Родня БМ (папы моего ребенка) хочет забрать у меня сына. Требуют его высылки обратно на родину (в Россию). Жить будет у бывшей свекрови. На меня злоба, агрессия, ненависть. Что посмела забеременеть, что денег не зарабатываю и стала требовать алименты...Их конечно устривала ситуация как раньше было, я пашу как лошадка и полностью содержу сына. А теперь все не по их...
В финансовой помощи отказали, типа раз так решила, то пусть как хочет справляется.
Давят на мою маму психологически, почему не отправляю им ребенка. Типа собирается из него там няньку сделать (будущему малышу) и т.д.
БМ читает иногда эту конфу, нормально, пусть прочтет.
За Жорку обидно, не стала ему рассказывать о том, что его родня "послала".
Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Вот так сюжет из прошлого!
25.04.2024 06:38:02, Nomen est Omen
в 7-10 еще классная тема есть
25.04.2024 09:26:58, архив, архив
25.04.2024 09:26:58, архив, архив
а разве они его послали?
24.04.2024 23:30:55, вопрос
Не обращайте на них внимания. Не контактируйте. Злые, завистливые люди.Вы беременная - а они вас хотят травмировать с такой ситуации.
пусть только попробуют на вас давить. 25.04.2012 14:46:07, Вика Сергиенко
пусть только попробуют на вас давить. 25.04.2012 14:46:07, Вика Сергиенко
"пусть только попробуют на вас давить."
А что произойдёт, если они попробуют? Вы им тёмную устроите? 25.04.2012 15:45:18, 1637
А что произойдёт, если они попробуют? Вы им тёмную устроите? 25.04.2012 15:45:18, 1637
Булочка, я вот понять не могу, Вы с какой целью сюда пишете? Вам каждый раз практически единодушно дают одни и те же советы, Вы ими все равно не пользуетесь и снова наступаете на те же грабли. Просто пожаловаться?
25.04.2012 14:42:45, зачем-то снесла регу
А ну разве что :)
Довольно своеобразный способ общения 25.04.2012 15:14:14, зачем-то снесла регу
Довольно своеобразный способ общения 25.04.2012 15:14:14, зачем-то снесла регу
То что отец должен - все знают, но он еще и право имеет ребенка своего воспитывать. Его этого права лишили. С этим как быть? или у отцов только обязанности? Типа деньги положил и пошел вон?
25.04.2012 13:11:08, BlondinkO
он во время пребывания ребенка в москве его тоже никак никогда не содержал.. и сейчас констатируя "верните ребенка" звучит верните ребенка моей маме.. ребенок отцу не нужен.
Так что обязанностей папаша никогда не выполнял.. а прав без обязанностей как-то не бывает. 25.04.2012 13:17:01, Lilurus
Нужно перед ним джигу станцевать и под него свою жизнь подстроить? Право общения он при жизни ребенка в России имел, обязанность по содержанию не выполнял. Это факт. Что еще ?? 25.04.2012 13:37:20, Lilurus
Не удивлюсь, если у отца есть своя версия его вложений в ребенка. 25.04.2012 13:47:51, Dixi
Но отцу она не нужна.. так что о чем мы сейчас? 25.04.2012 13:22:32, Lilurus
Алименты тоже можно по суду получить. И нужно. Это, кстати, обязанность опекуна (в данном случае матери) с точки зрения органов опеки.
25.04.2012 13:33:56, BlondinkO
Где это по моим постам он прав, что ребенка не содержит? :)
Родители имеют равные права и равные обязанности по воспитанию и содержанию ребенка - это факт.
Родители ребенка живут отдельно - это факт
Ребенок живет с матерью - это факт, т.е.
ее право на воспитание ребенка реализовано
ее обязанность по содержанию тоже реализована.
Ребенок живет отдельно от отца, в разных странах - это факт
С отцом не общается и содержания от отца не получает.
Будем считать, что это тоже факт, хоть и со слов заинтересованной стороны
Таким образом, ни право отца на воспитание, ни обязанность по содержанию не реализованы.
Далее: отец правомочен отстаивать свое право воспитывать ребенка в суде - это факт
мать правомочна отстаивать право ребенка на содержание отцом в суде - это тоже факт
Ни тот, ни другой этого не сделали, тем самым ущемив права своего ребенка на воспитание и содержание отцом.
Я не в курсе доходов и личностных качеств отца ребенка Булочки, но если она не может с ним договориться по-человечески о совместном воспитании и содержании ребенка, то единственное, что им остается - это суд. И да, ей придется посылать ребенка в деревню к бабушке и довольствоваться алиментами с его официальной зарплаты. 25.04.2012 14:52:09, BlondinkO
Родители имеют равные права и равные обязанности по воспитанию и содержанию ребенка - это факт.
Родители ребенка живут отдельно - это факт
Ребенок живет с матерью - это факт, т.е.
ее право на воспитание ребенка реализовано
ее обязанность по содержанию тоже реализована.
Ребенок живет отдельно от отца, в разных странах - это факт
С отцом не общается и содержания от отца не получает.
Будем считать, что это тоже факт, хоть и со слов заинтересованной стороны
Таким образом, ни право отца на воспитание, ни обязанность по содержанию не реализованы.
Далее: отец правомочен отстаивать свое право воспитывать ребенка в суде - это факт
мать правомочна отстаивать право ребенка на содержание отцом в суде - это тоже факт
Ни тот, ни другой этого не сделали, тем самым ущемив права своего ребенка на воспитание и содержание отцом.
Я не в курсе доходов и личностных качеств отца ребенка Булочки, но если она не может с ним договориться по-человечески о совместном воспитании и содержании ребенка, то единственное, что им остается - это суд. И да, ей придется посылать ребенка в деревню к бабушке и довольствоваться алиментами с его официальной зарплаты. 25.04.2012 14:52:09, BlondinkO
абсолютно верно!
При этом априорно считается, что если стороны не идут отстаивать свои права в суд - значит их ВСЕ УСТРАИВАЕТ! Все остальное - исключительная лирика, которая не интересна суду! 25.04.2012 15:17:34, СиреневаяЛеди
При этом априорно считается, что если стороны не идут отстаивать свои права в суд - значит их ВСЕ УСТРАИВАЕТ! Все остальное - исключительная лирика, которая не интересна суду! 25.04.2012 15:17:34, СиреневаяЛеди
Я вам больше скажу: эта лирика и Булочке была не интересна, пока ей деньги не понадобились - ей нужен был ребенок в безраздельное пользование, она его получила, отец проглотил. Теперь она еще и денег хочет поверх - отец взроптал, Булочка возмутилась "наглостью"
25.04.2012 15:36:58, BlondinkO
Как это сделать, знаете? Особенно если Булочка ничего делать не хочет. 25.04.2012 14:09:34, Dixi
Булочка, это Вы с бывшим мужем тут переписываетесь? У него телефона нет?
