Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Жена и муж
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Опрос-навеяно темой ниже
Если вас с вашим мужем отношения в целом устраивают, но вы вдруг СЛУЧАЙНО обнаружите что-то, наводящее на мысль о том, что возможно ваш муж вам изменяет (ну там презерватив в кармане, СМС ночную и т.п.), вы будете копать дальше, чтобы понять, действительно ли вам изменяют, или просто закроете на это глаза по принципу меньше знаешь-крепче спишь?
05.12.2010 01:25:12, Ларика
266 комментариев
Когда ночная СМС или презик в кармане, ну какой такой "павлин-мавлин" меньше знаешь крепче спишь????)) Не знаю ни одной девочки/женщины среди знакомых, которая осталвила бы это без внимания по такому принципу спящему. Сразу же докапываются до истины. Просто кто-то это делает сразу цунами-чно))) А кто-то просто медленно и печально по деталям все вынюхивает и раскрывает)
06.12.2010 13:11:10, Знакомая, эх...
Сначала спрошу. Потом раскопаю. Я ковырять по чуть-чуть не умею, я сразу все пароли-явки вскрываю 06.12.2010 10:49:31, Дина (Джума)
Здесь важно доверять, но проверять. И, опять же, знать меру. Если ваши отношения крепки, то нужно понимать: он иногда может захотеть расслабиться. ФАКТ. Поэтому не драматизируйте, живите в удовольствие. 05.12.2010 21:37:06, Anna Alexeeva
откуда презерватив, от кого смс среди ночи.
но у нас как бы договоренность о таких вещах заранее оповещать, а не когда презервативы заведутся. 05.12.2010 18:22:08, Радость
Ну а идиотов я около себя не держу, сами понимаете, опять же. 05.12.2010 15:42:49, Фяка-Пфяка
По теме - копать бессмысленно. Но принцип "меньше знаешь-крепче спишь" мне тоже малосимпатичен. 05.12.2010 14:34:55, Sloe
вот, девушки, учитесь! )) а то - СМС, презерватив, еще какая-то малоприятная пурга, да и то без гарантии )) 05.12.2010 15:04:34, ландыш
Зная себя,могу сказать,что глаза закрыть у меня не получится:)
Копать вряд ли будут,ибо лениво мне, но выводы сделаю.. Поверну все так,что ему самому копать захочется:) 05.12.2010 14:17:44, sapfira
Копать вряд ли будут,ибо лениво мне, но выводы сделаю.. Поверну все так,что ему самому копать захочется:) 05.12.2010 14:17:44, sapfira
Одного не пойму, а зачем нужно обязательно все это узнавать? С какой целью? Нервы себе потрепать? Или нужно срочно от этого товарища избавиться, потому что уже другой ждет-изнемогает?
05.12.2010 13:40:17, Ольга*
когда ты замужем, у тебя один мужчина для "не скучно", а когда не замужем - "сколько захочешь" ( кому то опять же, одного достаточно, кому то 10ти мало, у всех по разному)
05.12.2010 15:31:10, NatalyaLB
ну у тебя и выводы сегодня... вообще-то это скорей значит, что люди не заморачиваются всякими ненужными договоренностями, разборками и прочим и за лесом видят человека. И человек этот им важней, чем все остальное.
05.12.2010 17:28:38, WildStitch
а где противоречие? Как человек тоже - мне же с ним приятно быть рядом? Общие вкусы и интересы, совпадающие привычки. Как иначе то? ну и быт тоже, естественно. И забота обо мне. И поддержка. И чтобы на мозги не капал. И чтобы поговорить было о чем и помолчать тоже.
И вот если я такого нашла, то буду из-за какой-то ерунды его терять? Лишать сама себя того, что мне доставляет удовольствие ежедневно? Ради каких то принципов? гы :)
Я еще не такая дура, извини. 05.12.2010 17:35:47, WildStitch
я спорю потому, что мелкий спит на диване рядом и я даже свет нормальный включить не могу, чтобы чем то другим заняться. :) Просто время убиваю.
Ну и немного тебя подзадориваю. Ты раньше не была такой категоричной, что только официальный брак, что никаких измен, что честно и до конца. Началось, кстати, совсем недавно. У тебя что-то не так?
Про систему координат не поняла вообще. Мир меняется постоянно и мы все время меняемся. Помоему это естественно. Я не понимаю как можно жить в каких то железных принципах. Даже после месяца в гипсе сустав костенеет и уже плохо двигается, а тут человек и вся жизнь.... 05.12.2010 17:48:06, WildStitch
нет, не помню. Я вообще не помню твоего отношения к этому. Меня просто удивило, что я уже много лет живу с моим, сыну вон на следующей неделе 3 года, вполне довольна жизнью, даже самые злостные анонимы перестали пытаться меня кольнуть (да и что пытаться, если мне все равно). И вдруг ты, ни с того ни с сего, в течении месяца уже раз 10 об этом говоришь. Сначала как-то не придала значения, но после раза третьего-четвертого уже стало странно. С чего это вдруг? Где-то неделю я уже тебя нарочно немного провоцирую, не знаю, заметила ли ты. Смотрю что пишешь, как реагируешь. Просто интересно стало.
05.12.2010 19:04:26, WildStitch
ну, если кто-то начинает пытаться меня подколоть, то да, я обращаю внимание и мне становится интересно.
Про замечание насчет ГБ и мою реакцию - извини, мимо. Их как раз в последнее время ни от кого, кроме тебя и не было. Так что моей раекции, болезненной или еще какой иной, просто быть не могло. Именно поэтому твои замечания и вызвали такое удивление и вопрос - с чего бы вдруг? 05.12.2010 19:36:22, WildStitch
А что, уходить от мужчины можно только в случае, если другой ждет? А самой пожить - никак?
05.12.2010 15:11:17, Petra
Не представляю зачем нужно уходить от мужчины. Никогда не уходила. С детства замужем. И до сих пор полет нормальный. А одной скучно наверно будет.
