Раздел: Брак

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Мне нужна семья, а?

Вопрос: зачем? Есть я и мой сын младший школьник. Его папа не исчез, общается, забирает на выходные, водит по кружкам иногда и т.д. Есть мой бойфренд, разведенный задолго до меня. Тоже общается со своими детьми нормально. Есть наши отношения. По выходным, часто по будням видимся, ездим в командировки иногда, иногда работаем вместе, спортом занимаемся вместе. С ребенком моим он не общается. Своим меня не показывает. Деньги на меня тратит. Помогает и морально и материально. Отношения супер, всегда очень интересно с ним. В бытовом плане не упахиваюсь, рубашки не глажу, не готовлю, сплошной праздник. Вот объясните, ПОЧЕМУ Я ТАК ХОЧУ СЕМЬЮ?? НА ФИГА ЭТО МНЕ? На фига бытовуха, проблемы с детьми, разруливание отношений, вот зачем? Можно ли в таком состоянии находиться годами и получать удовольствие? Я хочу семьюю...уууу((
01.12.2011 22:01:38,

151 комментарий

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
KengaLu
потому что вы понимаете, что и в бытовухе и в разруливании отношений есть свои прелести. и с правильным человеком их больше чем минусов. 02.12.2011 19:57:28, KengaLu
Инстинкт гнездования. :) Сама такая же. :) А если серьезно, то как бы почвы под ногами не хватает при таких отношениях. Есть статус "любовница", далее - "гражданская жена". У Вас получается больше чем просто любовница, но не жена.

Не у всех есть потребность в семье, но если есть - игнорировать ее не получится, все равно будет маячить, пока не удовлетворится, с ним или с другим...
02.12.2011 19:19:53, рыжая и пушистая
Helen007
Затем милочка, что года Ваши идут, а уверенности нету... не стабильности, а уверенности... 02.12.2011 18:57:36, Helen007
Helen007
странная логика.. А кто Вам сказал что Вас бытовуха замучает? Во-первых, всегда можно нанять помощницу по хоз-ву.. Во вторых, мужья не просят впахивать дома и они часто сами помогают..... 02.12.2011 18:56:31, Helen007
Как вариант - Вы хотите определенности, "я его жена, он мой муж, я ЗАмужем". Это вполне объяснимо. А так для мужчины, этот лайт-вариант - по-моему, крайне выгоден ему (с ребенком отношений строить не надо, он ничего не обещал - ну и выполнять не надо, обязательства на себя взваливать не надо), и ненужен женщине. Видеться по выходным и заниматься спортом можно с подружками. А вот лично мне _надо_, чтобы была полная определенность в отношениях с мужчиной, и чтобы был общий дом, и тот же общий быт (который не так страшен), и штамп в паспорте тоже мне нужен. Или мы семья, или мы не семья. Находиться в неопределенном состоянии _годами_ - я не смогла. Я первая уведомила о своих чувствах и фактически сделала предложение. 02.12.2011 13:51:45, MargaritaSPb
Я_Сама
Про "и в радости и в горести", что внизу пишут не соглашусь. Семья (штамп) совершенно не гарантирует, что и в радости и в горести вам помогут, или просто банально денег на батон хлеба дадут. Мне кажется желанием семьи оно иррациональное, древнее, в генах вбито и ничем это не вытравить. Это как лакмусовая бумажка - если мужчина в ЗАГС тащит, значит всё всерьёз. А ещё просто приятно засыпать и просыпаться с приятным тебе мужчиной каждый день :-)

Короче, правильно хотите.
02.12.2011 13:38:41, Я_Сама
хухра-мухра
О, у меня был такой знакомый. Не разведенный - просто ни разу не женатый, безо всяких детей. Хухрика боялся просто до уср@4ки. Хотя тоже - интересный человек, комплименты и всякое такое, морально тож помогал (материально мне особо не надо). В итоге я с ним рассталась. Мне не нравилось, что он не хочет меня принять целиком. Человек слишком долго жил один, привык общаться с какими-то "бестелесными феями" из своих фантазий. Ну, типа, появилась, красивая, в чулках, в корсете,волосы распущены, секс, то-се, по полной программе, как в порнофильме - и исчезла :) А реальные женщины - с ними же еще как-то отношения надо строить бытовые, про которые ниже говорилось - он к этому был совершенно не готов. Видимо, тоже думал - на фига мне бытовуха? :) Просто есть же другие мужчины, которые готовы женщину принять целиком, такой, какая она есть, а не глянцевую отфотошопленную картинку из журнала. 02.12.2011 13:35:20, хухра-мухра
семья это еще и в болезни и в горести поддержка, и стабильность... Такшо гнездование у женщин в природе, и ломать это сложно. 02.12.2011 13:12:45, Moon
Леший
Почему? Элементарно, Ватсон! Потому что семья - это хорошо! Это комфорт. Это уют, прежде всего психологический. Это более высокая степень защищенности, а значит устойчивости к любым невзгодам в этой жизни. Список можно продолжать еще долго-долго. Тот факт, что не все люди умеют это блюдо достойно готовить к самому рецепту отношения не имеет. Я все-все могу сама - не более чем личная защитная подсознательная реакция на психологический страх ошибиться. Это как доказывать, что ну его нафиг этот ваш глупый велик, ходить пешком гораздо полезнее и комфортнее, по той простой причине что говорящему просто страшно упасть с велика и бо-бо побиться в виду банального неумения на велике ездить.

