А скажите мне, может женщина быть начальником, не среднего звена, а именно топом, без урона и потерь в личной/семейной жизни? Знаю парочку, так у одной кроме работы и нет ничего, у другой как бы есть, но я так понимаю у супруга она явно своя отдельная.
И способна ли Ж не переносить на работу и сотрудников свою неудовлетворенность?
Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Работа и семья
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
У меня подружка зам. финансового директора в очень крупной компании. 34 года, двое детей, муж. С младшей дочкой - 2 годика - сидит ее мама, теперь в садик начали понемногу водить. Старшей дочке - 9 лет. Подруга - отличная мама и жена - все выходные занимается домом и детьми. С работы приходит где-то в 7 вечера, кормит семью ужином, играет, укладывает спать детей. Потом до часу ночи - готовит еду на следующий день и наводит какой-никакой порядок. Вообщем, как-то все успевает. При этом выглядит прекрасно, она еще и красива внешне:-)
02.11.2010 11:58:10, Шкатулка с секретом
да, вполне себе может. Да, могу не переносить. Я вообще настроение на работу не приношу. Я там работаю;)
29.10.2010 08:40:51, такая же...
Способны, я только за возможность заработать пару квартир за года 3 и больше сильно не напрягаться.
28.10.2010 17:05:25, plushka-ulia
Отвечу "да" на оба вопроса, знаю такую женщину. Если бы она была мужчиной, страшно подумать, каких высот достигла бы. Серьезно. Но это все-таки исключение, наверное, а не правило.
28.10.2010 16:14:46, КИТ
Не вижу определения, кто такой топ и что такое потери в семейной жизни - разводы и любовницы? Так это не зависит от топовости, а зависит от того, какая она жена, эта гипотетическая женщинаю В моем личном случае (если предположить, что позиция пойдет как топ) полет нормальный, хотя бывает, что устаю, и времени с ребенком хочется провести побольше.
28.10.2010 15:53:35, Sirriuss
Неплохо бы определиться, что считать потерями. Если ей в принципе работать интереснее (иначе кой пес она ввязывается?), чем картошку жарить и играть с младенцем в динозавров - так ничего она не теряет.
28.10.2010 15:50:51, Фяка-Пфяка
Я видела разные варианты. В принципе, если у женщины и раньше личная жизнь была в норме - муж, дети, нормальные отношения в семье - то есть шанс все это сохранить. Если и раньше нормальной семьи не было, на начальственном посту очень мало шансов ее обрести. Если семья и до назначения была близка к развалу, то она и распадалась, а новый пост -лишь катализатор.
И потом, это стереотип, что мужьям не нравятся женщины-начальники. Некоторые очень даже любят, когда жена командует и все решает. Другое дело, если она изначально была пушистой зайкой, а потом вдруг стала комиссаршей, эт не всякий муж выдержит.
По второму пункту- если женщина умная и не-гормональная, она не будет переносить на сотрудников свою неудовлетворенность личной жизнью, а станет решать свои проблемы как-нибудь сама. Но вот я лично знаю парочку крупных начальниц, у которых все подчиненные и поставщики ведут график их ПМС-ов, потому что это ну просто откровенно заметно: дни, когда к ним лучше не подходить, случаются каждые 28 дней.:) Причем тетки-то это умные, но вот как-то не сдерживают свои эмоции на работе, в "эти"дни рычат на всех подрят. Правда, у них и личная жизнь не очень-то: к 40 годам ни семьи, ни детей, может, все взаимосвязано. 28.10.2010 15:40:40, хухра-мухра
И потом, это стереотип, что мужьям не нравятся женщины-начальники. Некоторые очень даже любят, когда жена командует и все решает. Другое дело, если она изначально была пушистой зайкой, а потом вдруг стала комиссаршей, эт не всякий муж выдержит.
По второму пункту- если женщина умная и не-гормональная, она не будет переносить на сотрудников свою неудовлетворенность личной жизнью, а станет решать свои проблемы как-нибудь сама. Но вот я лично знаю парочку крупных начальниц, у которых все подчиненные и поставщики ведут график их ПМС-ов, потому что это ну просто откровенно заметно: дни, когда к ним лучше не подходить, случаются каждые 28 дней.:) Причем тетки-то это умные, но вот как-то не сдерживают свои эмоции на работе, в "эти"дни рычат на всех подрят. Правда, у них и личная жизнь не очень-то: к 40 годам ни семьи, ни детей, может, все взаимосвязано. 28.10.2010 15:40:40, хухра-мухра
Начальником высшего звена ни женщина, ни мужчины быть не могут без потери для личной/семейной жизни. В основном потому что очень ненормированный рабочий день, и вообще длинный он, этот рабочий день.
> И способна ли Ж не переносить на работу и сотрудников свою неудовлетворенность?
