Звонит мне сейчас одна знакомая. Я ее консультировал 4 года назад по поводу ее отношений с МЧ, за которого она в результате вышла замуж. Девушка из достаточно глухой провинции, но умная, продвинутая, красивая с английским языком. После вуза работала в соседнем областном центре на хорошей по местным меркам зарплате, снимала однушку, жила для себя, пользовалась вниманием мужчин. И вот в 26 лет она знакомится с моквичом-ровесником, который на нее западает с первого взгляда. Москвич -юрист в полукриминальном бизнесе, связанном с рейдерством, доходы большие, но преимущественно серые. Он начинает летать в ее облцентр, и уговаривать поехать в Москву. Она меня с ним даже знакомит, чтобы я дал ей совет как поступить. Я ей раскладываю ситуацию и объясняю, что с блольшой долей вероятности он ее бросит в итоге, особенно если все это не будет скреплено женитьбой официальной (она была уже готова ехать за ним без брака, на доверии). кстати сказать у девушки в ее обл.центер несколько МЧ для тела и души - хороших ребят но откровенно небогатых и начальник (он же владелец), который в ней души не чает, вкладывает в ее образование, возит по заграницам и вообще пророчит ее в топы своего предприятия.
Девушка ставит заключение брака условием отъезда, мЧ соглашается и они отбывают в г.Москву. Там она беременеет и вот ребенку 9мес и ее муж говорит ей, что сделал ошибку, она не та, кто ей нужен и т.д.итп и вообщем езжай оброатрно свой Усть-Урюпинск с нашей дочкой, чтобы я тебя больше не видел. Предлагает ей 4,5 млн для покупки квартиры в этом Урюпинске или в соседнем облцентре где он ее и нашел и снять с него все обязательства.
Она звонит мне и спрашивает - что мне - и спрашивает что делать? У них с МЧ после разговора скалдывается план - продать ее квратиру в Урюпинске добавить 4,5 и купить двушку или трешку в облцентре.
Я спрашиваю ее - а почему нужно уезжать из Москвы раз ты уже там? Кому ты нужна на родине. Она - не могу здесь жить, ужасные люди, ужасный город, все [цензура]...там на родине у меня друзья, родственники.
Моя позиция такова: никому она там у себя не нужна- ни в самом Урюпинске, ни, тем более в облцентер, где она прожила на съемной квратире 3-4 года. К ней всегда будет отношение как ко всем кто неудачно вернулся после попытки завовевания Москвы - внешне сочувствие, а внутри злорадство и похихикивание за спиной. Провинция не прощавет такого...Да и она не найдет себя там.
Я предлагаю поставить вопрос не так, что муж дает ей 4,5 млн на квратиру, а что муж покупает СВОЕЙ ДОЧЕРИ однушку, которую ее мать может сдавать, пока будет воспитывать девочку в Урюпинске и куда может вернуться и она и его дочь. Дочь родилась в Москве москвичкой, значит у нее есть право там и оставаться. Москва- это страна в России с более высоким уровнем заботы о населенеии и терять эти преференции просто так -глупость.
Что скажете, мудрые конфяне?
Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Жена и муж
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
А я считаю, что она правильно мыслит. На родине ей будет легче и проще. Пробиваться в Москве одной с маленьким ребенком сложно, да и незачем. Та же съемная квартира (не купит ей тут муж ничего), та же жизнь от зарплаты от зарплаты. Только ребенка деть некуда, а наемные няни нынче дорого берут. Средний уровень жизни московского офисного планктона она и в обл. центре себе обеспечит.
06.04.2011 12:05:12, Весенняя кошка
золотые слова!!
Какой толк от жизни в Мск - если после работы нужно лететь домой??? Т.к. иначе вообще нет смысла жить с ребенокм, т.к. ребенок иначе мать видеть просто не будет (отца тоже, бабушку-дедушку тоже, т.е. будет фактически жить с няней или в д/с???)
В ТОП манагеры девушку не берут, поэтому ползарплаты (на ладно, пусть треть!) будет уходить на няню.. Выходные тоже будет проводить с ребенокм (а куда денешь ребенка если НИКОГО нету?)
В провинции, рядом с родителями, девушка хоть иногда удет иметь свободный вечер (за который не нужно кому-то платить и мучится совестью, что деть скинут на чужих людей!) и даже свободный выходной!
Просто зачем эить в Мск если даже в кино-театр-кафе вырваться не можешь? 07.04.2011 14:50:28, СиреневаяЛеди
Какой толк от жизни в Мск - если после работы нужно лететь домой??? Т.к. иначе вообще нет смысла жить с ребенокм, т.к. ребенок иначе мать видеть просто не будет (отца тоже, бабушку-дедушку тоже, т.е. будет фактически жить с няней или в д/с???)
В ТОП манагеры девушку не берут, поэтому ползарплаты (на ладно, пусть треть!) будет уходить на няню.. Выходные тоже будет проводить с ребенокм (а куда денешь ребенка если НИКОГО нету?)
В провинции, рядом с родителями, девушка хоть иногда удет иметь свободный вечер (за который не нужно кому-то платить и мучится совестью, что деть скинут на чужих людей!) и даже свободный выходной!
