так, чисто теоретически... Мне 38,есть ребенок 8 лет от первого брака. Вырисовались три кавалера на превом этапе.
Первый -46, глава фирмы большой, ребенок от первого брака 4 года всего.
Второй - 39. ведуший специалист в корпоративе компьютерном. Супер образование заграницей и куча перспектив. Был женат 8 лет, детей нет - жена ккрьеру делала.
Третий - 40. Трое выросших детей. От 16 до 19. Без особого образования, но со своим стадильным безнесом средней руки.
Понятно, что пока они все на раскрутке. Но всех раксручивать не получится, надо сосредоточится на одном. На каком?
Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Меж двух огней...
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
а вот кого бы вы выбрали
01.10.2010 01:47:55, так просто243 комментария
Смотря кого выбираете. Если спонсора, то самого щедрого. Если мужа, то самого душевного и комфортного. А если любовника, то по итогам практических занятий
01.10.2010 22:01:04, ИнтереSная
протестируйте на секс,жадность и алкоголь
01.10.2010 21:45:54, проверять их надо)))))
Я по существу вопроса ответить не могу по той причине, что виртуально сложно определить подходящего человека.
Быть может человек по многим параметрам близок к идеалу, но у него может иметься какой-нибудь признак, сильно отталкивающий от него, несмотря на все другие достоинтсва. Это может быть, казалось бы, мелочь - например специфический запах изо рта. Или другое.
А не по существу удивляет следущее:
При достаточно серьезной нехватке мужчин - столько женщин здесь отсеивают на первый вгляд довольно нормальных мужчин, было бы понятно если бы эти девушки были бы сами невесты на выданье - невесты первой свежести без детей- но обычно этот контингент в коференции не сидит......
Это серьено или просто разговоры..?. При том что столько женщин в реальном пространстве готовы быть с мужчиной просто потому что он не псих не маргинал и не алкоголик. Тогда статистика побеждена конференцией. 01.10.2010 18:20:11, вика С
ну не везде же нехватка мужчин. в некоторых странах их переизбыток. можно и повыбирать :) да и женщин готовых быть с мужчиной только из-за того, что он не псих и не алкоголик я лично не знаю :)
01.10.2010 18:30:13, KengaLu
Быть может человек по многим параметрам близок к идеалу, но у него может иметься какой-нибудь признак, сильно отталкивающий от него, несмотря на все другие достоинтсва. Это может быть, казалось бы, мелочь - например специфический запах изо рта. Или другое.
А не по существу удивляет следущее:
При достаточно серьезной нехватке мужчин - столько женщин здесь отсеивают на первый вгляд довольно нормальных мужчин, было бы понятно если бы эти девушки были бы сами невесты на выданье - невесты первой свежести без детей- но обычно этот контингент в коференции не сидит......
Это серьено или просто разговоры..?. При том что столько женщин в реальном пространстве готовы быть с мужчиной просто потому что он не псих не маргинал и не алкоголик. Тогда статистика побеждена конференцией. 01.10.2010 18:20:11, вика С
если в россии то наверное в еде. не знаю про Магадан и Норильск а также Биробиджан. Воможно там дефицит женщин - не знаю.
Знаю что много одиноких нормальных красивых и не очень женщин не могут выйти замуж. Хотят стонут но не подают виду. Потому что мужчин реально меньше, чем женщин (начиная после 25 лет).
Даже среди моих подруг и подруг подруг такие есть. Выглядят офигенно, квартиры машины карьеры тоже есть.
Мужей нет. 01.10.2010 19:08:45, Вика С
Знаю что много одиноких нормальных красивых и не очень женщин не могут выйти замуж. Хотят стонут но не подают виду. Потому что мужчин реально меньше, чем женщин (начиная после 25 лет).
Даже среди моих подруг и подруг подруг такие есть. Выглядят офигенно, квартиры машины карьеры тоже есть.
Мужей нет. 01.10.2010 19:08:45, Вика С
Я бы третьего, но ес-но нужно смотреть его в деле. Остальные все отпадают вообще.
01.10.2010 17:09:57, Выборка слабова-та..
Можно спросить, почему, всё-таки, третьего? И почему остальные отпадают вообще?
01.10.2010 17:45:33, NAD
А, щас. Как бывшая жена владельца ларька (нескольких ларьков) ответственно заявляю: более обезьяннего занятия поискать ещё, и насчёт чудесной жизни - хм.
01.10.2010 23:51:59, NAD
Вариант номер один - наемный рабочий, значит по менталитету обезьяна
Вариант номер два - проблемный однозначно, к такому возрасту у полноценного мужчины должны быть дети
Вариант номер три - люди, занимающиеся своим бизнесом координально отличаются по мышлению и образу жизни от офисных обезьян, а мне больше импонирует в человеке аналоговость, нежели тупая отцифрованность! 01.10.2010 18:36:34, Выборка слабова-та..
