Раздел: Ситуация...

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

По следам вчерашнего вечера)

Итак Европа...
М и Ж.
Мои новые знакомые женского пола очень удивляются, что встреченные мной тут мужчины платят за меня везде, где я с ними (рестораны, клубы и пр.)...Я бы не сказала, что они тратят какие-то колоссальные суммы, однако...Знакомые дамы утверждают, что это тут (типа Европа, и каждый за себя) не принято, и за них в частности не платят.
Я смотрела на них с сожалением и легким не пониманием.
И вот очередная встреча с М-эмигрантом-аборигеном и его очередной платеж за меня все-таки спровоцировал меня на откровенный разговор уже с М на эту тему))
М ничуть особо не смущаясь, но слегка улыбаясь ответил, что в принципе эти дамы правы. За меня лично он (про других он не в курсе) платит делая "скидку" на мое недавнее тут пребывание и я так понимаю еще незамутненное Европой сознание.
А дальше мы ударились в философию.
Его позиция - то, что каждый платит за себя, демонстрирует декларируемое тут равноправие полов, дает Ж большую независимость, показывает, что она тоже в принципе способна за себя заплатить, а не голь полная, наконец снимает с нее какие-либо обязательства по интимному продолжению...
В бОльшей степени на платеж со стороны М она может рассчитывать - если она живет с этим М или у них есть хотя бы какие-то интимные отношения, хотя это тоже вовсе не факт. И многие и в таких случаях платят каждый за себя)
Я конечно сразу начала стебаться на эту тему и говорить, что раз равноправие так оно должно проявляться во всех сферах.
Но дело даже не в этом)
На мой взгляд равноправия нет в принципе, его нет и быть не может. Сравнить М и Ж, все равно, что сравнить круглое с мягким, они из разных опер изначально.
У Ж однозначно меньше финансового потенциала. И если открыть список Форбс мы не увидим там Ж. Вот когда они там будут и их будет попровну с М, тогда наверное можно будет начинать (!) рассуждать на тему финансового равноправия.
Но и это еще не все. На мой взгляд оплата счетов в ресторанах и пр. элемент мужского ухаживания за Ж, сюда же можно отнести провожание ее домой по вечерам, дарение цветов и пр. Никому же не приходит в голову требовать этого от Ж, чтобы Ж провожала М)))
Вообщем мы поспорили, я купила себе входной билет в клуб, М потом весь изошел и стал говорить, что это была всего лишь проверка))) Но всё же...

Поделитесь вашими мыслями на эту тему, на чьей вы стороне и почему?))
27.02.2011 18:23:57,

207 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Друзья-мужчины, знающие, что я замужем, то есть без всякого намека на интим, очень часто предлагают заплатить за кофе/кино и т д. Так что встречайтесь с местными :) Если что, живу в Праге 8 лет. 28.02.2011 17:43:46, пражанка(реги нет)
в стадии перехода от феминизЬма к домострою
не знаю, раньше для меня это было проблемой - позволить заплатить за себя мужчине, с которым ничего нет... но с некоторого времени это перестало быть моей проблемой :)) 28.02.2011 15:41:17, в стадии перехода от феминизЬма к домострою
Хи, у меня знакомый иностранец живет у нас. Пытается знакомиться с девушками. Идут они в кафе, по итогу приносят счет и он оплачивает только за себя. И непонятно ему, почему ни одна из девушек на второе свидание не соглашается:))) Гы. Жаловался вот на днях кстати. Его тезис: ну это же несправедливо, я в поиске, она в поиске, почему я должен платить, она может мне даже не понравится. Вот типа если мы начнем встречаться и она станет моей девушкой, я готов платить. Вот такая вот другая вселенная:). Хотя логика несомненно присутствует. Но все равно дяденьку жалко, предложила ему еще на моменте обговаривания места свидания сразу предупреждать, что еврепеец:))))) 28.02.2011 15:33:18, LeraLera
хухра-мухра
если подразумевается, что мужчина ухаживает за женщиной, то, конечно, ОН должен заплатить. Если наоборот - ну, допустим, женщина немолодая и богатая, но хочет от него чегой-то типа "любви" или сексу, а он -молодой, бедный и не прочь поживиться за ее счет - тогда ОНА платит. если они платят поровну, значит, они просто друзья (ну, допустим, он -гей, тогда они - подружки :) ) или коллеги, которые вместе пошли на бизнес-ланч :) Я в принципе могу всегда за себя заплатить, но если я плачУ за себя сама, мне приятнее посидеть в одиночестве или с проверенной подружкой, чем с кем-то там не-пойми-с кем, да еще поддерживать с ним разговор. Я вообще интроверт и особо в общении не нуждаюсь, ну, разве что с близкими. Если это первое свидание, то обычно стараюсь выбрать место подешевле и заказываю только чай (кофе), дабы не разорить "кавалера".
