весь день пытаюсь понять топ про детей и "нелюбимого" мужа. теоретически одно под другое натягивается и примерно объясняется. но как только пытаюсь представить это практически, так ступор... в чужой стране на тараканьих правах родить 5 детей...это ж не за 5 дней делается, о чем-то в процессе думать надо...приходит мысль о религии, по религиозным причинам, но при чем тогда тут любовь... да и без религии, в наше время родить 5 деетй тоже надо по каким то веским причинам, опять же причем тут любовь... а еще - рожаешь, рожаешь, есть любовь и все такое, а потом бац по лбу - нет любви и не будет личного женского счастья. при муже и детях "не будет".
что-то не сходится у меня)
Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: ...затрудняюсь выбрать раздел
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
![УникаЛьнаЯ](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/ulianka.jpg)
А что не сходится-то? Или "так получилось", или "рожаем для себя", или все было прекрасно, но на фоне гормонов, усталости и кризиса среднего возраста (бывает такое у дам?) накатило желание перемен... разбившееся о "суровую реальность" - пятеро детей, имхо, к разводу, свободе и поиску партнера не располагают, независимо даже от страны, внешного вида мамы и т.п. И вот в случае, когда у кого-то "бабочки в животе" и "ах, какой новый сотрудник в соседнем отделе!" - у автора практически легкая депрессия... И да, муж тут не кстати, тем более в комплекте со свекровью :)
Но вот это, имхо, пройдет... Настроенческое + обстоятельства наложились неудачно. И все будет хорошо :) 25.02.2011 09:46:40, УникаЛьнаЯ
Да там вроде трое, только одному 5 лет...
25.02.2011 07:09:32, ..........................
"...приехали в другую страну с тремя детьми (5, 3 и 1 год... За это время родилось еще двое детей."
Итого пятеро :)
25.02.2011 09:42:08, УникаЛьнаЯ
![УникаЛьнаЯ](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/ulianka.jpg)
Итого пятеро :)
25.02.2011 09:42:08, УникаЛьнаЯ
а мне кажется вполне понимаемо. У многих женщин к году ребенка посли сидения дома и недостатка общения такие мысли приходят и отношения с мужем обостряются. А тут в чухой стране и детей пять. Думаю некое чувство , что деваться некуда и давит на психику. Тем более , сравнивать с другим мужчиной приходится чисто теоретически, и кажется, что все не то.
Тут нужно включать ум, терпение, фантазию, кругозор... Тогда может станет лучше. Ну и некий флирт может помочь - если вовремя остановиться и понять , что любимый человек - вот он рядом, и не нужно искать чего-то неведомого и неземного. 25.02.2011 01:45:27, умная даша
Тут нужно включать ум, терпение, фантазию, кругозор... Тогда может станет лучше. Ну и некий флирт может помочь - если вовремя остановиться и понять , что любимый человек - вот он рядом, и не нужно искать чего-то неведомого и неземного. 25.02.2011 01:45:27, умная даша
![KengaLu](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/kengalu.jpg)
но каждый раз принимая решение о ребенке человек о чем то же думал, сознательно делалось все, куда мысли эти делись?
24.02.2011 22:27:47, Colline
![KengaLu](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/kengalu.jpg)
Не врут, иногда достаточно одного действа и перегорает, просто многие еще долго себя уговаривают, что еще можно что-то спасти.
25.02.2011 11:31:12, КаПа
![masyanya белая и пушистая](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/Masyanya1.jpg)
Ну вообще-то, последний ребенок был зачат около 4 лет назад - ему/ей 3 сейчас, автор написала. За 3 года, знаете, ой сколько воды могло утечь и много чего поменяться. Так что - всякое бывает.
24.02.2011 22:47:12, Тоже читала тему
чтобы при таком количестве детей (имею ввиду что это за годы делается) разлюбить мужа надо чтоб он кардинально поменялся, стал каким нить асоциалом. а она ничего плохого про мужа не написала.
24.02.2011 22:50:28, Colline
![KengaLu](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/kengalu.jpg)
Ты очень серьезно относишься к любви. Чувство автора могло быть не глубоким, а длилось долго, т.к. не сталкивалось с сопротивлением. Обстоятельства благоприятствовали отношениям.
