Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: ...затрудняюсь выбрать раздел
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Встречаюсь с мужчиной полтора года, из
Встречаюсь с мужчиной полтора года, из них полгода живем вместе. Все отлично, он для меня родной человек, с его стороны тоже самое чувствую. Но: он не разведен, брак второй двое детей, еще в первом браке взрослая дочь. Когда начали встречаться договорились что без взаимных обязательств, потом втянулись.Все как-то быстро стало известно его жене и он ушел ко мне, все чаще говорит о совместной жизни, я пока отшучиваюсь, но очень хочу быть с ним. Смущает его прошлое и разница в возрасте 15 лет. Есть ли у нас шанс? Мне 28.
29.10.2010 09:54:58, маринааа
142 комментария
я давно уже придерживаюсь мнения, что идти во второй брак можно (в первом могли ошибиться, опыта набраться, во второй уже с четким пониманием предстоящего шага идём. ну или у вас первый, у мужа второй - всё про него то же самое можно сказать).
но становиться третьей женой - быть, мягко говоря, не умной. ИМХО конечно. да ещё и трое детей в двух браках... пока я исключений не встречала. 29.10.2010 15:22:47, мледи
но становиться третьей женой - быть, мягко говоря, не умной. ИМХО конечно. да ещё и трое детей в двух браках... пока я исключений не встречала. 29.10.2010 15:22:47, мледи
а что такое шанс ? Шанс есть всегда. Но исход может быть разный:
можете прожить вместе долго и счастливо
можете разругаться через год на почве бытовых или культурных разногласий
можете через год-полтора посмотреть на него уже другими глазами и влюбиться в другого
он может понять, что с предыдущей женой легче и вернуться к ней
да мало ли вариантов. Шансы на все есть :) 29.10.2010 12:31:10, умная даша
можете прожить вместе долго и счастливо
можете разругаться через год на почве бытовых или культурных разногласий
можете через год-полтора посмотреть на него уже другими глазами и влюбиться в другого
он может понять, что с предыдущей женой легче и вернуться к ней
да мало ли вариантов. Шансы на все есть :) 29.10.2010 12:31:10, умная даша


А если он эти 2 брака оценивает, как удачные, то.... (что)? :)))
А если человек 20 лет прожил в одном и том же браке, и считает его удачным, то вероятность удачного следующего - какая?:))) 29.10.2010 12:00:26, ЕК настоящая


Про 27 баллов в тесте обманул, да?:)))) Не путаешь с неудачными беременностями? 29.10.2010 12:51:19, ЕК настоящая





Кстати, отвечая на твой вопрос, я поймал себя на мысли, что из моих ровесников те, у кого брак первый и единственный, составляют подавляющее меньшинство. 29.10.2010 14:18:01, Леший

170 человек, у которых больше 2-х браков, - это круто. У меня и знакомых-то столько нет.
Лично знаешь людей, у которых 3 брака и более, - сколько? 29.10.2010 14:33:05, ЕК настоящая

Сколько ЛИЧНО знаю "у которых 3 брака и более"? Среди родственников - 7, среди знакомых, которых точно помню, с десяток. Еще пар пять, где брак точно "после второго", но какой он там точно по счету, третий или четвертый - не подпишусь. Особой надобности уточнять не было. 29.10.2010 14:59:58, Леший

Среди 7 родственников, у которых 3 брак и более, есть счастливые в этом браке? И сколько среди них адекватных? 29.10.2010 15:19:17, ЕК настоящая

Из 7 этих родственников счастливым я могу назвать только один брак. Еще один - относительно счастливым. Все остальные несчастливы. Сложно назвать счастливым брак, где женщина махнула на себя рукой и возится с алкоголиком. Сложно назвать счастливым брак, где мужчина сидит под каблуком у жены, которая его постоянно прилюдно оскорбляет и унижает. 29.10.2010 15:31:01, Леший

ОК, ты со стороны смотришь, поэтому рассуждабельно пишешь. Но ведь мы говорим о том, что сами эти люди чувствуют!
Я спрошу иначе: сколько человек, находясь в 3-м браке, сказали тебе, что они несчастны? Вот именно - что они сейчас несчастны, как и в предыдущих браках, и текущий брак неудачный? 29.10.2010 15:54:09, ЕК настоящая

