы хотите сделать выводы я понять не могу? и зачем что-то пытаетесь прочесть между строк? 02.08.2012 18:57:14, Шелковица
Вы написали, что не хотели разводится через суд, потому что Ваш муж был против. Я просто уточнила, что никакого суда при разводе, если нет детей, быть не может. Это вполне мирная процедура.
А потом оказалось, что речь идет еще и о разделе имущества. Но это уже совсем другой вопрос:) 02.08.2012 19:41:53, МарикаЧ
это называется не делать больно человеку, которого любила и ценишь как друга
02.08.2012 17:03:04, Шелковица
отец стал резко много зарабатывать после 45? или в чём выражался трудоголизм?
02.08.2012 17:32:55, Вечная Весна
у меня такая же мама.
недавно у неё был гипертонический криз, который поймали случайно.
работать она не перестала, но хотя бы следит за давлением и принимает лекарства 02.08.2012 18:09:41, Вечная Весна
ей бы лучше к психиатру(
это такой тип личности, который всегда найдёт причину для самообвинения и причину не избавляться от неё. 02.08.2012 16:55:26, Вечная Весна
а)
я просто хорошо знакома с таким типом личности. И чаще всего он формируется в девиантных семьях. Такой, депрессивный симптом, поэтому и сказала про психиатра. 02.08.2012 17:49:24, Вечная Весна
даже не затрагивай эту тему, пока она сама не спросит( слезть с иглы самообвинения очень тяжело, это как наркотик.
я могу даже дальше спрогнозировать ваши отношения - скорее всего, вы с ней разойдётесь. 02.08.2012 18:04:39, Вечная Весна
Заметила, что "психиатр" - самый страшный врач, страшнее проктолога:)
Что такого ужасного в предложении обратиться к психиатру? 02.08.2012 17:17:16, МарикаЧ
в такой ситуации врать - лучше. Если тебя в принципе колышет моральное состояние партнёра.
02.08.2012 17:34:29, Вечная Весна
Т.е. ваша жизнь имеет смысл только в том случае, если Вас кто-то любит? а если не любит, то и жизнь смысла не имеет? Небогато, прямо скажу...
03.08.2012 11:41:31, Liusia (просто Люся)
мне враньё пофиг, если это не затрагивает моих глубинных интересов.
больше волнует отношение ко мне. 02.08.2012 17:58:53, Вечная Весна
я не знаю, как это бывает, чтобы раз - и разлюбить. Обычно это долгий процесс, чаша по каплям наполняется.
02.08.2012 16:20:41, Вечная Весна
Как это не знаешь? :)
- Я должна сообщить тебе ужасное известие. У меня сегодня в кафе украли перчатки. Так курьезно! Я их положила на столик и... полюбила другого. (с) 02.08.2012 16:43:52, Oblina
Простите, а какая связь между фильмом "Странная женщина", Аристидом и Петром Сапегой (дальше ссылку не просматривала)? :) Ничего не имею против, просто интересно :)
02.08.2012 17:04:06, Oblina
Одна из школ, в которой я училась, тоже была английской спецшколой. Наверное, О.Генри они проходили без меня :)
02.08.2012 17:39:28, Oblina
тогда ещё на начальных этапах можно предотвратить или скорректировать. Если хочешь жить вместе. Или пустить на самотёк, если пофиг.
02.08.2012 16:28:49, Вечная Весна
наверное бывает. Но если ты выбираешь в спутники жизни такую несгибаемую личность, то наверно должен быть готов подстраиваться под неё и получать от этого удовольствие.
02.08.2012 16:44:18, Вечная Весна
Ну вот во-первых, лично мы так довоговаривались с мужем накануне свадьбы. Что никогда никто из нас не будет жить вместе ради детей или ради совместного бизнеса или еще чего-то там, если он (или я) не любит(лю). Я ж никого не заставляла со мной соглашаться+ ведь это мы с мужем вели такие разговоры накануне свадьбы, а не Вася и Алена.
Во-вторых, а за кого ответственность -за мужа? Он взрослый самостоятельный человек. Дети по-любому все равно останутся со мной(если говорить чисто про меня), но несут ответственность за них оба родителя. А чувство долга - ну не согласится мой муж, не смотря на то, что любит меня жить со мной и знать, что я ним сплю из чувства долга.
