Заранее прошу прощения автора той темы, но я искренне не понимаю некоторых вещей :
Почему
Любо́вница — женщина, состоящая с мужчиной в половой связи, но не являющаяся его женой, сожительство с любовницей при наличии законной супруги считается прелюбодеянием, и в стародревние временя каралось наказанием.(С)
Раньше, любовницы скрывали факт о свеем существовании, сейчас же оные пытаются преподнести себя как подарок…..и соответственно ведут себя так же.
Почему так поменялись взгляды на жизнь ?
Почему девушка , когда ей говорят совершенно спокойно, что все может поменяться и в ее жизни в одночасье – начинает бросаться на этих оппонентов ?
Да и еще много почему )))
Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Ситуация...
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Потому что жизнь действительно поменялась, а так же взгляды на нее. Раньше святость брака была связана с ролью церкви, по мере все большей секуляризации, роль личного счасть, секса и любви приняли большее значение, чем ценность брака.
23.06.2010 23:51:40, Зеленоглазая Коза
не надо делить людей исходя из их семейного статуса.
ЗЫ про круг общения тоже писать не надо, он вполне среднестатистический:) 23.06.2010 20:34:12, LoraEf
Потому что она уважает своего (любовника), его действия и решения. Стало быть, гордится своим положением.
23.06.2010 19:32:13, Karramba
В стародревние времена житие М и Ж без венчания было блудом.
В стародревние времена жена убоялась мужа своего, подчинялась во всем воле его.
И разводов тоже не было, в стародавние времена... 23.06.2010 17:32:54, Булочка наст.
В еще более стародавние времена вообще не женились не венчались. Жили, детей рожали и все.
23.06.2010 19:22:05, Р.К.
да, жен можно было по субботам пороть, независимо от того, провинилась она или нет......
23.06.2010 17:35:39, NatalyaLB
Да ладно, зато в отсутствие судмедэкспертизы и при наличии богатства даров леса мужей можно было травить, ели-то они из рук жены :)) Так что пороли, надо полагать, не больше, чем сейчас. Ибо знали :))
23.06.2010 17:37:27, Ясень
если есть любовник, готовый взять тебя замуж и он кажется чем то лучше мужа...... тогда вдовцов куча была - тетки "мерли как мухи" в родах, ну и , опять же, можно , наверно, было как то и неугодной жене " даров леса" подсунуть.
Но большинство все же терпели мужа " какой достался", видать, теток и тогда количественно было больше и "прынцев" на всех не хватало. 23.06.2010 17:55:12, NatalyaLB
а почитаешь сказки, так там все больше мужики терпят сварливых баб) да еще и детей своих в жертву им приносят
23.06.2010 17:58:03, Oker
да не, мне кажется, что в сказках как раз правда жизни)
И что характерно - эта ситуация характерна не только для русских народных сказок) 23.06.2010 18:02:17, Oker
А зачем правду жизни пересказывать? Рассказывать детям на ночь?:)
Логичнее ведь рассказывать не очевидное, а придумки - веселые, страшные, интересные, разнообразные, непривычные...:) 23.06.2010 21:26:00, ЕК настоящая
самая "часторазыгрываемая" тема русских народных сказок: Иванушка-дурачок женится на принцессе. И где и когда такое в жизни было?
А еще обьяснение может таиться в том, что сказки сочиняли и распрастраняли мужчины. Историй где "он гнобит ее" было полно, но они о них умалчивали ("это же норма не стоящая того, чтоб о ней писать сказку"), а редкие "она - его" раздули.
Найди мне хоть одну сказку про " жили-были, поженились, детей вырастили, внуков поняньчили, постарели, умерли". Нет таких, потому что это " обыденно", а об " обыденно" сказки не пишут. 23.06.2010 18:07:28, NatalyaLB
Ну вы тоже из него иванушку не делайте :)) У него сеть фитнес-клубов.