Очень похоже, что вы тоже поддались этой всеобщей истерии и выдаете за семью, мягко говоря, странный союз. Он откровенно держит вас на расстоянии от его семьи (в которую входит только он и его ребенок), вы точно также держите его на расстоянии от вашей семьи (вы и ваш ребенок). "Деньги на меня тратит" это вероятно означает оплату совместных счетов за совместные же развлечения. Это вовсе не "деньги на меня тратит". Точно также он будет "угощать" любую женщину, с которой станет проводить время.

Просто других отношений у вас нет, но их хочется. Вот вы и пытаетесь себя убедить, что имеющееся у вас - на самом деле, типа, самое лучшее.

ИМХО
02.12.2011 11:17:13, Леший
Oker
А почему вам кажется, что все, кто придерживается другой точки зрения по вопросу семьи, лукавят? 02.12.2011 11:30:11, Oker
Dixi
а потому что "палочки должны быть попендикулярны"! :)) 02.12.2011 11:47:20, Dixi
Oker
Это то, из-за чего я иногда впадаю в депрессию.
Расстраиваюсь, что меня не расстраивает то, что палочки у меня "не попендикулярны"
02.12.2011 11:51:11, Oker
Dixi
:)) 02.12.2011 11:55:07, Dixi
Леший
По целому списку причин. Слишком часто оказывалось, что люди, "придерживавшиеся другой точки зрения", сами признавались в своих страхах. Опять же более чем достаточно примеров, когда завзятые феминистки и убежденные холостяки, вдруг становились очень счастливыми семьянинами.

В общем, слишком редко в жизни встречаются люди, на самом деле являющиеся одиночками по своей натуре. Вот им действительно семья совершенно без надобности. Но таких людей слишком мало, чтобы можно бы было говорить о новом правиле.

Опять же, все разговоры про самостоятельность чаще всего ведутся только на этапе, когда у человека в жизни все складывается хорошо. Стоит обстоятельствам измениться (болезнь, старость и т.п.), как эти же люди вдруг начинают активно искать помощи и участия у окружающих.
02.12.2011 11:44:21, Леший
Oker
Откинем самостоятельность, я не считаю ее причиной отсутствия тяги к семейной жизни.
Но почему сразу страхи? И почему "одиночки"?
У автора уже есть семья, она не одна, у нее - сын.
У нее сложившийся образ жизни этой конкретной семьи, который придется ломать-подстраивать под нового человека. Этой ломки можно избежать, если не жить вместе. Как и быта. Почему нет?
02.12.2011 11:49:32, Oker
Леший
Вот честно, отродясь не понимал связь семьи и необходимости что-то ломать, а также приписывание ужасного смысла термину - подстраиваться под нового человека. Мы каждый день под что-нибудь подстраиваемся хотя бы потому, что человек - животное социальное. Подстраиваться - это естественный ход вещей. По мне так определяющим является исключительно результат. Если в итоге человек становится счастливее - значит процесс положительный. Чего его демонизировать? Убежден, тотальное пугание самим термином - подстраиваться - это неизжитая форма инфантилизма. 02.12.2011 12:06:47, Леший
Oker
Опять вы про пугание :)
Я не про "пугание", я про реальные факты.
Когда тебе 18-20, ты легко меняешь уклад своей жизни, свои привычки и пристрастия. Но когда тебе за 30 все это происходит гораздо сложнее. А когда ты не один, а с ребенком - это уже сложившаяся семья. В которой все так (ну, или почти так), как вам удобно и комфортно.
И тут появляется кто-то третий. Со всем багажом привычек и традиций, накопленных за много лет. И? Каждый день подстраиваться и бороться?
02.12.2011 12:13:24, Oker
ландыш
так а никто не говорит, что вновь обретенная семья для женщины за 30 с ребенком - это комфорт и уют.
ну, то есть я этого не говорю ))
а мечта женщины за 30, с ребенком, о семье - это, имхо, просто сожаления о юности, проведенной по-дурацки, и желание повернуть время вспять.
02.12.2011 12:18:20, ландыш
Oker
А "для женщины за 30" без ребенка?
И почему "просто сожаления о юности, проведенной по-дурацки"?
Может, у нее очень даже осмысленная юность была :)?
02.12.2011 12:25:34, Oker
ландыш
да и без ребенка - тоже ))
и я не верю, что осмысленная девичья юность может подсказать отложить создание семьи в долгий ящик.
02.12.2011 12:28:15, ландыш
Леший
Ну почему же так категорично? Можно подумать, что женщина за 30 с ребенком автоматически лишается права на комфорт и уют. В конце концов это вполне естественный путь. Мы все из детства выходим с очень разным воспитанием и различным набором всякого рода убеждений. Чаще всего не слишком адекватных. Но потом, по мере приобретения жизненного опыта, эти личные взгляды проходят этап переоценки. Почему "женщина за 30" не может придти к убеждению о том, что ранее в своих взглядах на независимость она ошибалась?