Так что я не знаю чему вас там учили, но в моем случае - это реально глупости. Хотя мне вот тоже накануне свадьбы родители сказали - страсть быстро проходит и остается у людей только уважение, и любви для брака оч мало. Вот живу уже скоро 8 лет в браке со страстью, любовью и уважением и никуда ничего не ушло. Поэтому не всему можно верить чему учат. Ну возможно в какой-то средневековой школе детям внушали, что Земля - центр вселенной. Ну так чо оказалось-то?
ЗЫ Ну и еще раз - я ж никого не прошу со мной соглашаться! Я ж за себя лично сказала и все. 02.08.2012 16:01:44, вернаяжена
"Уже скоро 8 лет"? Т.е. 7 лет, скажем проще:) Так это фигня. Проживите лет 27 хотя бы, тогда можно будет хоть о чём-то говорить. Я в браке 11 лет, вообще не считаю, что уже могу подводить какие-то итоги. Ощущение, что и года не прошло.
02.08.2012 16:46:34, ==
Ну так я и не подвожу итог. Просто мне обещали, что страсть должна испариться с моментом рождения потомства или моей беременности, а остаться одно уважение:)
Классная у Вас дата. Люблю число 11. Здорово наверное когда 11 лет как год. Но вот про свой брак сказать такого не могу. У меня несколько жизней уже прошло, не то что лет. Столько событий никак не вместятся в год. 02.08.2012 17:04:07, вернаяжена
Классная у Вас дата. Люблю число 11. Здорово наверное когда 11 лет как год. Но вот про свой брак сказать такого не могу. У меня несколько жизней уже прошло, не то что лет. Столько событий никак не вместятся в год. 02.08.2012 17:04:07, вернаяжена
Если с Вами такое не случилось, просто Вам повезло с физиологией. А любовь здесь вообще не при чем:) 02.08.2012 17:10:03, МарикаЧ
У мужчин своего хватает: и кризис среднего возраста, "седина в бороду"... 02.08.2012 17:59:47, МарикаЧ
Тут имелась в виду страсть вообще в браке как у женщин так и у мужчин. Мол, с первым ребенком она проходит. И кстати с грустью замечаю, что у многих на самом деле так.
02.08.2012 18:01:49, вернаяжена
Вот именно так мне и говорят, а смиренно молчу и киваю головой. Я не хочу никого расстраивать.
02.08.2012 18:13:36, вернаяжена
Мне вот ежедневный взрыв чувств не нужен, я тетенька взрослая, это может мне и здоровья стоить:). Достаточно,что меня просто любят. 02.08.2012 18:38:31, МарикаЧ
Потому что обычно те, кто такое утверждает и расстраиваются, когда видят опровержение своим словам. Они или не верят, или расстраиваются. Просто любят - это такое странное понятие. Можно любить как ребенка, как родственницу, как друга. Но о любви между мужчиной и женщиной можно говорить пока не угас последний маленький уголек страсти. Как только он истлел люди превращаются в оч близких людей родных, но не мужа и жену. И у некоторых людей это и правда просиходит оч быстро. Они друзья, соратники, родственники - кто угодно, но только не муж и жена. Я думаю, что вас любят той самой любовью со страстью, что Вы желанная женщина для своего мужчины. Иначе бы Вам не было достаточно просто любви.
02.08.2012 21:49:21, вернаяжена
Вполне нормальное явление - невозможно постоянно гореть.
Но это не значит, что люди не любят друг друга. 02.08.2012 18:08:48, МарикаЧ
А любовь вообще живет 3 года. Дальше только привязанность. Да-да, конечно.
02.08.2012 18:14:09, вернаяжена
Я не про любовь, а про страсть, собственно. 02.08.2012 18:32:38, МарикаЧ
Главное, чтобы все были счастливы, а уж со страстью или нет - без разницы. 02.08.2012 18:40:06, МарикаЧ
А в какой момент приходит понимание того, что разлюбила? Это значит полюбила другого? Или голову снесло, изменила, поняла что не люблю?Или это на ровном месте - вчера был мил и хорош, а сегодня посмотрела трезвыми глазами - боже, с кем я живу?