Вариант номер два - проблемный однозначно, к такому возрасту у полноценного мужчины должны быть дети
Вариант номер три - люди, занимающиеся своим бизнесом координально отличаются по мышлению и образу жизни от офисных обезьян, а мне больше импонирует в человеке аналоговость, нежели тупая отцифрованность! 01.10.2010 18:36:34, Выборка слабова-та..
Буду знать на будущее:)
01.10.2010 22:02:45, Выборка слабова-та..
А владельцы ларьков раньше ( лет 10 назад) очень хорошо зарабатывали, а если их было несколько так и вообще чудесно жили.
И что зазорного в том, чтобы быть владельцем ларька???? 01.10.2010 22:30:58, Выборка слабова-та..
И что зазорного в том, чтобы быть владельцем ларька???? 01.10.2010 22:30:58, Выборка слабова-та..
Видно не прибыльные ларьки были у Вашего мужа.
02.10.2010 01:06:05, Выборка слабова-та..
У меня нет никакого бизнеса. Я дома сижу, бездельничаю.
02.10.2010 01:30:00, Выборка слабова-та..
Однозначно без детей - это первый и главный критерий. Но я бы присмотрелась к его бывшему браку... Что-то странно, чтобы жена с таким хорошим-распрекрасным 8 лет не захотела детей. Параллельно рассматривала бы третий вариант, хотя "староват" немного на мой вкус и слишком большой багаж в виде троих детей.
01.10.2010 15:45:37, Petra
ну вот к этому возрасту (39) обычно и надоедает. хочется новых ощущений. а в 20 лет стать папой - дело не хитрое.
01.10.2010 19:25:43, KengaLu
мужчины в 39 лет ещё очень даже дееспособны в этом деле. а дело да, хитрее не становится, но мозгОв уже больше и ничего не отвлекает :)
01.10.2010 20:18:23, KengaLu
может хотела и не могла, вот в карьеру и ушла. Или он не хотел. Причин куча может быть.
01.10.2010 16:03:07, WildStitch
39 лет и без детей, я бы не стала, у этого человека уже в корне изменен менталитет не в лучшую сторону.
01.10.2010 17:11:25, Выборка слабова-та..
а что 39 возраст когда дети должны быть иначе - это ненормально.
В 39 часто начинают задумываться от семье и детях. Только только. 01.10.2010 17:56:30, Вика С
В 39 часто начинают задумываться от семье и детях. Только только. 01.10.2010 17:56:30, Вика С
Да просто не приходило в голову раньше жениться. Такая причина не зачитывается?
01.10.2010 20:10:35, Вика С
Нет, я точно с другой планеты или сильно круг другой.
Удивляюсь где я жила раньше?
В 39-40 многие накомые только женятся , или вступают в брак по второму разу, детей заводят (слово не очень но не пришлось другое сейчас) чуть поже.. 01.10.2010 20:08:46, Вика С
Удивляюсь где я жила раньше?
В 39-40 многие накомые только женятся , или вступают в брак по второму разу, детей заводят (слово не очень но не пришлось другое сейчас) чуть поже.. 01.10.2010 20:08:46, Вика С
дык к 39 это дело хитрее не становится... почему то мне кажется что если не было, то уже и не стоит )) а вообще плюсы и минусы во всяких случаях есть, но самый важный в этом деле все же медицинский аспект, с годами люди не молодеют, как ни крути.
01.10.2010 19:59:19, kolinkamolinka
Не то что бы специально наслаждалиссь, но смысл такой.
01.10.2010 19:11:24, Вика С
Вот я и говорю - присмотреться надо. Могут быть уважительные причины, а могут быть и нет. Если жена не могла, то при чем тогда карьера? Странно это, короче.
01.10.2010 16:15:50, Petra
В идеале N1 без детей:)и помоложе..
Если материальная сторона важна, то первый, хоть и с ребенком.
Второй так и будет подавать надежды, к 39 годам уже должно быть все, вывод - не орел, кроме того, бывашая жена карьру делала, значит он надежд не оправдал, при зарабатывающем муже у женщины амбиции быстро улетучиваются..но если добный и внимательный, берите..
Третий вообще никак, детей много, ни внимания, ни денег не будет. 01.10.2010 15:29:25, кряветка
Если материальная сторона важна, то первый, хоть и с ребенком.
Второй так и будет подавать надежды, к 39 годам уже должно быть все, вывод - не орел, кроме того, бывашая жена карьру делала, значит он надежд не оправдал, при зарабатывающем муже у женщины амбиции быстро улетучиваются..но если добный и внимательный, берите..