Из тех, чей брак я считаю несчастным - все. Либо непосредственно мне, либо я был свидетелем, как они это говорили кому-то другому. 29.10.2010 16:04:18, Леший





Мы сейчас оперируем единственный значащим фактором - номером брака. Так вот, степень адекватности и проявляется "с номером брака". Первый брак может быть ошибкой. Может случайной, может закономерной. Но именно степень адекватности человека определяет, какой вывод из произошедшего сделает этот конкретный человек. Адекватный человек делает адекватный вывод. От того его последующий брак оказывается обычно удачным. Если же первый брак ошибочный, второй - тоже ошибочный, то и третий, как показывает жизнь, тоже скорее всего будет не лучше всех предыдущих. 29.10.2010 14:00:10, Леший


Если человек говорит, что он счастлив, то он адекватен, если жалуется - значит нет, так? 29.10.2010 14:41:35, ЕК настоящая

А вот делать выводы о его адекватности по тому, что и в каких обстоятельствах человек говорит и делает - очень даже можно. 29.10.2010 15:03:11, Леший

Впрочем, я понимаю, ты намекаешь - а судьи кто?! Но фишка в том (см. базовый принцип) что сам принцип оценки влияние субъективизма практически исключает. Если человек делает некие выводы и на их основе совершает поступки, которые приводят его к изначально декларируемой цели, то это и есть доказательство адекватности. Чьими бы глазами на него ни смотрели. Равно как человек постоянно стремится к одному, но стабильно получает совсем другое и результатом недоволен, потому несчастлив, то он неадекватен.
Все просто. 29.10.2010 15:35:41, Леший
[пусто]
29.10.2010 15:57:31


Но вот сидела сейчас вспоминала: несчастные браки знаю только когда они первые. 29.10.2010 16:20:20, ЕК настоящая


И что это значит? Что адекватность зависит от наблюдателя? Пока он не знает человека, адекватность того одна. А как только узнал его в деле, так адекватность тут же приходит в движение?
И она ещё зависит от событий? Если второй брак не удался, адекватность тут же стремится в нулю? 29.10.2010 14:08:15, NAD

Делать выводы о степени адекватности людей, о которых вообще ничего неизвестно, безпредметно. Они могут оказаться, как адекватными, так и нет. А вот по мере накопления о них какой-либо информации для оценки их адеватности уже появляются основания. По крайней мере в тех областях, в которых известна такая информация. Т.е. человек может быть неадекватным совсем, а может только в каких-либо отдельных областях. Например, в профессиональном плане человек может быть очень адекватным, но совершенно ничего не понимать в подборе персонала, или в выборе женщин. 29.10.2010 14:24:13, Леший


Ты снова путаешься в понятиях. Я как раз говорю об обратном. У адекватных людей вероятность успешности брака выше, чем у неадекватных. Только судить об адекватности человека можно либо на основе личного с ним общения (а значит только ограничиваясь кругом своих хороших знакомых), либо на основании известных его поступков и их результатов. Говоря о номере брака, мы говорим в основном о второй группе.
А дальше действует прямая и обратная связь между причиной и следствием. Если взяться голыми руками за неизолированные контакты под напряжением, тебя всегда ударит током. Следовательно, если ты голыми руками схватился за провода, а током не ударило, значит они не были под напряжением.
Я вижу среди известных мне людей определенное сочетание причин и следствий, признаков и результатов. Также вижу среди не слишком известных мне людей те же сочетания признаков и результатов. Из чего делаю закономерный вывод, что у незнакомых мне людей причины и следствия сочетаются тем же самым образом.
А уж копаться в том, как называть стакан, до половины заполненный водой, полуполным или полупустым, лично мне без разницы. Для меня определяющим является лишь то, что воды там половина.
Так и с адекватностью. У адекватных людей редко когда дело доходит до третьего и почти никогда до четвертого и последующих браков. В первом браке они могут ошибиться, но чаще всего уже во второй брак они вступают успешно. Редкие случаи с ЧП и прочими исключениями мы не рассматриваем. У неадекватных людей ошибочными оказываются и первый и последующие браки. Исключения тоже встречаются, ибо люди способны учиться, но встречаются они слишком редко, чтобы считать такое системой.
А уж как тут называть: у адекватных выше вероятность вступления в успешный брак, или в успешный брак чаще вступают именно адекватные люди - лично для меня это вопрос из той же категории, что и на половину заполненный стакан. 29.10.2010 15:57:26, Леший

