Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Жена и муж
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Завышенные требования?
Вправьте мне мозг, пожалуйста! Оказалась в тупике, и кажется, по собственной вине. Проблема в семейных финансах и отсутствии общих семейных целей. Муж -мелкий бизнес, создал фирму с друзьями, работает у них 17 человек. Жена(то есть я) -наемный работник, офисный планктон. Муж домой приносит тыс. 15. Жена -примерно столько же. Уровень дохода мужа -тайна, покрытая мраком. Жена получает ок. 50. Провинция. Муж -отчаянный трудоголик, любит и обожает свою работу, готов работать сутками. Жена когда-то тоже была такой, но сейчас перегорела. Проблема собственно в чем -недавно как-то жена оглянулась и посмотрела на друзей мужа. Все они уже чего-то добились. Сами заработали квартиры, машины, дачи.Вкладывают свои силы в обустройство жилья, покупку техники. А у нас дома. Квартира осталась от родственников жены. Муж сам не в состоянии заработать ни на квартиру, ни на машину.Собственно и не хочет ничего из этого. Ни квартиры, ни машины, ни дома, ни даже посудомойки млин не хочет. Да что там..За несколько лет брака он жене даже пальто не купил, не говоря уже о шубе. Все сама, сама. Все время сама. Я понимаю, что изначально моя ошибка в том и состояла, что я слишком самостоятельная, но я устала. Устала, когда я всегда сама, сама.А он сидит и говорит, как он крут, а у меня голова болит на тему -как отремонтировать лоджию? При этом еще и попрекает- часы -пустая трата денег, сотовый телефон за тысячу рублей тебе хватит, сам ходит в обносках..Захотела поехать отдохнуть, дикий крик -ты должна откладывать каждую копейку, чтобы мы могли позволить себе ребенка. Я его спрашиваю, что вложишь ты? Ответ -что-нибудь, и на 10 тыс в месяц семьи живут. Я в каком-то дурмане живу. Понимаю, что самадура, надо наверное сделать первый шаг к объединению бюджетов, но не факт ,что он воспримет это адекватно. Разговоры не помогают, он мне отвечает, что он крут, он велик, он вооот какой и все время работает и мне делать нечего. Мне хочется, чтобы мы вместе строили какие-то цели по приобретению недвижимости, машин и все такое. Вместе добивались. Вот и вопрос -можно ли на это как-то мотивировать мужа? Ну и тупо хочется, чтобы муж не считал, что я все могу сама. Чтобы шубу что ли подарил)))). Банально, но факт.
30.03.2011 13:42:24, дурочка с переулочка
347 комментариев

Да, надо себя менять. Я понимаю. Проблема в том, что и воспитание, и чрезмерно богатый жизненный опыт для моего возраста очень сильно стимулируют "я сама". Надо как-то бороться..Вот вчера закинула одежду в стиралку -чувствую, стирает как-то хреново. Звук не тот идет, отжим толком не работает. Опять надо мастера вызывать, деньги башлять.Вот попробую мужу сказать - разбирайся, зайчик. Злобная я с утра.
01.04.2011 11:12:45, дурочка с переулочка

Я как раз "руками" не так уж много чего умею делать. Гвозди и то забить не смогу. Вот для таких целей у меня всегда мужчина найдется. Или приглашенный за деньги, или знакомый, или мужа таки отпинаю. "Я сама" скорее в общефилософском плане))).Т.е. у меня такое ощущение что я совершенно одна в целом мире. И надеятся мне в принципе не на кого, никто из окружающих не поможет, скорее навредит. И потому положится, понадеятся я ни на кого в принципе не могу. Отсюда моя гипертрофированная самостоятельность в жизни. Еще и воспитывали меня так, что женщина-это разновидность ээээ...отходов человеческой жизнедеятельности. Потому я всегда отчаянно конкурировала с мужчинами на тему "у кого тут яйца". В 99% случаев оказывалось что у меня. Плюс ко всему еще комплекс нищего детства. Вот такая бешеная смесь ,которая меня разъедает.
01.04.2011 12:23:56, дурочка с переулочка

