Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Брак
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Простить = НЕ ВСПОМИНАТЬ?
Добрый день, у меня давно назрел вопрос. Вот здесь многие говорят, простить, отпустить, по данному поводу не гнобить (измена, насилие, предательство и т.д.) и т.д.А что значит — простить. Вот вернулся мужчина от любовницы, к которой уходил, Вы его простили. Что это значит? Табу на обсуждения, воспоминания? По моему, это не естественно, в любом случае разговор может зайти. Что, нужно его сразу прекращать, пресекать? Говорить, я не хочу возвращаться к этой теме? А если напомнить необходимо, это будет оскорблением? В общем, сумбурно, но вопрос такой. Простить — значит не вспоминать НИКОГДА?
07.10.2010 09:44:21, Ани___
56 комментариев
у нас с любовницей получилось, как тут некоторые знатоки предстказывали:))
помню. знаю. Но - не цепляет. Говорим о ней с легкостью, с улыбкой... это просто такая семейная история:) 09.10.2010 10:49:13, Пионерка
помню. знаю. Но - не цепляет. Говорим о ней с легкостью, с улыбкой... это просто такая семейная история:) 09.10.2010 10:49:13, Пионерка
Внутри каждого человека есть вещи, которые он может простить, а которые не может. Они зависят от мировоззрения, собственной картины жизни.
Если Вы обратитесь к своим собственным ощущениям, когда простили кого то, то Вы сами сможете дать определение того, что значит простить. 07.10.2010 13:30:08, Танцующая жизни танец
Если Вы обратитесь к своим собственным ощущениям, когда простили кого то, то Вы сами сможете дать определение того, что значит простить. 07.10.2010 13:30:08, Танцующая жизни танец
Простить это значит сам факт принять, но перестать воспринимать его как повод для обиды.
07.10.2010 12:07:25, Леший
Почему же? Простить, это значит прежде всего психологически принять ситуацию и не воспринимать ее как обидную. А с чего сей процесс начнется, с сердца или с головы - не играет роли. ИМХО. Главное результат.
07.10.2010 13:34:14, Леший
Скажите, а как простить чужую вину? Вот мой муж когда-то бросил семью и ушел к любовнице жить. Мне почему-то так жаль его первую жену, и совершенно необъяснимая ненависть к этой любовнице. Все эти события происходили задолго до нашего знакомства. Но меня просто трясет от всего этого, как будто это было со мной лично.
07.10.2010 15:52:42, елочка-иголочка
"меня просто трясет"
боитесь повторить судьбу первой Ж
по причине возникновения новой Л? Мужчина-то тот же самый. 07.10.2010 16:01:20, Восток - Запад
боитесь повторить судьбу первой Ж
по причине возникновения новой Л? Мужчина-то тот же самый. 07.10.2010 16:01:20, Восток - Запад
Нее. не боюсь уже. Детей общих нет и не будет в силу возраста, жилье моё. Не могу принять измену даже чужую.
07.10.2010 16:57:14, елочка-иголочка
случайно попала к Вам, смотрю, у вас тут теплая компания-одни и те же люди,а ваши мысли читать -просто одно удовольствие, насколько стилистически и грамотно Вы пишете-просто роман:))) (поймите правильно-это просто комплимент)). И вопрос-вы здесь по роду занятий или для души, тратите столько времени и душевных сил-)))
07.10.2010 13:47:12, vassa
Не, по роду занятий у меня совсем другая область деятельности: маркетинг и управление. :) А тут я, можно сказать, для души. :)
07.10.2010 13:52:37, Леший
...и делает свои выводы...на мой взгляд, весьма объективные, а "тетки", как Вы выражаетесь, за этим сюда и идут..
07.10.2010 19:43:50, vassa
широкая у Вас душа:-)), и управленец, Вы, судя по количеству свободного времени, отличный.Процесс налажен))). Пишите чаще-будем читать и учиться-просто песня какая-то))) (не каждый сейчас владееет нормальным русским языком и умеет доносить до окружающих свое мнение, все "медведы"))простите, что влезла в чужую тему...
07.10.2010 13:58:26, vassa
Простить, имхо, это решить, что "скорее всего, он больше так не будет, но если даже и будет, то я знаю, что буду делать".
07.10.2010 13:53:41, Helly
не вижу связи. что значит - он так делать не будет? либо я понимаю, почему он "так" сделал, понимаю, где и в чем это "почему" зависело от меня, а значит что и как делать или не делать должен Я, чтобы не получать от него такого поступка, либо я понимаю, что последствия его "такого" поступка лично для меня на самом деле вовсе не "обидны", даже если общепринятые в обществе взгляды и требуют иного. Простить, это значит перестать ощущать обиду.