02.08.2012 16:06:34, кисс
Т.е. сам человек тебе неприятен? Потому как если налаженный быт (хороший отец, секс , деньги, общее имущество) - как вдруг без человека лучше чем с ним?
02.08.2012 16:27:29, кисс
Как пример: 15 лет назад девушка, всегда легко относящаяся к деньгам, выходила замуж за прижимистого, но вполне адекватного парня, но за эти годы он превратился в патологического скрягу, хотя жену по-прежнему любит (ну, не может разлюбить свою собственность); так что ж ей, всю свою неповторимую жизнь убить с ним рядом? 02.08.2012 16:54:24, Чифф@
Т.е. тогда эта прижимистость ее не смущала, а радовала? Или она надеялась его перевоспитать?
02.08.2012 17:01:29, кисс
С чего бы это ему попрекать? Жена зная прижимистость мужа полностью от него зависит?
02.08.2012 17:38:54, кисс
как можно? это ж воровство из семейного бюджета! мы не договорились, мало того он против, чтоб я булки трескала, не считает эти траты общего бюджета возможными, а я буду втихаря тырить деньги и жевать булки?!
02.08.2012 21:30:23, ЁЁЁЁЁ
мне важно щадить чувства близкого, а не дразнить и провоцировать его 02.08.2012 18:06:49, Вечная Весна
<я бы тоже скандалила. Для меня хлеб - святое.> 02.08.2012 20:25:26, Чифф@
Жена может лопать буочки на работе, чтобы мужа не раздражать.Может, ему тоже хочется? А он терпит.Меня например муж раздражает своим пивом.Потому как я худею.А он зараза им пахнет:((
02.08.2012 17:49:13, кисс
Я написла все вместе, ане только одни деньги.Общий налаженный быт и комфорт.Который был обеими налажен и от которого в какой-то момент кто-то сбегает.
02.08.2012 16:46:21, кисс
нет, ну как вариант может быть, Мой муж именно это заявлял когда не давал развод 02.08.2012 16:51:22, Шелковица
У меня двое детей. Но я думала как Вы когда была без детей и сейчас придерживаюсь той же точки зрения. Если пару вместе держут дети - это не пара. У меня вообще могло не быть детей и только осознание того, что я согласна жить с этим человеком и без детей и что он отвечает мне тем же - удержало меня от развода.
02.08.2012 17:07:36, вернаяжена
Да никогда дети не держат .Это такое самооправдание и отмазка.Когда совсем припрет - дети всегда побоку.Еще и расскажут, как хорошо детям с новым папой.
(Имеются в виду не алкоголики-наркоманы-тунеядцы).
А просто не-любовь.При условии что любви тоже никакой ни к кому другому нет. 02.08.2012 17:24:21, кисс
(Имеются в виду не алкоголики-наркоманы-тунеядцы).
А просто не-любовь.При условии что любви тоже никакой ни к кому другому нет. 02.08.2012 17:24:21, кисс
Просто нелюбви не бывает:( Она всегда по причине уходит или по совокупности причин.
02.08.2012 17:39:07, вернаяжена
Откуда эти причины возникают если замуж выходили и все нравилось? Поменялось отношения в каким-то качествам? Или считали что эти плохие качества перекрываются другими, хорошими? Или опять-таки надеялись перевоспитать?
02.08.2012 17:44:44, кисс
да окуда ж я знаю? Надо каждый отдельный случай рассмаривать. Я замужем один раз и мужа люблю. Это точно ко мне все вопросы?
02.08.2012 17:54:12, вернаяжена
Никаких заявление типа "не хочу развода" не существует. Вернее, оно может быть высказано и даже может быть выделено время на примирение (но это процедура суда, не знаю, в ЗАГСе так делают ли вообще), а потом все равно разведут.
Так что не согласие ответчика максимум может затянуть процедуру. 02.08.2012 18:05:54, МарикаЧ
какие вы хотите сделать выводы я понять не могу? и зачем что-то пытаетесь прочесть между строк? 02.08.2012 18:57:14, Шелковица
А потом оказалось, что речь идет еще и о разделе имущества. Но это уже совсем другой вопрос:) 02.08.2012 19:41:53, МарикаЧ
По такой теории получается, что всех с кем удобно и хорошо - надо любить, а всех с кем плохо - нет. Почему тогда все люди не влюбляются и женятся\выходят замуж не за таких вот удобных партнеров?