05.12.2010 15:14:01, Ольга*
Можно подумать, что "замужем" и "сколько захочешь мужчин", чтоб не скучно, вещи не совместимые :)
05.12.2010 16:08:49, Ольга*
Ну, если цель - прожить всю жизнь рядом с мужчиной, даже абы каким, чтобы не "заскучать" одной - тогда да, терпеть много всего можно.
05.12.2010 15:23:31, Petra
А разве ты не сама себе мужчину для жизни выбираешь? Почему же абы с каким? Конечно же с самым лучшим.
05.12.2010 16:07:03, Ольга*
Если бы все мы всегда выбирали "самых лучших" всех времен и народов, то не было бы столько разводов (и тем более этой конфы). :)
05.12.2010 16:16:30, Petra
Среди моих знакомых разводов нет. Как поженились в институте, так и живут уже более 20 лет вместе. Наверно с умом к совместной жизни подходят.
05.12.2010 17:22:58, Ольга*
а вот среди моих знакомых есть разные пары,есть те,что житвут ради детей,другие-по привычке,у некоторых мужиков знакома и с женами и любовницами,а у парочки товарищей в семье дети и на стороне дети.Со стороны смешно на эти крепкие семьи смотреть.
06.12.2010 11:03:13, пробегала
после 20-25 лет супружеской жизни чаще всего жен бросают
05.12.2010 17:46:32, знаю
А как же тогда наши родители по 50 лет вместе живут. И никто никого не бросает. У многих так.
05.12.2010 19:52:44, Ольга*
А, ну тогда вывода два можно сделать: 1) если в вашем кругу их нет, то их вообще нет; 2) если даже они и есть, то значит дураки. :)
05.12.2010 17:24:43, Petra
Сарказм не почувствовали?
Впрочем, когда человек пишет "чушь" "бред" и т.п. - значит, сказать по существу особо нечего. 05.12.2010 20:08:21, Petra
Впрочем, когда человек пишет "чушь" "бред" и т.п. - значит, сказать по существу особо нечего. 05.12.2010 20:08:21, Petra
Почему же. Мое мнение "если с первого раза не получилось, парашютный спорт не для вас". В себе нужно какие-то недостатки поискать, в первую очередь, при ответе на вопрос почему в браке жизнь не сложилась.
05.12.2010 21:51:09, Ольга*
Ой, не надо мне тут лекции на тему читать. Недостатки есть у всех - и у тех, кто женат 50 лет, и у тех, кто разводится раз в год. А брак, это чистой воды лотерея. К тому же, порой посмотришь на тех, кто живет вместе всю жизнь, и волосы дыбом встают от такой жизни. А есть масса счастливейших людей, которые вообще брака не знали. Так что, как известно, все зависит от ситуации. :)
Вам желаю прожить счастливо всю жизнь и умереть в один день. :) 05.12.2010 22:10:33, Petra
Вам желаю прожить счастливо всю жизнь и умереть в один день. :) 05.12.2010 22:10:33, Petra
Как человек?! Ты меня запутала. Я думала, что важнее - бытовой комфорт и чтобы всего хватало. Ты уж как-то определись что-ли...
05.12.2010 17:31:37, Petra
И вот если я такого нашла, то буду из-за какой-то ерунды его терять? Лишать сама себя того, что мне доставляет удовольствие ежедневно? Ради каких то принципов? гы :)
Я еще не такая дура, извини. 05.12.2010 17:35:47, WildStitch
Ты споришь ради спора, или чтобы еще лишний раз проговорить, как тебе всего хватает? Так я за тебя очень рада, честное слово. :))
Мой ответ Ольге* был скорее с юмором, если ты не заметила. :)
Про измену-не измену можно спорить бесконечно, как это уже тут не раз делалось. И безрезультатно, что характерно. Потому что одно дело - твердить, как у тебя все безоблачно и никакие договоренности не нужны, а другое - если гром грянет, перестраивать по-новой всю систему координат. 05.12.2010 17:41:58, Petra
Мой ответ Ольге* был скорее с юмором, если ты не заметила. :)
Про измену-не измену можно спорить бесконечно, как это уже тут не раз делалось. И безрезультатно, что характерно. Потому что одно дело - твердить, как у тебя все безоблачно и никакие договоренности не нужны, а другое - если гром грянет, перестраивать по-новой всю систему координат. 05.12.2010 17:41:58, Petra
Ну и немного тебя подзадориваю. Ты раньше не была такой категоричной, что только официальный брак, что никаких измен, что честно и до конца. Началось, кстати, совсем недавно. У тебя что-то не так?
Про систему координат не поняла вообще. Мир меняется постоянно и мы все время меняемся. Помоему это естественно. Я не понимаю как можно жить в каких то железных принципах. Даже после месяца в гипсе сустав костенеет и уже плохо двигается, а тут человек и вся жизнь.... 05.12.2010 17:48:06, WildStitch
Смотри-ка кто кого в категоричности обвиняет? :)
У меня все прекрасно, тьфу-тьфу. Просто почему-то я совершенно перестала с тобой соглашаться. Как будто на другую планету переехала.
А за официальный брак я была всегда, как ты помнишь. :)) 05.12.2010 18:49:05, Petra
У меня все прекрасно, тьфу-тьфу. Просто почему-то я совершенно перестала с тобой соглашаться. Как будто на другую планету переехала.
А за официальный брак я была всегда, как ты помнишь. :)) 05.12.2010 18:49:05, Petra
Я рада, что тебе есть чем заняться. :))) Даже подсчитала, сколько раз я на что отвечаю? А я думала, что у меня жизнь небогата событиями. :)
Но это я шучу. На самом деле я наоборот заметила, что ты как-то болезненно реагируешь на комментарии о ГБ - не от меня (мне вообще в голову бы не пришло тебя провоцировать), а вообще. 05.12.2010 19:24:00, Petra
Но это я шучу. На самом деле я наоборот заметила, что ты как-то болезненно реагируешь на комментарии о ГБ - не от меня (мне вообще в голову бы не пришло тебя провоцировать), а вообще. 05.12.2010 19:24:00, Petra
Про замечание насчет ГБ и мою реакцию - извини, мимо. Их как раз в последнее время ни от кого, кроме тебя и не было. Так что моей раекции, болезненной или еще какой иной, просто быть не могло. Именно поэтому твои замечания и вызвали такое удивление и вопрос - с чего бы вдруг? 05.12.2010 19:36:22, WildStitch
Конкретно - какое-то изменение в жизни. Например, измена, потеря дохода, потеря бытового комфорта (это я из примеров WildStitch привожу).