Еще, пожалуй, простить, это значит понять и принять причину, тот "обидный" поступок вызвавшую. Если я для себя понял, что этот поступок был случаен, что он не носит фактора системности, то только тогда можно говорить о решении что "он так больше не будет". Но это уже совсем другая составляющая. Это вопрос доверия, а не преодоления обиды. 07.10.2010 13:49:27, Леший
Еще, пожалуй, простить, это значит понять и принять причину, тот "обидный" поступок вызвавшую. Если я для себя понял, что этот поступок был случаен, что он не носит фактора системности, то только тогда можно говорить о решении что "он так больше не будет". Но это уже совсем другая составляющая. Это вопрос доверия, а не преодоления обиды. 07.10.2010 13:49:27, Леший
Отвечая на последний заданный вопрос - ИМХО Простить - значит понять, как-то уложить в своем мироздании свершившийся факт как бы он ни был противен, и не педалировать его. Нет, не забыть. Где-то даже как-рав напомнить - с юмором, прививошно... Но ПЕРЕСТАТЬ ПРИДАВАТЬ ЗНАЧЕНИЕ и отказаться признать и ощущать влияние этого факта на вашу дальнейшую семейную жизнь. Както так. Но да, наверное все же бывает и непрощаемое. Иначе бы не было разводов.
07.10.2010 11:53:33, Moon
Ну, разводы... Большинство разводов случается сугубо на эмоциях. Вместо того, чтобы думать головой, люди сначала буйно пореагируют на спинно-мозговых рефлексах, наломают дров, наговорят гадостей и тем самым окончательно пройдут точку возврата, а потом уже иных сценариев, кроме развода, у них и не остается. :)
07.10.2010 13:54:42, Леший
А что значит "напомнить необходимо"? Имхо, подколки и использование "прощенного инцедента" в качестве аргумента в споре ("ага, сам-то по любовницам шлялся, а я здесь одна...") - не соотносится с прощением. А если чисто в бытовом разговоре ("я поменяла занавески, это было в марте, когда ты с нами не жил, поэтому и не участвовал в выборе... а что, не нравятся?"), то вполне уместно.
07.10.2010 11:43:51, УникаЛьнаЯ
Да ну, фигня какая - не вспоминать :) Вытесненные воспоминания потом неврозом аукнутся или еще чем похуже. Позиция "я не хочу об этом говорить" тоже мне абсолютно странна и вообще фраза дикая и ни к чему не ведущая. Если человек знает Ваше больное место и тычет в него палочкой - это, извините, симптом. А если вам на самом деле параллельно, то эта фраза даже и не родится.
Мы некоторое время вспоминали - абсолютно нейтрально, как про соседку Маню из третьего подъезда. Потом как-то вообще отпало - темы вообще другие стали :) У нас до сих пор живет ее термос (подаренный мужу) - замечательная, кстати, вещь, тепло держит изумительно, в походы всегда его берем.
Простить, имхо - выкинуть из себя весь негатив и жить спокойно. Не надо "чистого листа", про ошибки надо помнить и их учитывать. Вы ж не переживаете про двойку, полученную в первом классе за кривые крючочки? Научились писать и успокоились. Вот и там так же. Вмерла, так вмерла. 07.10.2010 11:37:44, Helly
Мы некоторое время вспоминали - абсолютно нейтрально, как про соседку Маню из третьего подъезда. Потом как-то вообще отпало - темы вообще другие стали :) У нас до сих пор живет ее термос (подаренный мужу) - замечательная, кстати, вещь, тепло держит изумительно, в походы всегда его берем.
Простить, имхо - выкинуть из себя весь негатив и жить спокойно. Не надо "чистого листа", про ошибки надо помнить и их учитывать. Вы ж не переживаете про двойку, полученную в первом классе за кривые крючочки? Научились писать и успокоились. Вот и там так же. Вмерла, так вмерла. 07.10.2010 11:37:44, Helly
Я точно знаю, что если я помню, что простила, значит еще не простила)))
А вот если забыла - все путем.
А проще сделать так, чтоб прощать не надо было. Лишние телодвижения, имхо. 07.10.2010 10:23:09, natmet
А вот если забыла - все путем.
А проще сделать так, чтоб прощать не надо было. Лишние телодвижения, имхо. 07.10.2010 10:23:09, natmet
Понять-простить-принять. Это разные этапы одного пути. И до "принять" они не завершённые, потому про "не вспоминать" - то невозможно, пока не перижили-переварили-приняли. После принятия нет необходимости напоминаний, обсуждений и вспоминаний принятие характеризуется наступлением душевного спокойствия, уверенности и незначимости событий.
07.10.2010 10:20:30, Нуга
я не говорю "простить". Что за прощение такое. Этак еще и меня кто-нибудь решить "простить"!
