Ну что, писать тебе список продуктов?
Шапиньоны 250г – 67.95
Творог 200 г – 61.14
Яйца перепелиные – 42.30
Миндаль 50 г – 30.10
Говядина – 512.83 кг
Говядина для запекания – 429.00 кг
Салат фризе – 55.95
Сельдерей – 31.95
Морковные палочки –31.11
Корнишоны – 48.65
Сыр плавленный – 95.37
Томаты черри – 79.95
Сыр Фета – 76.13
Киндер :-) – 33.81
Томаты на ветке – 59.95
Салат листовой – 37.95
Лаваш – 23.85
Салат айсберг – 44.95
Лук зеленый – 15.95
Сыр – 335.41кг
Филе сельди – 67.67
Филе семги – 154.93
Карбонад – 560.65 кг
Моцарелла – 55.17 125 гр
Цотт мини (моцарелла) – 82.85
Лимоны – 84.95
И это еще без кисломолочки, йогуртов и пр. Выбирала самые бюджетные варианты в Ашане. У вас такие же цены?
Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: ...затрудняюсь выбрать раздел
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Вы уж уточните, что "филе семги - 154.93" это грамм за 200. А то кто-нибудь подумает, что за кг. :) и не сказали про свежие огурцы за 160р. за кг. :-( как ананасы, блин....
02.05.2012 18:27:11, Ехидна
а еще очень прикольно сравнивать стоимость годовых клубных карт в фитнесс-центр или поход к косметологу на любую процедуру - потом в Москве идти никуда не хочется :-(
02.05.2012 18:32:48, Ехидна
Мои 5 копеек-хочешь есть ВКУСНО и покупать это не за дикие деньги-траться на бензин, объезжай по личному путевому листу все кучу магазинов и будет у тебя чудо-стол.
я уже писала в "заграничной", что к примеру рыбу как из Whole Foods (москвичи, запоминаем,Whole Foods -это как "Азбука вкуса";), а то ли попритягательней, можно купить за бесценок в азиатских магазинах.И будет она такая же, без красителей и выловленная "в диких морях".
Баранина продается отличнейшкая австралийская в СЭМС клабе. Кажется 8 долл за полкило.
Она же продается и в азбуке вкуса. за какие-то много нулей. И она же-в МЕТРО. Раза в 3 дешевле, чем в азбуке вкуса.
Йогуртов хороших, "по 3 рубля ведро", в наших магазинах типа МЕТРО и АШАНА, увы, нет.
Я покупаю "живые" йогурты в месте типа "глобус гурме". за 3-4 доллара за 100-150 гр. местных фермеров йогурт. по вкусу-как бабушка делала.
ну что еще...Жизнь как ЖИЗНЬ в штатах, я уверенна, дороже. в плане услуг, плат и всего остального...я уж не упоминаю про образование... 01.05.2012 20:57:41, Инесса и сыновья
СТОП! А где вы хорошие йогурты покупаете?
02.05.2012 04:22:50, masha__usa
вот по ссылке-один из любимый 02.05.2012 19:24:32, Инесса и сыновья
Спасибо! Обязательно попробуем!
03.05.2012 03:06:06, masha__usa
Я их на фермерских ярмарках покупаю. Органические, живые, вкусные. У нас ярмарки каждыи неподалеку выходнои.Приезжающих фермеров давно знаю. Там же покупаю у финнов черныи хлеб вкуснеишии, как когда-то в детстве круглыи за 14 копеек (здесь он, правда, по 8 долларов, но это уже детали).
02.05.2012 05:39:01, nevazhno
А у нас чё-то глупость какая-то продается. Или я не туда хожу?
02.05.2012 10:11:08, masha__usa
Общая сумма со всякой не-едой мелкой – 3108. Нам на двоих еще куча всего осталась.
01.05.2012 10:07:42, Nanik
Так что, это вон тот ребенок все сожрал?))) На двоих вроде заявлено... Или заходил кто, а? ;)
02.05.2012 09:21:59, BlondinkO
Выглядит хрупкой)
ОФФ: с именницей, я так понимаю) Счастья и здоровья именнице и маме. 02.05.2012 10:17:36, BlondinkO
ОФФ: с именницей, я так понимаю) Счастья и здоровья именнице и маме. 02.05.2012 10:17:36, BlondinkO
Кстати, посмотрела таблицы коэффициента, который выплачивает посольство США своим сотрудникам в Москве, чтобы приравнять их уровень жизни к американскому - получилось 60 процентов. То есть стоимость жизни в Москве на 60 процентов выше стоимости жизни в Вашингтоне. Бостон на сколько дороже ДС - процентов на 10-15? Вот и считай...