По-моему, не меняется вероятность неудачного брака, она для дурака всегда одна и та же и близка к единице. Ты что-то другое имеешь явно в виду. Может быть, вероятность того, что в третий раз ты точно угадаешь, что случится с дураком? :) 29.10.2010 16:15:26, NAD

Мне пофигу, у неадекватных чаще всего неудачные браки, или чем больше номер очередного неудачного брака тем вероятнее неадекватность человека. Для меня решающим является практический вывод. Чем больше у человека "прошлых браков", тем серьезнее стоит к нему присмотреться на предмет оценки его адекватности. 29.10.2010 16:47:01, Леший



"А если он эти 2 брака оценивает, как удачные, то.... (что)? :)))"
Это если он их сразу срочными задумывал? 29.10.2010 12:10:12, в розовых очках
Это если он их сразу срочными задумывал? 29.10.2010 12:10:12, в розовых очках

Некоторые всю жизнь живут в одном браке, периодически замазывая синяки. 29.10.2010 12:11:37, ЕК настоящая
Ну если детей рожать не будете, квартиру и прочие блага предоставите, зудеть не будете и будете признавать его главным...
То да, не сбежит, ибо где еще найдет такую дуру?
Но вот зачем Вас этот старпер, вопрос? 29.10.2010 11:47:57, СиреневаяЛеди
То да, не сбежит, ибо где еще найдет такую дуру?
Но вот зачем Вас этот старпер, вопрос? 29.10.2010 11:47:57, СиреневаяЛеди
есть шанс, есть. И у Вас, и у следующих за Вами.
29.10.2010 10:37:34, Moon
Шанс!
Он не получка не аванс,
Он выпадает только раз.
Фортуна в дверь стучит, а вас
Дома нет.
Шанс!
Его так просто упустить,
Но легче локоть укусить,
Чем новый шанс заполучить.
(песенка) 29.10.2010 11:02:12, Вечная Весна
то есть Ваш ответ-нет? почему?
29.10.2010 10:39:06, маринааа
ПОтому что мужчина ушел не сам от жены, а она его выперла, когда узнала. Решение принял не он. Вот отсюда и шанс любой дамы за вами, включая бывшую жену.
29.10.2010 10:50:48, Эристейя

Он не получка не аванс,
Он выпадает только раз.
Фортуна в дверь стучит, а вас
Дома нет.
Шанс!
Его так просто упустить,
Но легче локоть укусить,
Чем новый шанс заполучить.
(песенка) 29.10.2010 11:02:12, Вечная Весна
"что без взаимных обязательств, потом втянулись.Все как-то быстро стало известно его жене и он ушел ко мне, все чаще говорит о совместной жизни"
Вас беспокоит, что он к Вам переехал только потому что жена выгнала? Как он представляет себе "настоящую" совместную жизнь? К чему подводит? 29.10.2010 10:23:31, в розовых очках
Ясно дело, он еще в себя не пришел. Третий брак (по сути), и если у него доход меньше 200 тыс в месяц, на квартиру он уже никогда не заработает, он это осознает. Куча детей и ничего за душой. Да он почти в панике!
Или есть у него что-то? 29.10.2010 10:31:20, ЕК настоящая
М-дя, не хочет автор ответить, что у мужика есть за душой, помимо двух браков и кучи наследников;)
29.10.2010 11:11:53, Oker
Вас беспокоит, что он к Вам переехал только потому что жена выгнала? Как он представляет себе "настоящую" совместную жизнь? К чему подводит? 29.10.2010 10:23:31, в розовых очках
невнятно представляет, у меня впечатление что хочет от меня услышать мою модель. может это последствия его опыта и не раскрывает карты поэтому
29.10.2010 10:25:38, маринааа