05.12.2010 18:49:52, Petra
Это все мелочи по сравнению с возможностью находиться рядом с любимым и приятным тебе человеком.
05.12.2010 19:55:19, Ольга*
А я вот представляю, и одной мне не скучно:) И уходила:) И полет нормальный:)
Просто мы все разные.. 05.12.2010 15:16:13, sapfira
Просто мы все разные.. 05.12.2010 15:16:13, sapfira
я вообще люблю информацию! )) но бескорыстно ))
а свою корысть удовлетворяю другими способами. Мне не обязательно для этого по телефонам лазать )) 05.12.2010 13:07:21, ландыш
Может и до обнаружения презерватива мысль возникнуть. Вот собственно вопрос был в том, что если вам по какой-то причине (презерватив-только пример) закралась мысль о возможной измене - вы будете стараться узнать все до конца или закроете глаза?
05.12.2010 13:31:01, Ларика
"если Вам по какой-то причине закралась мысль о том, что Ваш муж, возможно, ходит в туалет - Вы будете стараться узнать все до конца или закроете глаза?"
я не знаю, как ответить, реально )) 05.12.2010 13:38:00, ландыш
А что странно то? Вы совсем не можете представить вышеописанную ситуацию (не про туалет, про измену)?
05.12.2010 13:45:27, Ларика
И че нам узнавать то? Подтверждение тому, что земля круглая? неинтересно..... 05.12.2010 14:06:49, NatalyaLB
Что-то я сразу просто не поняла, что для Ландыша измена мужа и поход в туалет примерно одинаковы по значимости. Высокие отношения...
05.12.2010 22:33:07, Ларика
что ночью приходит смс? тоже могу.
странно, что у кого-то могут быть такие ничтожные поводы для волнения. 05.12.2010 13:58:27, ландыш
А мне точно так же странно, что по таким поводам можно совершенно не волноваться.
05.12.2010 22:18:44, Ларика
тезис один - готова ли данная тётка узнать правду и точно ли представляет, что она с ней будет делать и готова ли к любым последствиям своих действий.
Как правило, тетки начинают копать, совершенно не представляя всего вышеперечисленного, демонстрируя тем свою тупость и неумение строить отношения. 05.12.2010 12:56:28, AleXXX
Как правило, тетки начинают копать, совершенно не представляя всего вышеперечисленного, демонстрируя тем свою тупость и неумение строить отношения. 05.12.2010 12:56:28, AleXXX
Если они копают, значит уже знают, что они будут делать с этой информацией: не игнорировать.
05.12.2010 15:24:31, Petra
[пусто]
05.12.2010 13:04:47
[пусто]
05.12.2010 13:09:24
Любимая тактика Алекса: написать хамски провоцирующее высказывание, и когда народ начинает справедливо возмезаться - не отвечать.
05.12.2010 14:28:37, Зеленоглазая Коза
Я как раз никогда не выйду замуж за человека, ктр клянется до гроба трахать только меня - не люблю ни врунов ни "неумных" - только неумные могут думать, что они 100% контролируют будущее 05.12.2010 12:54:48, NatalyaLB
Конечно, копать. Страусиную позицию не понимаю. Раз уже прозвенел какой-то звоночек, все равно от мыслей не избавиться. Я не смогу сама для себя закрыть этот вопрос и делать вид, что ничего не произошло, по-прежнему общаясь с мужем.
У моей лучшей подруги недавно так случилось, хотя до этого и так все было ясно, что у него есть любовница. Даже мне - постороннему человеку. Стооолько было улик! Но она упорно ничего знать не хотела, и даже, рассказывая мне обо всех его косяках, она каждому находила оправдание. И так и говорила- мне лучше НЕ ЗНАТЬ! \даже если там что-то есть.. \но ведь нет ничего - тут же успокаивала она себя\\. Но в один прекрасный день (точнее ночь) пришла смска. Она спросонья не разобрала чей телефон (а у них абсолютно одинаковые модели и оба валялись в кровати), взяла телефон и прочитала. Ну а там - "Любимый, хочу" и все такое. Ну тут уж даже она не смогла дальше делать вид, что ничего не случилось. Стала копать дальше, все выяснила. Потому что мужик уже вообще ох*ел и сел на голову!
И потом - если у мужа одноразовый секс, то это еще может не сказываться на отношении к жене, я думаю. А вот если у мужа роман на стороне по полной программе, то никто меня не убедит, что отношение к жене такое же, как и раньше. Жена сразу становится г-но и вываливается на нее куча претензий. Так зачем же это терпеть? Ни за что. 05.12.2010 12:40:50, Aкулина
прелесть какая, то есть если на жену вываливается г-но, значит есть любовница? А если она изобличит, то что, он перестанет ее заваливать этим делом? И что делать дальше? Разводиться? если да, то потому что изменил?
Вообще-то, ИМХО, для развода достаточно того, что начало г-ном заливать и претензиями. И мне было бы все равно по какой причине и есть ли у него кто-то или что-то или просто характер испортился. Искренне не понимаю заради чего еще что-то копать. 05.12.2010 12:45:30, WildStitch
мне совершенно без разницы по какой причине я начинаю раздражать мужчину, так как не терплю придирок, замечаний и прочего у себя дома и расстанусь раньше, чем все это станет долгоиграющим.
05.12.2010 15:47:47, WildStitch
извини, но глупость полная. Если у меня все хорошо и меня все устраивает, то с какого перепугу я вдруг буду сама себе хуже делать? Назло бабушке уши отморожу?