23.06.2010 19:44:17, Эники-бэники
А мне кажется, антураж сказок должен быть реальным, знакомым, а на его фоне должны происходить всякие чудеса. Если начинать с чудес, никто и слушать не станет. Интересно же про таких же, как мы. Вот лежал, например, на печи, весь в саже, и вдруг жар-птица прилетела, и понеслось. Или жили-были дед да баба, как все, всю жизнь вдвоём, и вдруг стукнуло им вылепить снегурочку, а она возьми и оживи. Вот этот обыденный фон - он из жизни.
23.06.2010 18:17:14, NAD
да не, вообще-то есть такие, но там о женах как-то вскользь упоминается. Ну, например, про солдата и волшебный ранец. Он там Смерть в этот ранец упрятал, и жил очень долго - сперва детей поженил, потом -внуков, потом - правнуков...но про жену там было между делом, видимо, жена тихая попалась, работящая :) А жен чаще гнобили даже не мужья ( у них других забот хватало), а свекрови.
23.06.2010 18:15:51, хухра-мухра
Есть разные сказки, у исследователей есть мнение, что "волшебные сказки" про дурачка и тридевятое царство, имеющие очень четкие законы, это трансформированные рассказы о "шаманских путешествиях", то есть путешествиях в загробный мир, о том, как Иван-дурак или Иван-царевич проходят испытания, чтобы стать шаманом (потому и "дурак" - не от мира сего парень, иначе шаманом не станешь).
Сказки типа "Золотой рыбки" - бытовые сказки, совсем другое дело, это байки про реальную жизнь с фантазиями. 23.06.2010 18:12:02, Ясень
Ну, скажем, сказка о князе Гвидоне чем не подходит)?
А про авторов-мужчин - зачем бы им себя выставлять в невыгодном свете)? 23.06.2010 18:10:19, Oker
Мне кажется, дело не в этом. Обычный мужик, оставшись с грудным ребенком на руках, находился в заведомо худшем положении, чем женщина с тем же ребенком, и ему срочно требовалось найти ему кормилицу либо няньку.
23.06.2010 18:18:45, Oker
э-э... Я про те, что из уст в уста передавались) Вон, Арина Родионовна откуда свои сказки брала)? От своей бабки, поди)
23.06.2010 18:07:07, Oker
Ага, щас, так община и позволит и надел, и хозяйство отдать монастырю. Либо помещик, ему куда как лучше женить какого-нибудь бобыля или солдата на вдове.
23.06.2010 18:07:01, NAD
мы только про дворян или про крестьян тоже?
см выше - они были востребованы хотя бы из за " каждая 5я женщина умирала в родах", дворянин ( или богатый) мог себе взять в жены молодую девственницу, а небогатым приходилось довольствоваться вдовами с детьми. 23.06.2010 17:58:26, NatalyaLB
Это тоже рискованно было. Не каждая жена на такое могла решиться. Могли обвинить в колдовстве, отравлении и док-в не требовалось. Доказательств в нашем понимании.
23.06.2010 17:39:46, любопытная Анна
Так и без травли могли обвинить, так что, просто риски были выше. В отношении мужа - так это и сейчас так, развод может оказаться рискованным предприятием :))
23.06.2010 17:44:24, Ясень
В стародревние времена жена убоялась мужа своего, подчинялась во всем воле его.
И разводов тоже не было, в стародавние времена... 23.06.2010 17:32:54, Булочка наст.
это не от "независимо от", а для профилактики, потому как считали что по природе своей женщина порочна. Вот тот порок и выбивали. :)
23.06.2010 18:22:42, трошина
А смысл травить? Остаться одной без мужа???
Пенсию по потере кормильца тогда тоже не платили. 23.06.2010 17:41:30, Булочка наст.
Пенсию по потере кормильца тогда тоже не платили. 23.06.2010 17:41:30, Булочка наст.
Но большинство все же терпели мужа " какой достался", видать, теток и тогда количественно было больше и "прынцев" на всех не хватало. 23.06.2010 17:55:12, NatalyaLB
И что характерно - эта ситуация характерна не только для русских народных сказок) 23.06.2010 18:02:17, Oker
Логичнее ведь рассказывать не очевидное, а придумки - веселые, страшные, интересные, разнообразные, непривычные...:) 23.06.2010 21:26:00, ЕК настоящая
А еще обьяснение может таиться в том, что сказки сочиняли и распрастраняли мужчины. Историй где "он гнобит ее" было полно, но они о них умалчивали ("это же норма не стоящая того, чтоб о ней писать сказку"), а редкие "она - его" раздули.