02.08.2012 16:39:34, вернаяжена
Нормальные именно за них и выходят. Для экстремалов есть масса других вариантов: с кем неудобно и нехорошо. И для конфы живая кровь, что ни говори:))
02.08.2012 16:49:14, ==
Почему не выходят, еще как выходят.Я же про другое.Про то, что все было хорошо с этим (год, два, двадцать лет) - и вдруг без него лучше.На подвиги потянуло? (это я абстрактно, если чё)
02.08.2012 16:48:50, кисс
Люди меняются. Человек мог - начать пить, завести себе экстемальное хобби, влюбиться в другую, стать трудоголиком. За 10-20 лет может что угодно случиться. Люди меняются.
02.08.2012 17:09:29, вернаяжена
Про пить не спорю.Про влюбиться - мы обсуждаем что женщина сама его разлюбила.А остальное - если любишь человека, а не выдуманный образ, наверно примешь и его хобби и трудоголизм.Кстати, ИМХО трудоголизм сам по себе не возникает.Если человеку дома плохо - то он туда не торопится.
Это все равно как я любила его с длинными и красивыми волосами, а тут он их остриг - все, не люблю. 02.08.2012 17:14:57, кисс
Это все равно как я любила его с длинными и красивыми волосами, а тут он их остриг - все, не люблю. 02.08.2012 17:14:57, кисс
У моего отца возник трудоголизм просто так. В моем детстве он таким не был. После 45 лет у него такое началось. Мама его всегда любила, но оч страдала от этого. Но это просто зарисовка к тому, что всякое бывает. Обсуждаем только уход жены? Я че-то думала про обоих партнеров. В смысле один разлюбил, а второй нет. Тогда мне вообще непонятно. У женщины должен быть какой-то долг, а мужчину это уже не касается?
02.08.2012 17:29:15, вернаяжена
Дело не только в зарабатывать. Он не может без работы. ВОт даже сейчас он на пенсии, но встает в 6 утра и работает,работает, работает. Он не умеет отдыхать, расслабляться. У него есть финансы. Но вот допустим он может отдать машину на СТО. Но он не будет ее отдавать. Он будет сам ею заниматься. Не потому что денег нет, а потому что хочет. Он не хочет пойти погулять, развеяться, он не может полежать с книгой, у телека. Он хочет работать. И даже если никакой работы нет, он ее себе найдет и будет делать.
02.08.2012 17:47:23, вернаяжена
Молодей папа.Живет, как ему удобно.Хочет работать - работает.Это не трудоголизм.Трудоголизм это когда через силу.Таблетки выпил и поскакал - без меня там потоп.
02.08.2012 17:55:32, кисс
недавно у неё был гипертонический криз, который поймали случайно.
работать она не перестала, но хотя бы следит за давлением и принимает лекарства 02.08.2012 18:09:41, Вечная Весна
Похоже на то. Но врач говорит не трогать его. нравится - пусть делает то, что нравится.
02.08.2012 17:58:20, вернаяжена
В данном случае невропатолог. У него там много диагнозов, инсульт в анамнезе. В общем - приятного мало.
02.08.2012 18:03:47, вернаяжена
я не врач, но странная рекомендация от невропатолога ИМХО, т.к. инсульт от повышенного давления бывает, давление снижается расслаблением в том числе, а тут человек по сути расслабляться не умеет, загоняется постоянно ...
02.08.2012 21:14:11, ЁЁЁЁЁ
Так на самом деле лучше. Если пытаться его заставлять отдыхать - он нервничает. Так он более спокоен.
02.08.2012 21:54:27, вернаяжена
так организм-то не железный, ему надо отдыхать, но и не нервничать! тем более после перенесенного инсульта, странные невропатолог какой-то
03.08.2012 10:26:04, ЁЁЁЁЁ
Обычно мужчины проще смотрят на уход от детей.Хотя разные бывают.Они (мужчины) рисуют себе такую розовую картину что я, да детям помогать буду всегда, и по вс гулять , и покупать мороженое.Потому как при жене ничего больше и не делали.
02.08.2012 17:32:08, кисс
"Обычно мужчины проще смотрят на уход от детей" Мы что обсуждаем уход от детей???? Тогда автор! Уберите мою фразу! Она не имеет к этому никакого отношения!