Ну и вообще, я считаю, если мужчина за меня заплатил - значит, ему действительно хотелось меня видеть. Если нет - ХЗ, зачем он со мной вообще куда-то пошел, непонятно, тогда стараюсь свалить от него побыстрее, дабы не ломать голову над этим - у меня своих проблем хватает.
28.02.2011 13:32:24, хухра-мухра
Капля дождя
Если это явное ухаживание, романтический вечер в ресторане по приглашению мужчины, конечно, он платит. У моих знакомых европейцев такого и вопроса не возникало. Если знакомы недавно и решили почаще встречаться, чтобы поближе познакомиться, т.е. неизвестно, какие будут отношения в дальнейшем - может, просто дальше приятельских и не пойдут - то с какой радости ему за всех тетек каждый день платить? 28.02.2011 12:45:41, Капля дождя
Елена Д.
если меня куда-то пригласил мужчина, я за себя платить не буду, как и чувствовать себя обязанной, а мужчины пусть что хотят, то и думают :) а вообще - лучше приспосабливаться к местному менталитету, как мне кажется.. 28.02.2011 11:11:33, Елена Д.
Нет четкой позиции. Нравится поступать по настроению. А задача мужчины подхватить и не спорить) Ну, или спорить, если ей этого хочется) 28.02.2011 10:32:35, в розовых очках
Что значит, на чьей стороне? Вы разве что то делите с собеседником? Он Вам вполне четко объяснил, почему он за Вас платит (делает скидку на то, что Вы еще не адаптировались к местной культуре). И объяснение это вполне разумно и правдоподобно. 28.02.2011 09:27:55, Ханты
УникаЛьнаЯ
Мне, в принципе, европейский подход близок... 28.02.2011 00:50:01, УникаЛьнаЯ
Мужчина, который не платит за женщину - полный ублюдок. Женщина, которая считает, что она после этого чем-то ему обязана - полная дура. Из этого и исходи. Это не зависит от страны и национальности. Это общечеловеческое. 28.02.2011 00:45:43, AleXXX
Oker
наслаждаюсь )
хотя с п.1 и не вполне согласна)))
28.02.2011 00:49:28, Oker
NatalyaLB
я за себя не плачу принципиально, когда меня спрашивают "почему? а принято вот так" я отвечаю " а мне не нравится, как принято, мне нравится как у наших бабушек было" и дальше это ИХ выбор - идти искать себе другую, посовременнее, или подстраиваться под меня.
я не скрываю что я "вот такай вся несовременная", имею право быть какой хочу, тут кого только нет - есть панки, есть хиппи, есть буддисты, есть играющие в равноправие полов и те, кому это не нравится. И каждый находит свою половинку.
28.02.2011 00:20:36, NatalyaLB
Ззз
живу в Германии, общаюсь с немцами. Для них это норма, когда каждый платит за себя. Они просто не задумываются, не знают, что может быть иначе. А если мужчина приглашает даму в ресторан и платит за нее (а она позволяет, официанты обычно спрашивают, как будете платить, вместе или раздельно), то мужчина вправе рассчитывать на большее, например, на чашечку кофе в постели. Вот такие практически гласные правила. Нам эти правила даже на курсах немецкого преподавали, чтобы мы не удивлялись. И как преподносила нам это моя любимая учительница "а как же еще, вот школьник или студент, у которых своих доходов нет, приглашает девушку-ровесницу в кино и мороженого поесть, и каждый раз платит? Он так девственником лет до 30ти останется" (тут это нормальный возраст для окончания вуза). В семьях по разному, но бывает и раздельный бюджет, и это тоже нормально.