Найди мне хоть одну сказку про " жили-были, поженились, детей вырастили, внуков поняньчили, постарели, умерли". Нет таких, потому что это " обыденно", а об " обыденно" сказки не пишут. 23.06.2010 18:07:28, NatalyaLB
Вы инфляцию не учитываете. :) По тем временам и Иванушка - не голь перекатная был. Что там ему из наследства досталось? Осёл? Кот? Печь с избой? ... Про какого Иванушку мы вообще говорим?
23.06.2010 20:05:03, трошина
Сказки типа "Золотой рыбки" - бытовые сказки, совсем другое дело, это байки про реальную жизнь с фантазиями. 23.06.2010 18:12:02, Ясень
А про авторов-мужчин - зачем бы им себя выставлять в невыгодном свете)? 23.06.2010 18:10:19, Oker
Кстати, в некоторых есть указание причины такого терпения. К злым, сварливым относились с опаской, считали их ведьмами.
23.06.2010 18:06:25, в розовых очках
Как правило они все в монастырях оказывались, вдовы...Ни о каком замужестве новом речь вообще не шла.
23.06.2010 17:46:53, Булочка наст.
см выше - они были востребованы хотя бы из за " каждая 5я женщина умирала в родах", дворянин ( или богатый) мог себе взять в жены молодую девственницу, а небогатым приходилось довольствоваться вдовами с детьми. 23.06.2010 17:58:26, NatalyaLB
Да не взгляды это на жизнь, а отсутствие ума у обоих (раз умудрились попасть в такую ситуацию). Вообще все действующие лица нижнего топика ведут себя черти как.
Кстати, я несколько раз слышала от мужчин как они называют тех женщин, которые побывали в любовницах и пытались разрушить брак - "тварь" ... Я никого не оправдываю и не осуждаю, просто если уж решился гульнуть, то делать это надо в первую очередь с умом.
Кстати, я почему-то думаю, что автор нижнего топика, став любовницей, готовила плацдарм для своего ухода от мужа и не без ее участия жена узнала:) 23.06.2010 17:21:11, я(зараза)
да
я читала это
и в том топике даже скопировала это автору, но автор как то не удостоила это своим вниманием 23.06.2010 17:25:08, Белянчик
Кстати, я несколько раз слышала от мужчин как они называют тех женщин, которые побывали в любовницах и пытались разрушить брак - "тварь" ... Я никого не оправдываю и не осуждаю, просто если уж решился гульнуть, то делать это надо в первую очередь с умом.
Кстати, я почему-то думаю, что автор нижнего топика, став любовницей, готовила плацдарм для своего ухода от мужа и не без ее участия жена узнала:) 23.06.2010 17:21:11, я(зараза)
я читала это
и в том топике даже скопировала это автору, но автор как то не удостоила это своим вниманием 23.06.2010 17:25:08, Белянчик
всегда по-разному было. Тем более, бывают и хорошие любовницы, как и плохие жены. А бросаются на оппонентов обычно , если осознают шаткость своей позиции. Или не желают открыть глаза шире. Или если оппонетов слушать не хочется . Ну или если оппоненты сами бросаются :)
23.06.2010 17:15:51, умная даша
<Раньше, любовницы скрывали факт о свеем существовании, сейчас же оные пытаются преподнести себя как подарок>
<Почему девушка , когда ей говорят совершенно спокойно, что все может поменяться и в ее жизни в одночасье – начинает бросаться на этих оппонентов ?>
Вы это все из одной темы вывели?) Ну и фантазерка) 23.06.2010 17:15:23, ЯВиктория
это я вывывела из вашей темы ниже, когда вы же активно бросались на своих оппонентов, и даже уже даже на личности перешли, хотя изначально топик был вполне мирным
23.06.2010 17:18:16, Белянчик
не обращайте внимания, одна и та же фраза одному человеку - норма, другому - "бросалась"
23.06.2010 17:41:22, NatalyaLB
<Почему девушка , когда ей говорят совершенно спокойно, что все может поменяться и в ее жизни в одночасье – начинает бросаться на этих оппонентов ?>
Вы это все из одной темы вывели?) Ну и фантазерка) 23.06.2010 17:15:23, ЯВиктория
куртизанки, фрейлены и тд.