Просто зачем эить в Мск если даже в кино-театр-кафе вырваться не можешь? 07.04.2011 14:50:28, СиреневаяЛеди
Пожалуй, размещу сей опус во всех своих блогах и соц. сетях. Одна конфа хорошо, а много советчиков - лучше. Может, кто получше меня вашу знакомую знает и сможет что умное конкретно посоветовать.
06.04.2011 10:53:09, от кого надо
Саш, и еще одно.
Я трогательно и нежно люблю Нижний. Свой город тоже люблю.
Нельзя Нижний Новгород называть Урюпинском. Это большой промышленный и капиталистический русский город, остаток "красного пояса". Там хорошие люди живут, скромные и трудовые. Некрасиво. Урюпинцы, без обид только ... 06.04.2011 10:01:25, Moon
Я трогательно и нежно люблю Нижний. Свой город тоже люблю.
Нельзя Нижний Новгород называть Урюпинском. Это большой промышленный и капиталистический русский город, остаток "красного пояса". Там хорошие люди живут, скромные и трудовые. Некрасиво. Урюпинцы, без обид только ... 06.04.2011 10:01:25, Moon
А что такое "красный пояс" ?
06.04.2011 14:39:35, Koral
остатки социалистического, совветского мировоззрения.
В умах людей. Среди руководителей и правителей.
В этом есть и хорошее и не очень, конечно.
В городах красного пояса кстати только эту терминологию и понимают, неудивительно что вы о ней не слышали, я тоже услышала об этом впервые в Ульяновске.
Но когда я говорю про красный пояс, я подразумеваю наличие рабочего класса, менталитет настоящего добротного рабочего класса, ценность и непостыдность труда как такового. И всякое такое. Наверное гугл что-нибудь имеет сказать про этот термин. 06.04.2011 17:17:34, Moon
В умах людей. Среди руководителей и правителей.
В этом есть и хорошее и не очень, конечно.
В городах красного пояса кстати только эту терминологию и понимают, неудивительно что вы о ней не слышали, я тоже услышала об этом впервые в Ульяновске.
Но когда я говорю про красный пояс, я подразумеваю наличие рабочего класса, менталитет настоящего добротного рабочего класса, ценность и непостыдность труда как такового. И всякое такое. Наверное гугл что-нибудь имеет сказать про этот термин. 06.04.2011 17:17:34, Moon
+1, при чем у самого Саши, судя по камину, в Нижнем все сложилось. Я тоже была и в Нижнем, и в Казани. Нижний - очень красивый, такой вид шикарный на Волгу от Кремля:)
06.04.2011 11:22:43, Банни Викторович
Вот ведь ересь из ересей, простите уж.
ТАК цепляться за Москву, если она не нравится, зачем и какой ценой? Жить в нелюбимом городе? Вы ей зла желаете?
"Москва- это страна в России с более высоким уровнем заботы о населенеии и терять эти преференции просто так -глупость."
Нет, глупость считать Москву пупом земли и что ТАМ счастье и возможности. 05.04.2011 23:25:43, Рикки-Тикки-Тави
я что-то не поняла, что Москва не нравится... Если не нравится, то цепляться, конечно, не надо... Впрочем, чисто экономически, вложения в московскую недвижимость явно рентабельнее....
06.04.2011 00:05:02, вау
ТАК цепляться за Москву, если она не нравится, зачем и какой ценой? Жить в нелюбимом городе? Вы ей зла желаете?
"Москва- это страна в России с более высоким уровнем заботы о населенеии и терять эти преференции просто так -глупость."
Нет, глупость считать Москву пупом земли и что ТАМ счастье и возможности. 05.04.2011 23:25:43, Рикки-Тикки-Тави
Самое нерентабельное - это искать куда вложить карманную пустоту. Сперва надо искать путь к деньгам,а не к словам.
06.04.2011 02:49:18, NLU
Можно дебильный вопрос? (приготовилась ловить тапки, помидоры и тухлые яйца)
Насколько этично вот так выносить на обсуждение проблемы своих пациентов? 05.04.2011 22:19:41, listochka
Курмен, зря не практикуете... Я бы к вам реально на прием записалась бы:)) скажем, по скайпу :)) После стольких лет общения на Семье доверяю как специалисту, кем бы вы сейчас не работали:))
06.04.2011 00:06:54, вау
Насколько этично вот так выносить на обсуждение проблемы своих пациентов? 05.04.2011 22:19:41, listochka
После моего разговора с ней, девушка собралась поговорить с мужем насчет покупки квратиры в Москве. Но, он еще не узнав что она хочет предложить сказал что уде нашел ей варианты квартир в областном центре. Она открыла почту с письмом в котром он все это переслал и увидела, что ей уже предлагаются варианты квартир максимум за 2,5 млн руб...
Парень понял, что погорячился :-))
Думаю через нредельку цена вопроса упадет уже до миллиона.... 05.04.2011 20:06:09, Kurmen
На одних словах строить планы о вложении несуществующих денег - это что новый профиль психоспециалистов?
