Главная > Конференции > Семейные отношения

Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Чувство вины за огрехи в хозяйстве

Хочу вынести вопрос, который задала ниже.
Возможно ли отучить мужа заставлять жену испытывать чувство вины за огрехи в хозяйстве при условии, что он зарабатывает?
Или такое возможно только при неработающем муже?
И как это сделать?

11.08.2010 16:04:12, Фиолетта

379 комментариев

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

"Большая часть мужчин требует от своих жен достоинств, которых сами они не стоят." (Лев Николаевич Толстой) 16.08.2010 00:10:45, ГаммиЯгодСок

офф: я там ниже написала список наших придирок:) 12.08.2010 15:13:12, Karolina

судя по вашим ответам, вы жесткая, негибкая, прямолинейная. как-то совсем неженственно ваш характер звучит. это не плохо, просто не подходит для семейной жизни с таким педантом.
+ вы там ниже категорически отказались от мысли рожать второго ребенка этому мужчине. это уже колокол о проблемах в семье.
+ чувства юмора явно не хватает обоим. 12.08.2010 12:47:26, ....

Да, я жесткая и прямолинейная, согласна. Но я такой всегда была и мягкой, домашней не стану никогда, просто не тот типаж. За это меня муж и полюбил - не любит "домашних курочек".

Про ребенка не поняла. У меня есть один, второго я не хочу ни от этого мужчины ни от кого-либо другого.
Что за ерунда про проблемы в семье? Не все, знаете ли хотят иметь двоих и больше детей. 12.08.2010 12:56:05, Фиолетта

Действительно, при чём тут второй ребёнок? 12.08.2010 15:12:02, Алиса в стране чудес

Почему вы не хотите быть мягче?
Курицей автоматически вы не станете. Женщина - она должна быть женственной. 12.08.2010 13:26:33, Ольгочка

Хочу, не могу. Такой характер.
И ничего женщина не должна, какая есть, такая есть. 12.08.2010 13:38:27, Фиолетта

соглашусь с Вами,я тоже такая же(потому Вам и симпатизирую давно:)) 12.08.2010 15:13:44, Karolina

Спасибо, тоже давно и взаимно! :) 12.08.2010 15:15:00, Фиолетта

:)) 12.08.2010 16:14:22, Karolina

А Вы всё ещё в том неприятном для мужа районе живёте? 12.08.2010 09:25:46, Алиса в стране чудес

Пока еще в приятном ему. В сентябре переезжаем. 12.08.2010 09:31:19, Фиолетта

Т.е это происходит в старой квартире? 12.08.2010 09:34:41, Алиса в стране чудес

Десять лет уже происходит в старой квартире 12.08.2010 09:47:01, Фиолетта

А на 11-м это стало Вас раздражать? :) А Вы можете эту ситуацию обсудить в спокойной обстанове? Когда у вас у обоих хорошее настроение? Вам самой не кажется, что придирки в быту имеют в своёй основе другую причину? Вы сама-то что по этому поводу думаете? Просто на мой взгляд в свете предстоящего переезда, совершенно ни к чему "раскачивать лодку". Он придирается, Вы огрызаетесь, осадок остаётся, раздражение накапливается. 12.08.2010 10:13:59, Алиса в стране чудес

Всю жизнь раздражало, постоянно ищу способы решения проблемы. Перепробовала уже кучу разных методов. Пока не нашла оптимального.
А раздражение накапливаться может ведь не только у него, но и у меня, не так ли? 12.08.2010 10:41:16, Фиолетта

Метод только один,ИМХО:))
Я и сама такая как ВЫ и муж похож:)
Я ,сначала шутя,а теперь уже и серьезно,Говорю "Что б я делала без такого внимательного мужа? у хорошей то жены - муж все видит,все подскажет!")) 12.08.2010 15:15:00, Karolina

:)
Такая темка веселенькая получилась. И где я раньше была. :) 16.08.2010 03:44:56, трошина

Да! Кстати, может прокатить такое!
Я решила попробовать сделать все, что мне посоветовали. За исключением, конечно, нелепых советов завести ребенка и т.п.
Спасибо Вам!

