Раздел: Психология

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Став

Человек, не замечающий свои недостатки - Ясенем навеяно

Есть у меня коллега, ей 42, мужа нет и не было, детей тоже нет. В профессиональном плане состоялась средне: хороший наемный сотрудник, но хозяином бизнеса или партнером врядли станет, а в те места, где возможно продвижение иным путем, идти не хочет, скучно ей там. Выглядит неплохо.
Жизнью своей категорически недовольна, хочет замуж (но планка очень высока), детей (но рожать сама не хочет и не хотела), хочет быть партнером в фирме, в которой мы работаем (босс не хочет, в основном из-за ее характера).
Какие у нее недостатки, на мой взгляд (и не только на мой): эгоцентричная, не замечает того, что происходит вокруг, не чувствует (и даже не задумывается, по-моему), какое впечатление производят на людей она сама и ее слова, очень прямолинейная, идеалистичная, негибкая, бескомпромиссная. При этом она очень умный человек с интеллектуальной точки зрения, честная, в общем хороший человек.
В чем проблема: часто жалуется, что жизнь не удалась, семьи нет, карьера не фонтан, и т.д., советов просит.
Я вижу, где проблема, на мой взгляд (см. выше недостатки), но не могу донести ей, да и сложно сказать напрямую что-то вроде "Ты как слон в посудной лавке, не замечаешь ничего вокруг и т.д.".
А это вообще реально, такое как-то... исправить, что ли? Или поздно пить боржоми?
20.07.2010 14:29:46,