Правда, приравнивается идентичный стиль жизни, который в России мало кто ведет - частные дома или квартиры-люкс с комнатой на каждого члена семьи, две машины на семью, еда и одежда европейского качества, частное медицинское обслуживание и т.д. - все, к чему мы с тобой привыкли.
Для сравнения, в Женеве коэффициент у нас был 100 процентов, а в Мексике - 0. :( 01.05.2012 00:51:01, Petra
cогласна полностью
Каждый раз приезжая в Питер из Исландии(Исландия стоит на 10 месте в списке стран по стоимости жизни)поражаюсь дороговизной на всё.
В Исландии у нас хороший дом,продав его я смогла бы купить обыкновенную квартиру трешку или 4-ку.Цены на одежду,продукты заоблачные! 01.05.2012 15:37:50, попкорн
Врут как сивые мерины ИМХО
Кстати, а почему все измерения в метрической системе? Weird.
Apartment (1 bedroom) in City Centre 1500 это где?? В Дочестере что ли?
2к в приличном месте это будет большая удача. 01.05.2012 04:29:32, Эники-бэники
У меня знакомый за 1500 снимает отличную кв в хорошем районе. Мы с ним как раз смеялись, сравнивая наши и их цены на жилье.
01.05.2012 08:43:12, Nanik
а в москве в "отличном" районе снимешь "отличную квартиру за 1500?я за такие деньги могу сдать свою на соколе в старом доме с вонючкой-алкоголичкой.
ну кому-то это-безусловно ОТЛИЧНЫЙ вариант. просто у всех понятие "отличного"-разное.... 01.05.2012 21:19:25, Инесса и сыновья
В Бостоне отличную квартиру в отличном районе снимешь за 3-4К и выше. Студию можно найти дешевле, конечно
01.05.2012 19:01:31, Эники-бэники
Даже в городах с весьма средними школами? Ну можем, конечно, начать сравнивать конкретно :)) Я сильно сомневаюсь, что у вас пригороды со школами под номерами 1, 2 и 3 в рейтингах дороже, чем у нас. Но, возможно, ошибаюсь, конечно. Все бывает :)
01.05.2012 16:51:50, Эники-бэники
Ну вот посмотри Weston, Concord, Wellesley - уверяю тебя, уж никак дешевле не будет
02.05.2012 18:39:36, Эники-бэники
Правда, приравнивается идентичный стиль жизни, который в России мало кто ведет - частные дома или квартиры-люкс с комнатой на каждого члена семьи, две машины на семью, еда и одежда европейского качества, частное медицинское обслуживание и т.д. - все, к чему мы с тобой привыкли.
Для сравнения, в Женеве коэффициент у нас был 100 процентов, а в Мексике - 0. :( 01.05.2012 00:51:01, Petra
Кстати, в 2011 году Москва обошла Женеву в рейтинге стоимости проживания в городах мира (И даже Питер стоял выше NYC). Москва, ИМХО, это совершенно все иное.
Мы в США живем в полу-провинциальном городе (цены на жилье в разы ниже того же Бостона) - когда приезжаю в Питер, складывается впечатление, что тот же уровень жизни нашей семье стоил бы в полтора раза дороже. 01.05.2012 07:28:12, Julia-Traveler
Мы в США живем в полу-провинциальном городе (цены на жилье в разы ниже того же Бостона) - когда приезжаю в Питер, складывается впечатление, что тот же уровень жизни нашей семье стоил бы в полтора раза дороже. 01.05.2012 07:28:12, Julia-Traveler
Каждый раз приезжая в Питер из Исландии(Исландия стоит на 10 месте в списке стран по стоимости жизни)поражаюсь дороговизной на всё.
В Исландии у нас хороший дом,продав его я смогла бы купить обыкновенную квартиру трешку или 4-ку.Цены на одежду,продукты заоблачные! 01.05.2012 15:37:50, попкорн
Кстати, на том же сайте нашла информацию по странам. Там Россия идет далеко после Америки по стоимости жизни.