05.04.2011 23:15:40, NLU
В принципе, как мне кажется и как все это было уже здесь в сотнях вариантов, ничего он ей не даст. Если все-таки даст, сообщите, я занесу в свои личные летописи в качестве просто-таки примера современной самоотверженности мужчины:)))
Совместно нажитого-то совсем нет? Кроме ребенка, ессно:))
Зарплата совсем серая? 05.04.2011 21:33:20, вау
понятно, что не пообещаешь, чтобы отделаться от человека...Болтун оказался.:-)
05.04.2011 20:25:36, Шаффи
Пусть берет скорее деньги, а то мужик хорошо посчитает и поймет, что дешевле ребенка себе оставить и брать с нее алименты)))
05.04.2011 20:14:54, prosto tak
в таком темпе это она ему скоро будет должна )))
05.04.2011 20:08:40, читаю тут
По чём опиум для народа?
05.04.2011 19:01:53, NLU
шутка не к месту как то..нет?
это вроде бы Остап по поводу религии так шутил..:-) 05.04.2011 19:04:07, Kurmen
это вроде бы Остап по поводу религии так шутил..:-) 05.04.2011 19:04:07, Kurmen
как вариант -деньги брать обязательно у него, покупать старую двушку в Подмосковье ближайшем(!), бабушку перевозить в Москву временно или другого родственника, чтобы следить за малышом, устраиваться на работу в Москве. Другой вариант - купить там квартиру уже хорошую, если Москва совсем не подходит ей. Но тут есть обратная сторона медали: сегодня она там востребована по профессии, а завтра... Но лучше, чтобы она сама пришла к своему решению, которое ей более выгодно.
05.04.2011 18:42:11, Шаффи
Брать у мужа 4,5 лимона наликом и расходиться.
Муж уже не имеет права диктовать, где именно жить данной даме и ребенку.
На месте дамы я бы купила однушку или даже двушку в Мытищах (ну, люблю я нежно этот город). Где бы и жила. От "Комсомольской" 18 минут на Спутнике, 30 минут на электричке. Вся Москва у ее ног и у дочки, конечно, возможностей побольше. Для развития детей там все есть и очень неплохого качества (перед глазами подрастает моя племяшка, просто завидую:)) )
Не захочет жить в Подмосковье, - ужаться, купить похуже в Москве. Тоже можно на 4,5.
При наличии квартиры в "Урюпинске" и 4,5 лимонов вполне себе можно решить квартирный вопрос как угодно. И жить где захочется - в Урюпинске и сдавать в Москве, или в Москве и сдавать в Урюпинске - не важно.
Главное - делать это самой и пусть муж уж не лезет. Спасибо ему, что деньги дает, конечно, но пусть не лезет. 05.04.2011 18:39:21, вау
где же это Вы такие квартиры нашли? киньте ссылку, как раз коллеги ищут квартиру
05.04.2011 23:00:07, Ирина musik
Ну не зашибись, скорее хрущеба, тем не менее....
В Москве недавно видела объяву про 4,3 лимона. Возможно, не права, вспылила, но с 4,5 лимонами можно купить недвижимость в Москве и около.
Другое дело, что даме вряд ли перепадут денежки:)) 06.04.2011 00:11:51, вау
так, имхо, разведывает границы меркантильности своей супруги )) типа за 2 млн она еще не разведется, а за 4.5 - да-вай!! да-вай!
не даст ни гроша, и будет прав )) 05.04.2011 18:55:55, ландыш
Максимум - купит квартиру на свое имя, и разрешит БЖ там жить с ребенком, при хорошем ее поведении)))))
05.04.2011 19:44:14, Булочка наст.
Я сказкой тоже не считаю, а считаю таких мужиков дураками, в большинстве случаев.
07.04.2011 11:46:49, Oleg43
Дохлый номер - решать чужие проблемы.
05.04.2011 18:09:45, бяша
да я и не собираюсь их решать...
а разве у вас в жизни не было такого, что вам не к кому было обратиться за советом? Причем к близким как раз бывает обратиться труднее... 05.04.2011 18:12:05, Kurmen
а разве у вас в жизни не было такого, что вам не к кому было обратиться за советом? Причем к близким как раз бывает обратиться труднее... 05.04.2011 18:12:05, Kurmen
Я никогда ни к кому не обращаюсь за советами по таким вопросам. Кто, кроме меня, может знать где и с кем мне будет лучше?
05.04.2011 18:15:42, бяша
[пусто]
05.04.2011 18:00:42
ничем... консультировал - как то солиднее выглядело :-))
а чем консультация отличается от совета? 05.04.2011 18:06:12, Kurmen
я бы не рискнула раздавать даже бесплатные непрофессиональные консультации, разве что назвав их советами :)
05.04.2011 18:19:18, komarel
со всего за что берешь деньги появлется отвтетсвенность. И наоброт.
Но только при наличии правильно оформленного договора. 05.04.2011 18:28:17, Kurmen
мелко берешь... если бы только тщеславие... здесь мания величия.... :-))
05.04.2011 18:48:40, Kurmen
серьезно?