25.04.2012 10:06:31, BlondinkO
Надо сына спросить. Особенно через полгодики полсе рождения 2 ребёнка ответ будет информативен;) Могу представить, какая будет у мальчика ломка... Если он захочет, то пусть с папой живёт, почему нет? Он же отец - плохого не сделает. У Вас масса психологических (как минимум) проблем. Может, отец в этом смысле попроще, так и сыну будет легче. Не о себе думайте, а о нём.
25.04.2012 07:40:43, ==
Но это Ваша оценка "хорошести", у него может быть другая.
Так и не нашла в теме, что он-то думает о ситуации? Хотят вывезти ребенка его родители (или родня?), а он? 25.04.2012 12:12:03, Dixi
Папа с ним жить и не думает, он хочет к своей мамо в деревню ребенка сослать. Вот там точно у него будет ломка, после Москвы, Европы, коровам хвосты крутить....
25.04.2012 10:37:57, Булочка наст.
Эх...папа просто ищет способ быть хорошим и при этом деньги не платить.
25.04.2012 10:55:49, Булочка наст.
Так и не нашла в теме, что он-то думает о ситуации? Хотят вывезти ребенка его родители (или родня?), а он? 25.04.2012 12:12:03, Dixi
БМ не прав, но это тут не играет никакой роли. В дележке имущества/ребенка/наследства всегда жертвует и старается больше тот, кому это имущество/ребенок/наследство больше надо. Если Вы хотите оставить себе ребенка, то Вам надо идти на компромисс, будь то алименты или покой Вашей мамы.
На самом деле Вы после развода поступили крайне недальновидно, не оформив все детали через суд - алименты, формат общения сына с папой и т.д. Почему Вы этого не сделали, только Вам известно, но сейчас придется разгребать последствия. Хотя бы сделайте все по-умному с папой второго ребенка! 25.04.2012 01:54:54, Petra
На самом деле Вы после развода поступили крайне недальновидно, не оформив все детали через суд - алименты, формат общения сына с папой и т.д. Почему Вы этого не сделали, только Вам известно, но сейчас придется разгребать последствия. Хотя бы сделайте все по-умному с папой второго ребенка! 25.04.2012 01:54:54, Petra
Конечно я сделаю умно. Больше ни одного мужчину в папы я не запишу.
25.04.2012 10:39:00, Булочка наст.
млять.. матом прям хочется!
И вы думаете, что Ваш БГМ после этого Вам хоть копейку даст?? Если даст - то он абсолютная половая тряпка... 25.04.2012 11:01:56, СиреневаяЛеди
И вы думаете, что Ваш БГМ после этого Вам хоть копейку даст?? Если даст - то он абсолютная половая тряпка... 25.04.2012 11:01:56, СиреневаяЛеди
УЖЕ не рвется, Вы УЖЕ отбили ему всякое желание, потому что, простите, но условием "папства" Вы почему-то ставите его отказ от ВСЕЙ остальной жизни...
Либо он ПАПА (и сей почетный титул дает ему обязанности платить бабки и менять подгузники, но не дает НИКАКИХ прав влиять на воспитание), но тогда в его жизни более нет места никаким женщинам, и Вы тоже его не хотите... Либо он может жить нормальной жизнь, но он никто и звать никак....
С учетом того, что непосредственно к ребенку у него пока еще привязанность нулевая - он выберет нормальную жизнь. Фигли ему себя в клетку-то загонять??? 25.04.2012 12:57:06, СиреневаяЛеди
Либо он ПАПА (и сей почетный титул дает ему обязанности платить бабки и менять подгузники, но не дает НИКАКИХ прав влиять на воспитание), но тогда в его жизни более нет места никаким женщинам, и Вы тоже его не хотите... Либо он может жить нормальной жизнь, но он никто и звать никак....
С учетом того, что непосредственно к ребенку у него пока еще привязанность нулевая - он выберет нормальную жизнь. Фигли ему себя в клетку-то загонять??? 25.04.2012 12:57:06, СиреневаяЛеди
Для вывоза ребенка это не имеет значения, если отец записан в свидетельство.
25.04.2012 09:24:48, Etagerka
Редкий мужчина будет общаться в стиле "деньги положил и пшол вон". 24.04.2012 22:17:47, Вероятность
Вообщем, пока они законы оба не соблюдают, а ПРАВО мечтать о том чтоб "жить не по закону, а как мне больше нравится" они оба имеют. 24.04.2012 21:34:33, Natalya d'Etretat
Он НИЧЕГО не обязана оформлять. По закону. 24.04.2012 23:57:40, Oker
алименты на ребенка - это деньги ребенка. если Булочка не подавала на алименты - подразумевалось, что родители между собой договорились, каким образом удаленный родитель вносит свой материальный вклад в содержание общего ребенка
но тк не договорились - Булочка должна была подать на алименты. в общем-то она нарушает интересы ребенка, на самом деле. это _ей_ деньги его отца не нужны. а парень будет обязан содержать отца в старости, ответно, так сказать. ведь никто ж теперь не докажет, что отец алиментов не платил, и в жизни пацана не участвовал материально. у нас по умолчанию считается, что раз заявления в суд нет, значит все ок, алименты в том или ином виде платятся, по договоренности сторон. значит, и ребенок в будущем обязан родителей содержать
в общем, вот эта материнская установка "мне его деньги не нужны, проживем сами" в корне неверна. это деньги НЕ матери, а ребенка, и оформить их в идеале надо по закону, чтоб потом ни у кого неуместных претензий не было 25.04.2012 00:11:03, LightBug©
Если деньги будут, не факт, что расходы на ребенка (или счет на его имя в банке) возрастет именно на эту сумму, вполне может остаться прежняя сумма, которая раньше просто обеспечивалась мамой в одиночку. 25.04.2012 10:48:55, любопытная Анна
почему распоряжается этими деньгами мама - это Вы прикололись так? 25.04.2012 17:40:23, LightBug©
Потому что мама ДОЛЖНА советоваться по этому вопросу с папой (ну не на копейки, но глобально) и тратить деньги ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на ребенка..