Неудовлетворенность чем? Вообще то начальники высшего звена обычно очень большие профи, которые никуда ничего не переносят. Потому они и стали такими начальниками. 28.10.2010 15:40:10, Ханты
> И способна ли Ж не переносить на работу и сотрудников свою неудовлетворенность?
Неудовлетворенность чем? Вообще то начальники высшего звена обычно очень большие профи, которые никуда ничего не переносят. Потому они и стали такими начальниками. 28.10.2010 15:40:10, Ханты
<Начальником высшего звена ни женщина, ни мужчины быть не могут без потери для личной/семейной жизни. В основном потому что очень ненормированный рабочий день, и вообще длинный он, этот рабочий день.>
должность ТОПа совершенно не гарантирует наличие ненормированного рабочего дня. 28.10.2010 16:00:28, топ-ик
должность ТОПа совершенно не гарантирует наличие ненормированного рабочего дня. 28.10.2010 16:00:28, топ-ик
Больше того. И должность рядового исполнителя совершенно не гарантирует не-нормированного рабочего дня. Ну, во всяком случае у нас так. Экономят, всех поувольняют, а потом на одного сотрудника валят работу пятерых, и крутись, как хошь.
28.10.2010 19:19:44, хухра-мухра
В мире возможно все. Но добиваются наибольшого в карьере в основном те, кто прикладывают наибольшие усилия, в том числе и время.
28.10.2010 16:28:26, Ханты
Вообще не поняла при чем тут женщины. Ровно то же самое можно написать про мужчин ( кстати всою неудовлетворенность они на работу переносят чаще, т.к. у них больше причин для неудовлетворенности, например линейка коротковата :))) )
Тоскливый какой то вопрос из серии а может ли женщина считаться человеком?
ЗЫ Начальник. Топ или не топ - а фиг его знает, для меня это какое то размытое понятие :))) В подчинении в основном мужчины, должность техническая :))) И что? Что такое знают они, чего не могу знать я? :))) Детей вижу, внуков тоже :))) с мужем на очередную годовщину свадьбы собираемся провести очередной медовый месяц где нибудь на Карибах :)))) 28.10.2010 15:38:13, lenok_
Тоскливый какой то вопрос из серии а может ли женщина считаться человеком?
ЗЫ Начальник. Топ или не топ - а фиг его знает, для меня это какое то размытое понятие :))) В подчинении в основном мужчины, должность техническая :))) И что? Что такое знают они, чего не могу знать я? :))) Детей вижу, внуков тоже :))) с мужем на очередную годовщину свадьбы собираемся провести очередной медовый месяц где нибудь на Карибах :)))) 28.10.2010 15:38:13, lenok_
Обсуждать сферическую женщину в вакууме да еще обзывать ее с..кой неудовлетворенной априори - смысла точно не имеет. Вам что ли должность предложили, и Вы раздумываете? Зависит же от человека.
28.10.2010 15:05:19, Moon
Я не знаю своих ресурсов, вижу как происходит у других, и мне не очень это нравится.
28.10.2010 15:24:43, КаПа
Не факт что другим нравится все, что и как происходит у Вас. В общем разговор ни о чем.
29.10.2010 11:01:06, Moon
если вы не знаете своих ресурсов, то не быть вам руководителем. Руководители на СЕБЯ ориентируются, на СВОИ желания, СВОИ ресурсы, СВОЕ мнение.
28.10.2010 15:27:43, WildStitch
и? физический ресурс у женщин намного больше. Вы не путайте физическую силу и физическую выносливость и стрессоустойчивость. Мужчины сильней, женщины выносливей. Это обусловлено всей эволюцией. Вы статистику то гляньте насчет продолжительности жизни, смертности, ее причин и тому подобное. Мужчины в районе 50-ти массово мрут от инфарктов и инсультов потому что они такие выносливые, что-ли?
28.10.2010 15:35:04, WildStitch
Смешные тут разборки начались - а ты топ, а ты не топ ... :-))) Да кто здесь топ? Одни домохозяйки :-))).
28.10.2010 14:20:47, бяша
А я наивная, хочу верить сказкам:)))) Ах, какую рекламу Василию сделали..)))
28.10.2010 15:52:32, gera
Мне известность не нужна, мне достаточно того, что на меня Вы обратили внимание :-)))
28.10.2010 16:37:21, бяша
у вас был правильный расчет- повесить в регу агрегат.. Мало кто на такое не обратит внимания :))
28.10.2010 16:49:46, gera
может, если она мужчина :) в остальных вариантах все-равно потери будут, либо на личном фронте, либо на семейном, либо на детском, либо на фронте здоровья..
28.10.2010 14:18:40, Елена Д.
Настоящий топ-руководитель, это та, которая может нанять нянек для детей, прислугу для домашнего хозяйства и подходящего [цензура]...ря для души, и у неё в личной жизни всё в порядке :-))).
28.10.2010 14:52:21, бяша
подходящий ...рь для топ-руководительницы сам кого хочешь наймет, включая и саму руководительницу.