вы считаете что не бывает бесплатных консультаций и платных советов? :-)))) 05.04.2011 18:12:45, Kurmen
а чем консультация отличается от совета? 05.04.2011 18:06:12, Kurmen
[пусто]
05.04.2011 18:23:18
Но только при наличии правильно оформленного договора. 05.04.2011 18:28:17, Kurmen
[пусто]
05.04.2011 18:08:54
вы считаете что не бывает бесплатных консультаций и платных советов? :-)))) 05.04.2011 18:12:45, Kurmen
Можно даже с покупкой квартиры не спешить. Можно действительно вернуться на родину, пожить, подумать, подрастить дочку до годика. И постепенно заниматься квартирным вопросом и вааще - трындеть за жизнь:)) 05.04.2011 18:42:23, вау
мне кажется сейчас к английскому выгднее иметь какой нибудь восточный - китайский, арабский или японский... 05.04.2011 18:26:19, Kurmen
не вижу принципиальных противоречий :)
мало ли у кого по чему каких образований... это не мешает ей оставаться привлекательной особой детородного возраста :) 05.04.2011 18:46:57, komarel
В чем сомнение? 05.04.2011 17:34:46, Kurmen
Вы, простите, крепко вляпались. Хуже нет, когда на тебя вешают ответственность за чужую судьбу. Девушке вежливо внушить, чтоб думала теперь сама, и больше не давать ей никаких советов, даже намеком.
05.04.2011 17:09:31, Брюзжит Джонс
да она как раз поступила вопреки моему совету. Мой прогноз полностью оправдался - он ее в итоге бросил. А мой совет выходжить замуж если уж решитмся уехать позволяет ей сейчас хоть как то упроавлять ситуацией...
Собственно, именно поэтому она сейчас меня разыскала и советуется опять 05.04.2011 17:37:34, Kurmen
категориями вины оперируют депрессивно-ориентированные личности...
никто ни в чем никогда не виноват, вина это персональное переживание своей ответсвенности за что-то...
а она меня нисколько не винит, вообщем-то - с чего вы взяли то? 05.04.2011 17:52:36, Kurmen
Собственно, именно поэтому она сейчас меня разыскала и советуется опять 05.04.2011 17:37:34, Kurmen
Слушайте, неужели вы, такой весь из себя опытный (или разводящий?) до сих пор не поняли, что в результате любого вашего совета девушке вы будете виноваты, а?!
05.04.2011 17:39:38, Брюзжит Джонс
никто ни в чем никогда не виноват, вина это персональное переживание своей ответсвенности за что-то...
а она меня нисколько не винит, вообщем-то - с чего вы взяли то? 05.04.2011 17:52:36, Kurmen
Какое трепетное участие в жизни 30-летней особы у женатого мужика...))
А ей совсем посоветоваться больше не с кем, о том где жить?) 05.04.2011 16:57:28, Булочка наст.
у тебя выражение женатый мужик как какой то смеертельный диагноз звучит...:-))
05.04.2011 17:39:19, Kurmen
А ей совсем посоветоваться больше не с кем, о том где жить?) 05.04.2011 16:57:28, Булочка наст.
Кроме того сдача квартиры в Москве по любому выгоднее чем в области, а ей надо на эти деньги будет жить 2-3 года пока дочь подрастет. Потом решит куда. Продать квартиу в Москве всегда легче и выгоднее чем скажем в Омске...
Ну и то что ее дочь то по существу москвичка разве не важно?
Город не Нижний Новгород, для тех кто хотел угадать.
Насчет консультирования - это были дружеские беседы с ответами на ее вопросы. Такие беседы я веду периодически со здешними завсегадтацками... 05.04.2011 16:42:50, Kurmen
о Боже... "Дочь - по существу МОСКВИЧКА!" ну т.е. практически небожитель, которого ссылают бомжевать в провинцию!!! ааа....
Курмен, если бы не тот факт, что я родилась и выросла в этой мск, т.е. тут мои родители, родственники, друзья и знакомые - я бы отсюда сбежала. Потому что да - тут можно много заработать, если ВЪЯБЫВАТЬ, можно много чего посмотреть - если куча времени и энергии, но если ты просто "среднестатистический житель" - то ты заму..до.хаешься в транспорте по 1,5 часа в один конец, и все твое время скушают пробки, давки, работа и прочая фигня... Блин, до подруги доехать - нужно 1,5 часа в ЛУЧШЕМ случае.
Да, тут есть типа "медицина" - но здоровым это не суть важно..
Типа "образование " - умрешь пока в школу/сад запишешься, и т.д. 05.04.2011 17:22:12, СиреневаяЛеди
Курмен, если бы не тот факт, что я родилась и выросла в этой мск, т.е. тут мои родители, родственники, друзья и знакомые - я бы отсюда сбежала. Потому что да - тут можно много заработать, если ВЪЯБЫВАТЬ, можно много чего посмотреть - если куча времени и энергии, но если ты просто "среднестатистический житель" - то ты заму..до.хаешься в транспорте по 1,5 часа в один конец, и все твое время скушают пробки, давки, работа и прочая фигня... Блин, до подруги доехать - нужно 1,5 часа в ЛУЧШЕМ случае.
Да, тут есть типа "медицина" - но здоровым это не суть важно..
Типа "образование " - умрешь пока в школу/сад запишешься, и т.д. 05.04.2011 17:22:12, СиреневаяЛеди
Или вот интернет. В Москве и дешевле и быстрее.:)
Сфера услуг развитее...