меня можно на ты называть :) 12.08.2010 15:51:37, Фиолетта

Можно на ты,конешно:))
Хотя я с позапрошлой пятницы - стала официально свекровью:))Но внутри я все равно хулиганка!:) 12.08.2010 16:15:23, Karolina

Какая прелесть! Поздравляю! :) 12.08.2010 16:22:48, Фиолетта

Это прелестно,это реально прелестно!:))
Спасибо:)) 12.08.2010 16:27:43, Karolina

Это-то да, но всегда есть кому совместный союз важнее, тот как правило и уступает:( Просто если никому не нужно, то можно однажды так поругаться, что не будет ни какого смысла и желания продолжать что-то вместе. А у вас у обоих накопилось достаточно количество негатива, рано или поздно этот пузырь лопнет. Я за компромисс! Ищите компромиссы, если Вам это нужно и важно. 12.08.2010 11:17:39, Алиса в стране чудес

зарабатывать наравне? :))) 12.08.2010 00:22:22, millimetr

Так и думала, что без этого никак :( 12.08.2010 09:25:25, Фиолетта

судя по унылому смайлику, Вам нравятся мужчины, которые не могут заработать больше вашего? 12.08.2010 09:35:31, ландыш

Унылый смайлик от того, что ситуация представляется бесперспективной. Зарабатывать больше мужа я не смогу, если только он не станет недееспособным.
Обобщать про всех мужчин я бы не стала. Мне вобщем никто, кроме мужа не нравится, так что выборки нет. 12.08.2010 09:49:04, Фиолетта

он Вам потому и нравится, что он главнее Вас. А Вам почему-то обидно это признать. Достаточно отказаться от идеи равноправия М и Ж, и все Ваши проблемы будут одномоментно решены ))
посмотрите уже на этих равноправных с женщинами мужчин! да на них без слез не взглянешь )) 12.08.2010 10:08:34, ландыш

согласна полностью:)) 12.08.2010 15:12:19, Karolina

Я не хочу равноправия. Согласна признать его привилегированное положение, главенство.
Но это же не дает ему права меня дрючить по мелочам? Хочу делать сама свою часть работы и не получать по шее за ошибки. 12.08.2010 10:39:46, Фиолетта

главенство не дает ему этого права. Но право это можете дать ему Вы. Вы, как разумная женщина ))
снимется эффект запретного плода, не будет такого дикого желания Вас подрючить.
да я Вам уже вчера все это писала )) 12.08.2010 10:49:41, ландыш

во-во:) выход в этом,я точно знаю:) 12.08.2010 15:12:40, Karolina

Так может в этом и вопрос?

Мой дед говорил: не видя корабля отправиться плавать на лодке?))) 12.08.2010 09:54:45, natmet

перестать цепляться к мужу и заиметь свое мнение уже.
и не надо вступать в перепалки с кучей оправданий, дайте себе право быть такой какой вы этого хотите. у меня в таких случаях один ответ - что хочу то и делаю. другой человек имеет полное право иметь свое мнение и оно ничуть не обязано совпадать с вашим, и наоборот. примите это и тем для споров не станет просто. так же как и чувства дурацких ) 11.08.2010 22:45:47, kolinkamolinka

Вы точно на мой вопрос отвечаете или промахнулись? :)
Я к мужу не цепляюсь, это он ко мне цепляется постоянно и не по делу. 11.08.2010 23:54:39, Фиолетта

он конечно тоже цепляется, но вы в долгу не остаетесь и хотите чтоб он стал другим :) говорю вам отцепиться от него, потому что сказать ему это же не имею возможности)))
а вообще мой папа любит иногда так же позанудствовать, просто потому что любит когда все по его сделано. мама иногда в такие же занудные оправдания пускается, я ее одергиваю, грю - ну ладно он, но ты то! она спаватывается - ой, и правда чего это я ))) у меня с ним разговор короткий - я подумаю и удаляюсь с загадочным видом. если начнет выбешивать, то твердо сказать - я так хочу или так решила и тема закрыта. можно еще короче - до свидания, он прям ненавидит это слово, но действует сильнее всего )
не, но иногда наши мнения все же сопадают и тогда оно все по его))) 12.08.2010 00:08:47, kolinkamolinka