05.12.2010 16:38:07, WildStitch
я говорю о том, что надо сильно задуматься хочется ли быть с этим поливающим без зависимости по какой причине он начал поливать. Я не могу понять почему надо терпеть подобное, даже если и нет любовницы и только с ее появлением задуматься, что что-то не так.
05.12.2010 13:10:41, WildStitch
можно спросить - а как я об ней узнаю? Нет, если будут домой приводить, то буду против. Но я вообще против чужих в доме, не только любовниц.
У меня все просто - я не стараюсь узнать все. Если МНЕ хватает чего угодно (денег, внимания, секса, помощи), то я живу в этом мире и не задумываюсь об остальном. Когда я включаю электричество, я не думаю как оно бежит по проводам, где оно сделано и прочая. Я просто жму на включатель и получаю свет. Когда я живу в своем мире, я не задумываюсь о том, что за его пределами. Для меня этого просто нет. Можно называть это как угодно, узким мирком или неправильной картиной мира или еще как. Я знаю одно - мир огромен и один человек все равно не может увидеть его целиком, так чего же пыжиться? Что изменится, если я узнаю еще один кусочек безконечности, если всю безконечность я все равно познать не могу?
Для меня так - если мне хорошо, то я просто живу. Если мне плохо, я встаю и иду искать более комфортное место. Вот и все. 05.12.2010 13:26:08, WildStitch
понятия не имею. Дома без штанов ни с кем не заставала, а додумывать чего-то - не в моем стиле. Ко мне он сам с откровениями не лез. Женщины пытались, но мне было лениво слушать и еще ленивей думать - это они потому, что было и хотят нас развести или потому, что небыло и хотят отомстить. Да и вообще, не мои это проблемы.
Развелись потому, что МНЕ стало с ним некомфортно - перестал зарабатывать, а по дому так и не стал что-то делать. Пока были деньги, они перевешивали отсутствие помощи, когда деньги кончились, оказалось, что геморроя от него больше, чем молока. Так что результат был очевиден. 05.12.2010 15:57:49, WildStitch
если бы да кабы... если мне не будет чего-то хватать, вряд ли я потребую этого у мужчины, скорей найду сама. Сейчас мне хватает. Думаю тот факт, что БМ я изменяла большую часть нашего брака, а сейчас на удивление верна даже не смотря на то, что мы не женаты и я ничего не обещала, говорит о многом. Впрочем я вообще не понимаю этого слова - верность. Если бы мне чего-то не доставало, того же секса, он у меня был бы. Меня удовлетворяет тот объем, что есть сейчас. Хочу ли я больше? Это как? Если мне достаточно двух бутербродов, чтобы утолить голод, то зачем мне давиться третьим? Он же мне явно не в кайф уже будет.
05.12.2010 15:52:10, WildStitch
мне не нужно больше или меньше. У меня есть ровно столько сколько мне нужно, иначе я не была бы с этим человеком. И повторюсь, если мне станет не хватать, то мне будет абсолютно безразлично по какой причине.
05.12.2010 16:40:30, WildStitch
вот даже и не знаю, что ответить. Ты огласила свою установку как какую-то аксиому, а помоему наличие или отсутствие любовницы вообще ничего не говорит о семье или отношениях. Ну и как мне отвечать? Для меня скорей подозрения и готовность жены копаться говорит о том, что все совершенно криво с этими двумя.
05.12.2010 16:51:16, WildStitch
а почему это было бы общепринято, если бы ничего не значило? И аочему люди этим мерялись бы? С чего вдруг такой интересный вывод?
ИМХО, логичней вообще-то, что на это просто не обращали бы внимания. Нет?
Для меня это скорей как поход в туалет. Если мне нужно, то я и с большого официального приема выйду и схожу куда надо, вместо того, чтобы терпеть или в штаны писать, а потом просто вернусь обратно. Никого не информируя по большому я ходила или по маленькому и не соревнуюсь ни с кем. Не понимаю каким боком это касается остальных, это мое личное дело. 05.12.2010 17:18:14, WildStitch
а не надо прикидываться, что это чистоплотное. Надо дать человеку право быть нечистоплотным. А если так уж охота поработать над чьей-то чистоплотностью, то начать со своей.
05.12.2010 17:41:54, ландыш
пудриться тоже не принято прилюдно и губы красить тоже. Значит ли это, что это - нечистоплотно? Курить в присутствии некурящих тоже не принято и люди уходят покурить "на улицу". Тоже потому, что это нечистоплотно?
В приципе можно было сравнить и с курением, не вижу разницы. Впрочем, курение мне было бы противней. Вот с курящим я точно не могла бы быть - воняет же реально. И целоваться невкусно. 05.12.2010 17:32:16, WildStitch
да мне как-то без разницы, верит кто или нет. Но факт остается фактом - никто из моих мужчин не курит, с курящими я не то что вместе жить, я до второго свидания не доходила.
05.12.2010 19:44:13, WildStitch
про изменяющих я не в курсе. Никого со спущенными штанами не заставала, поэтому считаю, что мне такие не попадались.
05.12.2010 20:56:26, WildStitch
так а где противоречие? если ко мне будет пренебрежительное отношение, то мне будет не комфортно, я встану и уйду. Но как похождения члена связаны с пренебрежением ко мне?
05.12.2010 13:48:23, WildStitch
если вам хочется так формулировать, кто ж вам запретит. :) Я формулирую иначе. А причем в данной ситуации жигОло, я вообще не поняла. Вы хоть почитайте, что это такое. Лицемерство тут тоже непонятно каким боком.
05.12.2010 13:56:24, WildStitch
не, ну просто поясните при чем тут жиголо и лицемерство, а то я действительно не понимаю. У меня у самой лет 5 подряд был любовник пока муж жил и работал за 2000 км от меня. Да, я восполняла нехватку секса и общения и что? Это не мешало мне любить мужа, представьте себе. Никакого лицемерства тоже не было с моей стороны.