вот насчет "подвела сила" -это точно((( как бы ее отключить, что ли. потому что пока я такая, ко мне и тянутся те, для кого я могу быть опорой. проблема в том, что у меня как раз сил уже не осталось. я довольно неэкономно их расходовала. мне теперь хочется быть ну если не слабой, то партнером, а не лошадью малозатратной. и прекратить наконец жить в этом дурдоме. когда целей нет. общности нет. ничего нет.
01.04.2011 15:07:46, дурочка с переулочка
По-моему, ваша проблема - не финансовая. Если вы "откладывате деньги, чтобы позволить себе ребенка"... То есть ребенка нет, потому что еще не накопили? Или вы говорите об усыновлении?
31.03.2011 14:05:01, одна тут
:)))) молодчина!!! Вот и я парюсь сама. и шубу сама, и машину сама, на бензин сама, теперь на трёшку сама... ну что ж, цель есть, буду дерзать. И Вам удачи!
31.03.2011 23:46:40, Helen007
Нет. об усыновлении речь не идет.речь идет о том, что нет накоплений-нет и детей.
31.03.2011 14:20:51, дурочка с переулочка
Вы вместе так решили? Скорее всего, кто-то из вас в глубине души не принял такой постановки вопроса. И остутствие накоплений - отговорка, потому что кто-то из вас не готов взять на себя ответственность - не говорю о материальной, сами же прекрасно знаете, что для ребенка накоплений особых не нужно. Я очень Вам сочувствую и думаю, что нужно как-то все же не с финансовой стороны на ваши отношения смотреть, а и с других сторон. У меня подобная ситуация была -- похожая не деталями. а тем, что я обвиняла мужа, что он взваливает на меня все расходы, хотя зарабатывает столько же. Потом покопалась в отношениях - и увидела там немало всего, что пытаюсь корректировать. Начиная от глобальных взглядов на то, что такое семья, каковы в ней приоритеты и все такое. :))
31.03.2011 14:57:20, одна тут
А я вот хочу как раз с финансовой т.з. смотреть. Потому что тема детей для меня не больная совсем. Я не то чтобы чайлд-фри, просто однажды во мне что-то умерло. Умерло так умерло. И смотреть на отношения с мужчиной через призму детей я не могу. а вот посмотреть на детей через призму того, что жрать будет нечего -вполне. Был такой период в жизни,когда кусок хлеба был роскошью. У меня тот голод на подкорке записан. И выросла я в бедной семье, со всеми вытекающими. Меня попрекали тем ,что много ем, что быстро вырастаю из одежды. Не по злобе даже попрекали -из бедности. Нищета -порок, как говаривал Мармеладов.
31.03.2011 15:09:46, дурочка с переулочка
И кстати, я прекрасно понимаю, что в случае беременности муж может "передумать" , а я то уже нет. и извините, даже алиментов я от него не получу. проблема тут в том, что он и изначально хочет, чтобы я все вкладывала в этого ребенка, а он по сути вложит только выделения бесценного органа. а я и так в него по любому вложу свое здоровье(нервно вспоминая последствия первой беременности).
31.03.2011 15:16:55, дурочка с переулочка
Понимаю... прочитала ниже, что Вы потеряли ребенка... может, период такой, и сейчас все чернее представляется? А вообще, чтоб Вас посмешить слегка, расскажу - а мой муж считает, что это Я должна заботиться о приобретении квартиры, а ОН типа кормилец, потому что продукты покупает и совершил такой подвиг, как покупка машины и трата на бензин :))))) теперь квартира - моя типа обязанность. И я коплю! а он постоянно ворчит, какая у нас маленькая и ужасная квартиренка, ну когда ж наконец будет прсовет во мраке. Но сам ни одной копейки не откладывает. А я откладываю, потому что квартиру хочу. И шубу я сама себе купила, потому что ныть по такому поводу считаю ниже своего достоинства. Купила и на след. день надела, а ему, судя по фейсу, стыдно было. Да, он тоже кричит, что я трачусь, но я взяла себя в руки и перестала обращать внимание.
31.03.2011 16:58:34, одна тут
Ребенка я потеряла давным-давно, в весьма юном возрасте. Видимо, тогда, по молодости, была очень впечатлительна,и это событие меня изменило. Этакая точка невозвата. Нынешний муж к тем событиям никакого отношения не имеет.
01.04.2011 11:16:09, дурочка с переулочка