И при чем тут ребенок? Если на то пошло, то семья, в отличие от дружбы (и т.п.) это переход от плоской системы взаимодействия к объемной. Следует отметить, что он не всегда происходит. Одна из распространенных причин распада семьи с появлением детей как раз и заключается в том, что один из супругов (чаще всего женщина), просто заменяет одного "единственного" партнера (любимого мужчину, мужа) другим (ребенком). В результате связь со вторым партнером ослабевает...
02.12.2011 12:25:30, Леший
Oker
<Одна из распространенных причин распада семьи с появлением детей как раз и заключается в том, что один из супругов (чаще всего женщина), просто заменяет одного "единственного" партнера (любимого мужчину, мужа) другим (ребенком). В результате связь со вторым партнером ослабевает...>
Мне более распространенным видится вариант, когда мужчина оказывается не готов перейти от плоского к объемному. У женщин это чаще происходит на автомате.
02.12.2011 12:27:25, Oker
Леший
Прикольно. Ты постоянно в своих репликах исходишь из того, что только женщина может быть источником и носителем всего позитивного, что связывается с понятием семьи. Улыбнуло. Ибо в совершенно равной степени неготовой перейти от плоской к объемной модели и женщина тоже. Это вообще не имеет гендерной привязки. Замена главного объекта в своей жизни с мужчины на ребенка, имхо, это тоже признак неготовности, а вовсе не свидетельство семейственности. 02.12.2011 12:31:38, Леший
Поддержу Татьяну.
Обычно от плоских отношений к объемным оказываетя неготовым перейти мужчина )
Таков наш женский опыт )
02.12.2011 13:26:19, Акцент с
Oker
<Замена главного объекта в своей жизни с мужчины на ребенка, имхо, это тоже признак неготовности, а вовсе не свидетельство семейственности.>
Знаете, мне не встречались такие женщины.
Как-то все больше женщина пытается успеть и нашим, и вашим, а мужчина крутит носом, что от него стали требовать больше, а внимания уделять меньше. И вообще он не нянька, он на работе пашет. И пр, и пр.
02.12.2011 12:35:00, Oker
Леший
Вы не учитываете фактор субъективности восприятия. Когда женщина крутит носом, это в первую очередь трактуется как обоснованное желание (если не доказано обратное). Что-то типа, раз она хочет, значит оно ей надо, а раз надо - должны дать. В то время как то же действие, но со стороны мужчины, автоматически трактуется наоборот. Если его хотелка не принимается женщиной, значит она лишена права на существование (если не доказано обратное). Странно, что точно такое же отношение к женским хотелкам женщинами не одобряется. :) Хотя картина точно такая же. От женщины стали требовать больше, а внимания уделять меньше. Так почему одно и то же оценивается по разному? В виду гендерного различия и все?

Опять же возвращаемся к главному вопросу. Когда близкий человек тебе говорит, отныне главным в его жизни становится кто-то другой, а ты отодвигаешься на второй план, кому такое понравится? Разве что мазохисту.
02.12.2011 12:42:26, Леший
Oker
<Когда близкий человек тебе говорит, отныне главным в его жизни становится кто-то другой, а ты отодвигаешься на второй план, кому такое понравится?>
Повторю, что я таких женщин не встречала, к чему о них говорить :)?
02.12.2011 12:47:42, Oker
Гэллор
А кому понравятся возросшие требования, если при этом не возрастают плюшки? Все логично. 02.12.2011 12:40:00, Гэллор
Oker
а у женщины вдруг образовалось немеренное количество плюшек ;)? 02.12.2011 12:41:18, Oker
Леший
И снова стенания по поводу особо тяжелой судьбы женщин. :))) Мы вроде обсуждаем совсем другой вопрос, тему отношений. Если женщина не в состоянии перейти от плоской к объемной модели отношений и потому, получив ребенка, теряет мужа, то при чем тут обвинения к мужу? Это же она не способна отличить любовь к ребенку от любви к мужчине. 02.12.2011 12:44:16, Леший
Oker
Да любит она и мужа, и ребенка, и мужа в ребенке, и мужа, как отца ребенка до кучи :)
Почему же это она не в состоянии перейти, а не муж?
02.12.2011 12:46:34, Oker
Леший
Не, не так. Она любит человека, ей не совсем подходящего. Почему он должен куда-то переходить, если он сам того не хочет? Только потому, что его кто-то полюбил? 02.12.2011 12:48:03, Леший
Oker
так ведь и он тоже полюбил?
Они любили друг друга, они вместе планировали ребенка, ребенок родился, они возлюбили друг друга еще больше, и вдруг, бац:"Ну, все, дорогая, я пошел, сегодня буду поздно". И завтра, и послезавтра.
И не потому, что мужчина разлюбил женщину, не-а :)
02.12.2011 12:51:47, Oker
Леший
Мы ходим по кругу. Ну не появилась у них семья, вот и весь сказ. Вы постоянно пытаетесь сделать акцент на "мужчина тоже". Только это похоже на ломание в открытую дверь. Я ни сколько не спорю. Да, и мужчины тоже. И мужчины, И женщины. Неумение строить семью - дело внегендерное, для семьи оно разрушительно с любой стороны. Семейный мужчина точно также уйдет от несемейной женщины, как и несемейный мужчина от семейной женщины. Не в полах дело. Дело в том, что отношения взрослый - взрослый не перешли в систему (взрослый - взрослый) + 2 (взрослый - ребенок). От того, что моя жена нашего общего ребенка любит (в широком смысле слова, ибо лень расшифровывать) значительно больше меня, в то время как на меня у нее не остается ни времени ни желания, мне в такой семье не становится комфортнее. Наоборот. Особенно когда в своей любви мать начинает узурпировать все, что связано с ребенком. Чем дальше, тем больше говоря мужу о том, что "на двоих у нее любви уже не хватает". После этого кто-то еще удивляется, почему муж разлюбил жену? 02.12.2011 13:04:29, Леший
Вы не по кругу, вы параллельно )) 02.12.2011 13:29:20, Акцент с
Dixi
"попендикулярно")))) 02.12.2011 13:47:38, Dixi
Гэллор
Наверно, какие-то образовываются. Иначе какой вообще смысл? 02.12.2011 12:42:48, Гэллор
Леший
Ты снова ставишь в один ряд термин подстаиваться и термин бороться. Не вижу в этом никакого смысла. Хорошая семья по определению возникает только между людьми, изначально друг с другом совместимыми. Им не сложно подстроить свои личные мелочи друг под друга, т.е. найти такой вариант, который будет устраивать друг друга. Включая детей. При чем тут "борьба"? Кто с кем должен бороться и нафига? Борьба - это игра строго с нулевой суммой, в отличие от подстраивания - игры с НЕ нулевой суммой.