Я ничуть не за Москву, но если из нее переезжать - то, действительно, в Нант куда-нибудь.:)) Но не в российскую глубинку, нет. 05.04.2011 18:47:52, вау
если переезжать из москвы, так уж в нью-йорк или лос-анджелес какой )) 05.04.2011 18:57:08, ландыш
Для умного человека Москва дает гораздо высокий старт для всех начинаний и дает возможность продать себя в разы дороже.
Вы этого не знали пока что вы там делали крупными буквами? :-)) 05.04.2011 17:41:54, Kurmen
Ну вот я не готова въябывать с утра и до ночи + на дорогу 2-3 часа...
А средняя з/п никаких "суперплюсов" от жизни в Мск не дает...
А суперминус - это сама жизнь в Мск... 05.04.2011 18:15:58, СиреневаяЛеди
А средняя з/п никаких "суперплюсов" от жизни в Мск не дает...
А суперминус - это сама жизнь в Мск... 05.04.2011 18:15:58, СиреневаяЛеди
а почему тогда не рассматриваются работы на расстоянии 4-5 часов, вдруг они еще лучше? 05.04.2011 18:41:51, ландыш
Я трачу 45 минут... ближе, увы-увы, никак не могу найти. Хотя мне очень этого хочется.
Просто в Мск все более-менее значимые конторы (ну где Курмен надеется зарабатывать 200000 евро) расположены в Центре... А живет большинство людей ближе к окраинам...
В общем - если чел тратит час на дорогу - ему повезло. 05.04.2011 18:53:57, СиреневаяЛеди
Просто в Мск все более-менее значимые конторы (ну где Курмен надеется зарабатывать 200000 евро) расположены в Центре... А живет большинство людей ближе к окраинам...
В общем - если чел тратит час на дорогу - ему повезло. 05.04.2011 18:53:57, СиреневаяЛеди
Я жил в провинции, тратил на дорогу более часа, так как ездил из одного конца города на другой, хоть и городок не большой, но всё же. По пробкам, в автобусах и так далее. Тратить меньше на дорогу стал, когда открыл свой бизнес, так как арендовал помещение ближе к дому. Сейчас, живя и работая в Москве, на дорогу ни трачу вообще не минуты, так как работаю дома. И работа на дому, приобретает в Москве всё более существенный тренд.
07.04.2011 12:20:35, Oleg43
ситуация ничем не лучше чем в Москве. 05.04.2011 19:05:56, Kurmen
абсолютно согласен - труд низкой квалификации в Москве требует много времени и не оправдывает неудобств мега полиса...
Но вот скажем у меня, потолок карьерного роста если я не перееду в Москву или зарубеж, потому что Директор Представительства, скажем не нужен нигде ни в каком самомом преразвитом областном центре.... 05.04.2011 18:24:16, Kurmen
Дело не в квалификации - дело в "пробивной силе"...
У меня ее нет, например. Хотя на квалификцию не жалуюсь)) 05.04.2011 18:51:49, СиреневаяЛеди
У меня ее нет, например. Хотя на квалификцию не жалуюсь)) 05.04.2011 18:51:49, СиреневаяЛеди
Дело не в квалификации, дело в доходе.
Можно например быть с докторской диссертацией и получать очень мало) 05.04.2011 18:41:06, Булочка наст.
Можно например быть с докторской диссертацией и получать очень мало) 05.04.2011 18:41:06, Булочка наст.
Саша, тему Москвы я не раз обсуждала с разными уже вполне взрослыми людьми. Умными, образованными, с московской пропиской)
Вывод такой. В Москве хорошо (относительно) живется тем, кто смог (не важно в связи с чем) подняться выше народной толпы, с высоким уровнем дохода...С уровнем дохода позволяющим не обращать внимания на московский уровень цен, в т.ч. на недвижимость, те, кто имеет загородные пентхаусы, прислугу, частных педагогов детям, семейных врачей...Вот ради того, чтобы был ТАКОЙ доход стОит жить в Москве.
Если же - ты ездишь на "метре", отовариваешься в самых дешевых торговых сетях, при этом тратя львиную долю своего дохода там, никогда не мечтаешь даже о квартире в Москве, ютишься там, где родился или в малюсеньком съемном углу рядом со МКАДом, сидишь в очереди в районной поликлинике, а дети твои ходят в обычную районную школу с таджиками...то в Москве жить смысла нет. И при всем при этом ты работаешь с утра и до вечера...
Надо признать, что Москва тебе не по карману, и отправляться туда, где жизнь дешевле... 05.04.2011 17:54:06, Булочка наст.
Вывод такой. В Москве хорошо (относительно) живется тем, кто смог (не важно в связи с чем) подняться выше народной толпы, с высоким уровнем дохода...С уровнем дохода позволяющим не обращать внимания на московский уровень цен, в т.ч. на недвижимость, те, кто имеет загородные пентхаусы, прислугу, частных педагогов детям, семейных врачей...Вот ради того, чтобы был ТАКОЙ доход стОит жить в Москве.