можно, знаю 100% рецепт, но вы ж не послушаетесь 11.08.2010 21:24:36, NatalyaLB

Делюсь опытом.
Муж вырос в семье где тоже исскустно манипулировали и вызывали чувство вины.
С молодости пытался на меня наехать, высказатся и тож чувство вины вызвать.
Но я блин попалась такая не прошибаемая.
Ну не чуствую я себя виноватой ни в чем. Ни на работе при наездах начальства.
Тем более дома.Потому как знаю что каждый человек имеет право на ошибку.
И при наездах мужа по быту вопринимала его слова как конкретную проблему, котоая легко решаемая.
Убрать и помыть чашку? Нет проблем. Опять забыла и не убрала, неряха, хоть он мне 25 раз говорил. С улыбочкой, да конечно.
А потом. Милый, ну ты же видишь что я такая бесхозяйственная. Напомни мне если я опять забуду.
Он у меня нереально педантичный. А я жутко бардачная. Я чистоту навожу сразу и взде два раза в неделю. Но чтоб ходить и все сразу убирать- увольте.
Потом поняла что мужу важно в быту - это, это и это. И вырабатала для этого привычку у себя. Насчет остального привык, если напоминает или не в духе начинает пилить, использую приемы психологического айкидо.
Напряжение снимается.Чашка моется и убирается. Мне не трудно.
Но уж чувства вины ну никак я не чувствую.

Хотя в другом вопросе, не бытовом все же муж мою защиту по вине пробил как то.Тоже тут писала. Потом сама разобралась и расслабилась.
Работающий или не работающий муж тут не причем.Все дело в привычках и моделях поведения из детства, которые постепенно шлифуются под вас. 11.08.2010 21:12:38, Скроюсь

Одна моя подруга очень рано вышла замуж по причине безудержной беременности:) У нее муж тоже зануда еще тот! Как-то раз устроил ей скандал по поводу невымытой кухонной раковины и даже сказал, что после вида такой раковины у него не стоИт:) А подруга в тот день как раз трудовой подвиг совершила - помыла посуду по собственной инициативе(обычно они с мужем в карты играли на мытье). И так она обиделась на мужа, так обиделась! Но раковину помыла. Пришел вечер, ложатся спать, муж к ней начинает приставать по поводу секиса:) А подружка ему и говорит (извиняюсь за дословное воспроизведение) - иди, говорит, дро**ч*и на свою чистую раковину! Муж неделю с ней не разговаривал, но живут уже 17 лет и ни разу он ее больше хозяйством не доставал:) 11.08.2010 21:01:02, Наталия1974

Анекдот в тему) Помог решить конфликт в семье друзей)))
Мужик (м) приходит к врачу (в). (в)-Раздевайтесь.
(м)-Я аккуратненько сниму брючки и аккуратненько здесь положу? (в)-Да , да
(м)-А теперь я аккуратненько сниму рубашечку и тут аккуратненько положу? (в)-Да , да.
(м)-Теперь я аккуратненько сниму носочки и положу вот сюда аккуратненько? (в) -Да , да.А собственно на что вы жалуетесь? (м)-Доктор у меня одно яичко больше а другое меньше.
(в)-Так это нормально.
(м)-Так не аккуратненько ведь. 11.08.2010 21:12:27, GalaNTka

:) Тоже хорошо:) 11.08.2010 21:15:06, Наталия1974

а при чём тут муж вообще? Даже не представляю себе, как это кто-то заставил бы меня чувствовать себя виноватой за хозяйство, вот честное слово. И какие в нем могут быть огрехи, тоже не представляю, если МЕНЯ устраивает. 11.08.2010 19:36:42, WildStitch

я вот читаю темы автора и у меня складывается стойкое впечатление, что ей пора разводицца... 11.08.2010 20:14:40, хатуль мадан

аналогично :))
и страшно думать, если ЭТО - счастливая семья, то что же - несчастная??? 12.08.2010 09:01:02, Апрелинка

да нормальная семья. К недостаткам своего мужа все привыкли давно, а недостатки чужого, конечно, глаз режут. Это нормально. 12.08.2010 10:38:16, ландыш

не-е-е... у нее - "счастливая семья". Это ее мнение) 11.08.2010 20:51:10, Oker

и еще - полная, насыщенная событиями жизнь :) 11.08.2010 22:44:47, kolinkamolinka

почитала тему.
предлагаю вариант:
при первом же наезде мужа начать постанывать: да! да! ругай меня еще! еще! еще!
меня это так возбуждает! я плохая девочка! не хочешь ли меня отшлепать, милый?