По мне тот факт, что люде не умеют создавать нормальные отношения, означает лишь их неумение, а не доказывает неправильность (ненужность, как хотите) самой понятия отношений. Нужно не отменять велосипед, нужно учиться хорош на нем ездить и тогда не возникнет надобности в борьбе.
02.12.2011 12:18:06, Леший
Oker
<Хорошая семья по определению возникает только между людьми, изначально друг с другом совместимыми. Им не сложно подстроить свои личные мелочи друг под друга, т.е. найти такой вариант, который будет устраивать друг друга. Включая детей. При чем тут "борьба"? Кто с кем должен бороться и нафига?>
С некоторыми привычками можно либо бороться, либо смириться. Скажем, я не умею мириться с тем, что мне неприятно или неудобно.
А всякие мелочи вылезают только на этапе совместной жизни. И их может оказаться критически много. При этом тому, кто делает "не так", они кажутся такой уж ерундой, что он и задумываться об этом не хочет.
Короче, имхо собаку надо брать щенком :)
02.12.2011 12:23:57, Oker
Леший
Ты, мне кажется, ошибаешься, потому что рассуждаешь с позиции "средней температуры по больнице". С моей точки зрения все иначе и значительно проще. У меня не возникнет мысли о создании семьи с человеком, чьи привычки мне неприятны или неудобны. Время от времени встречаться - да, можно. Можно даже во время этих встреч трахаться. Но не более того. Однако при чем тут сама семья? Не семья - потому что хочется кого-то видеть рядом, а, наоборот, потому что именно с этим человеком комфортно и удобно потому семья. 02.12.2011 12:28:45, Леший
Oker
Понимаете, я о тех привычках, которые никак не увидишь, встречаясь, а не живя вместе. Ну, никак :)
А вообще, подискутировав с вами, я поняла, что очень многие привычки, странности и пр. при определенном раскладе меня б не волновали. И со своими привычками расставаться б не пришлось, даже живя с кем-то.
Но не все :)
02.12.2011 12:40:18, Oker
Леший
"А вообще, подискутировав с вами, я поняла, что очень многие привычки, странности и пр. при определенном раскладе меня б не волновали. И со своими привычками расставаться б не пришлось, даже живя с кем-то."

Вот и я о том же. Разговор больше фетишизирован, чем реально обоснован.
02.12.2011 12:45:06, Леший
Oker
Да нет, не так.
Просто когда человек говорит:"Мне лучше одному", это означает не то, что он убежденный холостяк, а то, что в данный конкретный момент звезды стоят так, что ему это действительно приятнее и удобнее.
Но если звезды сдвинутся ;)
02.12.2011 12:49:43, Oker
Леший
Угу, когда ребенок заявляет, что именно сейчас ему ну совершенно не хочется купаться, куда чаще оказывается, что он просто боится, что вода окажется холодной. :)