Я уже как-то привыкла и если меня зовут съесть что-нибудь и выпить, то я рассчитываю на себя. И, кстати, чувствую себя прекрасно: никаких недомолвок, все ясно и прозрачно, весьма удобно.
27.02.2011 23:05:30, Ззз
то есть немки отдаюцца за 30 евро? 28.02.2011 00:46:22, AleXXX
любопытная Анна
А за сколько надо? :) В смысле, не "кому надо", а чтобы ты не переспрашивал :) 28.02.2011 12:25:15, любопытная Анна
ландыш
т.е. это немецкую девушку-ровесницу должно волновать, как бы молодой человек не остался девственником до 30 лет? сильно! ))
ну что ж, если это зона ответственности немецких девушек, то пускай платят, ничего не поделаешь ))
27.02.2011 23:23:17, ландыш
ого, так это все изза заботы о половой насыщенности жизни бедных студентов, школьников и прочих безденежных мужчин? )) какие некоторые женщины все таки милосердные ) 27.02.2011 23:18:42, Colline
Удачное попадание
Мужчины платят не за меня, а за возможность побыть со мной. 27.02.2011 22:37:29, Удачное попадание
Наликом в руки отдают?)) 27.02.2011 22:40:32, Булочка наст.
Удачное попадание
:))Вы знаете только такие варианты взимоотношений? 27.02.2011 22:46:31, Удачное попадание
Я иногда сама за себя плачу, могу и за спутника/спутницу заплатить, особенно в его/её день рождения, но в подавляющем большинстве мужчина оплачивает мой счёт, не зависимо от отношений. За исключением бизнес ланча по работе. 27.02.2011 22:29:33, Лана Б.
я тебе булочка более того расскажу ) знакомая моя недавно ездила в гости к немцу на неделю,у них романтические отношения. перелет, проживание, клубы, рестораны, отдых в баден-бадене полностью за его счет. и говорил ей - спасибо тебе большое что позволяешь за себя платить, а то эти немки заипали со своим равноправием) 27.02.2011 21:44:50, Colline
Так я не с немцами, я тут с нашими евгреями общаюсь)))
Эх...
27.02.2011 21:48:53, Булочка наст.
тебя заставляют что ли? 27.02.2011 22:32:20, Colline
с евреями в России что ли не наобщалась.

с немцами начинай, вон они какие молодцы.)
27.02.2011 21:53:12, сочувствующая
Люблю евгреев, ничё поделать не могу...Самая обаятельная для меня нация, по статистике моего жизненного общения)))
Особенно с ними хорошо поговорить, русский раз-два и словарный запас иссяк, а с евреем до утра можно истину искать)))))
27.02.2011 21:55:24, Булочка наст.
а я англиков люблю, который раз убеждаюсь что мое. 27.02.2011 22:33:41, Colline
а маменькины сынки - тоже супер. 28.02.2011 07:11:36, сочувствующая
ой, я в этом тебя сильно понимаю, самые харизматичные мужики, имхо.
сама на этом палилась не раз.
но прижимисты, этого у них не отнимешь, но опять же не все, есть исключения.
ищите да обрящете.
27.02.2011 21:57:51, сочувствующая
Viktorina
Наши евреи уж могли бы за вас заплатить и без нотаций. 27.02.2011 21:52:05, Viktorina
Ну они как раз и платят, а на нотации я сама нарвалась. Поговорить захотелось)) Ну и человека понесло)))) 27.02.2011 21:53:32, Булочка наст.
никогда не решала для себя этот вопрос, исторически так сложилось, что мужчина платит. когда поехала в сша, "опытные" девушки по прилету в н-й просветили, что тут типа не россия, самой за себя надо платить. но первый же мужчина пальцем у виска покрутил, сказав что он джентельмен. другие тоже не удивлялись тому что я даже не пытаюсь заплатить за себя, встречалась там с несколькими по несколько мес, ну и всякие кратковременные знакомства. к сексу не имело отношение и они даже не пытались требовать что-то, мне в голову не приходит что я должна что-то. в другой европейской стране тоже самое было.
и вообще если честно не помню чтоб кто то хотя бы намекал на равноправие. короче другая планета.
27.02.2011 21:11:20, Colline
Viktorina
Во многих странах россиян воспринимают как нищих, а россиянок ... 27.02.2011 21:22:54, Viktorina
а еще по улицам ходят медведи и все замешаны с мафией )
но вам разрешаю усердно доказывать иностранцам обратное ;)
поверьте, я с малообразованными не общаюсь.