01.05.2012 03:46:32, Petra
Ну, Вашингтон - тоже не самое дорогое место в районе метро. Не думаю, что такая уж разница.
01.05.2012 03:41:52, Petra
Кстати, а почему все измерения в метрической системе? Weird.
Apartment (1 bedroom) in City Centre 1500 это где?? В Дочестере что ли?
2к в приличном месте это будет большая удача. 01.05.2012 04:29:32, Эники-бэники
ну кому-то это-безусловно ОТЛИЧНЫЙ вариант. просто у всех понятие "отличного"-разное.... 01.05.2012 21:19:25, Инесса и сыновья
Не знаю. За что купила - за то и продаю. Но у меня родители в пригороде Бостона живут, и особой разницы я не заметила. Даже наоборот, такой дом, как они купили, в ДС стоил бы гораздо дороже.
01.05.2012 04:42:29, Petra
Конечно, но в ДС - куда не отъедь, в пределах 30 минут от города (а они живут в 30 мин. от центра Бостона), везде будет гораздо дороже. Ну, кроме субсидированного жилья где-нибудь в North East, куда без своей пушки лучше не ходить...
01.05.2012 16:42:25, Petra
У нас есть ДС, а вокруг него несколько counties - в каждой своя школьная система. Две из них, Montgomery and Fairfax, считаются одними из лучших по стране. В Fairfax находится гос. школа, которая номер 1 в стране. Там, конечно, жилье самое дорогое. В Монтгомери приблизительно такие же цены. А все остальные районы где-то на 10 процентов дешевле, и школы там средние. Но все равно, цены стабильно дорогие во всех этих районах.
Просто когда родители искали, где в Америке им купить дом - в Бостоне, возле ДС или во Флориде :), то в ДС были самые дорогие цены на одинаковое качество. Они, конечно, не самые дорогие районы смотрели, а средние, но не дальше 40 мин. от города (моя мама любит на концерты ходить). :) 01.05.2012 18:45:03, Petra
Просто когда родители искали, где в Америке им купить дом - в Бостоне, возле ДС или во Флориде :), то в ДС были самые дорогие цены на одинаковое качество. Они, конечно, не самые дорогие районы смотрели, а средние, но не дальше 40 мин. от города (моя мама любит на концерты ходить). :) 01.05.2012 18:45:03, Petra
Дорогой - в данном контексте, то есть для среднего класса - это когда не ниже 850,000 за 4-бедрумный дом. Я не рассматриваю 2-3 района вокруг ДС, где подобные дома начинаются с 1.5 миллиона.
02.05.2012 06:20:32, Petra
Я вас повеселю ответным чеком, от вчерашнего похода в магазин.
Место действия, оптовый клуб, поэтому такие объемы
Все цены в долларах, для справедливости замечу, что на все, кроме еды еще 7% налог, на еду 3%. Он считается отдельно, поэтому цены без него.
шорты.......14.98
брюки.......21.98
8 шт маек по 3.97
4 литра отравы для насекромых, брызгать вокруг дома..18.98
шпинат (органик)454 гр ...3.90
салат порезаный 907 г (айсберг, ромейн, слегка морковки и красной капусты) 1.97
салат 907 г( капуста всякая, coleslaw называется) 1.98
4 банки сгущенки........ 5.48
бананы 1350 г ...........1.36
яблоки красные 2.5 кг....5.98
сыр плавленый (513 г, индивидуальными дольками) ....4.81
йогрут без сахара 907 г ........$2.18
смесь из тропических сухофруктов и орехов 1.25 кг.... 7.98
киви 1.36 кг............5.48
куриные бедра без костей, готовые, замороженные,маринованые в соусе терияки 1.36 кг..............11.98
6 банок чёрных оливок...............6.98
лёд, 10 кг......................2.68
Эклеры, 10 шт..................5.97
Хлопья из 5 видов зерна, 1 кг..............7.88
шампунь детский Suave 4 бутылки...........5.48
шампунь для тела детский Johnson & Johnson ( литра 2, может 2.5).........9.98
пластыри (100 обычных + 3х 20 для спец нужд ( водоупорные и тд) ...........9.87 30.04.2012 22:10:53, Svetagul
какая ты молодец, как правильно и хорошо пишешь.