Если же - ты ездишь на "метре", отовариваешься в самых дешевых торговых сетях, при этом тратя львиную долю своего дохода там, никогда не мечтаешь даже о квартире в Москве, ютишься там, где родился или в малюсеньком съемном углу рядом со МКАДом, сидишь в очереди в районной поликлинике, а дети твои ходят в обычную районную школу с таджиками...то в Москве жить смысла нет. И при всем при этом ты работаешь с утра и до вечера...
Надо признать, что Москва тебе не по карману, и отправляться туда, где жизнь дешевле... 05.04.2011 17:54:06, Булочка наст.
Последние два года я лето проводила в разных городках необъятной Родины. Причем люблю я эти уголки нежно. Но к месяцу пребывания там понимаешь, что жить там НЕВЫГОДНО. И мне, именно мне, не с особенно охренительной московско-подмосковной зарплатой, жить выгоднее в Москве и ее области (не считая заграницы:)) )
У меня ребенок ходит в обычную школу и да, у нее в классе дети разных национальностей. Не вижу в этом ничего плохого. Нормальная школа, нормальные дети. В соседнюю пафосную 109, например, мы не пошли, хотя по прописке вроде как прямой дорогой именно туда, но нафиг надо по результатам знаний учащихся пафосной школы? Ходим в районную поликлинику - и что? Нафиг мне платить кучу баблосов за пафосную клинику, чтобы мне прописывали тот же афлубин и капли в нос и выписывали больничный? Надо будет - вызовем платного пафосного врача (в этом и есть плюс Москвы), но пока не надо.
Метро пользуюсь и не брезгую, как некоторые, по мне, так удобный вид транспорта. Хотя каждый день слушаю стоны тех, кто на машине по Москве ездит - плачут, мучаются, но считают ниже своего достоинства ехать на метро. Так виноват ли в этом город?:))
В общем представение о том, что хорошо живется в Москве только на Рублевке, крайне преувеличено. 05.04.2011 18:58:33, вау
В регионах тоже дешевле. Недвижимость, услуги, образование то же или медицина...При этом можно найти экологически чистый городок, и спокойно там жить)
Ну 200000 евро в год тебе не светят конечно, максимум столько рублей)))
Но зато здоровье будет крепче) 05.04.2011 19:29:16, Булочка наст.
Ну 200000 евро в год тебе не светят конечно, максимум столько рублей)))
Но зато здоровье будет крепче) 05.04.2011 19:29:16, Булочка наст.
Можно продолжать очень долго. Экологически чисто может быть где-нибудь в тайге. Или в таком городке, где ни медицины (в принципе), ни образовнаия (тоже в принципе) ни за какие деньги нет. 05.04.2011 21:43:41, вау
Ну медицина боле-менее в Москве только платная. Бесплатная такая же ужасная как везде...
05.04.2011 17:26:37, Булочка наст.
У нас даже очередей не стало, например, в районной.
А случись что - в Москве все возможности РДКБ и Морозовской.
И не верю я, что платный врач лучше районного всегда, только потому что он платный. Ошибка это. Лучше тот врач, который лучше. А не тот, который платнее... 05.04.2011 19:04:43, вау
Ну не знаю...если кроме простуды ничем не болен, то можно вообще не ходить к врачу. Попить чаёк с лимоном и малиной)
Если же что серьезное - бесплатная медицина здорово аукнется и на вашем оставшемся здоровье и на нервах, и ваших, и ваших близких.... 05.04.2011 19:24:22, Булочка наст.
Если же что серьезное - бесплатная медицина здорово аукнется и на вашем оставшемся здоровье и на нервах, и ваших, и ваших близких.... 05.04.2011 19:24:22, Булочка наст.
Лучше на своей земле попить чаёк с лесной малинкой, грибы пособирать, гостей созвать, песен под гитару послушать, чем на чужбине в прислугах к евросоюзу примазываться.Кстати о врачах,в европе у врачей нет привычки к больным ходить. Лейкемию могут вылечить ребёнку,а насморк или уши ни фига!
06.04.2011 03:05:50, NLU
Так вот, медицина нужна для
1) осмотра ребенка - это может сделать любой врач, районный тоже.
2) выписки больничного листа для меня
3) ну и консультации, что там предлагается сделать.
Я сравнивала: что платный врач, что бесплатный - ОДНОХРЕНСТВЕННО одинаково все говорят.
При этом бесплатный врач обычно имеет бОльшую практику. Ну просто по факту бОльшего количества обращений.
Серьезное лечение - опять-таки не знаю. С почками детскими нас на ноги поставили в бесплатной московской клинике. И сказали все как надо, и анализы все сделали. Да, консультировалась потом платно (из недоверия) - то же самое, те же рекомендации. Лечили комбинацией рекомендованного врачами и гомеопатией. А также наблюдением и деланием собственных выводов. И повторными консультациями и анализами. И так далее.
Нервов мне именно медицина и обслуживание не стоили нисколько. Нервничала я только за ребенка. Врачам (и платным и бесплатным) могу только спасибо сказать.
Но разницы кроме стульев в приемной и ремонта в кабинетах я не увидела. 05.04.2011 21:50:12, вау
Вся история не должна подаваться в такой конфе. Тут куча теток, которые после развода даже тыщу рублей не могут выкаблучить из бывшего мужа. А ты тут про 4, 5 млн. отступных...