как это в реальности - другое дело, но ДОЛЖНА именно так.. 25.04.2012 11:03:18, СиреневаяЛеди
как это в реальности - другое дело, но ДОЛЖНА именно так.. 25.04.2012 11:03:18, СиреневаяЛеди
только на ребенка? а, скажем, съем жилья? мама живет с ребенком, поэтому снимает более дорогое жилье, чем если бы жила одна(больше по площаде, ближе к хорошей школе...). не говоря уже об остальных бытовых расходах.
25.04.2012 19:31:10, STickA
??? это деньги НА СОДЕРЖАНИЕ РЕБЕНКА
разумеется, кто ими еще будет распоряжаться? Тот родитель, с которым живет ребенок..
Другой родитель против? Хорошо, тогда он может самостоятельно оплачивать все, что считает нужным - покупать игрушки, платить за обучение, одежду и т.д. даже еду может сам покупать и передавать! Для ребенка! 25.04.2012 18:26:46, СиреневаяЛеди
разумеется, кто ими еще будет распоряжаться? Тот родитель, с которым живет ребенок..
Другой родитель против? Хорошо, тогда он может самостоятельно оплачивать все, что считает нужным - покупать игрушки, платить за обучение, одежду и т.д. даже еду может сам покупать и передавать! Для ребенка! 25.04.2012 18:26:46, СиреневаяЛеди
Про содержание в старости - это совсем другая песня.
И вот в эту "у нас по умолчанию считается, что раз заявления в суд нет, значит все ок, алименты в том или ином виде платятся, по договоренности сторон." сказку не верьте. 25.04.2012 00:16:17, Oker
Если кто-то якобы платил аименты, он в любой момент должен иметь возможность подтвердить это в суде. Если не смог - будь добр, оплати по-новой. 25.04.2012 17:02:16, Oker
возрастание или уменьшение суммы расходов на ребенка, при выплате или невыплате алиментов, вообще бред. не нужны матери эти деньги прям сейчас - откладывай на счет, пригодятся в будущем, не ребенка растить - так потом самому ребенку (форс-мажор, образование, травма, да мало ли что. хоть на свадьбу) 25.04.2012 17:39:00, LightBug©
+1. Она добровольно не обращалась за алиментами. Сено к лошади не ходит (с)
24.04.2012 23:24:16, Русская пианистка
Конечно, не обязана. Если я не принесу больничный на работу, мне никто не обязан его оплатить. Поэтому Б. должна была подать в суд бумагу о том, чтобы ей переводили деньги. Не подала = не хотела.
25.04.2012 08:50:01, Русская пианистка
При чём здесь прав, выигрывает не правый, а - сильный.
Будь сильной, борись за своего мальчика. 24.04.2012 20:54:32, Русская пианистка
Будь сильной, борись за своего мальчика. 24.04.2012 20:54:32, Русская пианистка
[пусто]
24.04.2012 20:39:59
да, я нежничаю со своим БМ, который в свое время сделал мне много зла, да и сейчас относится не лучшим образом.
Почему? По двум причинам: 1ая очевидная - его денежная и иная помощь, общение с детьми.
2 причина в том,что этот человек, подарил мне самое лучшее в жизни - детей, поэтому он никогда мне не станет до конца чужим.
Поэтому я под него готова "прогибаться", что вообще мне не свойственно. 25.04.2012 13:40:13, Ольсик
Я не знаю зачем он читает, ну наверное это проще, чем общаться со мной. Да я не против.)
Вот узнал из конфы, что я беременна. Так бы может и не знал... 24.04.2012 20:42:03, Булочка наст.
Вот узнал из конфы, что я беременна. Так бы может и не знал... 24.04.2012 20:42:03, Булочка наст.
Булочка, зачем Вы играете в игры, в которые играть 100% не умеете, т.к. ни правил, ни условий игры не понимаете и не принимаете???
25.04.2012 10:43:19, СиреневаяЛеди
Я не играю. Я очень зла на БМ. За ребенка. Я считаю, что жлая мести мне, он вредит сыну...
А сын уже не маленький и тоже всё понимает. Вот что самое ужасное. Он САМ уже начинает всё хуже и хуже относиться к своему отцу. Без запретов и пр. с моей стороны.
Он простой и открытый. Он не может любить человека (хорошо к нему относиться, желать общения), который так относится к его матери.
Вот и вся игра. 25.04.2012 10:59:37, Булочка наст.
А сын уже не маленький и тоже всё понимает. Вот что самое ужасное. Он САМ уже начинает всё хуже и хуже относиться к своему отцу. Без запретов и пр. с моей стороны.
Он простой и открытый. Он не может любить человека (хорошо к нему относиться, желать общения), который так относится к его матери.
Вот и вся игра. 25.04.2012 10:59:37, Булочка наст.
Игра в том, что В желаете от своих мужчин что-то получать. Деньги, помощь, внимание, решение ваших проблем, секс! Но сами не готовы вообще ни на что! Поговорить, пойти на уступки, нежно попросить, понять, принять - НИЧЕГО! И вы совершенно не понимаете. почему после Ваших выкрутасов мужики Вас посылают с большей или меньшей степенью ненависти... Ну чисто самка богомола!
Долгосрочную игру "дашь-на-дашь" вы построить не можете..
Грустно это, очень грустно... 25.04.2012 11:06:19, СиреневаяЛеди
Долгосрочную игру "дашь-на-дашь" вы построить не можете..
Грустно это, очень грустно... 25.04.2012 11:06:19, СиреневаяЛеди
Т.е. вы полагаете, что все тетечки, получающие алименты и пр. от бывших супругов (отцов детей) нежно их об этом просят, уступают, понимают, принимают, и вообще чувствуют какую-то пожизненную вину за то, что родили от них?
Как еще они сами не платят удивительно, а то было бы лучше с этих теток брать за использование спермы в личных интересах.
Я не препятствовала общению БМ с ребенком никогда, с его родственниками. Что надо было делать еще? Танцевать перед ним полечку, передавать конфетки-пирожки, называть зайчиком???
Он бы заржал дико, но денег бы не дал, я вас уверяю. 25.04.2012 11:23:05, Булочка наст.
Как еще они сами не платят удивительно, а то было бы лучше с этих теток брать за использование спермы в личных интересах.
Я не препятствовала общению БМ с ребенком никогда, с его родственниками. Что надо было делать еще? Танцевать перед ним полечку, передавать конфетки-пирожки, называть зайчиком???
Он бы заржал дико, но денег бы не дал, я вас уверяю. 25.04.2012 11:23:05, Булочка наст.