02.08.2012 17:48:51, вернаяжена
А по мне уход от жены = уходу от детей.Живут они в разных домах? Значит, ушел.
Я обсуждала только уход из семьи с детьми.Если уход из семьи без детей, так это и не семья вроде, чего обсуждать. 02.08.2012 17:52:27, кисс
Я обсуждала только уход из семьи с детьми.Если уход из семьи без детей, так это и не семья вроде, чего обсуждать. 02.08.2012 17:52:27, кисс
А вы сами не знаете как это бывает? Вы всю жизнь любили только одного мужчину?
02.08.2012 16:18:01, вернаяжена
Не знаю, кого я любила, кого нет:((( Сейчас мне кажется что всех, с кем я расставалась, я и не любила по-настоящему:(((
02.08.2012 16:24:39, кисс
Дааа. Я представляю какой реально стресс когда смотришь на человека, с которым прожил 30 лет и понимаешь, что никогда его не любил по-настоящему. А можно по-нарошку любить? :)
Я просто понимаю, что ничто не вечно, могу разлюбить я, могут разлюбить меня. Вот я не хочу, чтобы муж меня не любил, но из жалости, из чувства долга, из-за детей со мной жил! Ну не хочу! Ну кому-то это нравится - на здоровье! Я понимаю, что жертвы всегда в моде. А кто отказывается ею быть - тот безответственный человек, безнравственный, без чувства долга и его плохо воспитали. Мне бы было оч грустно, если бы мои родители жили вместе только из-за меня. Как бы я им смогла вернуть свой ДОЛГ? Они ж оба испортили себе жизнь! А еще у меня есть подруга, которую всю жизнь съедает дикое чувство вины, потому что родители не развелись из-за нее. Она оч просила маму не разводиться с папой. пока я вижу 3 загубленные жизни - мамы, папы и ее. Дай Бог чтобы хоть у нее все наладилось. 02.08.2012 16:36:39, вернаяжена
Я просто понимаю, что ничто не вечно, могу разлюбить я, могут разлюбить меня. Вот я не хочу, чтобы муж меня не любил, но из жалости, из чувства долга, из-за детей со мной жил! Ну не хочу! Ну кому-то это нравится - на здоровье! Я понимаю, что жертвы всегда в моде. А кто отказывается ею быть - тот безответственный человек, безнравственный, без чувства долга и его плохо воспитали. Мне бы было оч грустно, если бы мои родители жили вместе только из-за меня. Как бы я им смогла вернуть свой ДОЛГ? Они ж оба испортили себе жизнь! А еще у меня есть подруга, которую всю жизнь съедает дикое чувство вины, потому что родители не развелись из-за нее. Она оч просила маму не разводиться с папой. пока я вижу 3 загубленные жизни - мамы, папы и ее. Дай Бог чтобы хоть у нее все наладилось. 02.08.2012 16:36:39, вернаяжена
<Вот я не хочу, чтобы муж меня не любил, но из жалости, из чувства долга, из-за детей со мной жил!> - это ИМХО естественая реакция любящего человека.Когда человек видит, что любимый им человек мучается рядом сним и отпускает.Почему мучается? Изначально не любил?
А подруге вашей сочувствую.Но тут ни грамма ее вины.Это ж надо так вывернуть - в плохих отношениях мамы и папы виноват ребенок.Да еще ребенок попросил об этих плохих отношениях.Совсем приперло бы - развелись. 02.08.2012 16:44:54, кисс
А подруге вашей сочувствую.Но тут ни грамма ее вины.Это ж надо так вывернуть - в плохих отношениях мамы и папы виноват ребенок.Да еще ребенок попросил об этих плохих отношениях.Совсем приперло бы - развелись. 02.08.2012 16:44:54, кисс
мама никогда ее не винила. но она сама себя винит. И там оч приперло, но из-за ребенка не развелись. Отец пил. Они оч плохо жили. Без него им было бы легче. Но дочка оч просила маму не разводится. Когда выросла поняла - как им было плохо, лучше бы развелись. Отец умер, мать оч тяжело болеет, сердце. Какие нервы надо было иметь чтобы постоянно вытягивать из "белки" мужа? и следить чтобы он не сделал ничего ей и ребенку в припадке? А теперь девочка мучается виной. Ей бы к психологу, но она не хочет и не верит что ей помогут. и личная жизнь не клеится:(
02.08.2012 16:51:07, вернаяжена
Дочка что? Дитя неразумное, вот и просила.А мать как-то это называется типа созависимая. теперь свою созависимость перекладывает на дочку.