Или есть у него что-то? 29.10.2010 10:31:20, ЕК настоящая

Ну, так представьте ему свою модель. Хотя бы в общих чертах. У Вас опыта нет, в подробностях все равно не получится, но базовые принципы вполне сможете сформулировать.
29.10.2010 10:27:54, в розовых очках

<все чаще говорит о совместной жизни, я пока отшучиваюсь, но очень хочу быть с ним>
Возникает вопрос - вы отшучиваетесь потому, что не смысла говорить о том, что УЖЕ есть? 29.10.2010 10:10:50, Oker
сейчас у нас практически нет общего быта, бюджета, живем в квартире, которую я снимаю давно, он платит с тех пор как переехал.речь идет о решении начать строить что-то совместное, это серьезно для меня
29.10.2010 10:15:12, маринаа

Сколько ему лет? 29.10.2010 10:18:21, ЕК настоящая
43
29.10.2010 10:20:32, маринааа

43)? 29.10.2010 10:20:07, Oker
нет
29.10.2010 10:31:56, маринааа
больше о моральном, сейчас все отлично, но может это потому что мы не связаны ничем кроме отношений? он раз в пять больше зарабатывает, но мне на себя и аренду жилья хватает
29.10.2010 10:23:34, маринааа
аренда до сих пор на ВАс??????????
хорошо мужик устроился! за счет девчонки жить! 29.10.2010 12:08:17, СиреневаяЛеди
хорошо мужик устроился! за счет девчонки жить! 29.10.2010 12:08:17, СиреневаяЛеди

Попробуйте переформулировать свой вопрос, задайте его в лоб) 29.10.2010 10:28:03, Oker
после работы кафе-ресторан-концерт-театр, потом спать, утром нехитрый завтрак и на работу, выходные также или он к детям я собой занимаюсь
29.10.2010 10:30:50, маринааа

Каждый день???
А убирается, покупает продуты, моет посуду, гладит-стирает кто? 29.10.2010 10:35:31, Oker
я, ну как-то не напряг, успеваю
29.10.2010 10:37:33, маринааа
Совместное проживание получилось преждевременное. Наслоилось на конфетно-букетную стадию. Мужчина как бы в гостях. Мне не понятно, кто бойкотирует переход на "серьезные отношения".
29.10.2010 10:42:05, в розовых очках
Я. Боюсь, банально боюсь что не получится,что он не сможет.он так и говорит женщины все хорошие у меня были, я плохой
29.10.2010 10:45:48, маринааа
ух! какое самоуничижение!
какая обалденная манипуляция!
И ВЫ сразу же стараетесь стать "самой лучшей" женщиной в его жизни...
с..укин сын... 29.10.2010 12:09:56, СиреневаяЛеди
какая обалденная манипуляция!
И ВЫ сразу же стараетесь стать "самой лучшей" женщиной в его жизни...
с..укин сын... 29.10.2010 12:09:56, СиреневаяЛеди

Да, как-то он так угощает, что кушать расхотелось(((
Посмотриnt еще. Не торопитесь. Или он сам не хочет. Или действительно велика вероятность, что губит все живое на корню. 29.10.2010 10:50:23, в розовых очках
Посмотриnt еще. Не торопитесь. Или он сам не хочет. Или действительно велика вероятность, что губит все живое на корню. 29.10.2010 10:50:23, в розовых очках

я это так вижу-он ждет от меня сигнала что я принимаю его с его багажом и готова с ним идти вдолгую, Для начала мы начнем организовывать жилье, решать как покупать, на кого оформлять, жениться он точно сейчас не будет и мне оно не горит, эти разговоры могут испортить наши отношения (мне кажется, т.к. много неоднозначного)жить в съемной он не станет долго, постоянно говорит что не может в чужом.
29.10.2010 10:58:30, маринааа