Третий вообще никак, детей много, ни внимания, ни денег не будет. 01.10.2010 15:29:25, кряветка
"... раскручивать.. "а полюбить не пробовали?
01.10.2010 13:24:02, ИннаГ
непонятно зачем пробовать полюбить неподходящего. Любовь любовью, но головой тоже думать полезно. Не все, знаете ли, любители целовать жаб в надежде, что превратится в прекрасного принца.
01.10.2010 13:53:38, WildStitch
Не, вот полюбишь, а он тебя нет. Или немножко полюбит и бросит. И будешь потом страдать, тут много таких топиков было...
01.10.2010 13:32:31, любопытная Анна
В кроневом топике тоже жизнь, только другая. Жизнь - это пока живешь.
01.10.2010 14:06:11, любопытная Анна
Неа. Это не жизнь. Это существование + попытка испортить жизнь еще кому-нибудь... "Раскрутить"
01.10.2010 14:09:29, Robin
Вы не поняли :) Полюбить предлагается по своей воле? И кого? Кого-нибудь или одного из этих?
01.10.2010 13:49:06, NAD
Перед тем, как полюбить, надо иметь правильные вводные данные. Все правильно девушка делает.
01.10.2010 15:47:13, Petra
так это жизнь по крайней мере. ИМХО
01.10.2010 13:36:35, ИннаГ
ПОЛЮБИТЬ | Толковый словарь Даля
кого , понравить, облюбовать, привязаться сердцем, душой...
...Что полюбил, то и купил. Любовь зла: полюбишь и козла.
И ТЫ ДЫ и ТЫ ПЫ 01.10.2010 13:35:02, ИннаГ
кого , понравить, облюбовать, привязаться сердцем, душой...
...Что полюбил, то и купил. Любовь зла: полюбишь и козла.
И ТЫ ДЫ и ТЫ ПЫ 01.10.2010 13:35:02, ИннаГ
ППЦ 01.10.2010 13:03:49, Robin
..да и какие прОценты в каких бумагах, а Вы хотели? мы тут тетки тертые...это в шешнадцать люблюнимагу, а с годами увы и ах понимаешь что любовь любовью а денешки и комфорт вещь очень не вредная для жизни
01.10.2010 16:52:35, ага
я могу за всех вас разом порадоваться, мне не жалко и не сложно )))
01.10.2010 17:12:07, kolinkamolinka
Первый слишком старый, второму небось ничего и не надо, раз до 39 ни жены ни детей. А у третьего слишком большой прицеп. Так что по мне, так никакой.
01.10.2010 11:43:28, Ольгочка
Вы ничего про личностные качества не написали.
О совпадении/не совпадении интересов, взглядов на жизнь.
Сейчас у Вас фигирурет только материальная состовляющая и наличие/отсутствие детей.
Только по ним делать выбор кажется не совсем верно:-) 01.10.2010 11:23:47, Танцующая жизни танец
О совпадении/не совпадении интересов, взглядов на жизнь.
Сейчас у Вас фигирурет только материальная состовляющая и наличие/отсутствие детей.
Только по ним делать выбор кажется не совсем верно:-) 01.10.2010 11:23:47, Танцующая жизни танец
Впрочем, похоже на счет эмоциональной составляющей я вам зря говорю. Ибо в ваших описаниях кандидатов вы говорите исключительно об их материальном уровне и ни слова о том, какие это люди, что они за личности, на сколько вам с каждым из них душевно. Из чего напрашивается вывод, что душевность это не то, что лично вам нужно в первую очередь.
ИМХО 01.10.2010 11:19:21, Леший
№1 вполне подойдет, несмотря на то, что он с ребенком.
Такие люди, если с ребенком не живут, тем более, что он маленький, а на доп общение времени из-за работы не хватает, часто перестают контактировать вообще, денег дают это да, но не более. 01.10.2010 10:45:54, КаПа
Такие люди, если с ребенком не живут, тем более, что он маленький, а на доп общение времени из-за работы не хватает, часто перестают контактировать вообще, денег дают это да, но не более. 01.10.2010 10:45:54, КаПа
При наличии ребенка мне не подходит ни один из вариантов:
- если общается и тратит деньги - значит это время забирается у меня, что не але
- если не общается и забыл - ни у нахрен мне такой м.дак? 01.10.2010 10:49:27, WildStitch
Так автор о личностных качествах ничего и не пишет, все о должностях больше:)))
Я же про реального человека написала, он подарки через водителей передает и по 5 тыщ енотов каждый месяц, м.дак ли он? как считаете? 01.10.2010 10:52:09, КаПа
Я же про реального человека написала, он подарки через водителей передает и по 5 тыщ енотов каждый месяц, м.дак ли он? как считаете? 01.10.2010 10:52:09, КаПа
Искренне любопытно. :) 01.10.2010 11:27:37, Леший
А я вот наоборот думаю - в стране, где уходящие отцы повально забивают на своих детей вплоть до того, что минимальные алименты не платят, судья как раз положительно будет смотреть на редкий пример, когда отец действительно желает присутствовать в жизни ребенка. Только это желание подразумевает определенные жертвы, т.е. переезд ближе к ребенку и его школе, подстраивание рабочего графика под расписание ребенка, согласование всех деталей общения заранее с его матерью, материальная поддержка и т.д.