28.10.2010 15:01:25, ландыш
И где тут нормально, когда дети мамой няню называть будут (знаю таких) или осознание того, что мужик с тобой только за деньги может...прэлестная гармония.
28.10.2010 15:00:48, КаПа
я и говорю, что на что-нибудь не будет хватать времени.. не знаю как где, а у нас ТОПы имеют ненормированный рабочий день, плюс неизвестнокогда отпуск, плюс вызов в любой момент в Москву (или другое какое место для отчетов, заседаний и прочее), в общем, света белого не видят из-за работы, но! у них весь быт на вторых "половинках", не каждый мужик готов обеспечить это своей ТОП-жене :)
28.10.2010 15:00:13, Елена Д.
да потому что у всех все по разному, кому-то такие нагрузки не по силам, кому-то раз плюнуть. Меня хватило ровно до середины пути, выше мне наверное не подняться, энергии не хватает (может быть пока, не исключаю), начальница моя - зам генерального - легко совмещает деятельность на всех фронтах и замученной жизнью не выглядит, но у нее энергия фонтанирует прямо
28.10.2010 15:00:19, Liusia (просто Люся)
плюс 100.
я вот уверена, что у всех разный запас энергии:))
и хватает его на разный период времени. 28.10.2010 15:03:00, ленивица
я вот уверена, что у всех разный запас энергии:))
и хватает его на разный период времени. 28.10.2010 15:03:00, ленивица
ну может быть, я сужу по своему окружению, у мужиков, в целом, выносливость выше :)
28.10.2010 15:05:25, Елена Д.
мужчины сильней физически, но выносливость у них ниже. Не зря же они мрут раньше. :(
28.10.2010 15:32:01, WildStitch
Я не знаю,что такое ТОП:))но история у меня похожая.
В нынешнем руководящем положении:) я оказалась,когда детям было 10 и 1 год:))
Жива и здорова.Семья в хорошем состоянии:))готовимся к своей серебряной свадьбе,в ВС сына женили:) 28.10.2010 14:12:17, Karolina
В нынешнем руководящем положении:) я оказалась,когда детям было 10 и 1 год:))
Жива и здорова.Семья в хорошем состоянии:))готовимся к своей серебряной свадьбе,в ВС сына женили:) 28.10.2010 14:12:17, Karolina
А размер компании? Сколько человек в компании?у меня в Дирекции 100 чел.Считается это топом:)
28.10.2010 14:23:27, Karolina
Самое сложное это то,что НИКТО И НИКОГДА не простит невыполнения Вами женских обязанностей.Рабочие то Вы выполните.А вот женские - это дополнительный труд.Причем бесплатный для Вас:(
28.10.2010 14:29:14, Karolina
а что за женский бесплатный труд такой?:)
который топ-тети тоже должны выполнять под укоризненным взором мужей.
если речь идет о помыть полы и приготовить обед - есть именно оплачиваемый женский труд. 28.10.2010 14:55:18, ленивица
который топ-тети тоже должны выполнять под укоризненным взором мужей.
если речь идет о помыть полы и приготовить обед - есть именно оплачиваемый женский труд. 28.10.2010 14:55:18, ленивица
Знаете,автор темы меня поняла по-моему.Потому что в теме по всем фронтам:)о чем идет речь:)
28.10.2010 14:56:40, Karolina
Нет, это далеко не аксиома. Хотя таких мужчин большинство, особенно среди наших соотечественников, это да
28.10.2010 14:51:45, Liusia (просто Люся)
Каких таких?
Я просто не общаюсь с мужчинами,имеющими столь низкие требования к женам и женщинам:)) а они - со мной:))
Исхожу из того,что муж автора все это заслужил.Хорошую жену,в смысле. 28.10.2010 14:53:48, Karolina
Я просто не общаюсь с мужчинами,имеющими столь низкие требования к женам и женщинам:)) а они - со мной:))
Исхожу из того,что муж автора все это заслужил.Хорошую жену,в смысле. 28.10.2010 14:53:48, Karolina
Хм, похоже, я Вас не поняла. Что вы имели в виду под женскими обязанностями? Понятно, что не стирку и готовку, потому что у вас домработница есть, я помню. А что тогда? Обязанность хорошо выглядеть и любить своего мужа? А это обязанность? И желание делать это может пропадать и появляться в зависимости от того, какие нагрузки на работе? Я видимо правда не понимаю.
28.10.2010 15:07:00, Liusia (просто Люся)
Обязанность - это,что надо делать несмотря ни на что.Даже если в обычной ситуации это несложно и выглядит ЖЕЛАНИЕМ.