По мне разница между людьми, "которым в данный момент" и теми, кто "убежденный" очень проста и очевидна. Первые не стремятся убеждать окружающих в том, что семья, сама по себе, стала устаревшим и не нужным понятием. Они не пытаются доказывать, что люди семейные в чем-то хуже них. Мол, потому и семейные, что не могут жить сами одни, а я вот сам (сама) один живу и очень счастлив!
02.12.2011 13:15:42, Леший
Каждый по своему понимает счастье. Для кого-то это описанная Вами модель, а для кого-то совместное проживание с общими детьми, бытом и т.п.
На сколько я увидела Вшему МЧ комфортна такая модель в которой вы существуете. А Вам? Вы точно уверены, что хотите жить в такой модели?
Если да, то никаких проблем....Но тогда наверное и поста не было бы.
Вообшем как всегда сначала разобраться с собой, своими желаниями, честно признаться себе чего же Вы на самом деле хотите для себя в отношениях с любимым мужчиной. И только потом начинать разгребать в своей жизни то что не соответствует, перестраивать.
А сейчас у меня ощущение, что Вы пытаетесь сами себе доказать, что эта модель Вас устраивает, чтобы ничего не менять. Но ведь себя не обманешь, внутренний дискомфорт как его не загоняй внутрь рано или поздно выйдет наружу и выйдет бурей.....
02.12.2011 10:37:23, Танцующая жизни танец
Головняк Вам нужен, а семья у Вас и так есть. 02.12.2011 09:32:26, BlondinkO
Ваш бойфренд не хочет создать семью с вами, поэтому вы пытаетесь себя убедить, что семья - это плохо, неудобно, бытовуха и проблемы. А подсознание ваше говорит - семья это хорошо, счастье, любовь, взаимопонимание, поддержка. Вот поэтому и хотите семью... 02.12.2011 09:09:14, Грозная Муха (быв. Мурка-дваждымама)
Елена Д.
это инстинктивное желание иметь источник удовольствий как можно ближе и иметь как можно больший контроль над ситуацией :) Причем этот инстинкт работает не только у женщин, по моим наблюдениям.. Мне, пока замужем не была, это было не понятно, зачем, если и так все хорошо? А вот когда пожила в браке, понимаю :) 02.12.2011 08:21:50, Елена Д.
Ситуация моя один в один. У меня семьи никогда не было. Встречаемся больше года. Было также: семью "хочунимагу". Недавно решилась поговорить на эту тему. В процессе выяснилось: то, что есть сейчас - именно то, что мне и нужно. Видимся каждый день - с работы сразу ко мне, и до вечера.На ночь остается крайне редко. Помогает морально и материально по мере возможности (у меня финансы стабильнее). Любит-целует-обнимает. Секс отличный. Готовлю, да (обедает и иногда ужинает чаще всего у меня), но не стираю, не глажу, не шью и т.п. Успеваем отдыхать друг от друга. С ребенком моим общается, но не плотно, т.е. воспитанием не занимается. Общаемся с его мамой - не как невестка со свекровью, а вполне даже как подруги:). (Стоял бы штамп - неизвестно, как бы это общение сложилось....). И где тут минусы? Может я, конечно, не столь эмоциональна, а напротив, практична, но у меня эти гормональные взбрыки теперь проходят довольно быстро. Надо только голову включить и просто просчитать "плюсы-минусы". 02.12.2011 02:27:09, +++
Oker
<Недавно решилась поговорить на эту тему. В процессе выяснилось: то, что есть сейчас - именно то, что мне и нужно.>
Мне кажется, что то, что ему нужно, человек чувствует, а не выясняет в процессе разговора...
02.12.2011 08:33:05, Oker
Иногда трудно понять, что же чувствуешь на самом деле... 02.12.2011 11:17:24, +++
Oker
иногда трудно получить то, чего хочешь, проще убедить себя в том, что оно тебе и не надо.
"Лиса и виноград"
02.12.2011 11:45:43, Oker
Иногда НЕВОЗМОЖНО (по кр.мере, на данном этапе) получить то, чего, как тебе кажется, ты хочешь. И что теперь? Можно, конечно, послать на все четыре и искать того, кто может быть и выполнит твои желания. А можно оценить имеющееся, и, взвесив все "за" и "против", приспособиться к минусам, получая плюсы. 02.12.2011 14:47:36, +++
Елена Д.
в процессе разговора происходит самовнушение :) или просто внушение.. 02.12.2011 08:51:26, Елена Д.
А вот такой вариант я не предусмотрела.... (задумалась) 02.12.2011 11:18:36, +++
Oker
угу... 02.12.2011 09:00:46, Oker
А ребенку своему тоже желали бы такой вариант? 02.12.2011 03:22:24, Petra
У меня сын, это другое :) 02.12.2011 14:41:18, +++
Почему же другое? У меня тоже сын. 02.12.2011 18:37:23, Petra
Ну, своему ребенку я бы однозначно не пожелала такой судьбы, как у "моего" мужчины: за спиной 18 лет неудачного брака и нежелание что-то менять из-за страха повторить ту же ошибку. Если же, не дай Бог, он все же окажется в такой ситуации - да, я бы хотела, чтобы рядом оказалась любящая и понимающая женщина, которая не будет тянуть его под венец. 02.12.2011 19:16:45, +++
Вам просто хочется любви, настоящей и большой. Это естественная человеческая потребность. А он Вас не любит, уж простите. 02.12.2011 02:20:38, Petra
Рината
может, просто инстинкт? 02.12.2011 01:23:33, Рината