140 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Эх, автор.. А мне хочется пожалеть Вас... Мне.вообще, жалко таких вот гибких, подстраиваюшихся под всех людей, организмов. Ибо это очень ломает нервную систему,а. стало быть, и жизнь. Я не видела, чтобы женщины, вечно подстраивающиеся под своих мужей, были счастливы. Мужа-то они себе нашли, но там ни любви, ни уважения нет. Там прислуга без права голоса. Также и начальство. Начальство,если оно не глупое, которое хочет иметь сотрудника, выполняющего качественно работу, часто закрывает глаза на его характер, потому что этот сотрудник принесет больше прибыли, чем [цензура], а, самое главное, не сольет и не предаст. Не вижу препятствий для счастья у Вашей подруги. Тем более, у нее есть внешность и ум. Когда ее полюбят, то просто закроют глаза на многое, когда полюбит она, она тоже немного изменится. Прямолинейна она с теми, кого не любит и не уважает, думаю, что и Вас тоже. 23.07.2017 17:32:25, здесь_я
Ох и бред мадам вы несёте.Заявка на "А ля я психолог",но....мадам вы дилетант.Сразу видно,что судите по себе.Во-первых автор пишет коллега,а не подруга.Во-вторых подстраиваться под ситуацию и пресмыкаться,-это разные вещи.В-третьих ни один начальник не будет терпеть "характер",каким бы работником тот не был.В-четвёртых в 42 детей нет и уже не будет, мужа нет и скорей всего не будет.Максимум [цензура].А не устроенная в личной жизни женщина-это стерва,тем более старая дева. 23.07.2017 22:22:06, Agelochek
Менять себя никогда не поздно, но сделать это может только сам человек....если очень захочет. 23.07.2017 12:29:47, lora77707
Очень напоминает одну мою подругу юности. Изменить человека может только он сам. Эта коллега Ваша сама хочет меняться? Если хочет - можно сообразить, как ей сказать тактично. 21.07.2010 12:38:11, МоЗайка
хухра-мухра
Ума я здесь не вижу. Умный человек уже давно бы догадался к 42м годам, как себя вести, чтобы получать то, что хочется. А здесь, наоборт, упертость и твердолобость - кач-ва, мало сочетаемые с умом... 21.07.2010 11:26:28, хухра-мухра
Елена Д.
не верьте ей :) она получает абсолютно все, что хочет.. другое дело, что она не осознает свои истинные желания, вот и все.. не хочет она ни замуж, ни детей, иначе - это все у нее уже было бы и скверный характер ни разу в этом не помеха :) я вот не знаю людей с "ангельскими" характерами, ни одного, включая себя :) Если она, как Вы пишете умна, то уже давно сообразила бы что нужно делать, чтобы получить желаемое, а "поплакаться", это мы все любим иногда, особенно когда ПМС накроет :)) 21.07.2010 08:03:01, Елена Д.
Став
Вы знаете, вроде бы она искренне жалуется на жизнь, и похоже, действительно несчастна из-за несложившейся жизни. Но возможно, она действительно не готова платить за улучшение своей жизни готовностью к компромиссу и разными необходимыми усилиями, например, не готова научиться промолчать, когда надо, и т.д. Жаль... 21.07.2010 09:32:47, Став
Елена Д.
конечно, искренне :) но если человек не готов за что-то платить, значит оно ему не сильно нужно, примерно так.. а чувствует себя несчастной в силу стереотипов, что в этом возрасте нужно быть удачно замужем или удачно разведенной как минимум, а у нее этого нет.. 21.07.2010 10:56:08, Елена Д.
А для чего Вам исправлять чужого взрослого человека? Если знаете как, заслуживаете Нобелевской премии. 20.07.2010 21:54:03, Moon
Не поняла, какой именно у неё недостаток, который она не замечает? 20.07.2010 18:26:09, Нуга
Став
Она не понимает, что те ее качества, которые я перечислила - это те самые недостатки, которые ей мешают добиться того, что она хочет (или говорит, что хочет). 20.07.2010 18:42:23, Став
Если человеку что надо - он завсегда это себе надыбает. Если не надо -он просто ищет оправдание, например стаю сво вокруг:), чисто потрындеть с подругой -другого смысла в ваших разговорах нет. 20.07.2010 18:44:04, Нуга