Если Вы не понимаете,что таки да,это желание(и возможность) может пропадать в зависмости от нагрузки:)) то значит,Вы не топ:)) 28.10.2010 15:08:41, Karolina
Если Вы не понимаете,что таки да,это желание(и возможность) может пропадать в зависмости от нагрузки:)) то значит,Вы не топ:)) 28.10.2010 15:08:41, Karolina
Нет, я не топ, я и не претендую, так, менеджер среднего звена, но не будучи топом я лет пять назад работала по 14-15 часов в сутки и в командировках проводила две недели из месяца. Закончилось, правда, все это больницей, но не суть... Пренебрежения к себе (если я вас все-таки правильно поняла) не прощает никто, ни мужья ни жены. При чем тут какие-то особые женские обязанности?
28.10.2010 15:13:43, Liusia (просто Люся)
работа по 14 часов не топом - это другое.Хотя и трудно,не спорю,проходила и это,конечно.
Женские обязанности при том...что сильно зависит от того,кто такой там муж:))
Вы меня поняли?:) 28.10.2010 15:15:17, Karolina
Женские обязанности при том...что сильно зависит от того,кто такой там муж:))
Вы меня поняли?:) 28.10.2010 15:15:17, Karolina
Ну так я и говорю, что не аксиома, а зависит от того, "кто такой там муж". Впрочем я в любом случае не люблю "требовательных мужчин". Вернее, требовательных к женщинам. А чем, кстати с этой точки зрения (ну в плане отношений с мужем) работа топа отличается от просто очень интенсивной работы?
28.10.2010 15:20:45, Liusia (просто Люся)
это я как раз понимаю отлично, но это про работу, а на отношения с мужем это как влияет? Кстати об ответственности. У нас должность такая есть - диспетчер на главном щите управления. Так его ответственность (особенно ночью, когда все топы спят дома) не идет ни в какое сравнение ни с какой ответственностью большинства топов страны. Пол страны нафик одним пальцем без электроэнергии оставить может. Ну сюда же диспетчера аэропортов и т.п. С ними как? Из работа тоже на семейную жизнь влияет отрицательно?
28.10.2010 15:30:48, Liusia (просто Люся)
Разница в том, что диспетчер отработал смену и домой потопал. В данном случае конец смены не оговаривается, и даже дома, можно с телефоном в обнимку просидеть весь вечер, а еще хуже в пятницу узнать, что в субботу на работу, а на даче дети и они ждут тебя.
28.10.2010 15:35:02, КаПа
а мне в выходные так замечательно работалось...
но у меня дачи нет. может, в этом дело?:)) 28.10.2010 15:59:09, ленивица
но у меня дачи нет. может, в этом дело?:)) 28.10.2010 15:59:09, ленивица
это кто вызовет топа в субботу на работу????? да еще в тяпницу вечером. прелесть какая :))))) вот что-то ни одного такого топа не видела. Видела владельцев международных фирм, лидеров на мировом рынке, куда уж топистей то, видела простых директоров заводов в 200 человек, но что-то ни тех ни других никто в субботу никуда не звал. И даже меня, в мою бытность простым наемным кантри менеджером (то есть директором по нашему), никто не тревожил в пятницу вечером или вообще после окончания рабочего дня, если только заранее не были запланированы встречи-фуршеты.
28.10.2010 15:42:28, WildStitch
что ж за топ то такой, без помощников и сотрудников? Индивидуальный закройщик, что-ли? У клиента срочно свадьба / похороны и нужен наряд?
28.10.2010 16:43:13, WildStitch
Ваши начальники напрямую общались со всем коллективом? У нас есть порядка пяти человек, кто непосредственно имеет доступ к телу, они по субботам и выходят.
28.10.2010 16:45:37, КаПа
вообще-то да, мне посчастливилось работать в фирмах, где главное руководство общается со всеми. Ну, может, не совсем со складскими рабочими, но где-то до уровня среднего менеджмента уж точно.
Про "доступ к телу" ничего не знаю. Это к шефу в постель, что-ли? 28.10.2010 16:51:49, WildStitch
Про "доступ к телу" ничего не знаю. Это к шефу в постель, что-ли? 28.10.2010 16:51:49, WildStitch
В молодость свою начинала помощником, две субботы в месяц были рабочими, выходил он, его замы, было много звонков от партнеров, которые тоже работали.
28.10.2010 15:58:34, КаПа
так это где работать тогда и может быть в период раскрутки бизнеса, но в массе своей все же низший и средний персонал намного чаще работает по выходным, чем топы.
28.10.2010 16:12:33, WildStitch
Скажем так - у меня в Дирекции(в том числе) как раз типо "диспетчеры"(а точнее выпускающие режиссеры прямого эфира ТВ,директора этих дирекций и тд).Круглосуточно.С ценой любой ошибки - увольнение.
28.10.2010 15:37:12, Karolina
нну... специфика работы же, у нас совсем не так, у нас топы спокойно спят дома по выходным (ну в основном), а вот диспетчера работают, да
28.10.2010 16:08:04, Liusia (просто Люся)
Спать дома - это не значит,не нести ответсвенности за происходящее ночью.