к сожалению, это не понять, не прочувствовав.Я даже наезжая в мск, очень быстро понимаю, что 3000 руб-это не деньги.
а тут 100 долл....да...как-то весят.
билет в кино в мск знаешь сколько стоит?600-700 руб.
самый бюджетный-250-300... 01.05.2012 21:21:41, Инесса и сыновья
ок. Старбакс-СкиниВанилаЛатте Гранде. 480 рублей.
U gotta be kiddin me!!!!на эквивалент 480 руб я в старбаксе ЗАВТРАКАЮ как мин втроем. 03.05.2012 20:16:56, Инесса и сыновья
У нас и в Маркет Баскете дешевом все куда дороже. Про Костко ничего не знаю, не бывала там.
30.04.2012 23:20:59, Эники-бэники
Цены. Количества меня не удивляют, я жила в Германии, там тоже не носят на семью по три яблока, едут в выходной в Метро и покупают ящиками и упаковками. При наличии подвала это не проблема совершенно.
01.05.2012 08:40:42, Nanik
Ты не можешь сравнивать конвиненс или органик стор цены с ценами АШАНА.
АШАН-это коско или семс клаб 01.05.2012 20:59:11, Инесса и сыновья
а у нас есть и за 2.30 галлон и за 7.50
в этом и прелесть.
а я люблю свою, колхозное, техасское, за 5 за галлон. живое и не гомоген-ое. завозят только 2 раза в неделю-все как положено))) 01.05.2012 21:23:38, Инесса и сыновья
Ну у нас и зп выше. Но ехать к нам не надо, правильно :)) Лично я в Мидвесте плохо выживаю, зато здесь отлично
01.05.2012 00:21:55, Эники-бэники
Место действия, оптовый клуб, поэтому такие объемы
Все цены в долларах, для справедливости замечу, что на все, кроме еды еще 7% налог, на еду 3%. Он считается отдельно, поэтому цены без него.
шорты.......14.98
брюки.......21.98
8 шт маек по 3.97
4 литра отравы для насекромых, брызгать вокруг дома..18.98
шпинат (органик)454 гр ...3.90
салат порезаный 907 г (айсберг, ромейн, слегка морковки и красной капусты) 1.97
салат 907 г( капуста всякая, coleslaw называется) 1.98
4 банки сгущенки........ 5.48
бананы 1350 г ...........1.36
яблоки красные 2.5 кг....5.98
сыр плавленый (513 г, индивидуальными дольками) ....4.81
йогрут без сахара 907 г ........$2.18
смесь из тропических сухофруктов и орехов 1.25 кг.... 7.98
киви 1.36 кг............5.48
куриные бедра без костей, готовые, замороженные,маринованые в соусе терияки 1.36 кг..............11.98
6 банок чёрных оливок...............6.98
лёд, 10 кг......................2.68
Эклеры, 10 шт..................5.97
Хлопья из 5 видов зерна, 1 кг..............7.88
шампунь детский Suave 4 бутылки...........5.48
шампунь для тела детский Johnson & Johnson ( литра 2, может 2.5).........9.98
пластыри (100 обычных + 3х 20 для спец нужд ( водоупорные и тд) ...........9.87 30.04.2012 22:10:53, Svetagul
[пусто]
30.04.2012 23:03:31
В Costco непринципиально другие цены. А вот если с whole foods сравнивать, то да.
Возвращаясь к зерну дискуссии- $100 - это много денег, а телефон за $400 для 13 летнего подростка - дофига. А у Петры вопрос совсем не про деньги был, но у меня другая позиция воспитательная, поэтому по той теме посоветовать нечего мне. И iPhone есть у моего подростка, и в том числе потому, что в школе у многих есть (реально, я сама видела, небедный у нас народ тут) 30.04.2012 23:15:23, Svetagul
Возвращаясь к зерну дискуссии- $100 - это много денег, а телефон за $400 для 13 летнего подростка - дофига. А у Петры вопрос совсем не про деньги был, но у меня другая позиция воспитательная, поэтому по той теме посоветовать нечего мне. И iPhone есть у моего подростка, и в том числе потому, что в школе у многих есть (реально, я сама видела, небедный у нас народ тут) 30.04.2012 23:15:23, Svetagul
[пусто]
30.04.2012 23:21:59
$100 много по покупательной способности. Ребёнок мой старший визжит от счастья, когда ему бабушка -дедушка на ДР присылают $100. Можно купить много еды, или чуть поменьше одежды, можно от души на 4 поесть в среднем ресторане или на 2 в более дорогом. Это 3 мани-педи с массажем и восковыми ванночками для рук и ног, 2/3 месяца очень приличного спортклуба на семью, бензин на неделю. У меня в кошелько наличными никогда столько не лежит. Выбор телефонов за $100 (а также за $50 или бесплатных) с контрактом- огромен.