Почему? По двум причинам: 1ая очевидная - его денежная и иная помощь, общение с детьми.
2 причина в том,что этот человек, подарил мне самое лучшее в жизни - детей, поэтому он никогда мне не станет до конца чужим.
Поэтому я под него готова "прогибаться", что вообще мне не свойственно. 25.04.2012 13:40:13, Ольсик
В общем эти тетечки ЛИБО - да, нормально общаются с БМ, договариваясь о сумме алиментов и пр и др (ну вот я общаюсь мирно, например, даже есть некая взаимопомощь, БМу просто реально невыгодно со мной ссорится) либо (если говорить не хочется или не получается) - подают в суд и уже через суд получают то, что им причитается. Некоторые, отсудив свое в суде, потом все же договариваются...
Танцевать полечку и т.д. не стоит, но гнуть свою линию надо вежливо, но твердо.
А у вас - дисбаланс!
Сначала Вы наладили общение ребенка с БМ "за просто так", взяв на себя всю финансовую ответственность за ребенка (причем всем тут доказывали, что так и надо и это правильно!дескать "с чего бы это БМ должен мне платить?") - у БМ была гармония, ребенок есть, деньги есть, хочет подарить ребенку что-то - дарит, сам, добровольно, молодец! Потом БАЦ! и ребенка у него буквально вырвали, вообще "без объявления войны". В одночасье установив какое-то суррогатное общение по скайпу, при котором на ребенка толком и повлиять-то нельзя! Нельзя ничего показать, сделать вместе, обнять.. да ничего нельзя! Виртуальный папа виртуального ребенка...
Так теперь за этого виртуального ребенка БМ еще и платить должен!!! Вместо реальной жизни с удовольствиями общения, но без принудительных затрат у него появились принудительные затраты без реальности и без удовольствия! Ну разве тут не взбесишься?? Я бы взбесилась... 25.04.2012 13:27:27, СиреневаяЛеди
Танцевать полечку и т.д. не стоит, но гнуть свою линию надо вежливо, но твердо.
А у вас - дисбаланс!
Сначала Вы наладили общение ребенка с БМ "за просто так", взяв на себя всю финансовую ответственность за ребенка (причем всем тут доказывали, что так и надо и это правильно!дескать "с чего бы это БМ должен мне платить?") - у БМ была гармония, ребенок есть, деньги есть, хочет подарить ребенку что-то - дарит, сам, добровольно, молодец! Потом БАЦ! и ребенка у него буквально вырвали, вообще "без объявления войны". В одночасье установив какое-то суррогатное общение по скайпу, при котором на ребенка толком и повлиять-то нельзя! Нельзя ничего показать, сделать вместе, обнять.. да ничего нельзя! Виртуальный папа виртуального ребенка...
Так теперь за этого виртуального ребенка БМ еще и платить должен!!! Вместо реальной жизни с удовольствиями общения, но без принудительных затрат у него появились принудительные затраты без реальности и без удовольствия! Ну разве тут не взбесишься?? Я бы взбесилась... 25.04.2012 13:27:27, СиреневаяЛеди
... узнал, что Вы технично изживаете из своей жизни отца ребенка, прикинул, что в сильно беременном виде работать не сможете, и получил от ВАс запрос на деньги и решил отказаться от чести кормить Вас и Ваших 2их детей. Именно Ваших, ибо для старшего он только био-отец. Воспитанием мальчика, образованием и пр. рулите Вы.
24.04.2012 22:16:10, RitaK
По закону, вроде, алименты и правда при уехавшей в другую страну маме можно не платить. С кем жить ребенку, пусть он сам решает, большой уже.
Вообщем, как я поняла, проблема сейча только у мамы и в том что "на нее психологически давят"? Да пусть с кем зря не общается, и делов то. 24.04.2012 20:16:46, Natalya d'Etretat
А как мне следовало поступить? Ограничить до 18 лет собственные желания и право на свободу передвижения??
Бросить ребенка (в 9 лет) на престарелую маму, деревенскую свекровь и папу, которому это не надо?
Годами молить БМ дать согласие и подвергаться в ответ измывательствам? Да он бы и не дал. И королем бы себя чувствовал.) 25.04.2012 11:17:21, Булочка наст.
Бросить ребенка (в 9 лет) на престарелую маму, деревенскую свекровь и папу, которому это не надо?
Годами молить БМ дать согласие и подвергаться в ответ измывательствам? Да он бы и не дал. И королем бы себя чувствовал.) 25.04.2012 11:17:21, Булочка наст.
Дак не мешало бы иногда собственные желания-то ограничивать :) Глядишь, сейчас и проблем бы меньше было
25.04.2012 22:50:26, зачем-то снесла регу
Сохраняйте спокойствие. По возможности не контактируйте с ними. Они. зная, что вы в положении, портят вам кровь. Вам сейчас нервничать нельзя, а то можно было высказать им все. Держитесь. Их нет.
25.04.2012 14:49:44, Вика Сергиенко
Булочка, Вы НАРУШИЛИ ЗАКОН, ну вот наплевав на мотивы (эгоистические) ВЫ его НАРУШИЛИ.
Собственно ваш БМ с точно такимиже эгоистическими мотивами готов нарушить тот же самый закон..
Ну ситуация АБСОЛЮТНО зеркальна... Вы удивляетесь и возмущаетесь СОБСТВЕННОМУ ОТРАЖЕНИЮ в зеркале!
Господи... ну сказочку про Абажа посмотрите чтоли на досуге... 25.04.2012 13:30:45, СиреневаяЛеди
Собственно ваш БМ с точно такимиже эгоистическими мотивами готов нарушить тот же самый закон..
Ну ситуация АБСОЛЮТНО зеркальна... Вы удивляетесь и возмущаетесь СОБСТВЕННОМУ ОТРАЖЕНИЮ в зеркале!
Господи... ну сказочку про Абажа посмотрите чтоли на досуге... 25.04.2012 13:30:45, СиреневаяЛеди
Отказ в денежном содержании значит "родня послала"? Однако... Если БМ читает здесь о вашей теперешней жизни - ничего удивительного. А название темы - просто прелесть! Кто прав? Надо же :-)) Это тот вопрос, ответ на который вы хотите услышать? Вы, конечно же вы. Готовьтесь к тому, что денег не захочет давать ни один из отцов.
Не позволяйте страху овладеть вами, страх - худший советчик. 24.04.2012 20:01:08, Violetera
Не позволяйте страху овладеть вами, страх - худший советчик. 24.04.2012 20:01:08, Violetera
Кто прав - не знаю. Как выход - перестать требовать алименты и продолжать самой содержать сына.