28.10.2010 16:09:02, Karolina
не все трепетно относятся к последствия ответственности:)
для некоторых спокойный распорядок дня на работе - просто потерянный день:))
еще "ответственность" - это типа составляющая власти... 28.10.2010 16:15:28, ленивица
для некоторых спокойный распорядок дня на работе - просто потерянный день:))
еще "ответственность" - это типа составляющая власти... 28.10.2010 16:15:28, ленивица
так ну и что? каким образом это несовместимо с семейной жизнью? Не, если у кого нет сил нести ответственность и одновременно радоваться жизни, любить мужа и т.д. и т.п. то ему и в топы не надо.
28.10.2010 16:14:22, Liusia (просто Люся)
ну вот, а Вы пугаете тут девушек. Учитель в школе - работа гораздо более несовместимая со счастливой личной жизнью, чем топ
28.10.2010 16:30:40, Liusia (просто Люся)
Я почему прицепилась-то? Вы уж больно категорично описали это как проблемную зону, проблемную всегда и для всех в случае женщины-топа. Не спорю, для кого-то это может стать проблемой. Но скорее всего это будет означать, что человек ввязался не в свое дело, не по сеньке шапка, в общем. И полового разделения здесь какого-то я не вижу. Точно то же самое происходит и с мужчинами, отвественность бывает что деформирует их психику и поведение. И точно так же им этого не прощают жены))) Просто терпят чаще, особенно если материально зависимы.
28.10.2010 16:56:33, Liusia (просто Люся)
Проблема в том,что про это женщине надо думать ТОЖЕ.
Не забыть подумать.Я автору пишу именно про это.
Где самое узкое место. 28.10.2010 17:08:08, Karolina
Не забыть подумать.Я автору пишу именно про это.
Где самое узкое место. 28.10.2010 17:08:08, Karolina
А семейным мужчинам, значит не надо об этом думать? так что-ли? им плевать, есть ли у них семья, а жены у всех как собачки на привязи, обращай на них внимания, не обращай, все равно никуда не денутся. И на детей им тоже все плевать, так что-ли?
Странные у вас наблюдения какие-то. 28.10.2010 17:14:44, WildStitch
Странные у вас наблюдения какие-то. 28.10.2010 17:14:44, WildStitch
ой, а уж про врачей или сестричек с их ночными дежурствами вообще подумать страшно. А ведь там сплошь женщины. Небось, все неудовлетворенные, без детей и брошенные мужьями, ага. :)
28.10.2010 16:45:45, WildStitch
ааа. я то думала - расстрел на месте, а тут увольнение. Тоже мне, наказание.
Вариант уровня сезонных работников склада или дворников, то есть где можно заменить чем попало в любое время. Ценных сотрудников таким образом не увольняют, так как пока нового найдешь, пока обучишь, да еще чтобы еще человека нормальный и можно было быть в нем уверенным. Если же так относятся к квалифицированным и ценным сотрудникам, то это многое говорит о компании. Впрочем, обычно про компании уже заранее все известно и нормальный человек туда просто не пойдет. Я сейчас ищу работу, так есть список фирм, которые я даже не рассматриваю, отметаются сразу. 28.10.2010 16:06:48, WildStitch
Вариант уровня сезонных работников склада или дворников, то есть где можно заменить чем попало в любое время. Ценных сотрудников таким образом не увольняют, так как пока нового найдешь, пока обучишь, да еще чтобы еще человека нормальный и можно было быть в нем уверенным. Если же так относятся к квалифицированным и ценным сотрудникам, то это многое говорит о компании. Впрочем, обычно про компании уже заранее все известно и нормальный человек туда просто не пойдет. Я сейчас ищу работу, так есть список фирм, которые я даже не рассматриваю, отметаются сразу. 28.10.2010 16:06:48, WildStitch
Хорошо налаженный бизнес от увольнения ценного сотрудника ничего не потеряет. Директора уходили и ничо, все шло своим чередом.
28.10.2010 16:19:16, КаПа
глупость полная, уж извините. Или те директора не были ценными ни разу.
28.10.2010 16:25:12, WildStitch
нагрузка и серьезные переработки бывают не только у топов.
а эффективный топ, на то и топ, чтобы за время прихода к этой позиции, научился переключаться. 28.10.2010 15:11:46, ленивица
а эффективный топ, на то и топ, чтобы за время прихода к этой позиции, научился переключаться. 28.10.2010 15:11:46, ленивица
вы уверены, что вы общаетесь с мучинами, имеющими высокие требования? Вообще-то похоже, что наоборот как раз. Подобное требуют закомплексованные неудачники. Нормальные мужчины не делят быт на женский труд и мужской.
28.10.2010 14:58:04, WildStitch
Какой быт? Вы про что?Какое деление???