Поэтому я и не понимаю почему это должно мешать мужчине любить меня. 05.12.2010 14:03:40, WildStitch
А разве все эти страсти на тему поиска "доказательств измены" зачастую под собой имеют какую-то другую основу кроме "социальной"? Разве люди кидаются "копать" именно потому, что им самим это необходимо, а не потому, что общество "учит" поступать именно так? Причем, как в компьютерном скрипте, не важно, кто, что, зачем, для чего и что потом с результатом делать. Бездумно срабатывает триггер, потом он так же бездумно запускает выполнение жестко прописанной командной инструкции, которая будет выполнена даже тогда, когда в итоге стоит команда - формат диска С.
05.12.2010 14:19:29, Леший
Тогда это для меня явно другая планета. Кидаться копать, "потому что им самим это надо", а потом рвать себе на попе волосы от отчаяния: ой, я тут узнал/узнала, что мне изменяют, ой, что теперь с этим знанием делать, ой, что делать, мы так хорошо жили, так хорошо жили, ой... что делать....
05.12.2010 14:33:52, Леший
Полагаешь, тем самым они узнают именно "с кем они живут"? По мне так это более похоже на процесс замены одного штампа (принц) на другой, такой же штамп (козел). И то и другое к реальному человеку обычно имеет весьма отдаленное отношение.
05.12.2010 14:43:31, Леший
По мне так первый гораздо меньше вызывает уважения, чем второй. Второй, по крайней мере, честно отвечает за свои поступки. Любовницы просто так не возникают. Образовываются они всегда в следствии накопления серьезных проблем внутри семьи. Исключением можно считать строго разовый, если так можно выразиться, случайный ситуационный секс. Исключением, потому что он обычно никакого продолжения в виде "отношений" не имеет. И человек честно говорит - у нас в отношениях сложились проблемы. Разрешить их приемлимым способом не получается. Его можно сколько угодно критиковать, но по мне это таки куда достойнее, чем когда человек втихаря по сторонам бегает, но стоит попасться, как он тут же дурку включает "вай вай вай, бес попутал, прости меня, грешного, прости меня, глупого".
ИМХО 05.12.2010 13:31:28, Леший
так может она и правда была не хороша? Разве так не бывает? или секса не хватало, тоже бывает. Должен был завязать все на бантик и терпеть?
05.12.2010 15:59:50, WildStitch
ой, все эти договоренности изначальные, все эти принципы, все это вечное решание проблем, признания... как же любят люди жизнь усложнять себе и другим. Вот если мне секс нужен раз в месяц, а ему каждый день, при этом во всем остальном нам друг с другом хорошо и прекрасно, то как решать то? И как знать наперед как и сколько раз будет нужно через 10 лет? Что делать, если сначала совпадало идеально, а со временем темпераменты в сексе изменились? Одному терпеть, второму напрягаться? Или "честно" крушить все, делить детей и искать подходящего? Не смотря на то, что в быту вместе хорошо, дети растут, куча общих друзей?
ИМХО, вот из-за таких железобетонных установок на постоянное решение проблем люди и разводятся по 50 раз. 05.12.2010 16:48:03, WildStitch
кому что ближе. Я не люблю решать проблемы, мне нравится просто жить. И жить я люблю в кайф.
А что там кто со стороны думает, правильная ли у меня семья, не правильная ли... мне глубоко фиолетово. Мне в кайф - значит для меня самая правильная. 05.12.2010 17:01:50, WildStitch
я и в гипотетической ситуации не понимаю каким образом это может помешать жене. Вот вчера она не знала о наличии любовницы и была рада жизни, сегодня узнала и все, жизнь испортилась, что-ли? Бред какой-то. ИМХО, так может быть только тогда, когда ей и раньше чего-то не хватало и главным стимулом жить с этим человеком была та красивая розовая вывеска, которую видят другие, а не то, как ей самой живется с ним, когда их никто не видит. Тогда конечно, вывеску ветром сдуло, больше похвалиться другим нечем, а отношения и так раньше не нравились. Понятное дело, что абыдно.
05.12.2010 17:21:42, WildStitch
я не понимаю связи между сексом с кем то еще и честностью. С каких пор это одно и то же? Для меня тут вообще никакой связи нет.
05.12.2010 17:37:42, WildStitch
"И человек честно говорит - у нас в отношениях сложились проблемы."
а до "заведения любовницы" у него были проблемы с речью? :):):) 05.12.2010 13:33:19, Восток - Запад
Вы уж простите меня за мой плохой французский, но вы привели очень типовой и очень глупый аргумент. Проблема с коммуникациями как раз потому и возникает, что у кого-то не получается донести обычными словами, а у кого-то не возникает желания услышать то, что ему пытаются сказать.
Вы, что, ни разу не видели, к примеру, такой ситуации: нормальная, в общем, девушка, беременеет и в течение беременности становится ну совершенно малоадекватной, невыносимой в поведении и совершенно отталкивающим в поступках человеком. Муж конечно пытается до нее донести, что, мол, все понятно, беременность, гормоны и все такое прочее, но ведь даже у беременных должны быть какие-то разумные пределы неадекватного поведения! Однако все его аргументы разбиваются об "я беременная и потому теперь мне все можно"! А потом, когда муж, которому надоедает общаться с ужасной женой, "уходит на сторону", жена кидается жалиться. Ах, он мне, беременной, изменил, он, гад, меня бросил, ах пожалейте меня, безвинно пострадавшую!
Типичная ситуация. Одна из многих. Нет, конечно можно и тут упорно утверждать, что "все равно он должен был до нее донести", только... лично я по жизни реалист. Я исхожу из того, что в обычной жизни живут обычные, а не идеальные, люди. А обычные люди тем и отличаются от идеальных, что у их качеств есть вполне достижимые пределы. Обычные люди не отличаются выдающимися качествами в дипломатии, риторике. Не являются они такими самопожертвующими, как Мать Тереза. И что все это НОРМАЛЬНО. Т.е. что эти реальные люди могут быть "хорошими", только если с ними общаются "по-хорошему". А когда кого-то одного слишком сильно заносит, обычные люди теряют интерес, а вместе с ним и желание, с таким человеком дальше вместе жить.