попробовать поменьше ему внимания уделять
31.03.2011 10:44:55, Гранатик
Не стройте иллюзий! Шубу как не подарил, так и не подарит, как денег не давал, так и не будет давать, как не было у него желания Вас обеспечить, так и не появится никогда! От таких типчиков детей рожать НЕЛЬЗЯ!!! В декрете будете только психовать и писать подобные посты, только еще более нервные и печальные, поверьте, ребенку от этого лучше не станет...
Для меня мужчина, который заявляет, что "живут же семьи и на 10 тысяч" - это не мужчина, а какое-то ЧМО, уж извините! Вы себя на помойке нашли, что ли, чтобы весь этот бред выслушивать и терпеть? Разводитесь срочно, чем дольше Вы с этим "мужчинкой" живете, тем сложнее из этой трясины выбраться!
Я Вам очень сочувствую, сама с подобным неудачником когда-то встречалась, тоже все "свой бизнес" налаживал, строил из себя крутого, а не деле НИЧЕГО, если бы не его богатенькая семейка, то он НОЛЬ!!! В общем, ловить с такими нечего! У Вас еще все впереди, только этот камень со своей шеи надо снять! Подумайте, если Вы не найдете сил изменить свою жизнь, то через 5-10-15-20 лет все так же будете жить на копейки и не уважать мужчину, который рядом с Вами.
Да, сразу оговорюсь, есть варианты, когда изначально женщина понимает, что мужчина ее не обеспечит "по-королевски", но это никого не напрягает, правила игры принимают обе стороны, и женщина, например, зарабатывает деньги для семьи, а мужчина "готовит вкусные ужины", но я так понимаю, что это не Ваша история...
А вообще, совет по жизни: не надо быть гордой и ждать годами пока "шубу" подарят, не все мужчины великодушны, это только в кино показывают, на деле все менее эффектно. Нужна шуба - прямым текстом говорите: "Идем в субботу в магазин, и ты мне даришь шубу, милый!" Хотите в отпуск, так и излагаете: "Справку с работы принеси, пожалуйста, любимый! Я тут вчера нам путевки заказала, уже все оплатила, теперь надо только визы оформить... Я так и знала, что ты обрадуешься!" Знаете где деньги лежат? Так вперед! 31.03.2011 02:32:52, JeniaZ
Для меня мужчина, который заявляет, что "живут же семьи и на 10 тысяч" - это не мужчина, а какое-то ЧМО, уж извините! Вы себя на помойке нашли, что ли, чтобы весь этот бред выслушивать и терпеть? Разводитесь срочно, чем дольше Вы с этим "мужчинкой" живете, тем сложнее из этой трясины выбраться!
Я Вам очень сочувствую, сама с подобным неудачником когда-то встречалась, тоже все "свой бизнес" налаживал, строил из себя крутого, а не деле НИЧЕГО, если бы не его богатенькая семейка, то он НОЛЬ!!! В общем, ловить с такими нечего! У Вас еще все впереди, только этот камень со своей шеи надо снять! Подумайте, если Вы не найдете сил изменить свою жизнь, то через 5-10-15-20 лет все так же будете жить на копейки и не уважать мужчину, который рядом с Вами.
Да, сразу оговорюсь, есть варианты, когда изначально женщина понимает, что мужчина ее не обеспечит "по-королевски", но это никого не напрягает, правила игры принимают обе стороны, и женщина, например, зарабатывает деньги для семьи, а мужчина "готовит вкусные ужины", но я так понимаю, что это не Ваша история...
А вообще, совет по жизни: не надо быть гордой и ждать годами пока "шубу" подарят, не все мужчины великодушны, это только в кино показывают, на деле все менее эффектно. Нужна шуба - прямым текстом говорите: "Идем в субботу в магазин, и ты мне даришь шубу, милый!" Хотите в отпуск, так и излагаете: "Справку с работы принеси, пожалуйста, любимый! Я тут вчера нам путевки заказала, уже все оплатила, теперь надо только визы оформить... Я так и знала, что ты обрадуешься!" Знаете где деньги лежат? Так вперед! 31.03.2011 02:32:52, JeniaZ