(меня это ТАК возбуждает, мне ТАК приятно!
и я решила, что впредь я буду ЧАЩЕ оставлять паутину, чашки, трусы... и еще что-нибудь придумаю :)))) 11.08.2010 18:58:00, Вынос мозга креатив прет :)

Ссылка:

[ссылка]

11.08.2010 19:16:25, вот-вот, но...

Ну и что, что не хочет?!
Я же сама удовольствие получаю... Продолжай меня ругать, мне нравится :) 11.08.2010 19:33:29, Вынос мозга

а у вас муж всегда был таким занудливым и придирчивым, или только в последнее время начал так усиленно придираться? 11.08.2010 18:10:46, нет здесь реги...

Всегда такой был. За исключением периода, когда мы только начали жить вместе и полгода после свадьбы. Его мама тоже от него стонет, он и ей выволочки устраивает. 11.08.2010 19:49:47, Фиолетта

Попробовать сломать сценарий. Он возмущается по поводу паутины за унитазом - "ооо, ты такой сексуальный, когда злишься!" и отыметь его прямо на унитазе :) 11.08.2010 17:59:20, хухра-мухра

Надо попробовать. Главное успеть перед тем, как волна раздражения затмит все остальные мысли. 11.08.2010 18:02:33, Фиолетта

а ты не раздражайся.:) С юмором относись. Может, он, правда сексуальный, когда злится? :) Ну, там, глаза горят, губы эротично искажаются и всякое такое :) Ну, ты ж его за что-то выбрала, он же тебе нравится(нравился)? А главное, прикинь, как он прифигеет, когда ты вместо всяких извинений полезешь к нему в штаны! :) 11.08.2010 18:28:36, хухра-мухра

а захочется? в штаны-то лезть? 11.08.2010 18:35:14, хатуль мадан

ну пусть уже хоть что-нибудь захочется ))
а то чего ни коснись, ничего не хочется (( 11.08.2010 18:59:18, ландыш

мне как-то сомнительно, что можно захотеть психующего мужика. 11.08.2010 20:15:33, хатуль мадан

так не рекомендуют хотеть )) рекомендуют в штаны залезть )) 11.08.2010 20:35:42, ландыш

т.е придуряцца? :) 11.08.2010 20:48:15, хатуль мадан

отчего же придуряться? )) залезть без придурений )) 11.08.2010 22:40:42, ландыш

т.е. буквально "взять за я..ца"))) 11.08.2010 20:54:18, Oker

сильно? :))) 11.08.2010 21:28:59, хатуль мадан

это как в кулинарных рецептах)))
"соль и перец - по вкусу"))) 11.08.2010 21:33:09, Oker

муж слишком много говорит. ужас как много. видимо он мало загружен, раз у него так много энергии на пустую трепотню?
я бы посылала. в сад. и чашку вслед. 11.08.2010 17:55:14, хатуль мадан, выборочно почитав

Да, он не слишком загружен работой и совершенно разгружен дома. 11.08.2010 18:00:27, Фиолетта

ну так вывод про загрузить напрашивается жэ? :))) 11.08.2010 18:06:14, хатуль мадан

"загрузить" = "затр.хать"?
изв, что-то меня сегодня несет) 11.08.2010 20:57:29, Oker

не, пусть лучше чем-то полезным занимается.. 11.08.2010 22:19:55, хатуль мадан

Чувство вины - оно в голове у жены, внушенное с детства, муж тут ни при чем. К такому выводу я пришла изучив свое чувство вины по любому поводу.11.08.2010 17:06:05, Ольгочка 
У меня его нет и никогда не было. Я считаю, что все делаю правильно.
11.08.2010 17:06:59, Фиолетта 

Так почему ведетесь на мужнины провокации?
11.08.2010 17:10:19, Ольгочка 

не ведусь, скандалю
11.08.2010 17:12:30, Фиолетта 

Не надо скандалить. Найдите огрехи в его домашних делах. Если он дома только отдыхает, то выдвигайте претензии к качеству отдыха: напрягает зрение у компа, телека, с книжкой; мало двигается; много/мало/не то ест)))
11.08.2010 17:19:08, в розовых очках 

Так если уверены, что вы права, зачем скандалить?
Вам надо, чтобы он громко признал вашу правоту? Ну пусть остается при своем мнении, вы при своем.
11.08.2010 17:18:47, Ольгочка 

Он хочет, чтобы я покаялась, признала свою вину, рассказала, что больше никогда-преникогда такого не повторится. И чтоб не повторялось.
Да, и должна предоставить подробнейшее объяснения причин возникновения этого "бардака".