А еще лучше, как правильно уже сказали - создать такие условия в семье, чтобы жене не захотелось разводиться. 01.10.2010 15:51:33, Petra
А еще лучше, как правильно уже сказали - создать такие условия в семье, чтобы жене не захотелось разводиться. 01.10.2010 15:51:33, Petra
А семья.... семья, убежден, это игра командная. В том числе и потому, что дабы "не захотелось разводиться", достойным образом должны вести себя оба. Следовательно и "создать такие условия, чтобы не захотелось разводиться", это тоже обоюдная обязанность. :) ИМХО 01.10.2010 16:04:34, Леший
Как это - она руководствуется только своими взглядами, если она растит ребенка?! Дорогой, если бы у меня не было после развода 4-летнего сына на руках, то моя жизнь выглядела бы совершенно по-другому. Однако мне надо было жить там, где хорошие школы, иметь работу такую, при которой командировок по минимуму, а больничных - по максимуму, угождать маме, с которой у нас напряженные отношения, чтобы она помогала сидеть с ребенком во время каникул, иметь стиль жизни такой, при котором в 7 утра стабильно подъем и т.д. и т.п. до бесконечности. Жизнь с ребенком - это фактически сплошные жертвы. О чем вообще речь?
01.10.2010 16:20:10, Petra
Я все больше понимаю твою жену. :)
Изначально я считаю, что ребенок требует определенных изменений в жизни родителей, на которые те, в нормальной ситуации, идут с готовностью и даже радостью. И после развода, если родители хотят оба участвовать в жизни ребенка, они должны продолжать приспосабливать свою жизнь под жизнь ребенка. Если этого не происходит, и отец уезжает за кудыкину гору, потому что это дешевле/ближе к работе-кабакам-новой подруге, и начинает диктовать маме с ребенком свои условия, то я могу понять, почему маме это может показаться неуместным. 01.10.2010 17:08:44, Petra
Изначально я считаю, что ребенок требует определенных изменений в жизни родителей, на которые те, в нормальной ситуации, идут с готовностью и даже радостью. И после развода, если родители хотят оба участвовать в жизни ребенка, они должны продолжать приспосабливать свою жизнь под жизнь ребенка. Если этого не происходит, и отец уезжает за кудыкину гору, потому что это дешевле/ближе к работе-кабакам-новой подруге, и начинает диктовать маме с ребенком свои условия, то я могу понять, почему маме это может показаться неуместным. 01.10.2010 17:08:44, Petra
Именно отсюда и возникает ситуация, когда женщина, определяя формат общения отца с ребенком, переносит на это дело свой субъективный негатив в адрес бывшего мужа. Развод ведь означает лишь то, что не сошлись эти два конкретных взрослых человека. Развод не означает, что они оба (или кто-то один из них) объективно плох. Но субъективно, в глазах женщины, плох всегда бывший муж. И когда инициатором развода был он, и когда инициатором была она. Все равно бывший плох. Все равно он "должен уйти из моей жизни". А он, зараза, не уходит. Он в нее вторгается, пытаясь общаться с ребенком. Вот и весь корень проблемы.
Так что все эти разговоры о жертвах - просто мишура. :)
ИМХО 01.10.2010 17:07:17, Леший
У меня перед глазами множество примеров, когда родители не могли договориться, и дело передавалось в суд, после чего дети делились поровну между родителями. Да, это требовало огромных моральных, душевных и материальных вложений, в большей степени от отца, потому что, как ты правильно сказал, в современном обществе именно отцу приходится доказывать, что он тоже способен воспитывать своих детей один, но тем не менее люди добивались того, чего хотели. И в России тоже.
Хотя я все равно считаю, что в большинстве случаев можно договориться без суда, надо просто немного укоротить свои личные амбиции и запрятать по-дальше обиды и желание быть всегда правым. 01.10.2010 17:16:00, Petra
Хотя я все равно считаю, что в большинстве случаев можно договориться без суда, надо просто немного укоротить свои личные амбиции и запрятать по-дальше обиды и желание быть всегда правым. 01.10.2010 17:16:00, Petra
бесполезно, он не хочет слышать, ему это не надо, а как еще он может оправдать свое не желание напрягаться ради ребенка, только обвинив в этом весь мир? суды, бж, удаленность места жительства.