У меня домработница вообще то:)). 28.10.2010 14:58:52, Karolina
У меня домработница вообще то:)). 28.10.2010 14:58:52, Karolina
ну, так что же это тогда за ненавистный бесплатный труд для любимого мужа?:)
28.10.2010 15:09:06, ленивица
А Вы топ?:)) потому что обсуждать это даже с руководителями отделов немного некорректно:))хотя некоторые уматываются и в менеджерах-продавцах-специалистах:)
28.10.2010 15:10:32, Karolina
меня удивило, что данный признак вы относите только к топам:)) ну, или к мужьям только топов.
ну вот я не вижу прямой зависимости. может быть, а может и не быть. 28.10.2010 15:20:50, ленивица
ну вот я не вижу прямой зависимости. может быть, а может и не быть. 28.10.2010 15:20:50, ленивица
тогда чем вы страдаете то? :))))
у нас домработницы нет и не нужна, есть только няня. Да и то я не в курсе что за обязанности тут такие, которые не прощают. :) 28.10.2010 15:06:47, WildStitch
у нас домработницы нет и не нужна, есть только няня. Да и то я не в курсе что за обязанности тут такие, которые не прощают. :) 28.10.2010 15:06:47, WildStitch
Я не понимаю,Вы меня с какой целью расспрашиваете?Вам то оно не надо и хорошо:)
28.10.2010 15:09:12, Karolina
не, ну интересно же, чем люди заморачиваются. Реально же непонятно. Поняла, что не бытом, раз домработница есть. А чем тогда? Чем можно заморачиваться дома и что за долг такой таинственный? Неисполение которого не прощается и карается? Вот не просветите меня, я ж так и помру не узнав.
28.10.2010 15:24:59, WildStitch
Какая ты непонятливая))) Глаза женщины должны лучиться от счастья. Мужчина "хочет" видеть рядом счастливую женщину. Это как бы ее долг, при условии что муж, конечно, заслуживает. А работа (тут с Каролиной не соглашусь не только топа, хотя топа больше) запускает в жизнь женщины непреодолимые мужчиной факторы(((
28.10.2010 15:32:50, в розовых очках
кхм... тогда вообще непонятно. Что-то я как раз не вижу, чтобы домохозяйки (то есть противоположность топам) только и делали, что лучились от счастья. Как раз наоборот, замотаны, замучены, никто их не ценит и прочая, вечная песнь, короче.
И почему руководящая должность должна лишать блеска в глазах, тоже не понимаю.
В общем да, непонятливая я. :) 28.10.2010 15:46:29, WildStitch
И почему руководящая должность должна лишать блеска в глазах, тоже не понимаю.
В общем да, непонятливая я. :) 28.10.2010 15:46:29, WildStitch
Конечно, никто постоянно не лучится от счастья, но в случае с домохозяйкой мужчине проще на это влиять. И когда она лучится от счастья это его заслуга (ну, может не так однозначно, но позволим ему так думать)))
А с работающей женщиной, если у нее не получается озабоченную морщинку на лбу на работе оставлять, мужчина чувствует неудовлетворенность выполнением своих мужских обязанностей.
Женские обязанности в браке не секс и не быт, а поддержание в мужчине уверенности, что он делает ее счастливой. 28.10.2010 15:59:54, в розовых очках
А с работающей женщиной, если у нее не получается озабоченную морщинку на лбу на работе оставлять, мужчина чувствует неудовлетворенность выполнением своих мужских обязанностей.
Женские обязанности в браке не секс и не быт, а поддержание в мужчине уверенности, что он делает ее счастливой. 28.10.2010 15:59:54, в розовых очках
вот уж с этим у меня точно никогда не было проблем. :) Может потому, что я люблю мужчин? А если воспринимать их как тяжелый груз и повинность, то конечно, трудно делать вид, что счастлива. А когда я приползаю домой с озабоченной морщинкой, заползаю своему под крылышко, расслабляюсь и шепчу, какое он у меня солнышко и как-же класно, что он у меня есть и что сейчас рядом и что "пусть весь мир подождет", то он уверен по самое не могу, что без него мне никак и что именно он меня делает счастливой. :) И приносит чай, укрывает пледом, занимается детьми. С мыслью - поспи, любимая, отдохни, у тебя есть я, я защитю. :)
28.10.2010 16:23:22, WildStitch
Ты прирожденный топ!) Завидую.
А я в сильно загрузочные дни даже, если этот твой сценарий повторю, то ночью все равно буду вздрагивать, разговаривать с директором, еще и лягнуть могу(из меня ночью сущность лезет со страшной силой))) Не быть мне большим начальником) 28.10.2010 16:40:15, в розовых очках
А я в сильно загрузочные дни даже, если этот твой сценарий повторю, то ночью все равно буду вздрагивать, разговаривать с директором, еще и лягнуть могу(из меня ночью сущность лезет со страшной силой))) Не быть мне большим начальником) 28.10.2010 16:40:15, в розовых очках
Вот! Далеко не все тащат свои рабочие проблемы домой. Далеко не все
28.10.2010 16:51:13, Liusia (просто Люся)
окончательное решение в чем? Хранить тайну, чтобы никто не узнал чем страдать можно?