Желательно, чтобы я сломя голову бросилась исправлять "бардак".
11.08.2010 17:20:36, Фиолетта 

я так мужу каялась, от всей души со всей своей страстью, а потом делала все что снова хотела сама делать) слава богу был не дурак, быстро понял, что бесполезное это занятие.
12.08.2010 00:24:06, kolinkamolinka 

Практически он нуждается, чтобы вы признали его главным, доминирующим и имеющим право вас дрючить. Почему - это другой вопрос.
И практически же - если вы ему этого не дадите, ему этого так и будет не хватать и фиг знает до чего "донехватается". Имхо - у вас один из краеугольных камней не совпал, конструкция неустойчивая, разрушение ее - вопрос времени.11.08.2010 17:35:31, Фяка-Пфяка 
"Да, любимый, ты прав, завтра же скажу об этом нашей помощнице по хозяйству"11.08.2010 17:32:30, Oker 
Я так поняла, что муж вас устраивает во всех отношениях... Так придется таки делать то, что хочет он. Каятся, признавать свою вину и объяснять причины... вот бросаться исправлять - это уже неудобно... в этом вопросе надо прийти к компромиссу. Оговорить, что разбор полетов вы устраиваете моментально, а исправляете вдумчиво потом.
11.08.2010 17:27:57, Ольгочка 

Не буду я каяться за то, в чем вину не чувствую!
Это уже слишком. Я лучше его сковородкой огрею или разведусь.
11.08.2010 17:29:41, Фиолетта 

вы не разведетесь. и не огреете.
у вас ребенок то хоть с вами начал жить?
12.08.2010 09:35:42, Наталияяя 

Вы всю дорогу пытаетесь мужа исправлять (уж простите мое внимание к вашей персоне)) почему бы УЖЕ не принять его таким, какой он есть?
11.08.2010 17:35:08, Ольгочка 

Я во многом приняла. Но признать за ним право меня дрючить, как изящно и точно высказалась Фяка-Пфяка, я не позволю. Готова биться до последнего.
11.08.2010 17:38:26, Фиолетта 

А мне вот лень биться по этой теме.Вот реально - ЛЕНЬ.
Я на этом ничо "не заработаю":)а биться бесплатно - нафига?:)
12.08.2010 16:31:14, Karolina 

с чего вдруг? то глотали теперь вдруг биться начали. вам же месяц назад крайне важно было, что вы сохранили ваш счастливый брак
12.08.2010 09:37:28, Наталияяя 

подраться больше не с кем?)))
12.08.2010 00:31:42, kolinkamolinka 

Ну я тоже сошлюсь на Фяку тогда - разрушение такой конструкции - вопрос времени.
11.08.2010 17:40:58, Ольгочка 

а банальный вариант - поговорить с ним спокойно на эту тему? Если есть серьезная претензия, ее лучше выразить вербально. Объяснить, что эти придирки достали и могут банально разрушить в общем-то успешный брак. Просто проговорить ситуацию.
11.08.2010 17:40:55, AleXXX 

Говорила. Он сам недоволен скандалами.
Спрашивает, что ему сделать, чтобы я не ругалась. А то я последнее время на любую его придирку резко отвечаю "Пошел в ж.."!
Сказала, чтобы не придирался и не читал нотации. Он сказал, что это не нотации, это он так "сетует" на беспорядок.
Типа, жалуется мне, а я неправильно воспринимаю.
11.08.2010 17:44:53, Фиолетта 

Во! То есть на самом деле у тебя правильная реакция на его слова. Если человек разумен и логичен (а мужчины очень любят на это упирать) объясни ему простую вещь. Вот есть идеальный порядок. 100%. На то, чтобы поддерживать 80% от идеальности, надо 20% времени, на поддержание остальных 20% - 80% времени. Неужели ему не жалко твоего времени? Идеального порядка быть не может, объясни, что он придирается по несущественным поводам. Какова будет реакция?
11.08.2010 17:48:36, AleXXX 

Ага, точно, спасибо
11.08.2010 17:51:16, Фиолетта 

как Вы упорно продолжаете придерживаться идеи, что ему нужен порядок ))11.08.2010 17:54:58, ландыш 
Нужен. Он может даже заболеть, если дома бардак. Когда нам стеклили балкон, он валялся с температурой за сорок и помирал.
11.08.2010 18:01:17, Фиолетта 