За такие демарши меня муж просто по стенке размажет.Вообще в поездки мы больше не ездим. В последний раз поехали- вроде сначала на его. Он отчаянно следил, чтобы я ела меньше))) и денег не тратили. Когда начали тратить мои)))), уже стал разворачиваться))) в плане расходов. Ну и то, что в мой день рождения он куда-то ушел и я осталась встречать его одна в чужом городе -мелочи,ей богу.
31.03.2011 08:06:10, дурочка с переулочка
Вы считаете, он на Вас руку может поднять? Если действительно так, то кроме сумки с пожитками за дверь я не вижу пути для него, нафиг такой доморощенный мачо-неудачник вообще нужен, только воздух портит и настроение Ваше! Чемодан без ручки!
31.03.2011 11:26:40, JeniaZ
Пытался как-то по пьяни, но я успела ударить его первая.А потом отлупила как следует, чтобы руки больше не распускал.Я тоже далеко не ангел, у меня дворовое воспитание и неженская в общем профессия. Не..он просто может ныть часами, комментировать, издеваться. Пока не доведет.
31.03.2011 11:29:11, дурочка с переулочка
Что только делать, если на такой демарш как в последнем абзаце муж взбеленится и станет орать, что в жизни есть много более важных и нужных вещей помимо отпуска?
31.03.2011 02:41:32, Вопрос/
Ну поорет - успокоится, ничего, не маленький! Он считает, что есть более важные вещи, а у девушки другой взгляд на вещи, чего под это чмо подстраиваться постоянно???
31.03.2011 11:21:47, JeniaZ
Так взгляд на бюджет один из главных в семье.
31.03.2011 17:21:54, Вопрос/
Ответить, что он может эти вещи обеспечить сам. А "мне нужен отпуск".
31.03.2011 03:33:59, prosto tak
Конфликт этим не решишь. Тогда нужен раздельный бюджет.
31.03.2011 03:46:56, Вопрос/
А вы пробовали настоять на своем, а не идти на поводу у мужа?)))
31.03.2011 04:45:43, prosto tak
И ни в какой отпуск бы он точно не поехал при открытой конфронтации, он принципиальный и упрямый.
31.03.2011 07:06:03, Вопрос/
Ну он не поедет, так сама езжайте! ))) Чего все так обеспокоены как бы только мужу угодить? А сама когда жить собираетесь, на пенсии оттянетесь что ли?
31.03.2011 11:28:23, JeniaZ
Ну вы тоже поймите, что сломать легко, а муж этот других недостатков не имеет. Он мне тоже во многом угождает.
31.03.2011 17:21:12, Вопрос/
Тут логика простая: если Вас остальные стороны мужа устраивают, то, конечно, с этим можно "работать", но у автора там тихий ужас какой-то в моем понимании...
31.03.2011 18:33:57, JeniaZ
Вот я не вижу, как с этим у меня работать. Когда все остальное устраивает, а тут находит коса на камень про приоритеты.
31.03.2011 18:36:29, Вопрос/
Я с самого начала не очень поняла, у Вас он мало зарабатывает или скряга, или и то и другое вместе? Если мало зарабатывает, тут я не знаю, сейчас много модных парней типа "консультантов по карьере", они лучше подскажут, а если тратить не любит, то тут надо радикально, на мой взгляд. Я уверена, что в плане траты денег поговорка "Аппетит приходит во время еды" работает на 100%, так что приобщить можно только начав тратить и показывать на практике, насколько это приятно.
31.03.2011 18:43:16, JeniaZ
Нет, он много зарабатывает, но и насущных потребностей очень много (дом, образование ребенка, это не Россия). Поэтому тратить на отпуск он не желает, считает это моей неразумностью. В другом не контролирует расходы абсолютно. Я зарабатываю неплохо, но значительно меньше, чем он. Практика отпусков не помогает, каждый раз дичайшие скандалы. Ты и так, говорит, живешь на курорте.
31.03.2011 18:55:58, Вопрос/
+1
31.03.2011 12:54:48, prosto tak
Как вам сказать. У меня другая тактика теперь, более хитрая. Если бы все делала в лоб, он бы либо отобрал у меня все деньги, либо развелся бы.
31.03.2011 07:05:13, Вопрос/