24.02.2011 23:11:05, в розовых очках
![ландыш](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/lepest.jpg)
"Любовь - это у спортсменов и военнослужащих. А у нас - судьба" (с) 24.02.2011 23:27:35, ландыш
![Liusia (просто Люся)](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/lapsh99.jpg)
я тоже не поняла прикола.
Ну взрослая тетя должна понимать, что каждый ребенок это -1 степень свободы.
Пусть WildStich сколько хочет бьет себя пяткой в грудь и говорит, что это не так уж тяжело.
Но для поиска этой самой утеренной любви это анриал просто.
Или люби мужа и не рыпайся (вот как хочешь люби) или бросай их всех на фихххх. 25.02.2011 09:39:12, сочувствующая
Ну взрослая тетя должна понимать, что каждый ребенок это -1 степень свободы.
Пусть WildStich сколько хочет бьет себя пяткой в грудь и говорит, что это не так уж тяжело.
Но для поиска этой самой утеренной любви это анриал просто.
Или люби мужа и не рыпайся (вот как хочешь люби) или бросай их всех на фихххх. 25.02.2011 09:39:12, сочувствующая
занятно. может вам удавалось полюбить по собственному желанию. мне вот нет. хотя даже настрой изначально был правильный. не вышло-с ничего-с.
25.02.2011 12:31:39, читаю тут
![Liusia (просто Люся)](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/lapsh99.jpg)
нет-нет-нет. что вы! я имею в виду именно спокойную супружескую любовь. сказать нельзя, как мне было бы выгодно некогда ее испытывать. и как бы я этого хотела. но увы.
25.02.2011 12:49:23, читаю тут
![Liusia (просто Люся)](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/lapsh99.jpg)
мне иногда кажется, я вообще со всеми чувствами познакомилась в жизни)) да. мне знакомы оба чувства: и бабочки, и спокойное приятие. Только вот что-то с ним случилось, со вторым, ушло и больше не вернулось, как я этого ни хотела.
25.02.2011 13:13:53, читаю тут
нет, не люблю руки)) а надо?
25.02.2011 13:41:19, читаю тут
не любите вроде как ( или не задумываетесь ) - а жить без них не можете и цените каждую из их безгранично. Так и с любовью
25.02.2011 14:24:11, умная даша
видите ли... руки не требуют видимых и определенных проявлений любви к ним, на которые я неспособна. расшифрую: я поняла что не могу больше сексоваться с мужем. в особенности так, как ему хотелось. ценить - да, ухаживать - да. помогать - йес. а вот это - никак. а без этого кака така супружеска любовь? я не говорю, что случай автора чем-то похож. Я только про то, что не всегда удается заставить себя сделать то, что теоретически хорошо и правильно.
25.02.2011 14:30:14, читаю тут
как это оно не сталкивалось с сопротивлением? они жили на птичьих правах в чужой стране, куда уж больше сопротивдения. чтобы продолжать так жить да еще и детей рожать нужен... не знаю даже что нужно ))) вселенская любовь к мужу как минимум )
24.02.2011 23:14:58, Colline
Это не вселенская любовь, а своеобразный уход от реальности в свой маленький мирок. Личность мужа не принципиальна.
Когда вокруг большой сложный мир и нет уверенности, что ты его постигнешь, традиционные семейные ценности рулят. Это как натуральное хозяйство, только в духовном смысле. 24.02.2011 23:27:01, в розовых очках
Когда вокруг большой сложный мир и нет уверенности, что ты его постигнешь, традиционные семейные ценности рулят. Это как натуральное хозяйство, только в духовном смысле. 24.02.2011 23:27:01, в розовых очках
извини, но уход в 5 детей без перерыва в сильно нестабильных условиях похож на то, за что тут модерят. или хочешь сказать, что был уход, вернее уходище и вдруг не стало?
24.02.2011 23:31:48, Colline
в гражданских правах той страны на территории которой проживают. живя полгода-год так можно не сильно заметить, а вот годами замечается вполне себе.