печально .... 02.10.2010 21:52:42, сочувствующая
печально .... 02.10.2010 21:52:42, сочувствующая
Насчет командной игры... кто теряет больше, тот больше и подстраивается. Если, как говоришь, суды на стороне женщин и отбирание ребенка для мужчины потеря, то он подстроится. Если он этого не желает - значит не так уж много и теряет по его мнению. Все очень просто. 01.10.2010 16:10:52, WildStitch
Но в целом, спасибо. Мне твоя позиция и твоя мотивация стала вполне понятна. 01.10.2010 16:23:40, Леший
А в жизни вообще все гораздо проще, чем нам кажется. Я вот точно знаю - нашла бы способ общаться со своим ребенком, и точка. ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ для меня менее важно.
01.10.2010 16:27:58, Petra
^) Блажен, кто верует. Или, как говорится: захотите рассмешить бога, расскажите ему о своих планах на ближайшие выходные. :) 01.10.2010 16:49:11, Леший
Я не люблю общие фразы. Могу только сказать, что у меня тоже были случаи, когда пришлось наступить на горло собственной песне ради ребенка, и я ни на секунду не задумалась.
01.10.2010 17:09:52, Petra
При разводе у родителей не только имущество пополам, но и права на ребенка, кто мешает время общения поделить также? Тем более в одном городе...только имхо желание папаши.
01.10.2010 11:34:14, КаПа
а бывает еще что мать накручивает ребенка, и от этого общения - только нервы и слезы. и отчим хорошй, и новые братья-сестры. и вроде как целая семья. и свои планы на выходные и т.д. бороться?
01.10.2010 11:43:07, Шерлок
Я конечно теоретик:)))но хотелось бы, чтобы люди договариваться могли. Я например вижу как мои дети к отцу относятся, поэтому даже не представляю, какой надо стать с.кой, чтобы запретить общаться.
01.10.2010 11:52:04, КаПа
все зависит от желания, от степени любви отца к своему ребенку.
если рассматривать этот процесс как "борьбу", то всегда будет победитель и пораженный. Причем ребенок всегда в проигрыше. 01.10.2010 12:08:42, сочувствующая
если рассматривать этот процесс как "борьбу", то всегда будет победитель и пораженный. Причем ребенок всегда в проигрыше. 01.10.2010 12:08:42, сочувствующая
Не превращается ли эта "борьба" в нечто типа идефикс? Мол, отец обязан бороться и точка! 01.10.2010 11:46:42, Леший
А какая альтернатива - уйти в сторону? Так это и есть бросание. Я, к примеру, когда на минуту представляю, что мой БМ пытался бы отнять у меня ребенка, полностью отдаю себе отчет в том, что пошла бы на любые условия, лишь бы продолжать воспитывать сына. Думаю, большинство матерей со мной согласятся. А большинство отцов, когда мать по каким-то причинам начинает войну, тихо уходят в сторону и живут своей жизнью. И ребенок им нафиг не нужен.
01.10.2010 15:55:01, Petra
Каждый живет так, как считает нужным. Я лично не уважаю мужчин, которые сваливают ответственность за свои проблемы на других. Если бы вам очень хотелось воспитывать своего ребенка, вы бы это делали.
01.10.2010 16:23:17, Petra
Прекрасная мысль. Однако вопрос, при этом он имеет право считать себя в своей жизни правым или нет? Или ответ зависит прежде всего от "мы продаем или покупаем"? :) 01.10.2010 16:50:28, Леший
Я не поняла вопроса. Если ты хочешь считать себя правым, при этом не воспитывая собственного ребенка - это твой выбор. Лично я двести раз призналась бы в том, что я не права, но присутствовала бы в жизни своего ребенка.
01.10.2010 17:18:57, Petra
да, седня он болеет, завтра мы идем в гости, послезавтра еще куда-то, потом он в саду и его лучше оттуда не брать... как грится седня не твой день и завтра кажется тоже. а когда взяв за жабры этого родителя все таки видишься с ребенком и потом видишь его истерики при расставании с тобой и еще пару дней он невминяемый... хрен знает что лучше (
01.10.2010 11:58:54, kolinkamolinka
а расскажите вы оба мне смысл сакрального "бороться за ребенка"? он куш что ли какой солидный, изза которого всех порвать надо?