ИМХО: нереально. У меня тоже есть такая знакомая, подругой я бы не назвала. хотя она к этому стремилась. Я в результате практически перестала с ней общаться, т.к. не знаю как реагировать на "тебе хорошо, у тебя муж, дети", а особенно мне не нравится выслушивать, какие вокруг все сво*, одна она белая-пушистая и из-за этих сво у нее жизнь не удалась. Только у моей еще наверное психосоматика, она вечно болеет чем-то непонятным и неизлечимым. 20.07.2010 17:04:09, hanhi
Став
Да-да, именно: "Тебе повезло, у тебя легкая жизнь, муж хороший попался", и т.д. 20.07.2010 17:25:42, Став
так она еще и вампирит! фуууу! я б ее послала. 21.07.2010 12:39:51, МоЗайка
NatalyaLB
скажите, что " какой же он хороший, он... " и дальше что то, что она в людях терпеть не может. 20.07.2010 17:32:29, NatalyaLB
Став
Да мне не жалко, пусть завидует, если ей хочется. :) 21.07.2010 11:38:53, Став
Зачем? может ей просто "Поговорить" и не гложет ее зависть... лучше научить ее навыкам обольщения. 20.07.2010 17:35:10, AnutkaSh
Вечная Весна
а навык ей зачем? 20.07.2010 17:35:49, Вечная Весна
затем, чтобы начать и попробовать Семью/мужа и детей. она ведь хочет, иначе не говорила бы... она быть может - просто Не знает КАК! ведь не всех же с рождения данным навыкам обучают, а у некоторых прсото по жизни не складывается.. как и Ясень вчера писала. разные все случаи.. если поглумиться, то да, надо говорить как ты выше пишешь. а если действительно Подруга и близкий человек - то немного "по бабски" мудрости поучить/передать опыт так сказать... 20.07.2010 17:40:09, а в СВАО дождь, гроза и гром)
Вечная Весна
так если бы ей было надо, она бы уже давно и начала и попробовала, а не ныла, как везёт другим.
Для меня маркер - когда человек жалуется и ноет про везение, то никаких усилий он предпринимать не собирается. Никаких! и тратить силы на "помощь" ему бесполезно. Как алкоголика отучать пить)

у нас тоже дождь был.
20.07.2010 17:42:45, Вечная Весна
А может пока просто не может/не дозрел....
а зерно посеешь... и однажды - оно прорастет. ведь у всех готовность к переменам разная. ты вот это знаешь и умеешь, для тебя это проще паренной репы. а кого-то пугает...
и имеет ли смысл - "приговаривать" человека.
В целом, м.б. та женщина, да.. прямолинейна.. но, не подла, не лжива и не гадка... ужасно ли это? а почему она резка... может это приобретенный навук.. может она чего-то боится... может боится своей слабости какой-то... в себе..
20.07.2010 17:50:59, Я пошла домой уже...
Сама по себе прямолинейность не может быть препятствием к созданию семьи. Хамство может, а прямолинейность нет. Знаете, я выражение слышала "милая, какая же ты иногда бывашь базарная женщина" :))) Человек даже не мог произнести вслух слово "баба" по отношению к жене. Вряд ли у него были сложности с созданием семьи:))) 20.07.2010 17:55:12, Karramba
Препятствием к созданию семьи обычно служит нежелание её создавать, не всегда осознаваемое нежелание. 20.07.2010 18:56:57, Нуга
вот и я о том же 20.07.2010 19:10:41, Karramba
Вечная Весна
ну вот дозреет, тогда и будет меняться-учиться. А до того не в коня корм. 20.07.2010 17:52:54, Вечная Весна
Вечная Весна
ой, всё ясно(
пропускайте мимо, как радио.
20.07.2010 17:28:07, Вечная Весна
ну, тогда она бы не была ей - подругой. 20.07.2010 17:35:36, AnutkaSh
Oker
а она не подруга, а коллега) 20.07.2010 19:27:10, Oker
Вечная Весна
как раз подруга и способна выслушивать не по одному разу всякую шнягу. 20.07.2010 17:36:35, Вечная Весна
ну вот, а ты предлагаешь, то, что Подруга не сможет сделать если она на самом деле подруга, а не так "для виду".. 20.07.2010 17:41:07, AnutkaSh
Вечная Весна
я предлагаю как раз слушать, как радио)