24.02.2011 23:51:27, Colline
они, вроде как , вполне себе живут. ПРедположим у них вид на жительство - ну и какие тут ограничения ? Так практически все иностранцы живут поначалу за границей.
25.02.2011 01:47:22, умная даша
![Эники-бэники](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/enikibeniki.jpg)
![ЕК настоящая](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/expert.jpg)
Ну тогда я еще лучше понимаю эту женщину. Семья = дети = отдушина. Все внимание - семье, все помыслы, все интересы.
А теперь - торкнуло: жизнь проходит, а у нее нет комфорта внутри, т.к. сама по себе она ничего не может. 24.02.2011 23:52:59, ЕК настоящая
![Oker](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/Oker.jpg)
При чем тут количество детей??? 24.02.2011 23:23:30, Oker
![ландыш](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/lepest.jpg)
![ЕК настоящая](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/expert.jpg)
Приоритеты - да, меняются. Акценты. 24.02.2011 23:36:38, ЕК настоящая
что любовь может уйти вполне простая и доступная большинству людей мысль. чего же так расстроило оно уже далеко уплыв от берега?
24.02.2011 23:40:48, Colline
![ЕК настоящая](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/expert.jpg)
так я о том и говорю, что когда принимаешь решение стока детей заводить то какой то запасной выход должен был быть приготовлен на случай "любовь меня нечаянно покинула". и куда он делся?
24.02.2011 23:54:14, Colline
![Oker](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/Oker.jpg)
Кстати, ты была в лучшей ситуации, когда младенца родила? 25.02.2011 00:03:17, Oker
![ЕК настоящая](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/expert.jpg)
Я понимаю, на случай инвалидности, вдовства... 24.02.2011 23:58:02, ЕК настоящая
![ЕК настоящая](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/expert.jpg)
дети = годы. плюс перед каждым новым детем и после оценка происходит имеющихся данных у нормальных людей и решения какие-то определенные принимаются.
24.02.2011 23:26:48, Colline
![Oker](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/Oker.jpg)
Почему дети = годы? Что за решения после каждого должны приниматься?
Почему не рожать, если у человека есть здоровье, мат.возможности и потребность в младенцах? 24.02.2011 23:29:58, Oker
ты опять что ли на себя стрелки переводишь? если ты живешь в родной стране родном городе,все права гражданки, родители под боком,хорошее жилье, хорошее образование, опыт, то можно немного поражать не думая. но до каких пор, сколько рожать бужешь?
24.02.2011 23:35:41, Colline
![Oker](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/Oker.jpg)
У меня нет такой возможности, но автора я вполне понимаю, а ты не можешь, в этом вся разница 24.02.2011 23:40:19, Oker
потому что задумалась она об этом только сейчас, иначе поста бы не было.
25.02.2011 09:43:13, сочувствующая
пост о невозможности определенного выбора в этой жизни.
а невозможность выбора, следствие рождения 5 детей и эмиграции в страну, где она одинока практически.
у меня создается ощущение, что автор очнулась, а тут опаньки - вторая смена. 25.02.2011 09:56:37, сочувствующая
а невозможность выбора, следствие рождения 5 детей и эмиграции в страну, где она одинока практически.
у меня создается ощущение, что автор очнулась, а тут опаньки - вторая смена. 25.02.2011 09:56:37, сочувствующая
да не, ну депрессняк, бывает ... тем более весна, время такое.
но ощущение клетки у человека превалирует.здесь конечно голову надо править, все остальное поправить сложно, имхо.
пс. ты примеряешь ситуацию на себя, с твоим вводными и 5 детей не проблема ))), но у автора таки совокупность факторов. 25.02.2011 10:13:30, сочувствующая
но ощущение клетки у человека превалирует.здесь конечно голову надо править, все остальное поправить сложно, имхо.
пс. ты примеряешь ситуацию на себя, с твоим вводными и 5 детей не проблема ))), но у автора таки совокупность факторов. 25.02.2011 10:13:30, сочувствующая
3 года большой срок, повторяю. А о муже она вообще не писала, вы правы. Только о себе. Ну это ей видать важнее. Ее право.