Иными словами, на ваш аргумент - а до "заведения любовницы" у него были проблемы с речью? - у большинства нормальных людей тут же возникает контрдовод: а что, до "возникновения любовницы" у нее были проблемы со слухом или с пониманием услышанного?
Словом, как только одна сторона занимает позицию "а ты все равно должен", тут же игра приходит к пату. А любой пат, рано или поздно, разрешается одним и тем же способом. Про гордиев узел слышали? 05.12.2010 13:55:46, Леший
Как раз очень типовой пример, так как один из ярко выраженных пиков разводов приходится именно на эту ситуацию.
05.12.2010 14:27:33, Леший
чтобы сексом дома заниматься, меньше тратиться на рестораны и прочая и чтобы был кто-то кто варит обед и стирает рубашки. А вы думали для чего? Чтобы кто-то постоянно мозг проедал?
05.12.2010 13:51:01, WildStitch
А разве у женщины в браке какой-то другой смысл? В обычной жизни, чтобы получать от мужчин внимание, заботы, поддержку, помощь, ей постонно требуется быть "в тонусе", а на это нужно тратить время, деньги, силы. А в браке... можно далеко не каждый день выглядеть как супермодель... и ничего.
Так что... я бы не стал подходить к браку как к чему-то односторонне удобному только мужчине. Если бы от брака не выигрывали обе стороны, то женщины бы тоже не стремились к вступлению в брак. ИМХО 05.12.2010 14:06:19, Леший
Может в теории и так, но на практике, именно ПОСЛЕ вступления в брак, женщины начинают куда меньше париться над желанием понравиться своему мужчине. :) Скажите, по-вашему, замужние дамы когда чаще и старательнее делают мейкап, утром, перед выходом на работу, или вечером, перед встречей с мужем? :)
05.12.2010 14:29:33, Леший
а в чем вообще сакраментальный смысл замужа? В создании дополнительных проблем, что-ли? Чтобы не так шоколадно жилось?
05.12.2010 13:59:37, WildStitch
а Вам какой больше нравится - тот, что башкой об пол, или тот, что на коне? ))
05.12.2010 13:09:14, ландыш
это поливавший то до этого г-ном кинется вдруг ниц и будет молить о прощении? Ну не знаю, я предпочитаю от таких неуравновешенных держаться подальше.
05.12.2010 13:03:44, WildStitch
У моей лучшей подруги недавно так случилось, хотя до этого и так все было ясно, что у него есть любовница. Даже мне - постороннему человеку. Стооолько было улик! Но она упорно ничего знать не хотела, и даже, рассказывая мне обо всех его косяках, она каждому находила оправдание. И так и говорила- мне лучше НЕ ЗНАТЬ! \даже если там что-то есть.. \но ведь нет ничего - тут же успокаивала она себя\\. Но в один прекрасный день (точнее ночь) пришла смска. Она спросонья не разобрала чей телефон (а у них абсолютно одинаковые модели и оба валялись в кровати), взяла телефон и прочитала. Ну а там - "Любимый, хочу" и все такое. Ну тут уж даже она не смогла дальше делать вид, что ничего не случилось. Стала копать дальше, все выяснила. Потому что мужик уже вообще ох*ел и сел на голову!
И потом - если у мужа одноразовый секс, то это еще может не сказываться на отношении к жене, я думаю. А вот если у мужа роман на стороне по полной программе, то никто меня не убедит, что отношение к жене такое же, как и раньше. Жена сразу становится г-но и вываливается на нее куча претензий. Так зачем же это терпеть? Ни за что. 05.12.2010 12:40:50, Aкулина
страусиная - это когда тешишь себя иллюзиями, что там ничего нет.
а когда отдаешь себе отчет о реальности, но просто не хочешь париться по таким мелким поводам - это другое :) это, я б сказала, нормальные здоровые отношения :) 05.12.2010 14:16:19, millimetr
а когда отдаешь себе отчет о реальности, но просто не хочешь париться по таким мелким поводам - это другое :) это, я б сказала, нормальные здоровые отношения :) 05.12.2010 14:16:19, millimetr
Вообще-то, ИМХО, для развода достаточно того, что начало г-ном заливать и претензиями. И мне было бы все равно по какой причине и есть ли у него кто-то или что-то или просто характер испортился. Искренне не понимаю заради чего еще что-то копать. 05.12.2010 12:45:30, WildStitch
Г-но может вываливаться и не только из-за любовницы, есс-но, но Акулина права в том, что если у мужа долгоиграющий роман на стороне, то жена на фоне свежей легкой любовницы начинает раздражать. Мелкие претензии, на которые раньше на обращалось внимания, начинают расти в геометрической прогрессии - и вот уже жена и одевается не так, и губы не так красит, и слишком много требует по дому, и музыку не ту слушает и т.д.
05.12.2010 15:30:52, Petra
Ну вот, а когда знаешь, что человек изменяет - то можно придирок и не дожидаться.
05.12.2010 16:20:01, Petra
[пусто]
05.12.2010 13:07:41
[пусто]
05.12.2010 13:19:47
У меня все просто - я не стараюсь узнать все. Если МНЕ хватает чего угодно (денег, внимания, секса, помощи), то я живу в этом мире и не задумываюсь об остальном. Когда я включаю электричество, я не думаю как оно бежит по проводам, где оно сделано и прочая. Я просто жму на включатель и получаю свет. Когда я живу в своем мире, я не задумываюсь о том, что за его пределами. Для меня этого просто нет. Можно называть это как угодно, узким мирком или неправильной картиной мира или еще как. Я знаю одно - мир огромен и один человек все равно не может увидеть его целиком, так чего же пыжиться? Что изменится, если я узнаю еще один кусочек безконечности, если всю безконечность я все равно познать не могу?