Ну и ладно, не очень то и хотелось. 28.10.2010 15:43:56, WildStitch
Ну и ладно, не очень то и хотелось. 28.10.2010 15:43:56, WildStitch
лично я понимаю это так: на работе ты - начальник -а дома - жена, тихая, ласковая, готовая к сексу, готовая выслушать и погладить по-головке, не тащащая проблемы на работе в дом.. вот лично у меня из-за низкого уровня энергии, когда на работе напряги были - энергии на домашних не хватало, это плохо :( я быстро закончила такой режим работы :) и потом, ты же понимаешь, что "домашние" разные бывают, моему младшему нужно общение, причем много, я не могла тихо "отползти" и лежать ноги кверху, по крайней мере пока он не подрос :)
28.10.2010 15:52:11, Елена Д.
а, так а в чем проблема. Я дома такаааая домашняя, такаааая ласковая. :) Сижу себе тихонечко, киваю, никого не трогаю. Мелкий может часами у меня на коленках сидеть в обнимку (он любить эти обнимашки, особенно если только что проснулся). Что-то моим от меня никакий энергии и не надо. А выслушать и погладить по головке я могу и лежа. :) Что я и делаю частенько. :)
28.10.2010 16:16:34, WildStitch
ну вот, теперь моему тоже хватает "по головке", ну еще выслушать, а пока мелкий был у-у-у :)
29.10.2010 08:51:19, Елена Д.
Нет,не вступать в дискуссии с людьми иного мировоззрения и,сответственно, опыта.
28.10.2010 15:49:43, Karolina
странно. То есть вы говорите только с теми, кто мыслит точно так же как вы? Типа, "тихо сам с собой я веду беседу"? Смысл тогда в разговорах, если они как ваше эхо?
Мне наоборот, интересней посмотреть чем живут те, кто отличается. 28.10.2010 16:08:31, WildStitch
Мне наоборот, интересней посмотреть чем живут те, кто отличается. 28.10.2010 16:08:31, WildStitch
не-а. Она как раз все время говорит вокруг да около, утверждает, что есть какие-то сугубо женские обязанности, которые должны делаться из последних сил, в обязательном порядке и невыполнение которых не прощается. Я уже который час пытаюсь узнать хоть одну конкретную обязанность, но она же не говорит ни в какую. Может мне кто-то рассказать просто и понятно, без общих слов, что конкретно надо делать и сколько раз в день. Конкретный список и инструкцию в студию, плиз.
28.10.2010 16:29:11, WildStitch
здрасьте. А мужа ей кто выбирал? Как вообще с женщиной, желающей что-то делать и чего-то добиваться, рядом оказался любитель домохозяек и ленточек в волосах? Скажите, вот почему меня никто и никогда не пытался сделать домашней и не высказывал своей скорби о том как ему не хватает домохозяйки?
28.10.2010 17:29:57, WildStitch
Ну Вы же сами написали "НИКТО И НИКОГДА" в посте, к которому мы тут все прицепились
28.10.2010 16:58:38, Liusia (просто Люся)
Так я про то,что если женщина забудет про это - она останется ни с чем.А если не забудет и сможет - то все будет отлично.Намного лучше,чем у домохозяек.
28.10.2010 17:09:05, Karolina
Ну ок, договорились)) Только я все-таки настаиваю, что об этом нужно думать всем и всегда, независимо от пола и должности
28.10.2010 17:26:36, Liusia (просто Люся)
интересный поворот. Кто не простит то? Муж? Значит неправильного мужа выбрали. Дети? а откуда они знают, что именно является женскими обазанностями.
Кстати, может просвятите, что же именно является только женской обязанностью? А то я как-то вот и не в курсе. :) 28.10.2010 14:41:52, WildStitch
Кстати, может просвятите, что же именно является только женской обязанностью? А то я как-то вот и не в курсе. :) 28.10.2010 14:41:52, WildStitch
Под словом "не простит" мы с Вами понимаем разное.Но у нас с Вами вообще многие взгляды расходятся,ничего страшного:).
28.10.2010 14:44:38, Karolina
я вообще не понимаю кто и за что может вдруг меня прощать или не прощать. :) И до сих пор не в курсе, какие такие чисто женские обязанности бывают, да еще чтобы безплатно и из последних сил. Секос что-ли? Типа, супружеский долг? Дык не всем же секос в тягость, бывает, что и женщинам это дело нравится. :)
28.10.2010 14:47:05, WildStitch
Мне муж не может простить московские пробки. Хочет, чтобы я работала рядом с домом)
28.10.2010 14:52:08, в розовых очках
так а что он московским мэром не стал? Была же вот возможность недавно, освободилась вакансия. :) Мог бы найте решение этим пробкам. :)
28.10.2010 14:59:10, WildStitch
Нууу, какой из него мэр)))
Он проповедует фриланс.