Какой еще "знак" может быть?
И какие у вас (и Вас) есть ресурсы для покупки жилья?
Если есть такие разговоры, которые могут испортить отношения, значит это не Ваш мужчина. 29.10.2010 11:23:53, ЕК настоящая
попробую по полочкам:
сейчас меня все устраивает-и то что быт на мне и съемное жилье,я бы еще год так с ним жила и думала, НО он начинает продавливать ситуацию, разговор о деньгах был, он знает, что у меня есть часть суммы на квартиру, родители могут помочь, т.е. я собиралась это вопрос свой решать в ближайшие 2-3 года. но маячит перспектива решить сейчас с ним и если бы не было богатого прошлого у него, я бы не колебалась (меня не наследники беспокоят, я то что почему-то у него не получилось с женщинами теми, с последней 15 лет, сыну 2 года) 29.10.2010 11:44:03, маринааа
сейчас меня все устраивает-и то что быт на мне и съемное жилье,я бы еще год так с ним жила и думала, НО он начинает продавливать ситуацию, разговор о деньгах был, он знает, что у меня есть часть суммы на квартиру, родители могут помочь, т.е. я собиралась это вопрос свой решать в ближайшие 2-3 года. но маячит перспектива решить сейчас с ним и если бы не было богатого прошлого у него, я бы не колебалась (меня не наследники беспокоят, я то что почему-то у него не получилось с женщинами теми, с последней 15 лет, сыну 2 года) 29.10.2010 11:44:03, маринааа

Но, я так понимаю, вам же детей захочется? А от него детей вы уже не дождетесь. А вам 28.
ИМХО, завязывайте вы с ним. ОН же ищет тетку, которая будет его обслуживать на уровне даже не содержанки, ибо вас он содержать не собирается.
Интересно, а что он вам предлагает, кроме счастья лицезрения его солнцеподобного лика? 29.10.2010 13:00:43, вау
Девочка, ну поймите наконец, у него не с "женщнами" не получилось, у него с ДЕТЬМИ не получилось...
Т.е. при появлении "детей" (т.е. конкурентов) он сваливает... Т.к. ему нужно ВСЕ внимание женщины, а тут бегает кто-то , внимание перетягивает.. да еще нужно и регулярно "заботу" проявлять...
Пока Вы будете с ним жить ОДНА - все будет ок...
Детей рожать НЕЛЬЗЯ, 29.10.2010 12:13:30, СиреневаяЛеди
Т.е. при появлении "детей" (т.е. конкурентов) он сваливает... Т.к. ему нужно ВСЕ внимание женщины, а тут бегает кто-то , внимание перетягивает.. да еще нужно и регулярно "заботу" проявлять...
Пока Вы будете с ним жить ОДНА - все будет ок...
Детей рожать НЕЛЬЗЯ, 29.10.2010 12:13:30, СиреневаяЛеди

Это важно для понимания ситуации. 29.10.2010 11:49:03, ЕК настоящая
через пару лет с помощью родителей (с возвратом) смогу купить двушку
29.10.2010 12:01:38, маринааа

<но мне на себя и аренду жилья хватает> 29.10.2010 12:05:53, Oker
на съем, на жизнь, и откладываю давно
29.10.2010 12:18:51, маринааа
от меня решение что я с ним буду жить без брака, выполняя все функции жены (быт), полный контроль моих контактов (типа ревность) про квартиру это я забегая вперед прогнозирую, пока только он в курсе моих планов по недвижимости, я о его активах ничего не знаю
29.10.2010 12:22:57, маринааа

Стабильность ему нужна, т.к. страшно ему: жена выгнала, ничего за душой нет. Дать ему нечего, и не готов пока ничего отдавать, т.к. самому чего-то нажить надо, чтоб не делить пока ни с кем.
То есть он хочет/берет/пользуется. Вот что ему надо. 29.10.2010 12:54:38, ЕК настоящая

я люблю его, он мне подходит идеально в том формате который сейчас имеем,но голову пытаюсь включить
29.10.2010 12:46:35, маринааа
он очень хорошо относится ко мне, заботится, понимает меня, бытом не напрягает, мне с ним нескучно, мы много времени проводим просто вдвоем,нам хорошо вместе.
29.10.2010 12:56:36, маринаа

Иметь все бонусы, что и официальная жена, при этом формально оставаясь свободной. Так лучше звучит)? 29.10.2010 12:46:36, Oker

ну, наверное, кому-то и от этого кайф :) хотя можно найти более "дешевый" вариант для заботы :) 29.10.2010 12:50:29, Елена Д.