Даже у меня нехороший осадок от топика. Хочется и ей, и тебе, и ейному мужу........))
Нельзя так с женщинами!)))) 05.04.2011 17:02:49, Булочка наст.
Даже у меня нехороший осадок от топика. Хочется и ей, и тебе, и ейному мужу........))
Нельзя так с женщинами!)))) 05.04.2011 17:02:49, Булочка наст.
Один раз она уже Ваших советов послушалась. Ей не хватило?
05.04.2011 16:31:50, ==
вы как то невнимательно читаете, она его советов НЕ послушалась ( он ей советовал с тем МЧ НЕ связываться)
05.04.2011 16:40:02, Natalya(LB) d'Etretat
спасибо, Наташ.... кому то я здесь здорово отдавил любимые мозоли - прямо рвутся в бой чтобы уничтожить... даже изначальный текст ленятся читать :-))
отчего бы это?
что я действительно так раздражаю? 05.04.2011 17:43:02, Kurmen
ну, попытались.. но я же сам знак Земли, со мной это не пройдет...я сам топчу кого хочу...
мое слабое место - как раз противополжное... догадываешься какое? 05.04.2011 17:54:51, Kurmen
отчего бы это?
что я действительно так раздражаю? 05.04.2011 17:43:02, Kurmen
не Вы, а Ваше "консультирую"...
06.04.2011 00:57:03, беее
мое слабое место - как раз противополжное... догадываешься какое? 05.04.2011 17:54:51, Kurmen
я так и не поняла, они в законном браке или нет?
"консультировал" - убило, конечно...
То что с этим дятлом девушке покупать что-то в браке нельзя это понятно и ежу, сорри за звериную терминологию.
Какого уровня у нее Урюпинск? Йошкар-ола? Тогда в Москве, в ларьке пиццей торговать и то лучше жить будет 90% вероятность.
Нижний? Казань? Тюмень?
Тогда надо девушке посмотреть в диплом, пообщаться с работодателями, понять что с жильем и кто за дитем смотреть будет пока она на жизнь зарабатывает - и решить.
С маленьким ребенком, без работы и опыта в Москве делать особо нечего. Девушке для житья в мск нужен минимум - няня с утра до вечера, жилье, еда-медицина, проезд. Она найдет в мск такую работу?
А может вообще помирятся...
Странная знакомая.
Как поругаться с мужем - другому мужику звонит.
Своя голова у нее о чем думает? 05.04.2011 16:29:52, Moon
брак законный...
с мужем она мирится уже не собирается, девушка она себя высоко ценящая...ну и не зря вообщем то. 05.04.2011 17:56:23, Kurmen
"консультировал" - убило, конечно...
То что с этим дятлом девушке покупать что-то в браке нельзя это понятно и ежу, сорри за звериную терминологию.
Какого уровня у нее Урюпинск? Йошкар-ола? Тогда в Москве, в ларьке пиццей торговать и то лучше жить будет 90% вероятность.
Нижний? Казань? Тюмень?
Тогда надо девушке посмотреть в диплом, пообщаться с работодателями, понять что с жильем и кто за дитем смотреть будет пока она на жизнь зарабатывает - и решить.
С маленьким ребенком, без работы и опыта в Москве делать особо нечего. Девушке для житья в мск нужен минимум - няня с утра до вечера, жилье, еда-медицина, проезд. Она найдет в мск такую работу?
А может вообще помирятся...
Странная знакомая.
Как поругаться с мужем - другому мужику звонит.
Своя голова у нее о чем думает? 05.04.2011 16:29:52, Moon
с мужем она мирится уже не собирается, девушка она себя высоко ценящая...ну и не зря вообщем то. 05.04.2011 17:56:23, Kurmen
Я думаю, надо брать что дают. И лучше, чтобы это было оформлено на нее, а не на ребенка, чтобы она могла без проблем продать.
05.04.2011 16:27:41, Ханты
хочешь быть москвичкой - будь, хочешь быть замужней москвичкой - будь замужней москвичкой, вот так бы я ей сказала.
не, конечно, если ей надоело с ним жить и она будет счастлива, если ей впридачу к разводу еще и квартиру дадут...тогда да, пусть берет квартиру. 05.04.2011 16:22:35, ландыш
я скажу, что принимать его желание развестись как абсолютную константу, от которой щас мы все начнем отталкиваться, глупо.------------------------ почему? он ей это уже сказал и ведет все к тому.
05.04.2011 17:06:48, mara
и потому что ведет не он, а она. То есть это ее забота - вести к разводу или к браку. 05.04.2011 17:25:54, ландыш
как можно вести к браку, если муж не хочет? не зависит в браке все только от женщины. или ты иного мнения?
05.04.2011 17:49:12, mara
когда мы знакомимся с мужчинами, они тоже не планируют на нас жениться. Однако ж, женятся. Не иначе - захотели )) 05.04.2011 18:02:29, ландыш
Ландыш в том смысле - что можно:
а) развестись и остаться в Мск....