Вас заставляют всё это делать? закройте окно. :) 31.03.2011 00:29:51, Восток - Запад

Что ж, почитаю, может, мнение изменится. 30.03.2011 21:22:36, Ольсик
Чушь собачья! от такого идиота убежишь и еще как :-)) надо только понять, что без него и его "одобрям-с" можно прожить, и это "прожить" будет намного прекраснее, чем иметь штамп в паспорте и общую фамилию с таким г----ком.
30.03.2011 23:17:18, нИ поняяял...

Женщина реагирует на мужчин разных типов. Причем половина из них - это мужчины, о которых надо заботиться.
Скажи какого мужчину ты выбрала и я скажу что ты за женщина.
Женщина-мать -это не плохо. Не плохо и не хоршо, так же как блондинка или чернокожая скажем. Это просто тип женщины.
Автор явно женщина мать. И проблема не в ее муже, а в ее желании разнообразия мужчин. 30.03.2011 23:30:53, Kurmen
"И проблема не в ее муже, а в ее желании разнообразия мужчин."
а вот с этого места можно поподробнее, этого я в авторе не увидела. 30.03.2011 23:33:58, сочувствующая
а вот с этого места можно поподробнее, этого я в авторе не увидела. 30.03.2011 23:33:58, сочувствующая

это в мужчинах есть такое заветное желание )) чтобы женщины желали разнообразия мужчин )) 30.03.2011 23:50:11, ландыш