"С ребенком моим он не общается". То есть вы бросаете ребенка и бегом к любовнику. Бросаете любовника - и к сыну. Может, это и праздник, но только со стороны.
"Своим меня не показывает" - вы для него не спутница жизни.
"Отношения супер" - это неправда. Они вам не нравятся, вы хотите их исправить путем создания семьи. Вот прям с этим мужчиной?
01.12.2011 22:40:40, Violetera
Эники-бэники
+1 01.12.2011 22:47:24, Эники-бэники
Nanik
Давайте начнем с того, что в вашем понимании семья. 01.12.2011 22:32:54, Nanik
Совместная жизнь в одной квартире и дети. 01.12.2011 22:37:34, местная
Это совсем не критерии семьи. Бывает, что разводятся и продолжают жить в одной квартире, и с детьми. 02.12.2011 09:11:44, Грозная Муха (быв. Мурка-дваждымама)
Oker
я думаю, это плюс к тому, что автор уже имеет 02.12.2011 09:16:34, Oker
Минус ребенок? Замечательная семья... 02.12.2011 09:17:51, Грозная Муха (быв. Мурка-дваждымама)
Oker
почему "минус"? 02.12.2011 09:18:49, Oker
Потому что данный кандидат в мужья собирается ее ребенка "внутри ненавидеть". 02.12.2011 09:45:29, Грозная Муха (быв. Мурка-дваждымама)
Гэллор
Не думаю. Мой муж всегда терпеть не мог детей. Тем не менее, общается с моими вполне корректно, а они его обожают. 02.12.2011 11:04:27, Гэллор
Я не очень помню про вашу личную жизнь :) но, ваш муж, видимо, живет с вами. И он муж официально, насколько я понимаю? А тут непойми что, и мужем быть не хочет. 02.12.2011 12:25:19, Грозная Муха (быв. Мурка-дваждымама)
Гэллор
Мой тоже долго не хотел. Даже в мыслях такого не было. Но я никогда не считала его не пойми чем. 02.12.2011 12:29:05, Гэллор
И как захотел в результате? 02.12.2011 12:33:29, Грозная Муха (быв. Мурка-дваждымама)
Гэллор
Не знаю. Просто сказал - а чего бы нам не записаться в паспорта. Я спрашиваю - нафига? Он говорит - ну, можно будет интересы друг друга в больнице представлять, или в милиции. В общем, может пригодиться. Я говорю - ну, ок. Пошли и записались. Без свадьбы, колец и прочей ерунды. 02.12.2011 12:36:45, Гэллор
Oker
а детям теперь можно в его комнату заходить? 02.12.2011 12:41:57, Oker
Гэллор
Нет, конечно. А зачем? У них своя есть. 02.12.2011 12:43:30, Гэллор
Nanik
Вам так остро не хватает совместного быта и генофонда? Даже странно. Ну вот для меня ничто из этого не критерии семьи абсолютно, это всего лишь совместное проживание и какое-то количество объединенного днк. 01.12.2011 22:44:40, Nanik
Natalya d'Etretat
вы можете хотеть:
1. еще детей
2. одобрения кого то (родителей, общества)
3. призрачных гарантий (ктр ниже почему то "просто гарантиями" обозвали)
4. похвалы? может, вам не хватает именно похвалы в духе "какой вкусный борщ, ты - волшебница" или "спасибо за поглаженные рубашки, ты золото" и т п?
01.12.2011 22:23:21, Natalya d'Etretat
ландыш
ну я как-то по определению ко всему отношу понятие "призрачное" )) Кроме рождения и смерти. Вот они да, не призрачные. 01.12.2011 22:34:44, ландыш
Я хочу детей, да. Хотя и не пойму зачем. Наверное, гарантий. Похвалы хоть отбавляй. Это единственный человек в моей жизни, который непрерывно два года мной восхищается и обнимает меня столько, сколько мне нужно. Но за это я должна платить отсутствием семьи. А зачем она мне непонятно. 01.12.2011 22:31:48, местная
Эники-бэники
А для чего вы хотите понять это? Ну нужна вам семья, примите это как данность 01.12.2011 22:48:50, Эники-бэники
Nanik
Да просто, кмк, автор никак критерии семьи не определит. 01.12.2011 22:55:19, Nanik
Oker
5. быть не хуже других 01.12.2011 22:24:08, Oker
ландыш
потому что семья - это гарантии. А их все любят. 01.12.2011 22:05:01, ландыш
Я сегодня любопытную штучку услышала. Опять отличились американские ученые, два университета Колумбийский и Чикагский практически одновременно пришли к выводу - чем ниже айкью женщины, тем она сильнее стремится замуж и не просто замуж, а за богатого.Это говорят заложено природой - гарантия , что прокормит. Правда какая-то застарелая новость, она в конфе уже ого сколько гуляет. Я согласна насчет гарантий. Правда я бы еще чувство собственности приплюсовала. 01.12.2011 23:03:59, рица
Эники-бэники
Что-то я вижу обратные примеры :)) Чем умнее женщина, тем богаче у нее муж :) или БМ :) 01.12.2011 23:32:25, Эники-бэники
ландыш
там написано "стремится" )) а не "замужем" )) 01.12.2011 23:47:36, ландыш
Ученым виднее, у них научная база)) 01.12.2011 23:47:18, рица
ландыш
действительно, новость с бородой )) 01.12.2011 23:08:11, ландыш
там еще один прикол был. полные мужчины гарантируют себе бОльшую востребованность если на каждые 10 кг лишнего веса имеют прибавку к средней зарплате на 2%)))) 01.12.2011 23:18:41, рица
ландыш
а как Вы это понимаете? что-то до меня не дошло )) 01.12.2011 23:25:18, ландыш
Я тоже не поняла.а уж какой наглядный материал был, ой-ой и зарплаты не захочешь)) 01.12.2011 23:42:50, рица
Natalya d'Etretat