24.04.2012 19:55:59, Барокко
Главное ваше сокровище - это ваш Жорка. Ваша задача любыми способами поддерживать у семьи БМ иллюзию, что вы вполне обеспечены и не нуждаетесь в их помощи. В противном случае у вашего БМ весьма приличные шансы оставить вас без сына. Ваше положение нынче просто находка для любого суда.
Тему лучше свернуть и всё поудалять, если муж читает конфу, он не упустит шанса отобрать у вас Жорку. 24.04.2012 19:55:45, NLU
тогда зачем Вы поддерживаете их общение, подталкиваете ребенка, просите мальчика звонить отцу? Ради денег, которых нет?
25.04.2012 13:23:18, Dixi
Тему лучше свернуть и всё поудалять, если муж читает конфу, он не упустит шанса отобрать у вас Жорку. 24.04.2012 19:55:45, NLU
Это нереально. У него большие шансы его вообще никогда не увидеть. Я полтора года в России не была, и преспокойно не приеду еще лет 10.
24.04.2012 20:00:21, Булочка наст.
да Вы то тут при чем???
Вы ребенка лишили отца! ну есть дядя в скайпе, так этож фикция,а не отец! Второго Вы тоже отца лишили, Ваш БГМ пошлет Вас в дальние дали, и будет прав..
Ну нельзя тупо хотеть денег, не предлагая взамен НИЧЕГО! 25.04.2012 10:46:02, СиреневаяЛеди
Вы ребенка лишили отца! ну есть дядя в скайпе, так этож фикция,а не отец! Второго Вы тоже отца лишили, Ваш БГМ пошлет Вас в дальние дали, и будет прав..
Ну нельзя тупо хотеть денег, не предлагая взамен НИЧЕГО! 25.04.2012 10:46:02, СиреневаяЛеди
Громкие слова и ничего больше. Когда мы жили в Москве, в чем проявлялось отцовство БМ? Отвести ребенка к бабушке в деревню и потом забрать? 2-3 раза в год сходить с ним в кино?
Он общался с ним не больше, чем сейчас в скайпе. Ребенок прошлым летом летал в Москву на месяц. Папо с ним провел 1-2 дня (!), 1 неделю о был с моей мамой, остально время с бвшей свекровью в деревне (!).
Где же был папо??? Почему он не взял хотя бы отпуск, чтобы провести с сыном? Да птому что не очень то и хотелось...Зачем? Какой смысл? Смысл для него появляется только тогда, когда он может подействовать на мои нервы, поиздеваться, поманипулировать и пр. Ребенок сам по себе ему нафиг-нафиг. Я поняла это давно.
Возможно это связано с его отношением ко мне. Трудно любить ребенка НЕНАВИСТНОЙ женщины. Он может и хотел бы, ну вот никак не выходит...И все вымученно, через силу...Это видно же. 25.04.2012 11:05:50, Булочка наст.
Он общался с ним не больше, чем сейчас в скайпе. Ребенок прошлым летом летал в Москву на месяц. Папо с ним провел 1-2 дня (!), 1 неделю о был с моей мамой, остально время с бвшей свекровью в деревне (!).
Где же был папо??? Почему он не взял хотя бы отпуск, чтобы провести с сыном? Да птому что не очень то и хотелось...Зачем? Какой смысл? Смысл для него появляется только тогда, когда он может подействовать на мои нервы, поиздеваться, поманипулировать и пр. Ребенок сам по себе ему нафиг-нафиг. Я поняла это давно.
Возможно это связано с его отношением ко мне. Трудно любить ребенка НЕНАВИСТНОЙ женщины. Он может и хотел бы, ну вот никак не выходит...И все вымученно, через силу...Это видно же. 25.04.2012 11:05:50, Булочка наст.
стать НЕНАВИСТНОЙ надо постараться...
Блин, вот у меня (к счастью, к счастью!) ни разу не получилось.. 25.04.2012 13:32:17, СиреневаяЛеди
Блин, вот у меня (к счастью, к счастью!) ни разу не получилось.. 25.04.2012 13:32:17, СиреневаяЛеди
Очень неумная позиция. Вы не знаете, как сложится судьба. Ситуаций может быть миллион - Вам надо будет переоформлять внутренний паспорт или решать какие-то другие юридические вопросы, Вашей маме может поплохеть (не дай бог), Ваш бывший ГМ может начать отнимать у вас второго ребенка, и Вам придется покидать Чехию. Мало ли что может быть! У меня складывается впечатление, что Вы перед собой видите только один день - сегодняшний. С двумя детьми от разных пап в чужой стране это очень опасная позиция.
25.04.2012 01:59:05, Petra
Откуда у вас эта уверенность ? Достаточно просто приехать и забрать. Его правоту вам нечем будет оспорить.
24.04.2012 20:05:17, NLU
Нет, просто приехать и забрать невозможно. Даже тхнически. Он не знает адрес например, да и вывести ребенка без документов (которые у меня) что-то фантастическое...И еще против воли этого ребенка. Усыпит его что ли?
Кстати а в чем правота то? 24.04.2012 20:26:14, Булочка наст.
Кстати а в чем правота то? 24.04.2012 20:26:14, Булочка наст.
Такая привычка у меня - представлять себя в роли опонента. И вторая привычка - ничего ни у кого не просить.
24.04.2012 20:59:24, NLU
Знаете, в вашей ситуации это не самый плохой вариант для мальчика. Взбаломошность матери трудно переносится подростками. Беременность - это прекрасно. Но нет у вас уважения ни к отцу первого ребёнка, ни к отцу второго. Денег вы с них получить хотите, это точно - и на себя тоже, по-видимому. На что вы сами-то жить собираетесь?
24.04.2012 19:52:42, 1637
То есть у Жорки выбора особо нет - или с бабкой в деревне на макаронах или с мамой в Праге на тех же макаронах? тогда лучше уж с мамой в Праге, а что "с деньгами туго", так то не страшно, обьясни что "другие живут и мы проживем - не в деньгах счастье".
24.04.2012 21:17:42, Natalya d'Etretat
Ну во-первых моему сыну скоро 11 лет. С 10 лет даже суд будет учитывать его мнение.
Ребенок не мыслит жить где-то и с кем-то кроме меня. Для него будет огромный стресс и трагедия разлучиться сейчас со мной. Он не хочет сам никуда ехать. И общаться с папо я в большинстве случаев его заставляю (!).