А моя работа такого не предусматривает, к сожалению. 28.10.2010 15:07:02, в розовых очках
Он проповедует фриланс.
А моя работа такого не предусматривает, к сожалению. 28.10.2010 15:07:02, в розовых очках
а вы захотите, чтобы он вам фирму организовал рядом с домом:)
которой вы будете руководить... 28.10.2010 14:56:48, ленивица
которой вы будете руководить... 28.10.2010 14:56:48, ленивица
И что? он Вас как то ругает?грозит разводом?:))нет же.Просто ему хочется,чтоб жена была дома пораньше.И все.Я именно про "хочется".
28.10.2010 14:54:36, Karolina
Конечно, хочется. Но он не может себе позволить домохозяйку. Ну, или меня в роли домохозяйки, если совсем честно.
Чтобы не работать мне нужны финансовые гарантии (пожизненные) и большой дом с садом, животными и прочими прелестями. Не понимаю я домохозяек в квартирах.
Я очень стараюсь, чтобы всем было хорошо, но пробки мне не победить) 28.10.2010 15:01:47, в розовых очках
Чтобы не работать мне нужны финансовые гарантии (пожизненные) и большой дом с садом, животными и прочими прелестями. Не понимаю я домохозяек в квартирах.
Я очень стараюсь, чтобы всем было хорошо, но пробки мне не победить) 28.10.2010 15:01:47, в розовых очках
а я и пробки победила. работа в 4х станциях метро. через 30 мин после выхода почти гарантированно дома.
28.10.2010 15:21:46, ОООльга
У меня все потенциальные работодатели в центре, даже Уже, почти в одном районе(((
28.10.2010 15:38:44, в розовых очках
Вы молодцы,так и должно быть:))все так и есть.
Но ему все равно мечтается:)) я только про это. 28.10.2010 15:03:23, Karolina
Но ему все равно мечтается:)) я только про это. 28.10.2010 15:03:23, Karolina
Я Вас понимаю. Но не спешу выполнять все его мечты. И почему-то не терзаюсь этим) Хотя люблю)
28.10.2010 15:11:44, в розовых очках
Так если б могли - выполнили бы:).Пробки то Вы никак не уберете(мне лично тоже не удалось:)
28.10.2010 15:13:45, Karolina
Да,то есть каким бы понимающим не был муж - все равно,все что делает жена:))делать Вы должны.
Если муж дорог,конечно.И никакие Ваши самооправдания"Ну я ж зарабатываю много денег" тут не сработают. 28.10.2010 14:39:40, Karolina
Если муж дорог,конечно.И никакие Ваши самооправдания"Ну я ж зарабатываю много денег" тут не сработают. 28.10.2010 14:39:40, Karolina
не переводите свой опыт на всех женщин. Вовсе не у всех так. С меня никто никакого долга не требует, ужин готовим вместе, убираемся (или не убираемся) тоже. И при этом даже в голову не приходит оправдываться тем, что "я же деньги зарабатываю".
28.10.2010 14:49:47, WildStitch
То что у Вас все не так - я знаю.Поэтому и не вступаю в дискуссии практически никогда:)
28.10.2010 14:50:56, Karolina
открою страшную тайну - есть еще очень много женщин, у которых тоже нет таких проблем как у вас. :) Живут себе и радуются жизни. :)
28.10.2010 15:00:16, WildStitch
Никто в данном случае - это муж? Коллегам я так понимаю плевать, что вы там не сделали у себя дома.
28.10.2010 14:35:03, Ольгочка
Ага:))
Муж у меня очень понимающий,у него свой бизнес и он все это знает не по наслышке.
Но от этого ему не меньше хочется иметь домашний ужин,веселую,красивую,ухоженную неуставшую жену,воспитанных детей и вечерний покой и релакс:)) в доме. 28.10.2010 14:38:43, Karolina
Муж у меня очень понимающий,у него свой бизнес и он все это знает не по наслышке.
Но от этого ему не меньше хочется иметь домашний ужин,веселую,красивую,ухоженную неуставшую жену,воспитанных детей и вечерний покой и релакс:)) в доме. 28.10.2010 14:38:43, Karolina
Осталось узнать, кто муж у КаПа)
Да, быть суперженщиной задача не для ленивых. 28.10.2010 14:56:29, Ольгочка
Да, быть суперженщиной задача не для ленивых. 28.10.2010 14:56:29, Ольгочка
Возможно, ей просто лень больше работать. Половина вопросов быта снимаются деньгами и няня у детей не самое большое зло для семейной жизни. А муж, ну что муж, ему нужна реализовавшая свои амбиции женщина рядом, значит вопросов не должно возникать.
28.10.2010 16:15:38, Ольгочка
Показано 185 комментариев из 338
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?