24.02.2011 22:54:45, Читала тему
![Viktorina](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/fioletovo.jpg)
Потом все, кто там родился -американцы. 24.02.2011 21:57:31, Viktorina
мне все равно есть они или нет) интересно зачем дети рожались. и почему при наличии мужа и этих самых детей не будет счастья личного.
24.02.2011 22:35:11, Colline
чтобы в таких условиях рожать надо их фанатично любить. и не задумываться о любви к мужу. он есть, помогает, хороший отец и уже за это любишь. и это есть счастье. но его нет. странно.
24.02.2011 22:37:41, Colline
![Oker](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/Oker.jpg)
Что с тобой сегодня :)? 24.02.2011 23:26:12, Oker
![Oker](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/Oker.jpg)
вырываешь. там про фанатичную любовь к детям. именно это считаю достаточным условием не рыпаться с мужем, т.к. он дает то что надо. еще раз вырвешь, перестану отвечать.
24.02.2011 23:44:47, Colline
![Oker](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/Oker.jpg)
Откуда ты взяла, что она ФАНАТИЧНО любит детей???
Я НЕ вырывала фразу из контекста, я привела предложение, которое меня удивило.
И почему фанатично любить детей и разлюбить их отца? Почему она ОБЯЗАНА его любить? 24.02.2011 23:51:35, Oker
второй раз подряд одно и тоже. по интенсивности ответов сразу неладное почуялось ) так что на этом остановимся. можно и не только на сегодня ))
и не устраивай, пожалуйста, то, что ты год назад устраивала. некрасиво это. 25.02.2011 00:21:41, Colline
и не устраивай, пожалуйста, то, что ты год назад устраивала. некрасиво это. 25.02.2011 00:21:41, Colline
![KengaLu](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/kengalu.jpg)
посооообие... :) смешно. точнее плакать хочется от такого пособия. особенно порадовало "на каждого". думаете Анджелине Джоли и Бретт Питу тоже пособие платят? 24.02.2011 22:00:31, KengaLu
так а недавно было, что им французы вроде 1000 ев пособие как многодетным назначили )))
недвижка у них небось где-нибудь на ривьере. 25.02.2011 09:26:25, сочувствующая
недвижка у них небось где-нибудь на ривьере. 25.02.2011 09:26:25, сочувствующая
![Эники-бэники](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/enikibeniki.jpg)
![ландыш](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/lepest.jpg)
![ландыш](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/lepest.jpg)
а чужие люди много кого в своем доме напрягают, меня, например. 24.02.2011 22:17:26, ландыш
![Viktorina](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/fioletovo.jpg)
10 лет своим был, как доки выправились так чужим стал? а рожала потому что заняться чем то надо было на досуге? не вяжется с образом автора. у таких обычно стиль изложения совсем иной.
24.02.2011 23:23:04, Colline
![ландыш](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/lepest.jpg)
![ландыш](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/lepest.jpg)
а зачем желающему страдать сдерживаться в своих порывах? когда приходят такие "красавицы" их по 2 словам уже видно.
24.02.2011 22:31:04, Colline
![ландыш](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/lepest.jpg)
ну вот маячит у меня вариант один безэмоциональный, уж прости за такой пример. годами мучается от плохих состояний и вечных блеваний, тихий и спокойный человек, но врачи шарлатаны, ничем не помогут. и так каждую неделю блюет и тихо помирает, годами. а автор не писала что у нее так же раньше было, только сейчас "осенило".
24.02.2011 23:21:12, Colline
![Эники-бэники](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/enikibeniki.jpg)
эники, я вижу что человек вполне адекватно излагает свои мысли, но почему же нелюбовь к мужу вдруг нарисовалась и вполне серьезно обсуждается?
24.02.2011 22:24:49, Colline
![Эники-бэники](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/enikibeniki.jpg)
а почему тогда ей начало думаться что не любит мужа, при чем тут муж вообще?
24.02.2011 22:33:48, Colline
![ландыш](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/lepest.jpg)
вот если меня спрашивают, как потратить 10 миллионов, так я не в теме и скромно молчу. 24.02.2011 22:15:40, ландыш
![Эники-бэники](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/enikibeniki.jpg)
Я, конечно, тоже в эмиграции ничего не понимаю :) Но автор там уже 10 лет живет! Неужели за столько лет не приспособилась, что специфические проблемы вылезают?