02.08.2012 17:18:05, кисс
Я вот тоже считаю - отвественность была на маме. Ей надо было самой решать, а не спрашивать дочь
02.08.2012 17:30:01, вернаяжена
это такой тип личности, который всегда найдёт причину для самообвинения и причину не избавляться от неё. 02.08.2012 16:55:26, Вечная Весна
"это такой тип личности, который всегда найдёт причину для самообвинения и причину не избавляться от неё."
02.08.2012 17:40:07, вернаяжена
я просто хорошо знакома с таким типом личности. И чаще всего он формируется в девиантных семьях. Такой, депрессивный симптом, поэтому и сказала про психиатра. 02.08.2012 17:49:24, Вечная Весна
даже так? Тогда я попробую ей посоветовать, но боюсь она не станет меня слушать:(
02.08.2012 17:59:07, вернаяжена
я могу даже дальше спрогнозировать ваши отношения - скорее всего, вы с ней разойдётесь. 02.08.2012 18:04:39, Вечная Весна
ой! нет! это такой дорогой мне человек! хотя и правда мы видимся все реже и реже :(
02.08.2012 18:16:02, вернаяжена
Что такого ужасного в предложении обратиться к психиатру? 02.08.2012 17:17:16, МарикаЧ
Вы тёплое с мягким не путайте. Речь не об алкоголиках и других лицах с девиантным поведением. А просто о "разлюбил". При том, что муж нормальный.
02.08.2012 16:54:51, ==
Ну так а если бы разлюбил и тайком встречался с любовницей - что лучше что ли?
02.08.2012 17:10:22, вернаяжена
При чём здесь жертвы? Не все смогут наслаждаться свободой (я бы даже сказала "свободой")зная, что она добыта путём разрушения жизни ни в чём не повинного человека, с которым ты когда-то создал семью и обещал быть и в горе, и радости. Зная, что своими руками сломал детям стройную картину мира...
02.08.2012 16:43:22, ==
Разве лучше чтобы дети выросли и узнали, что вся картина, которую они видели была ложью? И потом, как только перестаешь любить человека, который тебя любит - ты уже разрушаешь его жизнь. И что тогда делать? Заставить себя обратно полюбить? Разве это возможно? Тут палка о двух концах. Как не сделай - все равно будет плохо. И потом можно личный вопрос - Вас никто никогда не бросал, когда Вы сами любили?
02.08.2012 16:57:31, вернаяжена
Снова спрошу: зачем изливать душу? Не всё и не всегда нужно озвучивать, разве это не очевидно? Можно: нет. На сегодняшний день.
02.08.2012 17:03:06, ==
Блин! А что врать лучше? Вот муж спрашивает - любишь? А ты ему да, конечно.
02.08.2012 17:31:12, вернаяжена
Вы знаете, за себя вот я уверена - я врать не стану. Но если к концу моей жизни я узнаю, что муж мне вот так вот "благородно" врал - моя жизнь превратится в пустой звук. Господи! Положа руку на сердце Вы себя на таком месте(человека, которому врут) представляете?
02.08.2012 17:50:46, вернаяжена
больше волнует отношение ко мне. 02.08.2012 17:58:53, Вечная Весна
Так это и есть отношение. Вам врали всю жизнь. Это по фиг? Хотя возможно. Видимо этим мы и отличаемся. А глубинные интересы - это какие например?
02.08.2012 18:09:31, вернаяжена
- Я должна сообщить тебе ужасное известие. У меня сегодня в кафе украли перчатки. Так курьезно! Я их положила на столик и... полюбила другого. (с) 02.08.2012 16:43:52, Oblina
Я прекрасный человек, она тоже прекрасная женщина...Может, любви не было изначально?
02.08.2012 16:28:35, кисс
Был такой фильм , странная женщина.Там как раз женщина ушла от хорошей жизни с мужем куда-то не пойми куда.Подробностей не помню.