Здесь просто другое отношение к деньгам, принципиально другое. Это сложно объяснить. В моем окружении здесь все считают, что $100 это деньги. Это совсем не значит, что у них этих денег мало, просто всё посчитано, учтено и распланировано , в том числе и на дальнюю перспективу. 01.05.2012 00:54:23, Svetagul
Здесь просто другое отношение к деньгам, принципиально другое. Это сложно объяснить. В моем окружении здесь все считают, что $100 это деньги. Это совсем не значит, что у них этих денег мало, просто всё посчитано, учтено и распланировано , в том числе и на дальнюю перспективу. 01.05.2012 00:54:23, Svetagul
к сожалению, это не понять, не прочувствовав.Я даже наезжая в мск, очень быстро понимаю, что 3000 руб-это не деньги.
а тут 100 долл....да...как-то весят.
билет в кино в мск знаешь сколько стоит?600-700 руб.
самый бюджетный-250-300... 01.05.2012 21:21:41, Инесса и сыновья
U gotta be kiddin me!!!!на эквивалент 480 руб я в старбаксе ЗАВТРАКАЮ как мин втроем. 03.05.2012 20:16:56, Инесса и сыновья
у нас в Sam's club цены такие же, как в Costco... Дешевле, чем в обычном дешевом магазине, так как оптом.
30.04.2012 23:43:29, LucyMO
А можно подробнее, почему челюсть на полу? Объемы - писала же, что клуб, такие вот упаковки, опять же я не одна их ем. Туалетная бумага там же продаётся пачками по 36 рулонов.
Или цены ? Или ассортимент покупок? ( началось кстати с того, что мы поехали льда купить:)) 30.04.2012 22:46:00, Svetagul
Или цены ? Или ассортимент покупок? ( началось кстати с того, что мы поехали льда купить:)) 30.04.2012 22:46:00, Svetagul
Меня лично лед и удивил)). Но я в ценах ни бум-бум, смотрю на ваши списки и думаю - а это дорого или наоборот?
30.04.2012 22:50:15, Барокко
Это дешево, за счет того, что объемы большие. Есть еще годовая плата за членство, $35 однако. Одному в таких клубах невыгодно , а на семью- вполне. Ну и хранить место должно быть.
Лёд - нам тот, который делает холодильник- не вкусно, покупаем. Мы живём на юге, у нас уже +30 и напиток делается так- насыпаешь стакан льда, потом в свободное место наливаешь напиток. 30.04.2012 22:58:42, Svetagul
Лёд - нам тот, который делает холодильник- не вкусно, покупаем. Мы живём на юге, у нас уже +30 и напиток делается так- насыпаешь стакан льда, потом в свободное место наливаешь напиток. 30.04.2012 22:58:42, Svetagul
GA :) А еще у нас крышу можно поменять за 3-5k и покрасить дом за полторы. И садовники за $120 приезжают 4 раза в мес косить траву :)
А вообще чтобы сравнивать цены, нужно спрашивать, сколько стоит , скажем, вызвать сантехника, чтобы он просто посмотрел на проблему. И сколько будет стоить прочистить засор ($560 например) Или электрика. И во сколько раз дороже стоимость часа работы автомеханика. И почему мы котёл водогрейный покупаем за $300, а установить его стоит еще $600. за коледж детей можно и не платить ( вот такая я кукушка)страховки тоже разные бывают ( у нас была с $5 копеем 100% в сети, покрывала любой чих), а за воду свет, газ, вывоз мусора - никуда не денешься. Вот тут то всё сэкономленное на продуктах тает на глазах. 30.04.2012 23:38:01, Svetagul
А вообще чтобы сравнивать цены, нужно спрашивать, сколько стоит , скажем, вызвать сантехника, чтобы он просто посмотрел на проблему. И сколько будет стоить прочистить засор ($560 например) Или электрика. И во сколько раз дороже стоимость часа работы автомеханика. И почему мы котёл водогрейный покупаем за $300, а установить его стоит еще $600. за коледж детей можно и не платить ( вот такая я кукушка)страховки тоже разные бывают ( у нас была с $5 копеем 100% в сети, покрывала любой чих), а за воду свет, газ, вывоз мусора - никуда не денешься. Вот тут то всё сэкономленное на продуктах тает на глазах. 30.04.2012 23:38:01, Svetagul
У нас есть в штате есть merit scholarship для всех гос. университетов штата , если в них идёшь - 3.0 GPA - 90 % 3.7GPA- 100% tuition and books. 2 из них - очень приличные, пусть undergrad получает там, потом посмотрим. Upfront ничего не дадим, по успешному окончанию -дадим на выплату кредитов. Не один и не два недавних и не 10 выпускника и их родителей нам рассказали, что когда сутдент сам платит- нет никакого желания бесконечно менять majors и вообще затягивать процесс, мотивация сильнее.