а по-твоему, какая функция у подруги?
20.07.2010 17:43:54, Вечная Весна
я бы не хотела иметь подругу - радио...
разные подруги бывают... есть для "потусоваться вместе", есть то и се..(прсото убегаю уже поэтому нет врем. расписывать варианты), а есть "наставницы"... и это - хорошо. в каждом периоде жизни наверное разные нужны и друзья и люди... но если люди - друзья, то значит им хорошо тем или иным друг с другом.
20.07.2010 17:54:00, AnutkaSh
Вечная Весна
а я бы хотела и я их имею)
потому что учить и воспитывать меня не требуется, я сам себе и тот и другой.
20.07.2010 17:55:26, Вечная Весна
Dixi
у меня есть теория о том, что каждый живет так, как он хочет. В своем собственном состоянии равновесия. И даже если жалуется на что-то, то только для того, чтобы поговорить.:))
Не думаю, что чужие советы могут поменять жизнь героини.
20.07.2010 16:03:55, Dixi
Вечная Весна
точно-точно 20.07.2010 17:20:49, Вечная Весна
+++ 20.07.2010 16:13:18, Karramba
werrew
Попробуем разобрать по пунктам

«В профессиональном плане состоялась средне»: -

С одной стороны и умная и профессионально оценена, но дальше продвигаться не хочет – что происходит, скорее, от недостатка ума.
Недостаток интеллекта, коррелирует и с эгоцентризмом и прямолинейностью и непониманием нюансов в отношениях. Недостаток ума подтверждает и то, что жалуется и советов просит. («что жизнь не удалась, семьи нет, карьера не фонтан, и т.д., советов просит»), при этом не замечает происходящего вокруг...

«42, выглядит неплохо, мужа нет и не было, детей тоже нет». –

Здесь все понятно, по-моему, без слов, но автор далее самостоятельно этот момент объясняет: эгоцентричная, негибкая, прямолинейная. И с эмоциями у этой дамы проблемы…

«Жизнью своей категорически недовольна» -
Скорее всего, кроме всего прочего еще и обидчива, и злопамятна и, возможно, мстительна. Это можно предположить на основании того, что планка все-же завышена,

Поэтому мой совет автору воздержаться от каких-либо советов, замечаний, комментариев.