Для меня так - если мне хорошо, то я просто живу. Если мне плохо, я встаю и иду искать более комфортное место. Вот и все. 05.12.2010 13:26:08, WildStitch
а у вашего мужа (бывшего там или какого?) был когда-нибудь роман на стороне? или вы в теории только рассуждаете?
05.12.2010 15:48:32, Aкулина
Развелись потому, что МНЕ стало с ним некомфортно - перестал зарабатывать, а по дому так и не стал что-то делать. Пока были деньги, они перевешивали отсутствие помощи, когда деньги кончились, оказалось, что геморроя от него больше, чем молока. Так что результат был очевиден. 05.12.2010 15:57:49, WildStitch
Если говорить о чисто потребленческих критериях, то если, например, тебе всего вроде хватает, но без любовницы было бы еще больше и секса, и денег, и внимания, и времени - все равно не имела бы претензий?
05.12.2010 15:35:12, Petra
Ну вот когда у меня был любовник, то моему БМ мужу доставалось от меня меньше времени и внимания. И когда у БМ была любовница, то на нее денежные средства уходили, которые могли бы быть потрачены на подарки и цветы для меня, то есть для положительных эмоций. А положительные эмоции - это не бутерброды, их всегда можно больше иметь. :)
05.12.2010 16:23:56, Petra
Но согласись, что наличие любовницы - это не есть признак хорошей семьи и здоровых отношений.
05.12.2010 16:44:46, Petra
Если бы наличие любовницы или любовника ничего не значило в отношениях между людьми, то это было бы общепринято, как зарабатывание денег или принятие пищи каждый день. Все бы это делали, открыто обменивались информацией и рекламировали собственные достоинства на предмет у кого больше и лучше. Ан-нет, люди скрывают эту информацию (включая и мужа автора той темы), врут и отнекиваются. Значит, не все тут так ажурно.
05.12.2010 17:02:13, Petra
ИМХО, логичней вообще-то, что на это просто не обращали бы внимания. Нет?
Для меня это скорей как поход в туалет. Если мне нужно, то я и с большого официального приема выйду и схожу куда надо, вместо того, чтобы терпеть или в штаны писать, а потом просто вернусь обратно. Никого не информируя по большому я ходила или по маленькому и не соревнуюсь ни с кем. Не понимаю каким боком это касается остальных, это мое личное дело. 05.12.2010 17:18:14, WildStitch
Да, ты уже не первая, которая сравнивает поход к любовнице, как поход в туалет. А не попудриться, например, или сигарету выкурить. Значит, есть в этом что-то нечистоплотное, как ни прикидывайся.
05.12.2010 17:26:48, Petra
В приципе можно было сравнить и с курением, не вижу разницы. Впрочем, курение мне было бы противней. Вот с курящим я точно не могла бы быть - воняет же реально. И целоваться невкусно. 05.12.2010 17:32:16, WildStitch
Вот правильный подход - из-за сигареты в сад, а измена - чем плохо для семьи? :))
Все ясно, короче, закругляюсь... 05.12.2010 17:42:51, Petra
Все ясно, короче, закругляюсь... 05.12.2010 17:42:51, Petra
Одно дело, закрывать глаза на похождение члена, другое - закрывать глаза на принебрежительное отношение мужа к себе.
05.12.2010 13:43:56, Karramba
Ну, как сказать, есть разница между жигало и любящим мужем. Или между лицемером и человеком, которому можно доверять.
05.12.2010 13:53:04, Karramba
В таком случае, спектр формулировок беСконечен:) и спорить не имеет смысла.
У меня сын, когда был маленький, закрывал ладошками глаза и говорил "ку-ку! я спйатась":)) 05.12.2010 13:58:12, Karramba
У меня сын, когда был маленький, закрывал ладошками глаза и говорил "ку-ку! я спйатась":)) 05.12.2010 13:58:12, Karramba
Поэтому я и не понимаю почему это должно мешать мужчине любить меня. 05.12.2010 14:03:40, WildStitch
Мы опять приходим к определению слова "любить". Я первую реплику написала не в противовес Вам, а в подтверждение.
Не всегда измена влечет за собой предательство. Иногда она бывает просто "бытовухой", если так можно выразиться:)) 05.12.2010 14:08:35, Karramba
Не всегда измена влечет за собой предательство. Иногда она бывает просто "бытовухой", если так можно выразиться:)) 05.12.2010 14:08:35, Karramba
Это естественное начало разрушительного процесса (разрушающего семью). Сначала не веришь, потом волосы рвешь и не знаешь что делать, потом постепенно приходит спокойствие и решительность, потом извлекаешь из бывшей семьи нужные уроки и идешь дальше. Все нормально.
05.12.2010 15:37:39, Petra
Нормальная планета. Просто людям надо знать с кем они живут. Правда, иногда, когда узнают, жить с этим не согласны.
05.12.2010 14:37:12, Karramba
Ты действительно по-жизни считаешь женщин вот такими курицами? Не спорю, бывает и штампами, но и тогда женщина получает то, что ей нужно. Например, обвиноватить супруга, чтобы был шелковый, или стать правой в глазах подруг\родственниц.
05.12.2010 14:47:12, Karramba
Все зависит от того, как поведет себя муж в тот момент, когда узнает, что его "разоблачили". Если он начнет биться башкой об пол и говорить - прости , родная, бес попутал, тебя люблю-немогу - это одно, а если он говорит - ты сама винавата, что я нашел себе другую, надо было вести себя как"хорошая жена", короче, еще и при этом будет скакать гордо на коне - тут уже другое дело. Всё зависит от ситуации
05.12.2010 13:01:45, Ольга76
ИМХО 05.12.2010 13:31:28, Леший
Хороших и плохих не бывает. Бывают подходящие или неподходящие. Если неправильно выбрал жену - так признайся в этом себе и ей. А сливать на жену вину за свою распущенность и неумение решать семейные проблемы - это не "честно отвечать за свои поступки", я считаю.