01.10.2010 11:31:29, kolinkamolinka
И еще интересно, как бы ты сама отнеслась к борьбе за ребенка со стороны твоего БМа? 01.10.2010 12:38:23, Леший
- мать не может активно препятствовать общению. Порядок, время и часы общения можно установить через суд. Для этого нужно только одно - желание отца общаться с ребенком.
- отнеслась бы нормально. Если ребенку с ним жить лучше, то согласилась бы. Почему нет то? Вот если бы началось давление в мою сторону, шантаж, обидки и прочая, тогда - через суд.
- видела налаживание отношений и во вполне взрослом возрасте. Для этого опять же нужно только одно - желание отца. Мой собственный отец не смог наладить общение со мной, но там был особо тяжеелый случай - спохватился в мои 36, да еще и я сама его не интересовала ни разу, он почему-то решил, что это я обрадуюсь и буду помогать его детям от второго брака. В таком случае, естественно, все было мимо и я ему внятно объяснила что есть что. Но был бы он адекватней или если б действительно интересовался мной, то и в таком возрасте вполне могло все наладиться. 01.10.2010 13:47:50, WildStitch
А мне кажется, что нет хороших и плохих. Все отцы делятся на две категории - которые воспитывают своих детей, и которые не воспитывают своих детей. Усе.
01.10.2010 15:56:26, Petra
мое имхо, что правильный отец, этот то кто участвует в жизни ребенка, становиться ему другом. Вы же со своими друзьями не живете, но общаетесь и дружите. Так здесь что мешает?
С женой надо договариваться, а не бороться, если в голове у себя поправить, что она вам не соперник, а союзник. И идти к ней как к союзнику.
Вы с женой жили вы ее знаете, если у нее справки из дурдома нет, значит она адекватна, значит договориться можно. Вы свою жену знаете лучше. 01.10.2010 12:35:27, сочувствующая
С женой надо договариваться, а не бороться, если в голове у себя поправить, что она вам не соперник, а союзник. И идти к ней как к союзнику.
Вы с женой жили вы ее знаете, если у нее справки из дурдома нет, значит она адекватна, значит договориться можно. Вы свою жену знаете лучше. 01.10.2010 12:35:27, сочувствующая
Интересуют именно практические советы, а не общие благие пожелания. :) 01.10.2010 12:45:09, Леший
спор о то, что первично сознание или материя?
Я предлагаю начать с сознания, причем именно со своего (чужое мало кому доступно).
Все ее действия всего лишь следствие ее отношения к вам. Ее отношение к вам следствие, следствие ваших действий. Вы улавливаете логику, измените свои действия по отношению к ней, для того, чтобы изменить ее отношение к вам.
БЖ вам не доверяет, БЖ вам мстит - видимо у нее есть на то причины.
Когда вы измените ее отношение к себе, тогда и время найдется и кружки закончатся.
Начните с себя, она подтянется, это точно, ей это тоже все не выгодно, я вам как БЖ говорю. 01.10.2010 14:06:00, сочувствующая
Я предлагаю начать с сознания, причем именно со своего (чужое мало кому доступно).
Все ее действия всего лишь следствие ее отношения к вам. Ее отношение к вам следствие, следствие ваших действий. Вы улавливаете логику, измените свои действия по отношению к ней, для того, чтобы изменить ее отношение к вам.
БЖ вам не доверяет, БЖ вам мстит - видимо у нее есть на то причины.
Когда вы измените ее отношение к себе, тогда и время найдется и кружки закончатся.
Начните с себя, она подтянется, это точно, ей это тоже все не выгодно, я вам как БЖ говорю. 01.10.2010 14:06:00, сочувствующая
мы уже обсуждали это с вами, причем не так давно.
Вам что важнее, видется с дитем или доказывать всему миру, включая самого себя, какая ваша БЖ с-чь?
Мало кто может признать свои ошибки, практически у всех людей виноваты всегда другие, заметьте и вы не исключение.
Я еще раз повторяю начните с себя, признайте для начала свои ошибки, хотя бы перед самим собой. Каждый взрослый человек имеет право на обиду, разрешите это и себе и своей жене. 01.10.2010 14:20:51, сочувствующая
Вам что важнее, видется с дитем или доказывать всему миру, включая самого себя, какая ваша БЖ с-чь?
Мало кто может признать свои ошибки, практически у всех людей виноваты всегда другие, заметьте и вы не исключение.
Я еще раз повторяю начните с себя, признайте для начала свои ошибки, хотя бы перед самим собой. Каждый взрослый человек имеет право на обиду, разрешите это и себе и своей жене. 01.10.2010 14:20:51, сочувствующая
Но большинству мужчин это не интересно ни разу, потому что надо же будет каждую субботу куда-то тащиться, а ведь лень. Легче поныть, что ему не дают, препятствуют и так далее. 01.10.2010 14:00:42, WildStitch
для ребенка все это особенно хорошо и полезно. а еще мать может говорить, вот я собиралась с тобой то-то и то-то, но нельзя - надо с папой встречаться. вариантов много
01.10.2010 14:04:21, Шерлок
А что такого папа сделал, что у мамы такое отторжение? Может, об этом надо задуматься? Ведь когда-то любили друг друга и даже ребенка сделали.