По поводу исправления. Возможно, что с возрастом характер несколько смягчится, но, скорее всего, нет, в инволюции черты могут только заостриться.
20.07.2010 16:03:02, werrew
Став
Вы знаете, по-моему, нет недостатка в IQ, но наверняка есть недостаток в EQ, т.е. эмоционально она не "умна". По работе не двигается дальше из-за плохого характера и недостатка гибкости (в нашей профессии гибкость очень важна). Она как раз не особо обидчива, но проверять на себе неохота. :-)
Пожалуй, в дальнейшем воздержусь от советов, хотя иногда "язык чешется" сказать что-то, настолько ответ очевиден. Спасибо.
20.07.2010 17:22:44, Став
werrew
Ну, запас академических или профессиональных знаний - не показатель уровня интеллекта. А вот выговор шефу - это да!! - не от большого ума. 20.07.2010 17:44:14, werrew
:)) 20.07.2010 17:57:21, Karramba
А действительно ли человек хочет то, о чем говорит и вопрошает???
по-моему-не хочет, она ведь не маленькая, все понимает и замечает, так что- захочет - изменится, м.б. ради кого-нить или ради чего-нить. значит пока не время...
20.07.2010 15:01:31, AnutkaSh
Став
Вы знаете, на мой взгляд, как раз не понимает, что не так, ведь "она говорит правду", предъявляет претензии не просто так, а чтобы "стало лучше" и т.д. Когда я ей, например, говорю: "Зачем ты говоришь боссу, что недовольна им, ведь ты ставишь его в положение, когда ему нужно защищаться, понятно, что ему это неприятно", она говорит: "Но я же хочу, чтобы в следующий раз он вел себя иначе, а как еще исправить ситуацию?" Вот тут уже сложно :-)
Один раз уже выслушала, что она не может быть покорной, как я... :-)
20.07.2010 17:12:50, Став
Да, бывают такие противоречивые характеры. как правило дети учителей кстати. т.е. они считают, что если сказать какой ты/он плохой, то тот начнет исправляться и будет стремиться стать лучше и светлее. (в принципе обычный прием родителей, по отношению к ребенку - пытающихся объяснить как надо поступать и каким надо быть чтобы чего-то добиться. ложный по-моему постулат...мозги пудрит ложными учениями, цели не достигает..) 20.07.2010 17:23:18, AnutkaSh
Oblina
:-) а расскажите ей историю про колготки. Не бог весть что, конечно, но меня она многому научила в свое время. 20.07.2010 17:19:15, Oblina
Став
Спасибо, классная история. Поверите, я ее даже дословно учила, как говорить что-то боссу, чтобы мысль донести, но не обидеть. Иноггда даже помогало. :-) 20.07.2010 17:28:46, Став
мне очень знаком типаж вашей подруги:)
учите! правда, она вам жалуется не со зла. её действительно надо многому научить. другое - захотите ли вы... захотите - приобретете верную подругу и наверное хорошего человека, не получится - тоже ничего не потеряете. в любом случае, это время вы тоже чем-то в жизни конечно же займете. но может сделать что-то доброе и хорошее конкретному человеку... научить жить и реагировать отдельного человечка, пусть в 42... еще один ребенок по сути....но ен всем же дано все знать и уметь с детсва. не у всех была такая семья, в которой дали необходимые навыки для жизни...
20.07.2010 17:46:00, AnutkaSh
Oblina
А эта история не столько для нее, сколько для Вас. Ведь Ваша коллега потихоньку пытается снизить Вашу самооценку. Назвала Вас покорной... Почему? На каком основании? Потому что не продаете "колготки для кривых ног"?

Осторожнее.
20.07.2010 17:38:25, Oblina
не надумывайте... 20.07.2010 17:54:36, AnutkaSh
Oblina
Не надумываю. Сама лоб расшибала. Очень хотела: я так счастлива, пусть будут счастливы все вокруг. 20.07.2010 17:59:44, Oblina
Став
Да, задумалась...
Пожалуй, ее все таки обидело то, что я сказала, вот и "кольнула".
20.07.2010 17:45:49, Став
Oblina
Дело даже не в том, то Вы якобы не так сказали. Вот это "повезло тебе с мужем" - что есть везение? Палец о палец не ударила, а судьба-дура такой подарок сделала. А за что, спрашивается? Не ей, умной-разумной-достойной, а Вам, покорной? Как-то на грани... нехорошо... :-(

Я не призываю Вас сторониться коллеги. Ни в коей случае. Но счастье свое берегите.
20.07.2010 17:58:28, Oblina
Вечная Весна
ты очень верно говоришь... 20.07.2010 18:04:24, Вечная Весна
Oblina
клевещу на человечество :-((( 20.07.2010 18:05:47, Oblina
Вечная Весна
та ладно)
ты просто реалист.
20.07.2010 18:08:01, Вечная Весна
Самый большой недостаток для женщины:)) 20.07.2010 18:17:23, Karramba
Вечная Весна
да что ты говоришь)) 20.07.2010 18:17:55, Вечная Весна
ага. Мозги прятать надо:) так, на всякий случай. 20.07.2010 18:23:30, Karramba
Oblina
вот говорила мне подруга: "Спрячь ты свою энциклопедию" :-(((

Но у меня муж очень умный. Повезло :-)))
20.07.2010 18:24:22, Oblina
Елена Д.
ага, мне тоже претила мысль, что я должна прятать свой интеллект и "общее развитие".. я даже однажды попробовала, успех был, но не у тех, с кем бы мне хотелось общаться, поэтому эксперименты прекратила :)) 21.07.2010 07:57:14, Елена Д.
Ну да. Но его партнер меня ненавидит:)) 20.07.2010 18:45:32, Karramba
Oblina
Недоработка :-) 20.07.2010 18:51:17, Oblina
Развлекалочка :))
Он считает, что если бы не я, то он моего супруга уже прокинул бы. Я вообще не при чем, муж сам с усам. Но это забавно.
20.07.2010 19:07:39, Karramba
Oblina
Чудненько :-)
Пусть недооценивает мужа, будет партнеру суприз :-)))
20.07.2010 19:13:21, Oblina
Уже на подходе:)) Я просто хронику веду с места событий:) будет что вспомнить. 20.07.2010 19:18:46, Karramba
Oblina
Рада :))
Сама люблю накормить той кашей, что заваривали для меня :-)
20.07.2010 19:21:13, Oblina
Вечная Весна
от дураков?) 20.07.2010 18:24:14, Вечная Весна
От агрессивных дураков:)) 20.07.2010 18:45:57, Karramba
Oblina
Неа.
Сказки читала? "Василиса Премудрая умнее отца уродилась. И превратил он ее..." дальше сама знаешь.
20.07.2010 18:27:56, Oblina
Вечная Весна
так то папа))
это он её от замужества заколдовал. Чтоб никто его любимую доченьку не умыкнул
20.07.2010 18:29:46, Вечная Весна
Oblina
Ясно: не читала.