05.12.2010 16:27:32, Petra
ИМХО, вот из-за таких железобетонных установок на постоянное решение проблем люди и разводятся по 50 раз. 05.12.2010 16:48:03, WildStitch
Для меня наоборот - любовники и любовницы осложняют жизнь. Во всяком случае, легче они ее не делают. Гораздо лучше и проще, по-моему, разбираться с проблемами самим и по мере их поступления. А так хорошенькая семейка получается: стало мало секса - пошли налево, стало мало денег - нашли спонсора, и т.д. и т.п.
05.12.2010 16:55:08, Petra
А что там кто со стороны думает, правильная ли у меня семья, не правильная ли... мне глубоко фиолетово. Мне в кайф - значит для меня самая правильная. 05.12.2010 17:01:50, WildStitch
А кто говорит про твою конкретно семью? Не воспринимай все так лично. Мы тут просто трендим про гипотетические ситуации.
05.12.2010 17:04:19, Petra
Я как раз этих вывесок и ярлыков не понимаю. Для меня есть просто человек рядом со мной. И мне надо, чтобы он был со мной честен. А если он не честен, то никакой бытовой комфорт мне с ним нафиг не нужен. Очень все просто.
05.12.2010 17:30:18, Petra
а до "заведения любовницы" у него были проблемы с речью? :):):) 05.12.2010 13:33:19, Восток - Запад
Вы, что, ни разу не видели, к примеру, такой ситуации: нормальная, в общем, девушка, беременеет и в течение беременности становится ну совершенно малоадекватной, невыносимой в поведении и совершенно отталкивающим в поступках человеком. Муж конечно пытается до нее донести, что, мол, все понятно, беременность, гормоны и все такое прочее, но ведь даже у беременных должны быть какие-то разумные пределы неадекватного поведения! Однако все его аргументы разбиваются об "я беременная и потому теперь мне все можно"! А потом, когда муж, которому надоедает общаться с ужасной женой, "уходит на сторону", жена кидается жалиться. Ах, он мне, беременной, изменил, он, гад, меня бросил, ах пожалейте меня, безвинно пострадавшую!
Типичная ситуация. Одна из многих. Нет, конечно можно и тут упорно утверждать, что "все равно он должен был до нее донести", только... лично я по жизни реалист. Я исхожу из того, что в обычной жизни живут обычные, а не идеальные, люди. А обычные люди тем и отличаются от идеальных, что у их качеств есть вполне достижимые пределы. Обычные люди не отличаются выдающимися качествами в дипломатии, риторике. Не являются они такими самопожертвующими, как Мать Тереза. И что все это НОРМАЛЬНО. Т.е. что эти реальные люди могут быть "хорошими", только если с ними общаются "по-хорошему". А когда кого-то одного слишком сильно заносит, обычные люди теряют интерес, а вместе с ним и желание, с таким человеком дальше вместе жить.
Иными словами, на ваш аргумент - а до "заведения любовницы" у него были проблемы с речью? - у большинства нормальных людей тут же возникает контрдовод: а что, до "возникновения любовницы" у нее были проблемы со слухом или с пониманием услышанного?
Словом, как только одна сторона занимает позицию "а ты все равно должен", тут же игра приходит к пату. А любой пат, рано или поздно, разрешается одним и тем же способом. Про гордиев узел слышали? 05.12.2010 13:55:46, Леший
вот никогда ни мои беременные подруги, ни я сама, так себя не вели.. Это из области "все знают,что есть беременные не в адеквате, но никто вживую их не видел", имхо.. Леший, очередной неудачный и крайне некорректный пример..
05.12.2010 14:21:44, sapfira
Вот и я про то. А раньше то что молчал, если что то не устраивало? А теперь - дорогая, нафиг мне проблемы с тобой, поищу ка я щастья с другой. Надо уметь во время оговаривать проблемы дома. Или еще глупее - почему ты сама не догадалась? ты должна была догадаться и вести себя правильно
05.12.2010 13:41:19, Ольга76
а зачем тогда жениться надо было? зачем семью заводить?
05.12.2010 13:49:31, Олга76
Смысл тогда замуж выходить?)))))))))))))))))ему - сек, еда, чистое белье и молчать и ублажать. и не вякать, если что не в тему.
05.12.2010 13:57:55, ольга76
Так что... я бы не стал подходить к браку как к чему-то односторонне удобному только мужчине. Если бы от брака не выигрывали обе стороны, то женщины бы тоже не стремились к вступлению в брак. ИМХО 05.12.2010 14:06:19, Леший
в браке выглядеть как хрен знает что? Вы уж извините, но не соглашусь.. Брак,имхо, наоборот, обязывает быть в форме..
05.12.2010 14:22:54, sapfira
:) я на работу вообще без штукатурки приезжаю, крашусь на месте:) и то не всегда.
05.12.2010 14:35:18, Karramba
Не знаю, как ваша жена или кто там.. Но я делаю все эти вещи (не тока макияж) регулярно, независимо от наличия мужика в доме.. Кстати, только потому что мне самой это очень нравится делать.. Мужик тут особо и ни при чем..
05.12.2010 15:19:11, sapfira
Вот как ролевая игра намечается вечерком, так и навожу марафет:))
Но, в принципе, я мало крашусь. Почти совсем, у меня перманентный макияж. 05.12.2010 14:39:45, Karramba
Но, в принципе, я мало крашусь. Почти совсем, у меня перманентный макияж. 05.12.2010 14:39:45, Karramba
Чаще всего, у замужа вообще нет смысла. Только желание вместе жить, растить детей и вместе состариться.
05.12.2010 14:04:14, Karramba
"Если МНЕ хватает чего угодно (денег, внимания, секса, помощи), то я живу в этом мире и не задумываюсь об остальном."
:)) 05.12.2010 13:55:08, Karramba
:)) 05.12.2010 13:55:08, Karramba
Ну раз башкой бьется - может на самом деле переживает, может и боиться потерять. А петух на коне полностью уверен, что виноваты в том, что он пошел налево только вы и ему абсолютно наплевать, что с вами происходит
05.12.2010 13:17:53, Ольга76
Показано 187 комментариев из 266
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