01.05.2012 00:08:15, Svetagul
нет, у нас в ГА есть очень хорошая Hope Scholarship для резидентов штата. У меня по ней и муж отучился, и его брат - все покрыла.
01.05.2012 00:03:04, LucyMO
АШАН-это коско или семс клаб 01.05.2012 20:59:11, Инесса и сыновья
Sam's club.
30.04.2012 22:48:12, Svetagul
вы бы еще спросили, что тут пить :)
30.04.2012 22:16:44, мимо проскакала
ну пить-то тут вообще нечего, из жидкостей только шампунь и отрава для насекомых
30.04.2012 22:22:07, Барокко
в этом и прелесть.
а я люблю свою, колхозное, техасское, за 5 за галлон. живое и не гомоген-ое. завозят только 2 раза в неделю-все как положено))) 01.05.2012 21:23:38, Инесса и сыновья
Экономии ради можно было б не тратиться как минимум на треть этого списка...
30.04.2012 19:32:53, Брюзжит Джонс
Так смысл был просто сравнить уровень цен, как я понимаю, а не высчитать "сколько средний россиянин тратит в день на еду" :)
Можно и больше, и меньше намного потратить на день, не вопрос, конечно. 30.04.2012 19:47:48, УникаЛьнаЯ
Ну при чем тут экономия? Мне надо было купить конкретно эти продукты, что я и сделала.
30.04.2012 19:38:06, Nanik
а я не понимаю, как можно в сделать салат только из одного вида зелени. я кладу обычно 3-4 вида, иначе не вкусно
30.04.2012 19:47:33, Tatnacht
Да это как обычно, если треть не написала в теме про х-вого огородника, то день не удался. Странно, что еще никто не выступил с "жрать меньше надо".
30.04.2012 19:47:29, Nanik
можно вообще на сухарях жить, а то вон дети в Африке голодают
30.04.2012 22:17:41, мимо проскакала
Классика жанра - давать "умные" советы и выражать мнение на совершенно постороннюю тему...
30.04.2012 22:09:30, Petra
Можно и больше, и меньше намного потратить на день, не вопрос, конечно. 30.04.2012 19:47:48, УникаЛьнаЯ
Три вида салата, два вида моцареллы... Ну не гурман я, что ж делать.
30.04.2012 19:41:19, Брюзжит Джонс
А кто требует оправдания?... Я просто выразила некоторое недоумение:)
30.04.2012 19:43:19, Брюзжит Джонс
[пусто]
30.04.2012 19:49:42
В Праге всё дешевле... в 2-3 раза...Неужели такие цены уже в Москве? С ума сойти((
30.04.2012 18:37:33, Булочка наст.
Про Прагу я знаю. Да, такие, ничего не придумано, все списано из чека. В общем, для застолья на пятерых получилось с запасом, теперь еще уж точно на пару дней хватит. Но не вот прям "полный холодильник"
30.04.2012 19:25:28, Nanik
Показан 101 комментарий из 260
Читайте также
Как понять, что у ребенка психологические трудности, если он ничего не рассказывает?
Как помочь ребенку, чтобы не оттолкнуть?