Это пост женщины, недовольной, что ее сын не растет.
Ее волнуют не сами шубы и квартиры.
Ее волнует, что ее МАЛЬЧИК не хочет их зарабатывать... 30.03.2011 23:48:21, Kurmen
перечитала, что мальчегг не растет увидела, а что автор хочет разнообразия мужчин - нет.
оговорка по Фрейду? 30.03.2011 23:52:57, сочувствующая
оговорка по Фрейду? 30.03.2011 23:52:57, сочувствующая
БЕЖАТЬ, СРОЧНО, пока Вам только 30.
В самом низу прочитала про детей - меня этот факт вообще бы остановил от планирования дальнейшей жизни с этим мужчиной ... 30.03.2011 20:32:58, препод
если она изначально выбрала такого мужчину - куда ей бежать?...от кого - от себя? и куда?...
глупый совет. 30.03.2011 22:51:39, Kurmen
Да ладно. Я один раз в ресторане такую гадость себе заказала. Слопала, т.к. была голодная, да и жадная - раз уплочено - жри:)). И что теперь? Да в жизни больше не закажу:)))
Все не так сложно. Тут ситуация без отягчающих, рассосется точно и в позитивную сторону. 31.03.2011 00:45:17, вау
можно убиться об стену
можно жить в одиночестве
можно быть благодарной тому, кто тебя выбрал
вот тебе только навскидку три варианта 30.03.2011 23:51:51, ландыш
она всегда будет САМА выбирать мужчин...
это типичная характеристика женщины матери.
Сейчас на хочет выбрать другого мужчину...:-) 30.03.2011 23:51:01, Kurmen
Ноу. ИМХО, как раз она - не женщина-мать... Аргументировать не могу:)) Чую.:)) Мать бы таких вопросов не задавала бы даже. :))
31.03.2011 00:46:48, вау
это логика женщины-дочери как раз - жить с тем мужчиной, которого выбрали ей в отцы.
А женщина мать сама находит, сама отмывает, сама поднимает и заботится :-)) 31.03.2011 00:08:26, Kurmen
если она выбирает мужчин, которым не нужна она, это такая же проблема, как предыдущая, практически идентичная
30.03.2011 23:23:58, Liusia (просто Люся)
та нуууу, чистая психология. В данном случае, по крайней мере
30.03.2011 23:47:00, Liusia (просто Люся)
ой, ой, можно подумать, что все и всегда выбирают правильно, ситуации и люди не меняются, ага. Как же.
30.03.2011 22:54:39, Эники-бэники
она не просто выбрала его...она с ним достаточно долго жила.
Мне кажется, здесь даже не ошибка выбора, а болезнь роста. 30.03.2011 23:15:27, Kurmen
В самом низу прочитала про детей - меня этот факт вообще бы остановил от планирования дальнейшей жизни с этим мужчиной ... 30.03.2011 20:32:58, препод

глупый совет. 30.03.2011 22:51:39, Kurmen

Все не так сложно. Тут ситуация без отягчающих, рассосется точно и в позитивную сторону. 31.03.2011 00:45:17, вау
а вот скажи мне, если она выбрала правильного мужчину, а он ее не выбрал, что ей делать?
30.03.2011 23:17:54, сочувствующая

можно жить в одиночестве
можно быть благодарной тому, кто тебя выбрал
вот тебе только навскидку три варианта 30.03.2011 23:51:51, ландыш

это типичная характеристика женщины матери.
Сейчас на хочет выбрать другого мужчину...:-) 30.03.2011 23:51:01, Kurmen

это потому, что мы матери. нас Курмену не понять)
нам это и аргументировать не надо. 31.03.2011 10:16:43, сочувствующая
нам это и аргументировать не надо. 31.03.2011 10:16:43, сочувствующая
[пусто]
31.03.2011 01:07:23
"Нас выбирают - мы выбираем, как это часто не совпадает" ...
31.03.2011 00:08:30, препод
вообще странная какая-то логика, обычно женщина в природе себе детей как раз не выбирает - а живет с тем кого выдали)
это точно про женщину-мать? 30.03.2011 23:56:05, сочувствующая
это точно про женщину-мать? 30.03.2011 23:56:05, сочувствующая

А женщина мать сама находит, сама отмывает, сама поднимает и заботится :-)) 31.03.2011 00:08:26, Kurmen
такое ощущение, что природа очень далека от логики психологов, ну или наоборот.)
31.03.2011 10:11:16, сочувствующая

вообще я где-то читала, что женщина выбирает мужчину с максимально противоположным наборов ген(ща Курмен подтянется)))
это типа основной закон эволюции.
получается системная ошибка автора - генетическая ошибка. 30.03.2011 23:37:43, сочувствующая
это типа основной закон эволюции.
получается системная ошибка автора - генетическая ошибка. 30.03.2011 23:37:43, сочувствующая

А какой умный совет? Жить с ним и параллельно выстраивать свою личную жизнь?
Да, просто территориально уйти от него, вычеркнув из своей жизни - было и прошло ... 30.03.2011 23:16:57, препод
Да, просто территориально уйти от него, вычеркнув из своей жизни - было и прошло ... 30.03.2011 23:16:57, препод