27.02.2011 21:31:20, Colline
Viktorina
Важнее, что говорят уже за спиной. 27.02.2011 21:50:15, Viktorina
сочувствую. 27.02.2011 22:34:45, Colline
Это хде???
Я вот в Европе россиян никто не воспринимает как нищих, наоборот как денежные мешки)))
27.02.2011 21:26:22, Булочка наст.
Viktorina
Только тех, кто не медлит с оплатой своих счетов. 27.02.2011 21:28:10, Viktorina
Вечная Весна, антиромантик
а есть нормативы, в которые нужно уложиться с оплатой? 27.02.2011 21:30:39, Вечная Весна, антиромантик
Viktorina
конечно и с чаевыми. 27.02.2011 21:54:15, Viktorina
Вечная Весна, антиромантик
можете озвучить? 27.02.2011 21:59:56, Вечная Весна, антиромантик
тие-тик-тик-тик-тик.... 28.02.2011 14:01:53, таймер
ландыш
да тут и говорить не об чем. Если кто-то хочет заняться благотворительностью (т.е. платить наравне с мужчиной, платить за мужчину и проч.), так на здоровье. Но мне на месте здорового полноценного мужчины было бы стремно быть объектом благотворительности )) 27.02.2011 20:59:54, ландыш
Viktorina
Верно, но можно ли ему об этом говорить? 27.02.2011 21:24:20, Viktorina
ландыш
я с мужчинами вообще мало разговариваю )) я их в основном слушаю или не слушаю )) 27.02.2011 21:28:40, ландыш
действительно, для чего они еще нужны. 27.02.2011 21:36:15, сочувствующая
Мне все равно платит ли за меня каждый встреченный мной мужчина. У каждого свои тараканы. Но если мужчина меня приглашает, имея ввиду что он М а я Ж, то таки да, он платит везде. Я на свидания принципиально кошелек не беру. И когда с мужем вдвоем тоже все дома оставляю, могу и ключи с мобльником забыть. 27.02.2011 20:45:29, Сальера
Oker
бессмысленно со своим уставом в чужой монастырь...
имхо
27.02.2011 20:44:08, Oker
Nanik
Я считаю, что всерьез задаваться такими вопросами можно лет в 16. Позже уже странно.

А все эти сожаления, непонимания, скидки, потенциалы, равноправия, интимные предложения и пр. – это детский сад.
27.02.2011 20:28:20, Nanik
А взрослые люди чиво делают?))) 27.02.2011 20:35:43, Булочка наст.
Nanik
Взрослые люди давно определились с вопросами оплаты ужинов и кино. 27.02.2011 20:38:09, Nanik
Проблема возникает там, где ты определился одним образом, а твой спутник - другим...)
Ну хорошо, не проблема, а "детский сад", однако избежать его уже невозможно)))
27.02.2011 20:39:23, Булочка наст.
masyanya белая и пушистая
вообще то проблемы не должны возникать . Если ты не уверена в человеке (в его принципах оплаты счетов) можно прощупать почву сказав " я не могу пойти , т.к.у меня СЕЙЧАС на это нет средств " . И дальше пляшется от его ответа . 27.02.2011 20:46:13, masyanya белая и пушистая
Nanik
Для этого взрослые :-) научились спрашивать: "Разделим счет"? И понимают, какой модели придерживается спутник. 27.02.2011 20:45:26, Nanik
А кто должен этот вопрос задавать? Если его задаст мне мужчина, я конечно заплачу, но я уже писала ниже, дальше общения уже не будет...