А вы контролировали рабочих?
11.08.2010 18:05:42, Ольгочка 

КОнечно
11.08.2010 19:50:38, Фиолетта 

вот симулянт мля )
12.08.2010 00:32:04, kolinkamolinka 

тогда бы он сам и убирал. или разговаривал с уборщицей. или бы нанял другую. не бардак его беспокоит 
11.08.2010 18:03:50, Шерлок 

и мне так кажется. не в бардаке совсем дело, а просто жена его чем-то усиленно раздражает.
11.08.2010 18:14:33, нет здесь реги...

Конечно раздражает. Ей замечание - она язвить.
При этом здесь говорит, что мужа любит, а самому мужу нагладно любовь не демонстрирует.
11.08.2010 18:17:59, Ольгочка 

да не в этом дело. почему замечания-то делает? это у него врожденная черта такая? (тогда почему к домработнице не придирается сам, а к жене - да?) или это только в последние месяцы-годы обострилось? если только в последнее время - то я бы насторожилась, на пустом месте такое чувство раздражения не появляется...
11.08.2010 18:41:58, нет здесь реги...

+ 111.08.2010 18:09:21, ландыш 
Даже если ему хочется наезжать на жену - чем плохо спокойно показать ему, что это бесполезно?11.08.2010 18:06:32, любопытная Анна 
плохо тем, что он эти спокойные показы не воспримет абсолютно. КПД у них будет ноль целых, ноль десятых.11.08.2010 18:20:41, ландыш 
Но попробовать можно? Не получится - тогда действовать по-вашему.11.08.2010 18:22:00, любопытная Анна 
не могу, к сожалению, рекомендовать пробовать то, во что не верю ))11.08.2010 18:24:12, ландыш 
ничем. но главное понимать, что ему на самом деле хочется. а не обманывать себя
11.08.2010 18:12:03, Шерлок 

точно.11.08.2010 18:21:09, ландыш 
Он не убирает, потому что считает, что это должна делать жена, жена это поддерживает. Зачем ломать то, что нравится обоим? Или другого пути нет, кроме как сломать этот стереотип и прийти к системе "тебе не нравится - ты и делай, иначе мирись"? Имхо можно надеяться на разумность мужа и попробовать поговорить конструктивно, без отфутболивания.11.08.2010 18:20:40, любопытная Анна 
так никому в итоге не нравится. то, что из этой системы получается. нравится нечто абстрактое, а не то, что на самом деле есть по факту
11.08.2010 18:22:48, Шерлок 

Да, еще одна тема для размышления для автора.11.08.2010 18:26:27, любопытная Анна 
Почему нет? У моего мужа идея фикс, что все, что мне нужно - это его пилить. И любой мой вопрос или замечание вызваны именно этим. Это ужас как злит(( Хотя мне нужно обычно решить конкретную проблему.11.08.2010 18:00:14, любопытная Анна 
почему Вы против элемента театрализованности в семейной жизни? жалко Вам, что ли, ему подыграть? он что - плохой? )) недостоин? ))11.08.2010 17:31:49, ландыш 
Театральность просекается им. "Неискренне извиняешься"
11.08.2010 17:35:58, Фиолетта 

потому что Вы все это со злобой делаете.
а Вы попробуйте - с любовью.11.08.2010 17:43:51, ландыш 
Не со злобой, а с издевкой скорее.
Злюсь я на более поздней стадии обычно :)
11.08.2010 17:45:49, Фиолетта 

он хочет все это потребовать. Но ни в коем случае не получить.11.08.2010 17:26:22, ландыш 
А что хочет получить муж? Внимание в виде скандала не устраивает автора. Так что же делать?
11.08.2010 17:29:33, Ольгочка 

Внимание в виде скандала не устраивает автора, потому что ей не нравится нервничать. Стало быть, надо (можно!) научиться скандалить без траты нервов. Чисто на публику. Поскандалили, поклонились, зрители аплодируют, все довольны.
ну и другое разнообразное внимание тоже пусть имеет место быть.11.08.2010 17:35:05, ландыш 
Показано 119 комментариев из 379

Вернуться в конференцию

Чувство вины за огрехи в хозяйстве

Загруженные изображения