01.10.2010 16:24:09, Petra
Вы меня простите, но чтобы женщина с ребенком сама хотела развестись - это папе сильно постараться надо.
01.10.2010 16:39:05, Petra
ОК, скажу по-другому - чтобы жене (с ребенком) захотелось влюбиться в кого-то другого, это мужу очень постараться надо.
01.10.2010 17:19:59, Petra
или несексуальным, а с другим - фейерверк. Не все же понимают, что это не навсегда.
Бывает же, что люди просто не подходят друг другу. И если женщина хорошо зарабатывает, то уйти и организовать свою жизнь одной с ребенком ей гораздо проще. Еще если родители помогают. 01.10.2010 17:40:48, любопытная Анна
Но ведь когда женились, то было нескучно? Значит, муж поскучнел. Или не хочет поддерживать сексуальный пыл. Или не хочет зарабатывать, чтобы соответствовать жене. Или просто дурак, потому что выбрал не ту жену. :)
Впрочем, конечно, варианты возможны. Просто когда уже есть ребенок/дети, то женщина сто раз подумает, разводиться ей или нет. 01.10.2010 18:03:38, Petra
Впрочем, конечно, варианты возможны. Просто когда уже есть ребенок/дети, то женщина сто раз подумает, разводиться ей или нет. 01.10.2010 18:03:38, Petra
Все, что Вы перечислили, не является для нормальной матери, коими считают себя большинство женщин, основанием для ограничения общения ребенка с отцом:-).
03.10.2010 12:00:14, pomadka
ага, она сама накосячила, а мсти за это БМ. Это какая-то сильно извращенная логика.
Скорее Леший сильно накосячил, за это и отдувается. Это вот попрямее, как-то.
рс, а вообще, все эти не дам ребенка, ты не вписываешься в наш режим, это крик души бж, и переводиться он очень просто: пока ты сам не увидишь во мне человека и не начнешь считаться со мной как с личностью, даже не скорее не со мной, а с нами, я буду точно так же как ты вытирать о тебя ноги и возить мордой об стол.
Ведь даже не желание Лешего подать в суд, говорит о том, что подав в суд, он признает в бж человека и личность.
Зеркалит она ему, зеркалит ... 02.10.2010 22:02:13, сочувствующая
Скорее Леший сильно накосячил, за это и отдувается. Это вот попрямее, как-то.
рс, а вообще, все эти не дам ребенка, ты не вписываешься в наш режим, это крик души бж, и переводиться он очень просто: пока ты сам не увидишь во мне человека и не начнешь считаться со мной как с личностью, даже не скорее не со мной, а с нами, я буду точно так же как ты вытирать о тебя ноги и возить мордой об стол.
Ведь даже не желание Лешего подать в суд, говорит о том, что подав в суд, он признает в бж человека и личность.
Зеркалит она ему, зеркалит ... 02.10.2010 22:02:13, сочувствующая
Впрочем, я уже понял, в твоем представлении все сводится к единственному определению - отцу влом. :) 01.10.2010 16:27:14, Леший
Значит, отцу влом сделать так, чтобы мама захотела общения ребенка с ним.
01.10.2010 16:29:21, Petra
Нормальный - слишком субъективное понятие. Ты никак не поймешь - нормальность/ненормальность, мама/папа, прав/не прав - это абсолютно неважно. Главное - общение с ребенком, которое достигается любым путем. Потому что оно - ГЛАВНОЕ.
01.10.2010 17:21:20, Petra
Само по себе нежелание не может быть причиной тому, что ничего не складывается. Это препятствие, его надо преодолевать, не все могут. 01.10.2010 16:45:05, NAD
Я и говорю - чтобы мама так сильно не хотела присутствия отца в жизни ребенка, папе надо очень сильно постараться.
01.10.2010 17:22:24, Petra
А расхождение во взглядах чаще всего результат усилий обоих, а не одного только папы. 01.10.2010 17:31:17, NAD
ну тогда ребенка и на улицу не надо выпускать, а то не дай бог встретиться с каким-нибудь человеком.)))