Мне кажется, здесь даже не ошибка выбора, а болезнь роста. 30.03.2011 23:15:27, Kurmen
Вся эта философия ни к чему ...
30.03.2011 23:19:26, препод
"Уж лучше быть одной,чем вместе с кем попало"Ну на кой Вам этот жлоб,простите за грубость.Сел на шею,ноги свесил и погоняет.А у Вас во лбу вместо звезды надпись горит-Я САМА!!!Сотрите ее поскорее,а "сокровище"это я бы с вещами на выход.Простите за резкость,но для меня жлобы с разговорами о ЛЮБВИ-кошмарный ужас.
30.03.2011 19:22:01, shlyapa
Не вздумайте рожать только. Мне кажется, что женщинам с подобным мировоззрением и воспитанием (сама-сама), очень трудно жить на свете. Я бы с ума сошла.
30.03.2011 18:33:44, ==
Автор, это только вы считаете, что у вас с этим мужчиной семья((( А он похоже считает, что выгодно снимает квартиру с едой и сексом. Кто же вкладывается в сьемную квартиру?
Если вы изначально не требовали от него вклада в семью и его это устраивало, то теперь чтобы это изменить, вам придется приложить усилия, равные поиску нового мужа)))
тратьте его 15 тыр на себя и новые знакомства, езжайте отдохнуть в ближайший отпуск. вам нет 30 и детей нет, а вы уже вся в ремонтах, мечтах о пмм и шубе((
К тому же <Муж сам не в состоянии заработать ни на квартиру, ни на машину.Собственно и не хочет ничего из этого. > - думаю, как раз наоборот, как это не печально((( 30.03.2011 18:32:09, Mamma mia
Если вы изначально не требовали от него вклада в семью и его это устраивало, то теперь чтобы это изменить, вам придется приложить усилия, равные поиску нового мужа)))
тратьте его 15 тыр на себя и новые знакомства, езжайте отдохнуть в ближайший отпуск. вам нет 30 и детей нет, а вы уже вся в ремонтах, мечтах о пмм и шубе((
К тому же <Муж сам не в состоянии заработать ни на квартиру, ни на машину.Собственно и не хочет ничего из этого. > - думаю, как раз наоборот, как это не печально((( 30.03.2011 18:32:09, Mamma mia



я помниться тоже в ее возрасте ремонтом увлекалась, а сейчас это почему то прошло.
те. ремонт остался, а увлечение прошло) 30.03.2011 22:49:32, сочувствующая
те. ремонт остался, а увлечение прошло) 30.03.2011 22:49:32, сочувствующая
не мужа надо менять, а установки ) достаточно вокруг оглянуться, чтобы понять что без работы над собой легким движением руки шило меняется на мыло.
30.03.2011 18:10:04, Colline



так менять их надо, трудиться в поте лица. а ей приятнее афабазол пить и горем своим упиваться. театр одного актера )
30.03.2011 18:35:07, Colline
ей надо, она пусть и пишет ) готовая рыбка слишком быстро съедается, а новая сама не ловится.
30.03.2011 18:41:30, Colline

я вроде не претендовала на звание "дурочка" в отличии от автора, с чего мне вдруг писать планы какой-то любительнице афабазола?
30.03.2011 23:20:03, Colline















Показано 132 комментария из 347
Читайте также
Ролики в 30, 40 и даже 50+: как не упасть лицом в асфальт (и получить удовольствие!)
Лето - время, когда можно с удовольствием пробовать новое, например, – катание на роликах. Промчаться с ветерком по набережной, добавить спорта в свою жизнь, ускорить и продлить прогулки - столько возможностей!
Скрытые родовые травмы: чем они опасны и как вовремя их распознать
На какие "красные флаги" важно обращать внимание