Так что при чем тут моя взбалмошность, уважение или неуважение к каким-то дядям, разве не самое важное ребенок и его интересы в этой стуации?
Свекровь живет в глухой деревне. Именно туда хочет сплавить подросткового почти мальчика его папа, чтобы у него главное никаких проблем не возникло. 24.04.2012 19:58:48, Булочка наст.
Ребенок не мыслит жить где-то и с кем-то кроме меня. Для него будет огромный стресс и трагедия разлучиться сейчас со мной. Он не хочет сам никуда ехать. И общаться с папо я в большинстве случаев его заставляю (!).
Так что при чем тут моя взбалмошность, уважение или неуважение к каким-то дядям, разве не самое важное ребенок и его интересы в этой стуации?
Свекровь живет в глухой деревне. Именно туда хочет сплавить подросткового почти мальчика его папа, чтобы у него главное никаких проблем не возникло. 24.04.2012 19:58:48, Булочка наст.
Я не спец, но, насколько я понимаю, Ваше полуторагодовое отсутствие в России резко увеличивает шанс того, что при большом желании мужа суд состоится и в Ваше отсутствие (после добросовестных попыток с Вами связаться). В ситиации, когда россииского ребенка увезли в другую страну без согласия отца, суд запросто может определить место проживания ребенка с отцом. Сможет ли отец вычислить, где Вы живете - Вам виднее, зависит от того, сколько Вы наследили за эти полтора года, и насколько муж умеет искать Ваши следы. Беременность и язык выделяют Вас на общем фоне и облегчат поиски на месте, если у него будут хоть какие-то зацепки. Дальше задача мужа будет сведена к доставке ребенка к россиискому посольству и предъявлению там решения суда. И просто приити и забрать его Вы уже не сможете. Только суд. Не так?
24.04.2012 23:42:53, nevazhno
Его жаба задушит. Ему будет жалко денег на всю эту эпопею. А не потратив ни копейки такая сложная конструкция просто невозможна.
Начиная с суда. Не присудит ему 10-летнего ребенка суд без крупных взяток с его стороны. Ему абсолютно нечег говорить в суде. Если он заявит, что у него много денег, больше чем у мамы, тогда почему не помогал сыну? Доказать, что ребенок находится в плохом положении за границей невозможно. Живет в нормальной квартире в европейском городе, с отдельной комнатой, ходит в платную школу и пр. Лишь по причине новой беременности матери никто место пребывания ребенка менять не будет. Да и мнение ребенка необходимо учитывать.
Если бабки заплатить хорошие может и решат в его пользу...Но он на такое не пойдет.Жаден дюже) 25.04.2012 10:49:04, Булочка наст.
Начиная с суда. Не присудит ему 10-летнего ребенка суд без крупных взяток с его стороны. Ему абсолютно нечег говорить в суде. Если он заявит, что у него много денег, больше чем у мамы, тогда почему не помогал сыну? Доказать, что ребенок находится в плохом положении за границей невозможно. Живет в нормальной квартире в европейском городе, с отдельной комнатой, ходит в платную школу и пр. Лишь по причине новой беременности матери никто место пребывания ребенка менять не будет. Да и мнение ребенка необходимо учитывать.
Если бабки заплатить хорошие может и решат в его пользу...Но он на такое не пойдет.Жаден дюже) 25.04.2012 10:49:04, Булочка наст.
Сильно вы про сапоги. По-моему общего у нас немного. Даже пожалуй ничего...
24.04.2012 20:33:38, Булочка наст.
У нас ничего не оформлено юридически. Кроме отцовства.
А сейчас мы живем по разным странам. И судиться дистанционно проблемно очень. Да и если очень захотеть, то любым исполнительным листом можно понятно что сделать.... 24.04.2012 19:42:48, Булочка наст.
А сейчас мы живем по разным странам. И судиться дистанционно проблемно очень. Да и если очень захотеть, то любым исполнительным листом можно понятно что сделать.... 24.04.2012 19:42:48, Булочка наст.
угу...Он подает в суд на установление порядка общения, потом на то, что Вы ребенка вывезли без его согласия..
УСЕ! Дороги домой Вам не будет.. а мало ли что? мама не вечная, ей может помощь потребоваться...
Вывезли бы и ее в Прагу.. иначе тухляк это все.. 25.04.2012 10:49:53, СиреневаяЛеди
УСЕ! Дороги домой Вам не будет.. а мало ли что? мама не вечная, ей может помощь потребоваться...
Вывезли бы и ее в Прагу.. иначе тухляк это все.. 25.04.2012 10:49:53, СиреневаяЛеди
Я в принципе и хочу этого. Маму вывезти.
Вот сейчас может приедет пока на пару месяцев. 25.04.2012 11:07:34, Булочка наст.
Вот сейчас может приедет пока на пару месяцев. 25.04.2012 11:07:34, Булочка наст.
ТОгда вывозите всеми способами... В конце-концов сдавая кв. в Мск + пенсия можно нормально жить в Праге..
25.04.2012 13:33:37, СиреневаяЛеди
БМ не хочет главное ни копейки на ребенка тратить. Для этого ему выгодно ребенка забрать и отправить к маме своей. Она тоже на это согласная. Естественно она на стороне своего сына, я то ей кто?
24.04.2012 19:41:22, Булочка наст.
Так он не платит алименты)
Я не могу уговорить его оплачивать хотя бы русскую школу тут. Это 5-6 тысяч рублей в месяц. Я сказала, что в этом случае буду переводить сына в национальную, бесплатную.
Был ответ еще зимой "Я понял". Что понял?
Денег он так и не прислал. Ответ всегда один "Денег нет".
А деньги у него есть. И квартиру купил и ездит не на метро...
Это не наглость? 24.04.2012 19:48:57, Булочка наст.
Я не могу уговорить его оплачивать хотя бы русскую школу тут. Это 5-6 тысяч рублей в месяц. Я сказала, что в этом случае буду переводить сына в национальную, бесплатную.
Был ответ еще зимой "Я понял". Что понял?
Денег он так и не прислал. Ответ всегда один "Денег нет".
А деньги у него есть. И квартиру купил и ездит не на метро...
Это не наглость? 24.04.2012 19:48:57, Булочка наст.
Вообщем, "кто девушку ужинает, тот ее и танцует" у меня не только к девушкам относится. 24.04.2012 21:26:18, Natalya d'Etretat
ну я бы сказала мягче:"мои - это те, в жизни которых я принимаю активное участие. В отношении которых со мной хотя бы советуются и внимательно выслушивают мое мнение".