б) не разводться и побороться за мужа и жизнь с ним ( т.е. перестроить себя и свою голову)
в) развестись и снова выйти замуж за Москвича
г) ну и как крайний вариант - развестись, получить свои 4,5 млн (неплохо!) и уехать в провинцию.. Где уже заново строить свою жизнь (причем прозябать и думать "ах, как на меня посмотрят!") совсем не обязательно... 05.04.2011 17:16:11, СиреневаяЛеди
а) развестись и остаться в Мск....
б) не разводться и побороться за мужа и жизнь с ним ( т.е. перестроить себя и свою голову)
в) развестись и снова выйти замуж за Москвича
г) ну и как крайний вариант - развестись, получить свои 4,5 млн (неплохо!) и уехать в провинцию.. Где уже заново строить свою жизнь (причем прозябать и думать "ах, как на меня посмотрят!") совсем не обязательно... 05.04.2011 17:16:11, СиреневаяЛеди
от ВАшего коммента... дескть "в обл.центре можно только побираться"...
05.04.2011 17:23:46, СиреневаяЛеди
Я просто совершенно не представляю зачем нужен целый микрорайон))) 05.04.2011 17:25:15, natmet
Ты считаешь НН абсолютным зажопинском, в котором девушка может только прозябать???
ну и ну... 05.04.2011 16:16:30, СиреневаяЛеди
Меня еще позабавило- - " К ней всегда будет отношение как ко всем кто неудачно вернулся после попытки завовевания Москвы - внешне сочувствие, а внутри злорадство и похихикивание за спиной. Провинция не прощавет такого..."
С кругом общения автора как-то все ясно... 05.04.2011 16:30:37, Фяка-Пфяка
ну и ну... 05.04.2011 16:16:30, СиреневаяЛеди
С кругом общения автора как-то все ясно... 05.04.2011 16:30:37, Фяка-Пфяка
Я сильно извиняюсь, но что это за провинция такая, где 4, 5 ляма квартира стоит? В Курске например монолитная новостройка , трешка, 107 общ., две лоджии стоит 3.
05.04.2011 16:09:17, Begliynka
Поржала:) Ну, в нашей провинции - за 4-5 миллионов (рублей, конечно) можно купить ок. 80 кв. м в новострое, в районе средней паршивости, после строителей. Это значит, что, для того, чтобы там жить, надо вложить ещё миллиона 2 в ремонт. Ну, можно за 5 купить трёшку в типовой панельке метров 70 в состоянии, которое называется "жилое":))) Провинция, девушка, провинции рознь:))
05.04.2011 16:24:44, ==
Нижний)))
Я, конечно, извиняюсь, но по-моему это вполне крупный город, в котором можно и работу найти и образование детям дать, и родственники близко будут, что женщине с ребенокм всегда немаловажно! 05.04.2011 16:18:00, СиреневаяЛеди
Я, конечно, извиняюсь, но по-моему это вполне крупный город, в котором можно и работу найти и образование детям дать, и родственники близко будут, что женщине с ребенокм всегда немаловажно! 05.04.2011 16:18:00, СиреневаяЛеди
Хочешь оказаться неправым еще раз - посоветуй девушке все равно что))) 05.04.2011 15:59:29, natmet
прктически с середины 90-х периодически возникал выбор, где я мог осесть в Москве...
В Москве я бы мог жить при доходе 200 000 евро в год, чтобы сохранить все то, что у меня есть в провинции. Пока что таких предложений не поступалоо. С другой стороны, я их и не искал если честно - подозреваю, что если бы захотел - нашел бы.:-) 05.04.2011 16:10:13, Kurmen
"В Москве я бы мог жить при доходе 200 000 евро в год, чтобы сохранить все то, что у меня есть в провинции."
Вот они понты то провинциальные)))))))) 05.04.2011 16:44:40, Булочка наст.
Вот они понты то провинциальные)))))))) 05.04.2011 16:44:40, Булочка наст.
Да ну не обижай Курмена, он наверное гудвилл посчитал ;-)
Вообще спорить не о чем тут особо.
В Москве лучше если есть свое жилье, т е если не надо арендовать. Если надо арендовать - уже спорно. Интересно что думают родители девушки. 05.04.2011 16:56:15, Moon
Вообще спорить не о чем тут особо.
В Москве лучше если есть свое жилье, т е если не надо арендовать. Если надо арендовать - уже спорно. Интересно что думают родители девушки. 05.04.2011 16:56:15, Moon
Но там она жить не будет однозначно. Просто не того полета ддевушка. 05.04.2011 17:46:19, Kurmen
Какой полет?) Все на что она пока что рассчитывает в жизни это подачки от БМ....
05.04.2011 17:59:57, Булочка наст.
Я не согласна с "никому она там у себя не нужна, к ней всегда будет отношение как ко всем кто неудачно вернулся после попытки завовевания Москвы". У кого то будет, у кого то - не будет, потому что он тогда ее не знал, и сейчас влюбится и будет души не чаять. Я б на ее месте ехала в обл центр. 05.04.2011 15:58:52, Natalya(LB) d'Etretat
Ну и постарше я твоей героини, а в старости что то вообще в деревню тянет, к земле...... ( если и перееду в будущем, то вообще в деревню с 5 тыс чел населения) 05.04.2011 16:15:23, Natalya(LB) d'Etretat
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