не надо организовывать жилье общее перед браком. не расплюетесь потом.
29.10.2010 11:10:33, ъъъ

Только не говорите мне, что вы соброались покупать квартиру (или хотя бы давать на нее какие-то деньги) и записывать это все на немолодого человека. 29.10.2010 11:08:53, вау
А как мужчинам такое преподносят? Что на тебя ничего оформлять нельзя, т.к. "багаж". Т.е. бюджет в таком случае возможен только раздельный? Автору с соотношением доходов 1:5 (не в ее пользу) это может быть выгодно?
29.10.2010 11:14:04, в розовых очках

Если автор купит квартиру в браке - она общая, даже если он дал 1 руб, а автор все остальное. И его дети - наследники долей этой квартиры.
Если автор и чел покупают квартиру и записывают на него - автор ни с чем, даже если давала деньги. А если не давала, то пусть тут сама решает, как ей удобно.
Исключение одно: чел покупает квартиру на свои деньги и записывает ее на автора. Но так не бывает:)) Не Волконский, чай:))
Бюджет пусть организуют как хотят, толлько учитывают, что есть такая вещь как алименты.
Вообще, с таким раскладом автору бы о себе подумать. О своих интересах. Мужиков других нет что ли? 29.10.2010 11:19:37, вау
Чего он ждет от нового брака? Ему нужна "жена декабриста"? Как-то у Вас очень много крутится у его багажа. Это не очень хорошо. Он ждет каких-то жертв. Вот это может испортить отношения.
29.10.2010 11:05:20, в розовых очках

А про "чужое" я там, ниже, угадала) 29.10.2010 11:00:37, Oker

А мне кажется, прикипеть боится. Детей боится заводить с ним, а хочет.
29.10.2010 10:56:27, в розовых очках

А с деть в любом случае надо повременить. имхо
Пусть мужик хоть разведется) 29.10.2010 10:58:46, Oker

а с детьми умная мама тоже небось программу выдает - и вперед - по паркам,театрам и циркам,вряд ли его на диван там укладывают перед телевизором сейчас. а вечером - опять культурная программа и танцы с бубнами. что-то не завидно такой активности даже:) здоровью только,раз он это все тянуть еще может:) может,пошумит еще этот дуб,конечно:)
29.10.2010 10:44:56, ъъъ
Что Вы хотите протестировать, кроме отношений, до принятия решения?
Вообще-то, когда все отлично, так не запариваются. 29.10.2010 10:26:10, в розовых очках
Вообще-то, когда все отлично, так не запариваются. 29.10.2010 10:26:10, в розовых очках

шанс есть. но только по опыту - вот это отягчающее обстоятельство в виде кучи детей - убьет когда-то все. это время,это деньги,которое сначала от вас отрываться будет,потом от вашей семьи,потом от вашего общего ребенка. и это будет бесить на определенном этапе и сильно отягощать отношения.
29.10.2010 10:02:29, ъъъ

а зачем вы отшучиваетесь, если хотите брака? 29.10.2010 10:00:26, Вечная Весна
хочу принять решение, правильное, речь не о браке, а о совместном проживании с неясными перспективами
29.10.2010 10:02:19, маринааа

Вы и так сейчас живёте с неясными перспективами. Чего там решать, не понимаю. 29.10.2010 10:03:37, Вечная Весна
Читайте также
Ролики в 30, 40 и даже 50+: как не упасть лицом в асфальт (и получить удовольствие!)
Лето - время, когда можно с удовольствием пробовать новое, например, – катание на роликах. Промчаться с ветерком по набережной, добавить спорта в свою жизнь, ускорить и продлить прогулки - столько возможностей!
Скрытые родовые травмы: чем они опасны и как вовремя их распознать
На какие "красные флаги" важно обращать внимание