И не потому что я принципиальна в этом вопросе, а просто мне будет неприятно, а я не люблю общаться с людьми, с которыми мне неприятно)
27.02.2011 20:50:40, Булочка наст.
masyanya белая и пушистая
а я взависимости , что я от него хочу . Чисто за друга я заплачу без проблем . А вот если этот "друг" надеется на что-то там несбыточное , то я заплачу , но он пойдет в сад 27.02.2011 20:55:49, masyanya белая и пушистая
Nanik
Женщина. Мужчина, который сам предлагает женщине оплатить ее счет в стиле "а с тебя 200 реблей(евро)" – это чудак на друую букву. 27.02.2011 20:53:28, Nanik
Oker
А если этот вопрос не заложен в "давно определенной" модели поведения? 27.02.2011 20:47:26, Oker
Nanik
То пора перестать интересоваться, за кого платят и зачем. или не платят. 27.02.2011 20:50:30, Nanik
Oker
Ну, ок, пришла она, не интересуясь, в ресторан с мужчиной, принесли им счет, а он кладет половину суммы? 27.02.2011 20:54:51, Oker
Viktorina
Так не правильно. Женщина первая достаёт половину, Мужчина может и отказаться от её денег. Соглашаясь не платить женщина переводит отношения в более близкие. 27.02.2011 21:02:45, Viktorina
Nanik
Сует ему в руки деньги что ли? Странная какая. 27.02.2011 21:13:12, Nanik
Viktorina
Можно просто предложить. 27.02.2011 21:30:28, Viktorina
Nanik
Это и делается при помощи простого вопроса, приведенного выше. 27.02.2011 21:31:57, Nanik
Oker
Женщина по условию считает, что за все платит мужчина, с чего б ей доставать кошелек? 27.02.2011 21:13:04, Oker
ЕК настоящая
А как она узнает размер "половинки"?

Я не особо часто бывала в ресторанах, но все ж ни разу не видела официанта, который бы отдавал счет в руки женщине.
27.02.2011 21:08:50, ЕК настоящая
Viktorina
Так вот достаточно просто попросить взглянуть на счёт, и выразить готовность платить. 27.02.2011 21:33:54, Viktorina
ЕК настоящая
Если есть готовность платить, зачем "просить взглянуть" на счет? Зачем унижать мужчину?
Хочешь платить - плати. :)
27.02.2011 23:39:48, ЕК настоящая
Вечная Весна, антиромантик
зачем? 27.02.2011 21:38:48, Вечная Весна, антиромантик
Ну типа "я не такая", за чашку какавы не отдаюсь)))))))) 27.02.2011 21:45:22, Булочка наст.
да ну, за чашку какавы мелко как то) 27.02.2011 21:49:41, сочувствующая
а вот за чашку кавы и сухарик - уже подумаю 28.02.2011 15:31:35, ;-Р
))) 27.02.2011 21:51:05, Булочка наст.
Nanik
Она делает для себя выводы и кладет еще половину. 27.02.2011 20:56:17, Nanik
Oker
Она не имеет привычки брать с собой деньги, когда идет куда-то с мужчиной 27.02.2011 21:13:35, Oker
Nanik
Такую привычку можно иметь только с проверенным мужчиной. 27.02.2011 21:15:16, Nanik
Oker
Мы ж считаем, что у взрослых людей уже сформировано мнение по всем вопросам) 27.02.2011 21:17:46, Oker
Nanik
И в чем противоречие? 27.02.2011 21:19:53, Nanik
Oker
У женщины сложившаяся модель поведения - если она идет куда-то с мужчиной, то денег она берет ровно столько, чтоб в случае чего хватило на такси. 27.02.2011 21:22:20, Oker
Nanik
Ну и славно. Вряд ли она мучается вопросами из топика. 27.02.2011 21:27:40, Nanik
А я тогда почему мучаюсь?)) 27.02.2011 21:33:41, Булочка наст.
нравится мучиться? 27.02.2011 21:41:26, Colline
Nanik
Видимо, надо чем-то помучиться. или ты так и не определилась с моделью поведения. 27.02.2011 21:41:05, Nanik
Viktorina
Вот Вам меньше всех надо мучиться этим вопросом, раз перебрались в центр Европы, принимайте их порядки. 27.02.2011 21:38:48, Viktorina
а тебе надо придумать отмазку, почему ты не хочешь больше встречаться с мужчинами.( 27.02.2011 21:37:48, сочувствующая
Да я хочу...в принципе...Но если пойдет такая пляска, то даже уже и не знаю...Есть ли смысл?))) 27.02.2011 21:49:49, Булочка наст.
вон Колина тебе намекает, что целевая аудитория у тебя не та.
меняй аудиторию.