24.04.2012 22:19:08, RitaK
Знаете, всё-таки есть такое выражение "кровь не вода". Хотя скорее будет "своим" тот который с удовольствием ждёт общения, ходит к тебе посоветоваться, копирует тебя.... тот в котором ты передаёшь "дальше по линии" свой стиль жизни и взгляд на мир.
Очень хорошо когда эти 2 вещи выполняются одновременно. ;-) 24.04.2012 23:12:50, ОхотникНаУток
Очень хорошо когда эти 2 вещи выполняются одновременно. ;-) 24.04.2012 23:12:50, ОхотникНаУток
[пусто]
24.04.2012 20:55:10
Пока нет 100% гарантии дальнейшей жизни здесь (навсегда), не хотелось сложностей для ребенка...Если потом возвращаться будет проблемы со школой, программы отличаются сильно...
Только это. 25.04.2012 10:51:49, Булочка наст.
Только это. 25.04.2012 10:51:49, Булочка наст.
нет. не наглость. вы увезли ребенка в другую страну. насколько я помню, без согласия отца. вы сами, своими руками, создаете себе проблемы. но при этом хотите, чтобы решали их другие люди.
хотеть то можно, отчего же не хотеть. но возмущаться, что у такого желания у людей нет- по меньшей мере странно. 24.04.2012 20:09:51, STickA
хотеть то можно, отчего же не хотеть. но возмущаться, что у такого желания у людей нет- по меньшей мере странно. 24.04.2012 20:09:51, STickA
Да, я увезла без согласия.
Во-первых он бы его никогда не дал. Поиздеваться надо мной было всегда для него самым приятным развлечением.
Во-вторых почему я должна зависеть от капризов бывшего мужа: "дам -не дам согласие"? Он неплательщик алиментов, чтобы пользоваться правами, нужно соблюдать обязанности. 24.04.2012 20:29:32, Булочка наст.
Во-первых он бы его никогда не дал. Поиздеваться надо мной было всегда для него самым приятным развлечением.
Во-вторых почему я должна зависеть от капризов бывшего мужа: "дам -не дам согласие"? Он неплательщик алиментов, чтобы пользоваться правами, нужно соблюдать обязанности. 24.04.2012 20:29:32, Булочка наст.
Неплательщик?????
Булочка, да вы всегда говорили, что именно так и правльно! На алименты не подавали, дескать "летом живет у папы" и ладно...
Он законопослушный гражданин, а вот Вы (именно ВЫ!) вывезли гражданина РФ из РФ, ухудшив его жизненные условия, лишив родственников и тд. и т.п. 25.04.2012 10:53:08, СиреневаяЛеди
Булочка, да вы всегда говорили, что именно так и правльно! На алименты не подавали, дескать "летом живет у папы" и ладно...
Он законопослушный гражданин, а вот Вы (именно ВЫ!) вывезли гражданина РФ из РФ, ухудшив его жизненные условия, лишив родственников и тд. и т.п. 25.04.2012 10:53:08, СиреневаяЛеди
А Вы на алименты официально подавали? Если нет, то он неплательщик, с точки зрения закона.
24.04.2012 23:47:34, nevazhno
Я как раз юрист. Права и обязанности не связаны с подачей в суд, они саи по себе прописаны в СК. Они появляются в момент рождения ребенка.
В суде можно требовать принудительного исполнения этих обязанностей! Но это не значит, что ДО обращения в суд этих обязанностей нет. 24.04.2012 20:40:21, Булочка наст.
В суде можно требовать принудительного исполнения этих обязанностей! Но это не значит, что ДО обращения в суд этих обязанностей нет. 24.04.2012 20:40:21, Булочка наст.
Булочка)) если стороны не судятся - значит они договорились миром и у них все хорошо. Значит статутс кво стороны устраивает. И это ВАм нужно будет доказывать что он "алименты не платил", мать-мать-мать..
25.04.2012 10:54:34, СиреневаяЛеди
Ошибаетесь. Доказывать будет он. А миром, так соглашение должно быть тогда нотариальное между нами.
25.04.2012 11:13:25, Булочка наст.
Все вопросы, касающиеся воспитания и образования детей, решаются родителями по их взаимному согласию исходя из интересов детей и с учетом мнения детей. Родители (один из них) при наличии разногласий между ними вправе обратиться за разрешением этих разногласий в орган опеки и попечительства или в суд.
Если родители не могут прийти к соглашению, спор разрешается судом с участием органа опеки и попечительства по требованию родителей (одного из них).
Ст. 65 СК.
В ней указано, что ЕСЛИ стороны не могут решить дело миром - они идут в суд. Т.е ЕСЛИ они в суд не идут - значит они все решили. 25.04.2012 18:35:14, СиреневаяЛеди
Если родители не могут прийти к соглашению, спор разрешается судом с участием органа опеки и попечительства по требованию родителей (одного из них).
Ст. 65 СК.
В ней указано, что ЕСЛИ стороны не могут решить дело миром - они идут в суд. Т.е ЕСЛИ они в суд не идут - значит они все решили. 25.04.2012 18:35:14, СиреневаяЛеди
да ладно! Булочка, ну почитайте СК что ли... Вы ж юрист, черт побери!
25.04.2012 13:34:28, СиреневаяЛеди
Согласна на сто процентов, можно требовать принудительного исполнения этих обязанностей
24.04.2012 22:31:30, AleksaL
24.04.2012 22:31:30, AleksaL
Но пока об их неисполнении не заявили в суде, считается, что они исполняются.
24.04.2012 23:49:29, nevazhno
А причем тут твердая сумма? Он представит документ, что у него минималка. И никто не назначит никакой твердой суммы...
Будут алименты - тыща рублей. И что дальше? 24.04.2012 20:32:24, Булочка наст.
Будут алименты - тыща рублей. И что дальше? 24.04.2012 20:32:24, Булочка наст.
а зачем вы общаетесь с родней вашего БМ?
мало ли, чего они там хотят. вам то что? и мама пусть не общается. они что, к ней приезжают-приследуют?
А правых/левых тут нет. у каждой стороны своя правда. 24.04.2012 19:37:03, STickA
Как родня Вашего бывшего гражданского мужа может требовать у Вашей мамы, чтобы Вы вернули ребенка?!
Если они общаются и с мальчиком, то, конечно, можно уже и не рассказывать. 24.04.2012 19:43:47, Oblina
мало ли, чего они там хотят. вам то что? и мама пусть не общается. они что, к ней приезжают-приследуют?