мне кажется их наказывали, только если они надоедали и плохо себя вели.
даже историю читать не надо, для примера фильм вспомните "одна из рода болейн" (первое что пришло на ум).
кого и когда наказывали? 23.06.2010 17:12:06, LoraEf
в разное время отношение к ним менялось
23.06.2010 17:14:45, Белянчик
я не припомню когда любовниц корали.
ведьм- да, сжигали, любовниц за то что они именно любовницы- нет.
у власть имущих всегда были любовницы, им невыгодно было, что бы это осуждалось.
только разьве что в советские времена, да, возможно как-то это сдерживалось, да и то все равно все было. 23.06.2010 17:21:52, LoraEf
точнее, я думаю, становится лучше. в противном случае наша цивилизация не развивалась бы:) 23.06.2010 20:04:28, LoraEf
цивилизации же не только развиваются , они и в упадок приходят. Сейчас , по-моему , как раз этот этап...
23.06.2010 22:42:54, умная даша
а мне лично не важно, в каком статусе кто находится. если человек глупый, то мое отношение будет к нему как к гулпому, вне зависимости от того, жена это или любовница.
23.06.2010 16:58:22, Katerine
тоже читала топик "достала жена любовника"... девушка( ИМХО) недалекая, так как: 1. отсутствуют полностью моральные нормы; 2. нет понимания того, что все что ей вещает ее любовник, стоит ХОРОШЕНЬКО фильтровать... т.е. его желание развода - это лишь слова..за которыми нет явного намерения; 3. так как мужик вроде при деньгах - девушка-то МЕРКАНТИЛЬНАЯ, желание замолучить более богатого мужа видно за версту... интересно, как она себя поведет, если выяснится, что ее любовник на самом деле гол-как-сокол? предполагаю, что обложит своего возлюбленного крепким словом и свалит с его горизонта :)
23.06.2010 16:49:16, streetracer21
имхо, извините, но своим ответом Вы только подтверждаете высказанное выше предположение :)
23.06.2010 17:25:28, Восток - Запад
а как же вам хочется, чтоб он оказался гол-как-сокол ! для сохранения "всемирной справедливости"! :)
К сожалению ( вашему) в жизни и истории " с счастливым концом для любовниц" тоже происxодят, из известных упомяну Б. Питта и М. Гибсона 23.06.2010 17:07:24, NatalyaLB
мож, и расстался( и Питт расстанется, я не сомневаюсь), но наверняка ему это в копеечку влетело.
Я к тому, что если любовница этого мужа себе хочет из меркантильных соображений, то шанс получить деньги у нее есть :) 23.06.2010 17:26:08, NatalyaLB
А клево Вы выводы делаете, вот проитала Ваш ответ и сделала свои выводы:
1.девушка завистливая
2.ханжа
3.некрасивая
Ну как? )) 23.06.2010 17:20:13, ЯВиктория
1.девушка завистливая
2.ханжа
3.некрасивая
Ну как? )) 23.06.2010 17:20:13, ЯВиктория
это была шутка вообще-то))) про стритрейсера21 я не знаю ровным счетом ничего, кроме того, что она торгует обувбю и терпеть не может женщин,которые встречаются с женатыми ))))
и понимаю чем может быть вызван такой негатив 23.06.2010 17:29:32, ЯВиктория
и понимаю чем может быть вызван такой негатив 23.06.2010 17:29:32, ЯВиктория
К сожалению ( вашему) в жизни и истории " с счастливым концом для любовниц" тоже происxодят, из известных упомяну Б. Питта и М. Гибсона 23.06.2010 17:07:24, NatalyaLB
да, мне как-бы фиолетово :), а развитие темы в варианте "любовник гол-как-сокол" - всего лишь возможное развитие событий...