27.02.2011 21:54:30, сочувствующая
Oblina
из любви к искусству? :-) 27.02.2011 21:35:50, Oblina
Вечная Весна, антиромантик
я бы высчитала, что я съела. Половину от мужской порции мне не осилить) 27.02.2011 20:57:57, Вечная Весна, антиромантик
Вечная Весна, антиромантик
ни разу такого не слышала) 27.02.2011 20:47:15, Вечная Весна, антиромантик
Nanik
Зачем это слышать, это девушка спрашивает обычно. 27.02.2011 20:49:38, Nanik
Вечная Весна, антиромантик
серьёзно?
Это сейчас так принято?
27.02.2011 20:50:36, Вечная Весна, антиромантик
Nanik
Конкретно у меня так принято, да. Если я не знаю, собирается мужчина за меня платить или нет. и хочу ли я, чтобы он за меня платил. 27.02.2011 20:52:03, Nanik
Oker
Если я не хочу, чтоб за меня платили, я просто кладу деньги :) к чему разговоры:)? 27.02.2011 20:55:36, Oker
Nanik
куда "кладу", если счет в руках у мужчины? 27.02.2011 20:56:47, Nanik
Если счет один и он уже в руках у мужчины, лезть со своими деньгами просто глупо)
Тогда уж обговаривать разделение счетов в момент прихода официанта.
Но представить такое с М, который меня пригласил с романтическими намерениями, у меня не получается...
27.02.2011 21:03:09, Булочка наст.
Вечная Весна, антиромантик
так можно попросить у него посмотреть счёт. 27.02.2011 20:58:46, Вечная Весна, антиромантик
Nanik
Если он не ждет оплаты, то он его и не даст, нет? 27.02.2011 21:02:06, Nanik
Oker
Ну, так если он на столько не хочет, он и на ваше предложение разделить счет не согласится)))) 27.02.2011 21:14:49, Oker
Nanik
Правильно, не согласится. Но это его выбор. 27.02.2011 21:18:16, Nanik
Oker
Не-е-е...
Это МОЙ выбор, и Я не хочу, чтоб за меня платили. Поэтому счет-таки окажется в моих руках. Без лишних вопросов :)
27.02.2011 21:20:01, Oker
Если Ж принципиально хочет заплатить за себя, конечно ей это удастся. Вопрос только зачем ей это? Если М настолько неприятен, опасен и пр., то зачем вообще с ним за столом сидеть?)) 27.02.2011 21:21:50, Булочка наст.
Oker
это у Наника надо спросить :) 27.02.2011 21:23:56, Oker
Nanik
А что, вас тоже мучает проблема выбора, платить или нет? 27.02.2011 21:21:22, Nanik
Oker
Мы же перешли в плоскость "если" ;)? 27.02.2011 21:24:38, Oker
Вечная Весна, антиромантик
не, это если девушку тянет сберечь мужские ресурсы, тогда просить) 27.02.2011 21:03:17, Вечная Весна, антиромантик
Вечная Весна, антиромантик
я с такими, с которыми сомнения, старалась не встречаться. Вернее, даже не заморачивалась никогда, что он там собирается. 27.02.2011 20:53:49, Вечная Весна, антиромантик
Nanik
А если это коллега? 27.02.2011 20:55:34, Nanik
Вечная Весна, антиромантик
я с коллегами не встречаюсь, я с ними сотрудничаю и как мужчин не рассматриваю) 27.02.2011 20:57:02, Вечная Весна, антиромантик
Nanik
В исходно речь только о свиданиях? 27.02.2011 20:59:26, Nanik
Встречи с коллегами, совещания и бизнес-ланчи это отдельная песня. Там вполне естественно каждый платит за себя, но я с коллегами даже и под ручку не хожу)))) 27.02.2011 21:06:07, Булочка наст.
Nanik
А я хожу, у меня шпильки и подошвы скользят. И о том, что мужчина думает о системе оплаты, я предпочитаю узнать сразу. А не сколько-то там походов спустя. Ну и после выслушивания сентенций, что меня кормят, ибо что с меня взять, вряд ли мы продолжили бы знакомство. 27.02.2011 21:11:47, Nanik
Вечная Весна, антиромантик
не о встречах с коллегами, имхо. 27.02.2011 21:00:36, Вечная Весна, антиромантик
Ааа...ну я то всегда хочу, чтобы за меня платили)))) 27.02.2011 20:53:29, Булочка наст.

Показано 114 комментариев из 207



Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!