Всё про Золушек небось, да про принцесс... :-)
20.07.2010 18:32:27, Oblina
Вечная Весна
не поверишь - обожала производственные романы 20.07.2010 19:13:51, Вечная Весна
Oblina
Почему не поверю? Верю.

А какие?
20.07.2010 19:19:27, Oblina
Вечная Весна
уже не вспомню...
чтото вроде "Большая семья"
20.07.2010 19:23:10, Вечная Весна
Oblina
Сильно ...

А я - "Битву в пути".
20.07.2010 19:26:07, Oblina
Вечная Весна
и как тебе? 20.07.2010 19:38:14, Вечная Весна
Oblina
Не помню уже :-( 20.07.2010 19:44:18, Oblina
Вечная Весна
:)) 20.07.2010 20:21:23, Вечная Весна
Oblina
Теперь это так называется...

Я запишу :-)
20.07.2010 18:16:27, Oblina
Вечная Весна
чтой-то вы много за мной записываете, я волнуюсь)) 20.07.2010 18:18:42, Вечная Весна
Oblina
на золотых скрижалях, для личного пользования, всё путем :-)

Ну, не буду. Просто запомню, если тебе так спокойнее. Уж ради тебя-то :-)))
20.07.2010 18:21:34, Oblina
Вечная Весна
ладно, пиши)
мне может лестно...)
20.07.2010 18:23:25, Вечная Весна
Oblina
как скажешь :-) 20.07.2010 18:29:23, Oblina
И Вы всерьез полагаете, что "душевно-черствому, прямолинейному, идеалистичному, негибкому и бескомпромиссному" человеку можно сказать такое и он услышит? И мало того что услышит, так еще и попытается исправить указанные черты характера? Ха-ха.
"Умный, честный и хороший человек" вполне в состоянии сам сообразить. Более того, все "слоны в лавке", которые мне встречались, поступали так вполне осознанно, упрощая себе жизнь и добиваясь от нее (от жизни) именно того, что им на самом деле нужно.
20.07.2010 14:59:41, Karramba
Став
С одной стороны, она действительно советуется. С другой - возможно, она действительно получает то, что хочет (думаю, не совсем осознанно). Потому что головой вроде бы хочет мужа и детей, но у одного дети (а как им не быть в этом возрасте?), с другим ей скучновато, у третьего работа "ниже рангом". Склоняюсь к тому, что лучше впредь ничего ей не советовать. Спасибо. 20.07.2010 17:16:56, Став
Знаете, а может хорошо, что вы у нее есть и она у вас. попробуйте легко и небольшими порциями закидывать ей мысли "по поводу", но не жестко и ультиматийно со сроком исполнения, а в виде мысли.. ведь "доходит" до всех по-разному. до кого-то быстрее, до иных- дольше. потом, сложно изменить уже сложившуюся структуру жизни. она же состоит не только из мыслей, но и конкретного окружения, дел,обстоятельств... 20.07.2010 17:26:20, AnutkaSh
Есть еще фактор у "слонов" - не имеют навыков это делать... 20.07.2010 15:25:06, AnutkaSh
А вот это и есть коронная отмазка:))) Слоны прекрасно учатся. Ибо умны.
Проблема в том, чтобы себя заставить. Мотивации не хватает:))
Это сторонние дяди и тети думают, что бедная женщина не умеет быть чуткой и корректной и надо ее научить, потому что она ну вот очень-очень хочет всяких ништяков (мужа там, детей, должность). А на самом деле все наоборот.
20.07.2010 15:30:22, Karramba
:)
Слушай.. ну, вот ты всю жизнь ела правой рукой, но у тебя - мимо падает.. а вот если левой - то не падает.. но не умеешь ты левой есть... понимаешь- не умеешь! научиться можешь, но всю жизнь будет привычнее и удобнее есть - правой... и тут - также... и хорошо, если лишь один, два фактора требуют корректировки.. а если весь характер практически... его же не откорректируешь, это же образ мысли/жизни конкретного человека. но - ему плохо... а может и не умны они вовсе.. ну, в смысле - навыками необходимыми умны, а мудростью, чутьем жизненным - не очень...
20.07.2010 15:45:11, AnutkaSh
В 42 года, вполне возможно. Но ведь было даме и 17ть и 32ва и если всегда было не надо, то в 42 уже, конечно, прийдется использовать те навыки, которые есть.
Левой рукой есть можно научиться. Я знаю мужчину, который пишет, держа карандаш пальцами ноги. Еще знаю женщину, которая "видит" руками и разговаривает с микрофоном у горла. Всему можно научиться. А уж закрывать рот и улыбаться, вообще запросто.
20.07.2010 16:09:09, Karramba
В тех ситуациях, что ты перечислила есть очень значимый фактор: люди лишились физически и навсегда возможности это делать привычно (т.е. рисуют ногой, т.к. рук нет, говорить горлом, т.к. не горлом - невозможно). речь о другом.. заставить и отслеживать временно(даже в продолжительном периоде)-реально, но рано или поздно, при определенных обстоятельствах жизненных вылезет врожденный навык. в противном случае, все бы очень легко меняли себя - как хамелиончики. это примерно как: если бы патологически честный человек вдруг понял, что в этом конкретном обществе он должен врать, что бы выжить... и живет и приспосабливается.. а т.к. он хоть и приспосабливается, а внутри понимает, что это его ложь себе прежде всего однажды, при определенных обстоятельствах он вдруг понимает, что жить так больше не может и... т.к. бежать ему больше некуда, оправдываться не перед кем... в худшем случае - заканчивает жизнь самоубийством.. (навеяно фильмом "вербное воскресенье" как раз там пример подлости, которую человек был вынужден совершать. итог один и тот же, но с отсрочкой в лет 30..) 20.07.2010 16:34:17, AnutkaSh
"люди лишились физически и навсегда возможности это делать привычно"
Именно! Так и происходит. Вышла я замуж и ..."лишилась физически и навсегда возможности" делать привычное мне. Родила ребенка и опять то же самое. Именно так. Пути обратно нет и не будет. Но! я за это кое-что получила. И это "кое-что" мне дороже утраченных возможностей. Да, я заставляю себя в такую жару готовить (пусть даже самое простое), вместо того, чтобы поболтать с подружкой, а окучиваю свое семейство по вечерам, я провожу пару выходных в месяц в ашане, я больше никогда не повешу в спальне гамак и все такое. Но это мой выбор. Мне нужна семья. Именно этот мужчина (не абстрактное идеальное нечто, щедрое и терпеливое), именно этот ребенок и они, кстати, тоже пододвигаются в своих привычках. Мы все учимся "писать левой рукой".
Видимо, для той дамы возможность "открывать дверь к начальнику ногой" дороже повышения или отсутствие строгого графика важней денег. Это личные приоритеты каждого.
Я и говорю не настолько ей нужно меняться, чтобы действительно это сделать.
20.07.2010 17:01:06, Karramba
Крохозябр
то есть Вы всерьез считаете, что тот человек ДОБРОВОЛЬНО согласился бы на то, чтоб ему отрубили руки, чтоб познать радость писать ногами? ИМХО, сравнение некорректно. 20.07.2010 19:09:31, Крохозябр
Вы неверно поняли. 20.07.2010 19:33:25, Karramba
)
- я поняла о чем ты... только не все умеют думать о причинно следственной связи и четко ее находить/определять.. и даже если и найдут... не факт, что смогут ее правильно реализовать...
топ не мой) но услышала - свое)...
А где та грань.. между Сохранением себя и прогибанием ради цели... или правильнее сказать: где та грань, что бы сохранить равность в отношениях (любых), а то сложится общее описание "все примет"...
20.07.2010 17:18:51, AnutkaSh
Только в себе. Эта грань не перманентна, она довольно непостоянная штука. 20.07.2010 17:42:43, Karramba
согласна. я не выдержала тот экзамен( и м.б. хорошо. 20.07.2010 17:55:32, AnutkaSh
Улыбнись!:) тебе идет улыбка. 20.07.2010 17:57:54, Karramba
Oblina
как может быть "вот если левой - то не падает.. но не умеешь ты левой есть"? Не лучше ли такое "неумение", чем сомнительное "умение"?