24.02.2011 22:32:24, murka i knopka
![Эники-бэники](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/enikibeniki.jpg)
Слушайте, а зачем люди в такие условия уезжают? Стрессы и инфаркты зарабатывать? Куча детей тем более...
24.02.2011 22:48:11, murka i knopka
![Эники-бэники](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/enikibeniki.jpg)
А так чтобы без трудностей и без того, чтобы кучу дерьма съесть в процессе, ну, наверное, бывает и такое. Но у меня таких знакомых нет. Зато сейчас мы всем довольны :), я не представляю других вариантов жизни для себя. 24.02.2011 22:54:14, Эники-бэники
а зачем вот в таких условиях дети рождаются? может там причина этого состояния сегодня? это ж самоубийство какое то.
24.02.2011 22:44:10, Colline
![ландыш](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/lepest.jpg)
я считаю, что если бы обсуждались _специфические_ эмигрантские_ проблемы_ - то они бы обсуждались на другом, специфическом, форуме.
(я это хотела написать еще когда обсуждали девушку, которая ни за что, ни за что не хотела замуж за любовника) 24.02.2011 22:23:45, ландыш
![Эники-бэники](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/enikibeniki.jpg)
Девочки , смотрите прошше на вещи.
Наши бабушки рожали - и ничего, и вырастали из детей хорошие люди, и радовались точно также, как современный материально запакованный киндер.
Девушка знает , зачем живёт на свете, ИМХО . 24.02.2011 21:14:33, Русская пианистка
ага, только смертностью бабушки и руководствовались в своих действиях, как же
24.02.2011 21:21:25, Ольсик
зря не верите. Моя мама делала аборты после меня (я 82 года, то есть это где то 85-6-7...) Все наживую. Даже по блату и за денежку наркоз не делали.
25.02.2011 08:40:18, Апрелинка
у меня был аборт без обезболивания ( как раз в 80е) и роды без него же, второе в 10 раз ужаснее, так что это не причина
24.02.2011 21:34:24, NatalyaLB
тогда, наверно, высокий был, тогда и зубы всем без анастезии лечили, и аборт всем без анастезии, и роды......
Я сейчас стренькая стала, дохленькая, от малейшего прикосновения сердце останавливается :( 24.02.2011 23:59:53, NatalyaLB
тогда, наверно, высокий был, тогда и зубы всем без анастезии лечили. Я сейчас стренькая стала, дохленькая, от малейшего прикосновения сердце останавливается :(
24.02.2011 23:59:23, NatalyaLB
а от ТЕХ презервативов потом неделю блевали и отваливались?! До чего техника дошла...
25.02.2011 13:06:43, Апрелинка
так пусть и не затевается, кто его заставляет, пусть женицца и детей плодит в законном браке. Или не женицца и плодит в незаконном. Кто-то мне из знакомых рассказывал что-ли? Не помню, но не суть. Кароче после того, как тот, который рассказывал в пятый раз отправил жену на аборт к знакомому гинекологу, тот предложил ему поприсутствовать на процедуре и обозвал нехорошим словом. Вот после того, как он поприсутствовал, методы контрацепции как-то обнаружились. А до этого никак не обнаруживались. Ну никак.
25.02.2011 13:44:39, Liusia (просто Люся)
тут не только еще некомильфо...они не везде и продавались, даже если наши совковые. Знакомый в 80м году женился, говорит по жуткому блату доставал резинки на первое время (не хотели сразу детей).
а отказываются и сейчас многие :) чувствительность этого органа то не изменилась от времени :) 25.02.2011 08:41:58, Апрелинка
Наши бабушки рожали - и ничего, и вырастали из детей хорошие люди, и радовались точно также, как современный материально запакованный киндер.