А правых/левых тут нет. у каждой стороны своя правда. 24.04.2012 19:37:03, STickA
Я лично с ними не общаюсь. Они общаются с ребенком и с моей мамой (с которой живут в одной стране, городе).
24.04.2012 19:38:07, Булочка наст.
так все таки еще раз-они маму приследуют? или маме это общение нужно? если нужно-пусть терпит. не нужно-пусть не общается. страна огромна, город тоже. мало ли кто к кем в одном городе живет.
а с ребенком пусть без вашего участия общаются. начнут ему про вас что-нибудь говорить, прекратить общение.
это, на самом то деле, довольно просто сделать. при условии, что данные люди вам не нужны. 24.04.2012 20:04:26, STickA
а с ребенком пусть без вашего участия общаются. начнут ему про вас что-нибудь говорить, прекратить общение.
это, на самом то деле, довольно просто сделать. при условии, что данные люди вам не нужны. 24.04.2012 20:04:26, STickA
Если они общаются и с мальчиком, то, конечно, можно уже и не рассказывать. 24.04.2012 19:43:47, Oblina
Что не рассказывать? Не поняла...
Да обычно могут требовать, типа выслали деньги на билет, пусть присылает ребенка, ему с нами будет лучше, а там ему делать нечего и т.д. и т.п. 24.04.2012 19:45:34, Булочка наст.
Да обычно могут требовать, типа выслали деньги на билет, пусть присылает ребенка, ему с нами будет лучше, а там ему делать нечего и т.д. и т.п. 24.04.2012 19:45:34, Булочка наст.
Если БМ читает все, что Вы тут пишете, то ой.
24.04.2012 19:27:59, зачем-то снесла регу
Зато про себя такое, что у некоторых аж волосы дыбом. Вы же всегда и во всем сплошной человек-проблема.
24.04.2012 19:42:02, Nanik
Нет, это повод устранить вас от ребенка. Вам одни проблемы решишь – вы новые создадите. Что, в общем, регулярно и происходит. Так что отцу ребенка и его родне в логике не откажешь.
24.04.2012 19:47:54, Nanik
Речь не о нем и не о его родственниках, речь о вас. Я вот в страшном сне не могу себе представить, что должно произойти в моей жизни, чтобы я начала просить деньги у отца дочери. Мне плевать на его моральный облик и все прочее, просто один раз и навсегда принято решение: этот человек – посторонний. Он не вмешивается и не влияет, ноя от него ничего не хочу. А вы сначала папу от ребенка отстранили, а потом решили у него денег попросить. Это они еще вежливые все, другие бы хорошо послали, звучно.
24.04.2012 20:00:24, Nanik
Вот будет здорово, если в след. раз муж поставит сторожок и закроет сыну выезд. Вы вообще хоть что-то планируете в жизни? Или все всегда на авось?
24.04.2012 20:40:48, Nanik
т.е. Вы заявляете, что ребенок (пока он ребенок) больше не вернется в Россию, его общение с отцом будет ограничено скайпом?
25.04.2012 09:48:05, Dixi
с Вашей точки зрения все понятно.
Я только понять не могу, с какой стати при таких условиях БГМу идти Вам навстречу? 25.04.2012 13:28:25, Dixi
Ну вот, пока меня младенцы занимали, Наник уже все замечательно расписала :)
24.04.2012 21:35:08, зачем-то снесла регу
Он никогда не решал никаких проблем. Ни моих, ни своего сына.
И когда мы жили в одном городе он не потратил на него ни копейки, за несколько лет....
Но я тогда не нуждалась в помощи. Обеспечить ребенка всем блы не проблема, я даже не хотела ни одной нервной клетки тратить на лишние разговоры с ним про деньги. И за границу ездили по несколько раз в год, и в платные супер-пупер образовалки ходил ребенок и пр. и пр. И очень хорошее отношение ко мне было у его родственников.
А теперь я ****. 24.04.2012 19:54:35, Булочка наст.
И когда мы жили в одном городе он не потратил на него ни копейки, за несколько лет....
Но я тогда не нуждалась в помощи. Обеспечить ребенка всем блы не проблема, я даже не хотела ни одной нервной клетки тратить на лишние разговоры с ним про деньги. И за границу ездили по несколько раз в год, и в платные супер-пупер образовалки ходил ребенок и пр. и пр. И очень хорошее отношение ко мне было у его родственников.
А теперь я ****. 24.04.2012 19:54:35, Булочка наст.
да ладно вам, булочка.
24.04.2012 23:41:26, лропсмиорщгр
Я папу не отстраняла. Я НИКОГДА не препятствовала его общению с ребенком, ни в Москве, ни здесь (скайп, телефон, даж уговаривала ребенка лишний раз пообщаться), каждое лето ребенок ездил к маме мужа отдыхать, никаких препятствий...
Все было замечательно, пока не потребовались деньги (на этого же ребенка!). Все я сразу стала плохой, и пропади я пропадом. 24.04.2012 20:38:21, Булочка наст.
Все было замечательно, пока не потребовались деньги (на этого же ребенка!). Все я сразу стала плохой, и пропади я пропадом. 24.04.2012 20:38:21, Булочка наст.
Если будет угроза его невозврата ко мне однозначно не поедет.
А как иначе? Мне мои нервы дороже. 25.04.2012 10:54:20, Булочка наст.
А как иначе? Мне мои нервы дороже. 25.04.2012 10:54:20, Булочка наст.
Я только понять не могу, с какой стати при таких условиях БГМу идти Вам навстречу? 25.04.2012 13:28:25, Dixi
Оля, если сейчас финансово сложно, надо искать другие источники. Ну не хотят они вам помогать, это же ясно.
24.04.2012 19:59:23, Барокко
Мне? При чем тут я? Это сын БМ...Сыну он обязан вообще-то помогать до 18 лет.
Я даже предлагала ему на счет школы сразу перечислять деньги, мне не надо... 24.04.2012 20:35:57, Булочка наст.
Я даже предлагала ему на счет школы сразу перечислять деньги, мне не надо... 24.04.2012 20:35:57, Булочка наст.
Да понятно... Но ведь с ростом обязанностей растут и права, и не всегда прямопропорционально)) Ведь это вам тоже не надо?))
24.04.2012 20:59:24, Барокко
Читайте также
Как понять, что у ребенка психологические трудности, если он ничего не рассказывает?
Как помочь ребенку, чтобы не оттолкнуть?