02.08.2012 16:51:59, кисс
Если заменить продавщиц на соконфетниц:))
<Когда вам
доведется увидеть, что несколько продавщиц собрались в тесный кружок и
позвякивают дутыми браслетами в такт, по-видимому, легкомысленной беседе, не
думайте, что они обсуждают челку модницы Этель. Может быть, этому сборищу не
хватает спокойного достоинства мужского законодательного собрания, но
важность его равна важности первого совещания Евы и ее старшей дочери о том,
как поставить Адама на место. Это - Женская Конференция Взаимопомощи и
Обмена Стратегическими Теориями Нападения на и Защиты от Мира, Который есть
Сцена, и от Зрителя-Мужчины, упорно Бросающего Букеты на Таковую. Женщина -
самое беспомощное из земных созданий, грациозная, как лань, но без ее
быстроты, прекрасная, как птица, но без ее крыльев, полная сладости, как
медоносная пчела, но без ее... Лучше бросим метафору - среди нас могут
оказаться ужаленные.
На этом военном совете обмениваются оружием и делятся опытом,
накопленным в жизненных стычках.
- А я ему говорю: "Нахал! - говорит Сэди. - Как вы смеете говорить мне
такие вещи? За кого вы меня принимаете?" А он мне отвечает...
Головы-черные, каштановые, рыжие, белокурые и золотистые - сближаются.
Сообщается ответ, и совместно решается, как в дальнейшем парировать подобный
выпад на дуэли с общим врагом-мужчиной.
Так Нэнси училась искусству защиты, а для женщины успешная защита
означает победу.
Учебная программа универсального магазина весьма обширна. И, пожалуй,
ни один колледж не подготовил бы Нэнси так хорошо для осуществления ее
заветного желания - выиграть в брачной лотерее.> (c) 02.08.2012 17:07:02, кисс
<Когда вам
доведется увидеть, что несколько продавщиц собрались в тесный кружок и
позвякивают дутыми браслетами в такт, по-видимому, легкомысленной беседе, не
думайте, что они обсуждают челку модницы Этель. Может быть, этому сборищу не
хватает спокойного достоинства мужского законодательного собрания, но
важность его равна важности первого совещания Евы и ее старшей дочери о том,
как поставить Адама на место. Это - Женская Конференция Взаимопомощи и
Обмена Стратегическими Теориями Нападения на и Защиты от Мира, Который есть
Сцена, и от Зрителя-Мужчины, упорно Бросающего Букеты на Таковую. Женщина -
самое беспомощное из земных созданий, грациозная, как лань, но без ее
быстроты, прекрасная, как птица, но без ее крыльев, полная сладости, как
медоносная пчела, но без ее... Лучше бросим метафору - среди нас могут
оказаться ужаленные.
На этом военном совете обмениваются оружием и делятся опытом,
накопленным в жизненных стычках.
- А я ему говорю: "Нахал! - говорит Сэди. - Как вы смеете говорить мне
такие вещи? За кого вы меня принимаете?" А он мне отвечает...
Головы-черные, каштановые, рыжие, белокурые и золотистые - сближаются.
Сообщается ответ, и совместно решается, как в дальнейшем парировать подобный
выпад на дуэли с общим врагом-мужчиной.
Так Нэнси училась искусству защиты, а для женщины успешная защита
означает победу.
Учебная программа универсального магазина весьма обширна. И, пожалуй,
ни один колледж не подготовил бы Нэнси так хорошо для осуществления ее
заветного желания - выиграть в брачной лотерее.> (c) 02.08.2012 17:07:02, кисс
Обожаю О Генри.А в школе мне говорили, что это мелкобуржуазный пошлый писатель.
02.08.2012 17:18:58, кисс
У меня была английская спецшкола.Уроки английской литературы.Шекспир, адаптированный, конечно.Но тем не менее.
02.08.2012 17:33:13, кисс
Если исправить пытается только одна сторона - ничего не исправится:( Бывает такая игра в одни ворота. Чаще всего из-за нее и уходит любовь.
02.08.2012 16:40:56, вернаяжена
Не все вступая в брак могут правильно оценить масштабы несгибаемости.
02.08.2012 16:59:36, вернаяжена
Показано 213 комментариев из 313
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