гарантия чего? разводы и "кирпичи на голову", вроде, еще никто не отменял 01.12.2011 22:18:42, Natalya d'Etretat
ландыш
развод и кирпич прекращают семью; естественно, что и гарантии вместе с ней прекращаются. 01.12.2011 22:36:18, ландыш
а еще определенность и потому стабильность. 01.12.2011 22:13:23, Colline
Oker
вот буквально две-три последние темы достаточно почитать, чтоб в этом усомниться 01.12.2011 22:15:29, Oker
любимая, я аж поперхнулась, неужели ты это мне? нас щас опять поудаляют ) но знай, я буду скучать ) 01.12.2011 22:17:31, Colline
Oker
гарантии чего??? 01.12.2011 22:09:51, Oker
ландыш
ресурсов, естественно. 01.12.2011 22:12:53, ландыш
Эники-бэники
Это когда муж деньги по своему усмотрению выдает и размера доходов при этом не сообщает? :) Где уж тут гарантии 01.12.2011 22:16:38, Эники-бэники
ландыш
а кто настоящий гарант финансового благополучия женщины?
не кассир ли, который выдает деньги строго в день зарплаты, притом вместе с расчетным листком, где досконально расписан размер дохода?
01.12.2011 22:22:27, ландыш
Эники-бэники
Родители и/или способность женщины самой заработать :) 01.12.2011 22:29:20, Эники-бэники
ландыш
и что, родители и работодатель выдают деньги по первому требованию? я че-то не заметила ))
кроме того, родители стареют, а работодатель куксится, если женщина вздумала понянчиться с малышом.
01.12.2011 22:42:02, ландыш
Эники-бэники
Обеспеченные нормальные родители - конечно. Работа для умной женщины с правильной профессией и другими правильными качествами тоже есть всегда :) 01.12.2011 22:46:27, Эники-бэники
ландыш
и кстати, я не поняла, почему это вдруг у умной женщины с правильными качествами нет мужа, который ей может что-то гарантировать. 02.12.2011 09:17:16, ландыш
Oker
и своих вариантов ответа нет;)? 02.12.2011 09:19:56, Oker
ландыш
я хочу послушать чужие варианты )) 02.12.2011 09:27:52, ландыш
Oker
а у вас есть коза? 02.12.2011 09:32:01, Oker
ландыш
лично у меня нет. 02.12.2011 09:36:39, ландыш
Oker
"почему это вдруг у умной женщины с правильными качествами нет" козы :)? 02.12.2011 09:38:35, Oker
ландыш
потому что ей проще купить молоко в магазине!
а вовсе не потому, что коза не гарантирует молока ))
02.12.2011 09:46:46, ландыш
Oker
= не всем нужна коза :)? 02.12.2011 09:47:55, Oker
ландыш
нет-нет, конечно не всем! 02.12.2011 09:53:17, ландыш
Oker
и это не зависит от ума и обеспеченности родителей :)? 02.12.2011 09:55:54, Oker
ландыш
для простоты предположим, что зависит. 02.12.2011 10:08:09, ландыш
ландыш
это все хорошо, жаль только, что умные женщины с правильной профессией и другими правильными качествами и еще с обеспеченными нормальными родителями составляют столь ничтожный процент от всех женщин, что им можно пренебречь. 01.12.2011 23:10:55, ландыш
Эники-бэники
Странно, я только таких почти и вижу вокруг :) 01.12.2011 23:33:12, Эники-бэники
Инесса и сыновья
а я вот как раз в америке таких вижу ничтожно мало((видимо-просто неправильный круг.... 02.12.2011 09:50:48, Инесса и сыновья
ландыш
ты просто других не хочешь замечать )) и я тебя понимаю! )) 01.12.2011 23:50:09, ландыш
Вот не думала, что нами можно пренебречь...
Впрочем, Ландышу можно
01.12.2011 23:24:23, Violetera
ландыш
им - это не женщинами, а процентом )) 01.12.2011 23:25:55, ландыш
Ничтожно малая величина, стремящаяся к нулю... Пренебречь, конечно:-)) 01.12.2011 23:50:41, Violetera
Oker
эффект домохозяйки)? 01.12.2011 23:28:25, Oker
ландыш
поясни? 01.12.2011 23:50:19, ландыш
Oker
ну, круг общения 01.12.2011 23:53:03, Oker
ландыш
мой круг общения на объективную реальность не влияет )) тем более я же не всю жизнь была домохозяйкой.
впрочем, если ты считаешь, что вот такие очень-достойные-беспроблемные-женщины-про-которых-мы-говорим составляют весомый процент, что ж, тем лучше ))
02.12.2011 00:02:59, ландыш
Oker
я других в реальной жизни не вижу, только в конфе :) 02.12.2011 00:06:33, Oker
ландыш
кмк, мы просто вкладываем разный смысл в понятия "умный", "обеспеченный" и проч. ))
но спору нет, твой круг общения отличается от моего.
02.12.2011 00:14:56, ландыш
Oker
я готова услышать твои критерии :) 02.12.2011 09:21:01, Oker
ландыш
я не готова их озвучить ))
зато я практически готова с тобой согласиться. Весомый процент женщин умны, профессиональны, имеют любящих обеспеченных родителей...why not?
пусть мне теперь еще скажут что-нибудь жизнеутверждающее про мужчин )) ну или вообще про людей анмасс ))
02.12.2011 09:33:58, ландыш
Oker
Вот это я запросто :)
Большинство мужчин - успешны, приятны в общении, воспитаны, обеспечены.
Про людей - ну, а уж они в большинстве все хорошие и добрые :)
02.12.2011 09:37:55, Oker
ландыш
ну всё, я больше не волнуюсь )) 02.12.2011 09:50:41, ландыш
Oker
Товарищи ученые, не сумлевайтесь, милые:
Коль, что у вас не ладится, - ну, там, не тот аффект, -
Мы мигом к вам заявимся с лопатами и с вилами,
Денечек покумекаем - и выправим дефект!