Прошу прощения, что влезла. Интересно очень :-)
20.07.2010 15:51:44, Oblina
Ну.. если для общественного мнения - то конечно лучше "неумение", аесли для того, чтобы жить в согласии с собой и не терзать себя по поводу и без - то так, как человеку комфортно внутренне...
Это все равно что: Ж.как правило чувствует себя общественно комфортнее с макияжем и общественно приглядном виде,диктуемом ей ее статусом. Но, вот парадокс, периодически всем хочется устроить дни отдыха от косметики и походить в простой одежде, порой и в джинсах и без каблуков. И плевать что это не оч. красиво, зато Ей- удобно, комфортно и просто Хорошо!
20.07.2010 16:43:25, AnutkaSh
Oblina
Почему же "в джинсах и без каблуков" обязательно не очень красиво? :-) Ань, всё можно совмещать :-)

Не поняла я, короче :-( Что ж... :-(
20.07.2010 16:49:28, Oblina
сейчас опишу.
если для гуляния по скверу и в обычной жизни - то "без макияжа и в джинсах" конечно хорошо. (в примере это "жесткая, власная и с тяж. характером"), а вот для устройства так называемой семьи и отношений эти "джинсы" ей не подходят выходит... вот я о чем. т.е. со своим характером девушке автора вполне жизненно комфортно, но для построения отношений эти качества совершенно не подходят.. вот и выходит, что девушка всегда обязана быть "при параде, а не в джинсе и макияже", а жить в строгих рамках всегда сверх сложно. может ей просто найти человека, кторый хотел бы видеть ее разной.. немного "как положено", немного "как комфортно ей".. но, согласитесь.. найти и встретить такого человека не легко.. да и вообще, можно ли запрограммировать Встречу.. да еще и Нужную...
20.07.2010 17:06:35, AnutkaSh
Oblina
Всё это, безусловно, верно. Но разве согласится героиня стартового топика :-(( 20.07.2010 17:14:42, Oblina
на что согласится?
менять себя и всю свою жизнь ради Попытки?
А многие согласятся на журавля в небе, как вы думаете?
20.07.2010 17:29:16, AnutkaSh
Oblina
Те, кому нужен журавль, и кто знает, что синица журавлем не станет никогда :-)

[голосом Петра Алейникова] А таких много и не бывает (с)
20.07.2010 17:42:15, Oblina
но многие верят, что синица станет журавлем или хотя бы той же самой Синичкой... 20.07.2010 17:56:27, AnutkaSh
Oblina
синички - очаровательны. Я ими любуюсь :-) Но мне, например, нужен журавль. Даже не так. Орел.

Эх, предвкушаю, как Ясень по мне пройдется :-)