жить просто надо спокойно, без надрыва. Если я не хочу какую-то тему обсуждать, так я и не буду. А если захочу, зачем мне себе отказывать. 07.10.2010 10:11:49, ландыш
жить просто надо спокойно, без надрыва. Если я не хочу какую-то тему обсуждать, так я и не буду. А если захочу, зачем мне себе отказывать. 07.10.2010 10:11:49, ландыш
На собственном примере попытаюсь объяснить... Была у нас неприятная история... Решила простить, забить, жить дальше. Так вот первое время после этого так и подмывало в моменты ссор "припомнить", ткнуть носом, так сказать, чтобы обидно было... Это значит, не отпустила еще ситуацию... Потом еще время прошло и сейчас если разговор вдруг зайдет на эту тему (хотя вряд ли - я не начну, а уж муж и подавно), то спокойно смогу говорить, не пытаясь задеть его своими словами и, что еще хуже, намеками... Считаю, что ту ситуацию опустила и пережила - боли во мне она не вызывает и могу спокойно обсуждать как ее саму, так и всякие близкие аналоги.
07.10.2010 09:59:27, ХХХ
Спасибо. Об этом я, собственно, и справшивала. А когда Вы в нормальном тоне/контексте ту ситуацию упоминаете, это мужа не обижает. Или он предпочитает вообще не вспоминать?
07.10.2010 10:01:09, Ани__
Предпочитает не вспоминать, конечно. Да и у меня потребности нет к этому возвращаться.
07.10.2010 10:20:16, ХХХ
ok, спасибо
07.10.2010 10:22:15, Ани__
В какой ситуации это может быть необходимо напомнить? Забывать не стоит, но вот имхо никогда не нужно эксплуатировать эту тему в конфликтах.
07.10.2010 09:54:50, в розовых очках
народная мудрость говорит "Кто старое помянет, тому глаз вон, кто забудет - оба"
07.10.2010 09:47:00, Вечная Весна
не совсем так, не "не помнить", а "не припоминать", разницу чуете? :)
07.10.2010 09:46:53, Елена Д.
Не совсем. Про помнить вопроса нет. Про припоминать, понятно. А вспоминать вместе?
07.10.2010 09:52:24, Ани___
Нет, не единственное. А болезни —тоже не единственное, о чем хочется говорить, но иногда приходится. В общем, я поняла, не вспоминать, не говорить, вычеркнуть это время из памяти.
07.10.2010 09:59:47, Ани__
Из своей не надо вычеркивать, а вот мужчине лучше лишний раз не напоминать.
07.10.2010 10:12:08, в розовых очках
только экперическим путем ))) (как в нижнем топе,если дал в глаз - лишний)
07.10.2010 10:39:44, сочувствующая
Любовница, это цветочки. Конфянки рассказывают про годы жизни и детей от любовницы. Что значит. Я Тебя простила, поэтому вспоминать Твоих детей и проблему не буду. И должен ли муж об этом вспоминать. Я понимаю, что все очень запутано. А если проблема возникнет сопутствующая, но связанная с эти прошлым. Тоже не нужно?
07.10.2010 09:58:18, Ани___
Детей от любовницы трудно не вспоминать, особенно если муж участвует в их воспитании. У моих знакомых муж регулярно мотается к любовнице - сделать уроки со старшей, искупать младшего. Простила ли его жена? Думаю, нет, просто он возвращается оттуда настолько виноватый, что она этим с удовольствием пользуется. Во всем остальном он пляшет под ее дудку и исполняет абсолютно все ее желания. Наверное, их обоих устраивает такая схема (иначе бы давно развелись), но не факт, что это подойдет вам.
07.10.2010 11:05:20, хухра-мухра
богатый мужик,наверное?))и прихоти жены исполнять,и второй дом содержать....
10.10.2010 08:45:16, Инесса и сыновья
мрак
07.10.2010 11:12:25, Ани__
тут трудно без конкретики-то
Но думаю так: раз вам лично это неприятно слушать, имеете полное право не слушать. Пусть сам с собой обсуждает. 07.10.2010 10:00:15, Вечная Весна
Но думаю так: раз вам лично это неприятно слушать, имеете полное право не слушать. Пусть сам с собой обсуждает. 07.10.2010 10:00:15, Вечная Весна
)) вот сейчас будет осуждающий выход конфян, переживающих за судьбу детей — плодов любви вне брака )
07.10.2010 10:03:42, Ани__
Нет, в общем, я их поддерживаю. Поэтому и спрашиваю. Хотя понимаю, что грань зыбкая
07.10.2010 10:19:58, Ани__
Если проблема требует периодического участия (дети на стороне?), сделайте границу четкой. Отведите время/деньги (или какие-то другие ресурсы) на эти вопросы, но в остальное время не возвращайтесь. Вам надо проживать чужую жизнь? Я думаю, нет.
07.10.2010 10:51:13, в розовых очках
Читайте также
Кулинарная география: готовим венгерский гуляш и чешскую рульку
Венгерский гуляш и чешская рулька - рецепты от Чадейки
Чем опасна ультраобработанная пища?
Как правильно выбирать продукты и что не так с ультраобработанной пищей?