:)))
02.12.2011 09:52:24, Oker
Oker
??? 01.12.2011 23:17:03, Oker
Oker
гарантии ресурсов - это счет в швейцарском банке, а семья - лотерея 01.12.2011 22:13:36, Oker
ландыш
тем не менее, обрати внимание, автор мечтает не о счете в швейцарском банке, а о семье )) 01.12.2011 22:18:03, ландыш
Oker
так это вполне понятный феномен 01.12.2011 22:19:56, Oker
ландыш
так вот и мне он понятен )) 01.12.2011 23:11:18, ландыш
у меня ни разу не было нормальной семьи. никогда. С мужем по залету и он мной как-то не интересовался, хотя жили какое-то время, наверное, из-за разницы биоритмов, не виделись просто. :)))
И вот я полюбила. И хочу семью. А подруги говорят, что я дура, в семье будет плохо, а сейчас идеально. И завидуют. А он говорит, будем вместе всю жизнь, но нетрадиционно, не будем жить вместе. В первую очередь из-за сына моего. Мол, те мужики, которые принимают детей из других семей - лицемеры и тряпки, внутри они их ненавидят. Чужое потомство - чужое потомство.
01.12.2011 22:36:30, местная
Подруги ваши дуры, которым не повезло с мужьями. И ваш МЧ тоже не годится на роль мужа, абсолютно не годится. Может быть другой, бездетной, подойдет, а вам нет. Хотя я бы такого и без детей не подобрала... 02.12.2011 09:16:11, Грозная Муха (быв. Мурка-дваждымама)
А что так удивляет? Я тоже никогда и ни за что с чужими детьми жить не буду.Чужое потомство для меня действительно чужое. Мужчина молодец, честный. У меня знакомый был. Один свой ребенок, второго усыновили трехмесячным, жена хотела усыновить и брата ребенка. Муж во всем поддерживал, со всем соглашался, а однажды просто не пришел домой, вещи родители забрали.Вот это гораздо страшнее чем правда вашего мужчины. 01.12.2011 23:53:45, рица
Oker
а чем тот, который не пришел, нечестный?
имхо мч автора как раз прикрывается своей якобы честностью...
02.12.2011 09:17:54, Oker
Тем, что он знал, что не хочет жить с чужими детьми.А этот не прикрывается - он знает и не скрывает.У меня подруга 15 лет мечется между НМ и сыном.А у сестры НМ как родного принял сына. Мальчишка 11 лет через месяц папой его назвал.Так и этот честный, сказал - твой сын - мой сын. 02.12.2011 10:49:37, рица
Это животное, ИМХО, мужеского полу 01.12.2011 23:25:30, Violetera
У меня есть пример такого мужчины - мой сосед, причем у него сын уже вырос он ему купил квартиру, живет по соседству. Мы с ним познакомились когда я была одна, и у него никого не было. У меня сын тогда был дошкольник, ес-но он его видел, взгляды на детей озвучил, и вообще я понимала, что это не мой вариант, как сосед он просто великолепен, а прочее может в будущем сильно испортить наши добрососедские отношения, по сему, в кино ходила, в кафе тоже, на том и остановились. Тем временем, он встретил девушку у себя на родине (он с севера, ездил туда квартиру продавать), она с урала, у нее двое детей. Он к ней на урал стал ездить, она в москву без детей. про детей ее говорил, что низачто!!!! и близко не подхожу, он уже воспитал, чужие не нужны. он ее финансово обечпечивал, месяца четыре в году он в москве жила, потом рассказывает, что он ей на урал квартиру купил (снимать все-таки не то), она там, ес-но с детьми живет, сам в свою квартиру он на месяц-другой тоже ездил жить, по сему стал он с детьми жить, и участие в жизни детей принимать, в общем вода камень точит, да и ветер горы разрушает. времени правда от начала до настоящего момента лет 5-6 уже прошло... жениться он пока даже и не думает 01.12.2011 22:55:04, пример
Эники-бэники
Мама дорогая... Вам такой точно нужен? 01.12.2011 22:50:20, Эники-бэники
Oker
а детей он хочет?
И как отзывается о тех мужиках, которые не живут со своими детьми?
01.12.2011 22:41:20, Oker


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!