Но что же это за скромность, если она украшает :-)))
20.07.2010 18:01:56, Oblina
Вечная Весна
фантазировать никому не запрещено) 20.07.2010 17:57:06, Вечная Весна
Не пойдет. "Жесткая и властная" вовсе необязательно неуважающая других. Если человек для тебя важен, какой бы жесткой ты ни была, все равно его интересы ты соблюдать будешь. Ты придаешь статус характера навыкам. 20.07.2010 17:11:40, Karramba
Я не знаю что тебе ответить.. я последнюю фразу не оч. хорошо поняла...
я писала лишь о том, что то что выросло, можно исправить, четким контролем себя. но, тогда вылезает второй косяк- человек начинает контролирвоать всегда и других. т.е. требование к себе постепенно распростроняется и на ближайших... а если женщина хочет семью и ребенка (после котрого стандартно идет горм. взрыв..) то на время она м.б. и построит и уконтролирует, а в перспективе- себя чел. уже вряд ли изменит кардинально. ну не дано ей оно... она - другая. может ей как-то иначе себя поискать...
20.07.2010 17:32:26, AnutkaSh
Dixi
тут опять весы. Что ей более комфортнее: удобная одежда/макияж или соответствие ожиданиям окружения? 20.07.2010 16:48:11, Dixi
частично, для своего душевного комфорта (если запрос "Замуж/дети" серьезен) она должна оправдывать ожидания... и в то же время.. она всегда будет испытывать дискомфорт от того, что ее характер давится ею самой, от ее вторичных целей... т.е. если ей нужна семья, то без коррекции своего Я не обойтись.. но, тут нужно правильно человеку расставить акценты по важности для себя, считаю. 20.07.2010 17:09:21, AnutkaSh
Dixi
в том то и дело, что все акценты у нее расставлены. Собственная эгоцентричность важнее ей, чем замужество и т.д. 20.07.2010 17:50:14, Dixi
Не коррекции своего "я", а коррекции только своего поведения. 20.07.2010 17:13:46, Karramba
а что такое поведение? разве не часть Я? ты думаешь люди осознанно все действия производят в привычной обстановке? 20.07.2010 17:33:32, AnutkaSh
поведение это привычка. Я вот в принципе сразу улыбаюсь старушкам. Привычка у меня такая. А люди говорят "вежливая":)))
Привчка рисовать на лице все свое настроение тоже всего лишь привычка, если не распущенность. Так же как бывает привычка делать замечания начальнику, грубить мужчинам и т.п. Просто нужно поменять привычки и навыки, не все сразу, конечно.
20.07.2010 17:52:24, Karramba
Oblina
Я давно заметила: если ты обращаешься даже к грубияну как к рыцарю, он именно рыцарем себя и проявит. 20.07.2010 18:04:34, Oblina
Именно так:)) 20.07.2010 18:09:20, Karramba
Oblina
Вот так и живу :-))) Приятнее как-то :-))) 20.07.2010 18:12:17, Oblina
Окруженная рыцарями, умными и сговорчивыми начальниками (хорошо, хорошо - партнерами:))), послушными детьми и вежливыми соседями
:)))
20.07.2010 18:22:20, Karramba
Oblina
Даже налоговыми инспекторами :-) 20.07.2010 18:23:30, Oblina
:-)) 20.07.2010 18:24:58, Karramba
NatalyaLB
таким людям надо давать советы типа " походи к психологу, он определит твой тип и какий тебе тип подходит" ( как в теме ниже по Холмса и Ватсона).
Не надо ей говорить ни про эгоцентричность, ни пpо еще что то.... пусть это скажут другие.
20.07.2010 14:59:05, NatalyaLB
если просят совета, то по ситуации и советуйте. а так... да разве ж переделаешь человека? человека после 5 лет вообще очень сложно переделать, если он сам того сильно не захочет)) 20.07.2010 14:51:41, Katerine
Викуся1981
в 45 -жизнь только начинается) 20.07.2010 14:51:09, Викуся1981
особенно когда есть муж и дети :) 20.07.2010 15:15:00, AleXXX
Викуся1981
да, неплохая опция к 45.Но есть такие модели, которые и без этой опции неплохо ездят.) 20.07.2010 15:19:10, Викуся1981
Рината
да уж лет 30 как поздно. 20.07.2010 14:49:55, Рината
Леший
В 42? Думаю, уже поздно пить Боржоми, когда почки уже отвалились. 20.07.2010 14:35:55, Леший
да ладно уж ... У нее еще полжизни впереди - так что даже если и стараться, то есть для чего . Почему бы человеку не сказать - может и задумается и чуть-чуть поменяет подхд 20.07.2010 14:45:08, умная даша
Леший
Пол жизни у нее нет. Уже в 50 - 60 лет люди практически полностью теряют способность сколько-нибудь кардинально меняться. Это не хорошо и не плохо, это просто жизнь. Даже в 40 это уже нужно самому очень-очень хотеть измениться и много над переманами лично работать, чтобы появился шанс на успех. В данном же случае, жалобы "тети" не больше чем игра на публику. В душе она убеждена, что все делает правильно и никакие перемены ей нафиг не нужны. Так что... бесперспективно. 20.07.2010 14:59:32, Леший
Став
С одной стороны, она пытается понять, почему жизнь не идет так, как ей хочется, очень расстраивается, плачет и т.д., а с другой стороны, как Вы и говорите, она убеждена, что все делает правильно и "вся рота идет не в ногу, один я в ногу". И чисто по-человечески жалко ее, хочется помочь. Да, наверное, бесперспективно. Спасибо за ответ. 20.07.2010 16:46:51, Став
Мама одной из нянек моих детей в 70 вышла замуж, в 87 развелась. А ты говоришь... 20.07.2010 15:15:43, AleXXX
Леший
Тут совершенно другой вопрос обсуждается. Не "может ли женщина в 47 лет выйти замуж" (конечно может, спору нет), а "может ли человек в 47 лет кардинально измениться". 20.07.2010 15:36:53, Леший
что -то я и в 25 мало видела , чтобы менялись. Основная перемена - в женщинах , когда у них дети появляются. Но и тогда - часто просто одна убежденность меняется на другую. Но дети вообще - практически единственный способ сильно и кардинально поменяться.
Но чуть средактировать свое поведение - это в любом возрасте можно
20.07.2010 15:02:35, умная даша
Вечная Весна
бесполезно
это надо чтоб человек сам спросил... А так говорить - бесполезно. Ещё и неприятеля нажить можно.
20.07.2010 14:48:22, Вечная Весна
Став
Говорит, что хочет исправить ситуацию, особенно что касается работы, спрашивает, что не так в ее поведении (на работе она постоянно повышает голос, говорит боссу, что недовольна им по таким-то причинам и т.д., предъявляет претензии другим работникам). С другой стороны, может и обидеться, наверное... 20.07.2010 16:56:14, Став
Вечная Весна
если она уверена, что она и только она всегда права, то никаких советов ей не надо. Ей надо типо-посетовать, что у неё жизнь не как у всех. Но как у всех ей тоже не надо) 20.07.2010 17:25:12, Вечная Весна
так ведь это - пишут , что совета просит. Можно как-то ненавязчиво. 20.07.2010 14:56:48, умная даша
Вечная Весна
нуда, знаем мы, каких советов просят после жалоб) 20.07.2010 15:08:30, Вечная Весна


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!