23.06.2010 18:24:07, streetracer21
Я к тому, что если любовница этого мужа себе хочет из меркантильных соображений, то шанс получить деньги у нее есть :) 23.06.2010 17:26:08, NatalyaLB
дорвались люди до мнимой "свободы", теперь насытиться надо. Пройдёт это.
23.06.2010 16:48:31, трошина
Церкви было выгодно, чтоб было много виноватых ( натуру людскую не изменишь, люди налево ходили и будут ходить, зато, чувствуя себя виноватыми, они церкви " отстегивали").
Гос-ву выгоднее дать людям побольше свободы ( хотя в советские времена была, например, статься за мужеложество). Чем выгоднее, не знаю, это надо спрашивать всяких психологов-социологов...... может, птоому что история показала, что "мало свободы" рано или поздно приводит к революции? 23.06.2010 16:36:57, NatalyaLB
Потому что позиция статуса жены очень шаткая. Сегодня жена, завтра тетька одинокая с копеечными алиментами на дите...
Развод не редкость, а уже почти закономерное последствие брака)
Так что любовницей вполне может быть и выгоднее быть) Перспектива лучше. 23.06.2010 17:39:36, Булочка наст.
Развод не редкость, а уже почти закономерное последствие брака)
Так что любовницей вполне может быть и выгоднее быть) Перспектива лучше. 23.06.2010 17:39:36, Булочка наст.
Потому что любовь/желания имеют статус весомее, чем долг/ответственность. Хорошо это или плохо? Кому как в разные моменты времени.
23.06.2010 16:47:29, в розовых очках
та девушка считает себя весомее, потому что мужчина ей сказал, что ее любит больше. Но это из серии " и вы говорите" 23.06.2010 16:45:02, NatalyaLB
да вы топики почитайте в этой конфе
большинство жен, узнав об измене - рвать, метать начинают и себя загонять, от любовниц в этой по крайней мере конфе, я этого не вижу 23.06.2010 16:47:11, Белянчик
НАдо быть последней дурой, чтобы ТАК решать проблемы с изменяющим мужем, а дуры мне не симпатичны. 23.06.2010 16:54:49, NatalyaLB
да и к тому же, почему мы все уверенны, что все именно так? ведь мы слышали только одну сторону?)))))) 23.06.2010 16:58:09, Белянчик
Напишет жена СВОЮ версию, обсудим ее 23.06.2010 17:03:11, NatalyaLB
Звонящая жена глупо выглядит, но ее хоть понять можно, она свой мир спасает как может. А автор на ее костях пляшет (в моем представлении, естественно). 23.06.2010 17:43:42, Dixi
А любовницу ее положение изначально устраивает, а если не устраивает - она тоже печалиться начинает, такие топики тоже есть.
И далеко не все жены рвут, мечут и загоняются. 23.06.2010 16:54:12, любопытная Анна
побивать камнями теток, как в Саудовской Аравии - вот и не будет прелюбодеяний :)
23.06.2010 16:45:53, AleXXX
Рыночные отношения. Ценность женщины определяется количеством мужчин, желающих иметь с нею "отношения". У девушки-любовницы в данный момент 2 кандидата, свой муж и чужой. У брошенной жены - 0. Девушка уверена, что свое "чемпионство" подтвердит в любой момент. "Никто не говорит, что это не так." с
23.06.2010 16:36:55, в розовых очках
Я б сказала мужчина средство)
Приз - признание. Или женщина сама приз) 23.06.2010 16:43:41, в розовых очках
Приз - признание. Или женщина сама приз) 23.06.2010 16:43:41, в розовых очках
Вам что больше нравится - раньше или сейчас? 23.06.2010 16:36:47, любопытная Анна
я не говорю про себя лично, я говорю вообщем))))
ну не верю я что на чужом несчастье, свое можно построить
23.06.2010 16:41:58, Белянчик
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