Девушка знает , зачем живёт на свете, ИМХО . 24.02.2011 21:14:33, Русская пианистка
дело в том, что у бабушек наших была веская очень причина-дико высокая детская смертность. сейчас другое время и должна быть какая то причина этому. про материальное я еще и не думала ))
24.02.2011 21:19:45, Colline
![Ольсик](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/lakuna.jpg)
Презиков у них не было :)
А еще мама моей знакомой родила ее сестру потому, что аборт делали без наркоза и было очень больно. Правда, это было в 80е годы, и я ей как-то мало верю... 24.02.2011 21:25:45, murka i knopka
А еще мама моей знакомой родила ее сестру потому, что аборт делали без наркоза и было очень больно. Правда, это было в 80е годы, и я ей как-то мало верю... 24.02.2011 21:25:45, murka i knopka
![Апрелинка](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/shadrik.jpg)
![NatalyaLB](https://photo.7ya.ru/phpv/2014/11/22/pic1416672403042.jpg)
Она озвучивает именно это как причину. Не верю я потому, что та мама - медсестра. Неужели у медсестры никаких знакомств не нашлось, чтобы обезболить?
24.02.2011 21:42:54, murka i knopka
может у тебя болевой порог высокий? я без анестезии от болевого шока умерла бы нафиг.
24.02.2011 21:36:56, Colline
![NatalyaLB](https://photo.7ya.ru/phpv/2014/11/22/pic1416672403042.jpg)
Я сейчас стренькая стала, дохленькая, от малейшего прикосновения сердце останавливается :( 24.02.2011 23:59:53, NatalyaLB
![NatalyaLB](https://photo.7ya.ru/phpv/2014/11/22/pic1416672403042.jpg)
моя тоже самое мне рассказывала, уже после меня следующие бер-ти наживую чистили.
24.02.2011 21:28:15, Colline
Брр... Бедняги. Говорят, мужики тогда отказывались презиками пользоваться - типа некомильфо было :(
24.02.2011 21:30:16, murka i knopka
А ты пробовала ТЕМИ пользовацца? Представь, что тебе надо пить таблетки, от которых ты неделю блюёшь, потом неделю голова болит, потом неделю ноги отваливаются. Будешь пить? :)
25.02.2011 08:49:20, AleXXX
![Апрелинка](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/shadrik.jpg)
мне приятель объяснял: знаешь, как моделисты спасают пальцы от крутящегося пропеллера? надевают на пальцы отрезки пластиковых трубочек. вот совецкий презерватив по ощущениям та самая трубочка и есть, по его словам.
25.02.2011 13:17:18, читаю тут
не говорите. у меня с такими отказниками короткий разговор - не презика, нет секса.
25.02.2011 13:36:46, Colline
так это у мужчины ощущения, женщине в большинстве случаев все равно, какой там презерватив надет, хоть два. алекс, я думаю, не ощущения женщин имел в виду, а свои.
25.02.2011 13:32:52, читаю тут
и вот смысл мужчине затеваться с нелепыми телодвижениями, если ощущений ноль?
25.02.2011 13:39:14, читаю тут
![Liusia (просто Люся)](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/lapsh99.jpg)
![Апрелинка](https://club.7ya.ru/userpic/pw/pic/shadrik.jpg)
а отказываются и сейчас многие :) чувствительность этого органа то не изменилась от времени :) 25.02.2011 08:41:58, Апрелинка
таких подробностей уже не знаю, но изделия у них всегда имелись в наличии )
про аборт без наркоза даже думать не хочется, выворачивать начинает( 24.02.2011 21:33:38, Colline
про аборт без наркоза даже думать не хочется, выворачивать начинает( 24.02.2011 21:33:38, Colline
У меня тоже не сошлось...Не стала там писать, а то прибьют еще ненароком какой-нибудь тапкой :)
Тут второго сто раз подумаешь - рожать или нет, а там ПЯТЬ! 24.02.2011 21:11:20, murka i knopka
Тут второго сто раз подумаешь - рожать или нет, а там ПЯТЬ! 24.02.2011 21:11:20, murka i knopka
у меня если честно рабочая виза и 5 детей не клеятся больше всего... а потом херакс... и прошла любовь. хотя автор при этом вполне адекватно излагается.
24.02.2011 21:24:45, Colline
Читайте также
От сказок перед сном — до подготовки к экзаменам. Как нейросети помогают детям
Как использовать ИИ для образования ребенка?