02.10.2010 22:04:05, сочувствующая
Ты полагаешь, это недостаточные мотивы для мамы стараться препятствовать общению отца с ребенком? 01.10.2010 16:33:45, Леший
а если не интересней? папа же не фокусник и цели не ставит переиграть маму. а мама - ставит и имеет преимущество
01.10.2010 16:17:04, Шерлок
Если мама выносит мозги ребенку - это отдельная история, которую тоже можно решить при желании. А нормальное общение с отцом не должно быть развлекаловым. Можно просто ребенка в кружок отвезти, а потом в кафе на ланч за разговорами. Или дома посидеть почитать-в-игры-поиграть.
01.10.2010 16:25:59, Petra
как решить? конкретно. и я о том и говорю, что мама может стараться чтобы ребенок "терял" что-то от общения с папой. "я хотела тебя на атракционы повести, но надо с папой посидеть-почитать сегодня". ну и т.д.
01.10.2010 16:33:51, Шерлок
Вы еще не забывайте, что как правило у папы после развода еще и денежек больше, а значит и возможностей детку побаловать. Так что при желании все можно сделать. Было бы желание делать, а не желание отговорки искать. 01.10.2010 17:21:43, WildStitch
Вопрос - как осуществить общение с реьбенком, если мама против чисто из-за своей "неадекватности" (т.е. злобности, злопамятности, вздорности и т.д.) 01.10.2010 17:44:56, любопытная Анна
а как вот тут вот в конфе, фигова туча топиков, про то как наладить отношения с неадекватной свекровью, мамой, мужем.
и заметьте, некоторым это удается ! А некоторые даже умудряются многие десятилетия жить в одной КВАРТИРЕ например с неадекватной свекровью, только ради любви к мужу, а это может быть похлеще чем бж (с ней хоть когда-то любовь была))))
А тут всего-то договориться, забрать ребенка на 2 часиков раз в неделю, непосильный труд это оказывается(((( 02.10.2010 22:09:05, сочувствующая
и заметьте, некоторым это удается ! А некоторые даже умудряются многие десятилетия жить в одной КВАРТИРЕ например с неадекватной свекровью, только ради любви к мужу, а это может быть похлеще чем бж (с ней хоть когда-то любовь была))))
А тут всего-то договориться, забрать ребенка на 2 часиков раз в неделю, непосильный труд это оказывается(((( 02.10.2010 22:09:05, сочувствующая
По конкретным вопросам - это к специалистам. Я только одно могу сказать, что если ума хватило жениться на такой дуре, то придется самому и разгребать. Нам всем иногда приходится иметь дело с неадекватными людьми, к сожалению.
01.10.2010 17:25:57, Petra
люди меняются. и восприятие других людей меняется, даже если те не изменились. и такое бывает
01.10.2010 18:16:54, Шерлок
ааа, значит это вопрос к ней одной :) жутко бесят войны людей изза детей :(
01.10.2010 11:56:05, kolinkamolinka
Так и в самом деле лучше, "не борется за ребенка" вот только борьбы не надо! Меня вполне устраивает что биологический отец дочери на горизонте на маячит и тем более не "борется" за ребенка.
01.10.2010 11:15:42, да ладно вам!
Но речь же не о бывшем?
А вообще я в этом вопросе очень двулика и безпринципна, я об этом сразу сказала. Мужчину с ребенком как мужчину для себя не воспринимаю вообще. 01.10.2010 11:23:30, WildStitch
Мудро
01.10.2010 11:26:11, да ладно вам!
Воот, а мог бы забрать, такие мысли кстати были, бросить на нянек и дальше бабло заколачивать.
01.10.2010 11:18:18, КаПа
..и доказать всем теткам в округе что ребенок ему не безразличен! о как! Кому это надо? тётькам?
01.10.2010 11:22:09, аха!
ЛУЧШЕ НЕ переваривай мужчин, которые ни смотря ни на что, в том числе на то что будет лучше ребенку борятся за них. за свои понты называется борятся. у всего есть свои нюансы.
01.10.2010 11:15:14, kolinkamolinka
почему они все мимо? там же второй без детей?
я не знаю что лучше чтоб занимался детьми или не мешался под ногами....но полноценные алименты это уже хорошо) 01.10.2010 11:23:41, kolinkamolinka
я не знаю что лучше чтоб занимался детьми или не мешался под ногами....но полноценные алименты это уже хорошо) 01.10.2010 11:23:41, kolinkamolinka
Выборка М без детей в этом возрасте настолько мала, что и выбирать практически не из чего.
01.10.2010 11:21:22, КаПа
А так как мне 41 и беременеть уже не собираюсь, то мне подойдут и безплодные. Так что не так все и глухо при желании. 01.10.2010 11:27:11, WildStitch
Идеальный вариант, что и алименты и общение, однако этого папы и в браке было немного, поэтому меня бы скорее деньги устроили:)))
01.10.2010 10:56:41, КаПа
Показано 212 комментариев из 243
